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Ver la versión completa : ¿Algo falla?



mara
21-jul-2006, 15:22
El motivo de mi tema "¿algo falla?" viene después de dar una ojeada por los temas del foro más visitados y con más respuestas.
He visto que al día de hoy, 21 de julio, los temas más visitados por el foro vegetariano son :
1ºTOFU CASERO , 592 visitas, 15 respuestas.
2ºQUESO VEGETAL, 283 visitas, 17 respuestas.
3º SOBRE GELES Y CHAMPUS, 142 visitas, 13 respuestas .
Entiendo que la alimentación sea un tema importante para un vegetariano-vegano, ¿pero , es el principal?.
Personalmente hago una división entre vegetarianos: los que lo hacen por estar más sanos y cuidar su cuerpito serrano y los que lo hacen por justicia y amor a los animales.
Digo esto porque en el foro ha habido un mensaje de alguien que se ha encontrado una perrita y pedía ayuda.Pues bien, las visitas han sido 59, y las respuestas 7, por cierto, las respuestas siempre de las mismas personas.
Esto me ha hecho pensar. ¿De verdad somos vegetarianos algunos , por amor a los animales? ¿Nos acercamos a este foro para ayudarnos a seguir luchando por defender a seres que por sí mismos no se pueden defender?, ¿estamos dispuestos a aguantar que se burlen de nosotros por no comer alimentos con procedencia animal , pero no nos interesa en absoluto qué le ocurre a un pobre perrito al que ha acogido una persona que nos pide ayuda?
Al tratar con amistades, que como yo , se sacrifican en tiempo y dinero y muchos disgustos por ayudar a animales maltratados o abandonados, pero que siguen comiendo animales , espero que mi ejemplo les haga pensar y reflexionar, y a darse cuenta de que su amor a los animales debe ampliarse a los que usan para alimento.
Pero no puedo callarme cuando lo que veo en demasiadas ocasiones, es que como en este foro , y a las estadísticas me remito , nos importa más la receta del tofu que la petición de ayuda de alguien que ha recogido un cachorro de la calle y no puede quedarse con él. No estoy diciendo que llamemos para quedarnos con el perrito , es que ni si quiera se ha mirado el tema y sólo dos personas han mostrado interés para ayudar.
Hace muchos años leí un libro que aconsejaba meditar y preguntarnos a nosotros mismos ¿por qué hago esto ?¿por qué soy así? ¿ es justo lo que hago?
Es muy sano preguntarnos a nosotros mismos qué más tenemos que hacer para ser las personas que realmente queremos ser.
Me arrepiento profundamente de los años de mi vida en los que me he alimentado de animales, pero he llegado a la conclusión de que el amor a los animales no se demuestra solo no comiéndolos si no que es una manera de vivir. No me ha importado defernder a alguno en plena calle aunque te miren como si estuvieses loca o firmar contra algún maltrato en masa. Mucho menos me va a importar deciros lo que pienso a gente que ha decidido eliminar a los animales en su alimento por lo injusto y cruel.
Espero que lo que he dicho le sirva a alguien para que le haga pensar.

Un saludo

Louise
22-jul-2006, 11:30
Hola Mara, para empezar sí algo falla en general en la sociedad.
En tus estadísiticas tb falla algo, que es la fecha, los mensajes de los que hablas son mucho más viejos que el de la perrita.
Y bueno pienso que lo más posible es que la mayoría de los que estamos aqui si vemos a "ese perro abandonado" o "ese gato" hagamos algo.
Yo hace unos meses me encontré a una gata embarazada, y pedí ayuda por aqui y por otros medios y ahora está muy bien, en un refugio.
Pero no es fácil, los refugios estan llenos (especialmente en verano), las protectoras sacrifican, muchos no somos independientes, y tenemos que aprender cada uno el sistema para solucionar estos temas, y según en la zona que vivamos.
ES un pena que esten así las cosas, pero seguro que entre los vegetarianos hay muchas más gente que no cierra los ojos cuando se encuentra a "esos animalitos" que necesitan ayuda.
Yo lo veo como un problema enorme y para el que debería haber presión politica para que en cada provincia al menos haya un refugio bueno. Que se castren los animales y tb esforzarse para que la gente no vea a los animales como juguetes (de los abandonados en verano la mayoría son regalos de navidad).
Hay que hacer algo, si alguno sabe mas que vaya contando...

Saludos
y siempre viene bien esta llamada de atención ;)

mara
22-jul-2006, 17:16
Hola Louise:
En primer lugar te diré que no entiendo qué significa ¨tb¨, soy , por lo que percibo , bastante más mayor que tú y no entiendo la jerga juvenil.
Parece que te has referido a mi comentario como si yo hubiese usado la palabra "animalitos "para referirme a los animales que están abandonados en las calles. Te aconsejo que leas otra vez el comentario y busques ese término por si lo encuentras. En segundo lugar ,he mencionado un mensaje referido a una "perrita abandona", por que la persona que lo ha escrito lo ha mencionado así y porque una perrita de 7 meses se le puede , que es al tema al que me refería , llamar "perrita". No creo que tú cuando veas un bebé le llames de usted y te refieras a él como "esa persona de "7 meses". En el lenguaje castellano, que es el que yo uso, no existe otra palabra para mencionar a un perro pequeño o de corta edad que no sea usando un diminutivo , que en ningún caso significa despreciarlo o infravalorarlo. Yo convivo con dos "perros pequeños" y un gato , recogidos de la calle desde hace muchos años y en ningun momento me ha molelstado que alguien les llame"perritos" o "gatito". Mi larga experiencia es que la gente que trata despectivamente a los diferentes animales no usa el término diminutivo para tratarlos con desprecio. Pero sí he tratado gente que los trata con cariño llamarles de manera cariñosa" perrito".
Por otra parte, por suerte y por muchos años de experiencia y canas, he aprendido a decir , cuando lo he visto necesario , lo que pienso , y siempre me he remitido a los hechos y a mi experiencia diaria. Hace algunos años era muy peligroso decir lo que uno pensaba si estaba en contra de la mayoría, por eso digo, por suerte, ahora digo lo que pienso aunque le moleste a algunas personas en una sociedad autocomplaciente y en muchos casos falta de experiencia.
Un saludo

Louise
22-jul-2006, 17:59
:-) bueno tb es también.

Creo que no me has entendido bien, lo de animalitos lo digo cariñosamente, y digo perrito a veces, gatito , ratita... y todos, igual con humanos pequeños o no pero cariñosamente.
Ahí lo puse entre comillas, por lo que, ese animalito que nos encontramos a veces, representa (momento de reaccionar y ayudar), na más, no pensé en ningún momento q sean terminos despreciativos, es sólo pq significan mucho más de lo que parece.

pues eso saluditos

Angeline
22-jul-2006, 18:55
Desde luego cuando te haces mayor (yo tengo cuarenta) empiezas a estar más segura de tí misma, a tomar tus decisiones y a decir lo que piensas, pero yo creo que decir lo que uno piensa no es decir las cosas sin más ni más, sin pensar en que la persona que está oyendo pueda ofenderse. Si hay algo que he aprendido, o desde luego, he desarrollado, es la tolerancia y la empatía, ponerse en el lugar de los demás. Yo siempre empiezo diciendo "yo creo" o "yo pienso"...intentando dar mi opinión, pero con humildad, pensando que la verdad no es única e indiscutible. Cuando yo aterricé en este foro hacía pocos meses que me había convertido en vegetariana y andaba un poco perdida en cuanto a temas de alimentación y recetas y buscaba apoyo y amigos vegetarianos con los que poder compartir experiencias. No me hice vegetariana por tener un cuerpo bonito o por salud. Lo hice por ética, por principios, pero sé que no voy a salvar el mundo. Voy a aportar mi granito de arena. No solo me preocupan los animales, también las personas (también somos animales) y también procuro aportar mi granito de arena para ayudar a las que puedo (colaborando económicamente con ONG's...). Si no contesté al mensaje de esta perrita no fue porque no me interesara si no porque desde Barcelona me pareció que poco podía hacer y no tenía información que valiera la pena. Por cierto, tengo un perro, Buster, que recogí en la calle hace ocho años y al que quiero muchísimo. Pero no puedo salvar a todos. Un saludo. Angeline.

mara
22-jul-2006, 23:33
Hola , Louise: Creo que debo disculparme porque parece que te ofendido sin querer. Ha sido un malentendido y siento haberte incomodado. Pero no te tomes los comentarios como algo personal. Un saludo.

mara
23-jul-2006, 00:05
Hola Angeline: Cuando escribo un comentario en este foro no lo hago pensando en alguien en especial, y no es mi intención ofender, entre otras cosas porque pienso mucho lo que digo y más lo que escribo y cada uno razonamos según cuál sea nuestro conocimiento de las cosas y nuestra experiencia.
De lo que he mencionado sobre las diferentes razones para ser vegetariano,no lo he hecho con el propósito de ofender, pero mi valoración respecto a cada una de ellas es totalmene distinta. Es como si dos personas cuidaran cada una de ellas a un caballo. Una lo cuida porque lo ha cogido antes de morir en un matadero porque ya no podía correr en las carreras y otra igualmente cuida otro caballo, pero lo cuida porque lo lleva a las carreras para sacar dinero a su costa. Las dos personas cuidan un caballo pero la motivación ES totalmente distinta y por supuesto, yo valoro únicamente al que lo hace para salvar al caballo. Esto refleja lo que pienso sobre las personas que no comen animales UNICAMENTE para cuidar su cuerpo, aunque , por supuesto, SE QUE A ESA PERSONA NO LE IMPORTA EN ABSOLUTO, Y ESTÁ EN SU DERECHO, LO QUE YO PIENSE AL RESPECTO. CADA UNO HACE CON -SU- VIDA LO QUE QUIERE.
En cuanto a que la verdad no es única e indiscutible y que hay que dar nuestra opinión diciendo "yo creo....yo pienso" aplicándolo en el tema en el que estamos, y no en otros, en mi vida lo he aplicado muchas veces en los temas en los que de lo que se trata es de mi opinión. Si lo aplico al trato con los animales , lo puedo aplicar también a las personas, ya que todos tenemos el mismo derecho a vivir y a ser felices.
Aplicando lo que dices, cuando participe en otro foro que trate de temas humanos, como por ejemplo los derechos de las mujeres y las injusticias contra ellas en países donde se las lapida, se las esclaviza o se usa de otra manera, tendré que decir humildemente:"Yo pienso...que no se debe lapidar a las mujeres...o no se les debería esclavizar" porque yo no tengo la verdad absoluta e indiscutible, no vaya a ser que los que las maten se sientan ofendidos con mis palabras. O cuando participe en un foro sobre el maltrato a menores , su abuso sexual y la pornografía infantil, también lo diré no intentando ofender a nadie, porque yo no tengo la verdad absoluta. Quizás ellos tengan sus razones para hacerlo.
Te diré por experiencia que cuando los razonamientos que me han dado otros para demostrarme que estaba equivocada en algo , me han dolido al darme cuenta de mi error, en ningún momento me he sentido dañada ni atacada, si no todo lo contrario, agradecida por haberme hecho mejorar.
Bueno , no quiero darte más el rollo. Es la 1 de la madrugada y voy acostarme .
Te recuerdo :NO VOY CONTRA TI. ¿ Amigas?????

Angeline
23-jul-2006, 10:07
¿Amigas? ¡Pues claro! Por cierto confieso que en según que temas el "yo pienso" y el "yo opino" me lo paso por...Aparte de todos esos temas que señalas y que me ponen a cien añade el de la tauromaquia (por ahí hay un mensaje mío sobre la "vergüenza nacional", que no "fiesta nacional" en el que me desahogaba después de ver unas imágenes) con el que me sale toda la mala leche que llevo y con el que me pongo como una moto. A veces pienso "lo que daría por ser bruja porque se iban a enterar..." Pues eso. Te dejo que me voy a la playa un rato. Hoy mi marido y yo estamos de "novios" por primera vez en casi seis años, desde que nació el peque, y es que nuestro bicho ( o sea, el peque) se ha querido quedar a dormir en casa de mi hermana. ¡Pero qué rollo te estoy soltando ahora...! Es que me encanta escribir y como me den un poco de confianza...Ala, pues hasta pronto. Un beso. Angeline.

mara
23-jul-2006, 17:16
Hola de nuevo, Angeline: Tu comentario sobre la tauromaquia lo he leído y creo que refleja lo que pensamos muchos cuando escuchamos o vemos lo que ocurre en este país con los toros. Digo lo de escuchamos, porque yo no soy capaz de verlo y sólo con ver los carteles en las calles de las corridas de toros me pongo mala, y por supuesto no encuentro palabras para expicar lo que pienso sobre esos temas.
Espero que volvamos a intercambiar ideas y pensamientos sobre otros temas. Yo personalmente, no suelo interesarme mucho sobre temas de cocina ,que es de lo que a menudo se trata , porque gracias a internet puedes encontrar muchas recetas interesantes para llevar una buena dieta vegetariana.
Ya que me he decido a entrar en este foro podremos intercambiar información .
Por cierto, he comprado un libro sobre los derechos de los animales titulado:
"JAULAS VACÍAS", de Tom Regan, un profesor de filosófía y actualmente una de las personas que más está defendiendo mundialmente los derechos de los animales. Si a alguien le interesa comprarlo , está editado por ALTARRIBA, y lo puedes encontrar en el corte inglés. En la página web de Altarriba , donde hablan de publicaciones sobre los derechos de los animales,está la información. En una introducción en la portada del libro comenta esto:
"El autor, a través de un estilo sencillo pero elegante al mismo tiempo, consigue demoler la imagen negativa que los medios dan de los defensores de los animales, desenmascara la retórica deshonesta oculta detrás del "trato humano " pregonada por quienes explotan a los animales en los más variados contextos, y explica cómo la actual legislación está diseñada para favorecer una crueldad institucionalizada."
Ya os comentaré cuando lo lea . Creo que libros como este nos ayudan a tener más argumentos para defender a los animales en nuestra sociedad.
¡Hasta pronto!

yoyo21es
23-jul-2006, 20:47
Mara si te digo la verdad yo soy vegetariano por el simple hecho de que creo que el ser humano es biológicamente frugívoro, a mi no me gustan nada los animales,no siento ningún amor por ellos, pero los respeto, eso que dices de que hay dos tipos de vegetarianos los del cuerpo serrano y los que luchan a favor de los animales te equivocas, no hay que ser tan radical y que cada uno lo haga por la causa que mejor le parezca.
Saludos!

mara
23-jul-2006, 23:20
Hola yoyo21es: Personalmente me gusta leer y escribir , porque a diferencia del lenguaje hablado en el que uno no piensa a veces exactamente en cada palabra que usa para expresarse lo que a veces finaliza con un mal entendido por no haberse expresado con claridad, repito, escribiendo una persona puede buscar exactamente las palabras que quiere usar para que no halla un mal uso de lo que ha dicho.
Has comentado: "eso que dices de que hay dos tipos de vegetarianos..."
Perdón, pero si lo vuelves a leer verás que digo: PERSONALMENTE hago la división entre vegetarianos....En el tercer comentario digo:MI VALORACIÓN DE QUE HAY DOS TIPOS....
He reflejado una apreciación mía , y te pediría que si tienes un minuto , leyeras el mensaje que he escrito nº3 en el que después de poner un ejemplo que creo que lo entenderás enseguida , digo con letras mayúsculas:
SE QUE A ESA PERSONA(los que son vegetarianos no por amor a los animales)NO LE IMPORTA EN ABSOLUTO Y ESTÁ EN SU DERECHO, LO QUE PIENSO AL RESECTO. CADA UNO HACE CON -SU-VIDA LO QUE QUIERA.
Te pediría , sin que te sientas molesto , que leyeras mis comentarios antes de juzgarme radical. Y por supuesto no pienses que lo que escribo lo hago pensando en ti porque no te conozco de nada y no tengo ningún motivo para estar en contra de lo que haces.
Te recuerdo lo que he dicho al principio, es una pena que busquemos las palabras que escribimos para expresar NUESTRA OPINÓN para que luego sin leer detenidamente lo que se dice hagamos juicios sobre cosas que no están escritas.
Un saludo

Lunae
24-jul-2006, 15:09
Hola!
Yo respeto todas y cada una de las opiniones y si bien es cierto que la diferencia fundamental entre el lenguaje oral y el escrito es la precisión del término que elegimos en cada opinión, entiendo los motivos que te pueden haber llevado a escribir este post pero mi punto de vista dista bastante.

En primer lugar, muchos de nosotros no escribimos en el post de la perrita no porque nos importe un pepino, simplemente que por más que dijera ( en mi caso concreto) que qué lástima y que si fuera por mi me la quedaba y demás, no iba a mejorar la situación ya que no puedo. Lo de que unos lmensajes hayan un montón de lecturas y de otros menos pues como ya han dicho, cuanta mucho el tiempo que lleve publicado.

Lo que ya me parece fatal es que dividas a los vegetarianos por sus motivos personales para tomar esta determinación. Si bien es cierto que la mayoría de nosotros es por amor a los animales y para estar en concordancia con la naturaleza y que otro pequeño porcentaje es por lucir tipito ( o algo parecido leí antes).
Deberías de ver que sean por los motivos que sean TODOS los que tomamos este camino estamos contribuyendo a lo mismo : una vida justa para todas las especies entonces, de qué sirve hacer diferencias entre nosotros? no crees que la sociedad ya nos ataca bastante como para encima incrementar esto???? :confused:

Cada uno en mayor o menor grado tenemos una meta común y creo que deberíamos de fijarnos en esto en vez de cuales son los motivos y sobretodo estar divididos!

Es solo una opinión!

besos

yoyo21es
25-jul-2006, 00:29
A ver!!!No quisiera crear conflictos aqui!La verdad, Mara, no te escribí enojado ni mucho menos, puede ser verdad que solo leí tu primer post y no leí el tercero como dices,tampoco te llamé radical en un tono despectivo, como tu dices (a diferencia del lenguaje hablado en el que uno no piensa a veces exactamente en cada palabra que usa para expresarse lo que a veces finaliza con un mal entendido por no haberse expresado con claridad, repito, escribiendo una persona puede buscar exactamente las palabras que quiere usar para que no halla un mal uso de lo que ha dicho).Te pido disculpas si te ofendí pero no fue mi intención!
Un saludo!

mara
25-jul-2006, 10:10
Hola YoYo y LUnae:
El motivo de poner mi opinión personal en este foro no ha sido en absoluto para atacar a nadie. Creo que cuando se hacen foros de este tipo en los que los más beneficiados son los animales ,porque creo que hay muchas personas que aprenden puntos diferentes en los que no habían pensado antes y mejoran en su percepción del daño que los humanos les estamos haciendo, pues como decía, en las conversaciones no pensaba que todo el mundo tuviese que estar de acuerdo y si presentas una opinión diferente, con todo el respeto, alguien se puede sentir atacado. Me alegra que YoYo lo halla entendido.
En cuanto al tema de hacer una división personal , no discriminatoria ni despectiva, en cuanto a los motivos que las personas tenemos para actuar como lo hacemos , creo que es muy importante.
Yo me alegro de que halla personas que por motivos de salud o por estar a régimen o porque tienen alergia a los productos animales , dejen de comer animales. También me alegro de que halla gente que no les gusta el pescado , porque pienso que eso quita que halla algún pez menos que termine en el plato. Lo mismo pienso de la gente que no le gusta el cordero, el cerdo, etc.
Pero yo diferencio para poner un ejemplo a dos personas que se casan con sus respectivas parejas, que una lo hace por amor y otra lo hace por dinero o por posición, que también lo respeto. Estoy convencida de que la convivencia no va a ser igual aunque las dos personas hallan tomado la decisión de casarse,pero los MOTIVOS son distintos. O a una persona que se hace médico por vocación de ayudar y otra que lo hace por motivos económicos o posición social . Estoy convencida de que los MOTIVOS repercuten en los resultados.
Repito, respetando cuales sean los motivos que halla tenido uno para ser vegetariano , personalmente valoro MÁS a los que lo hacen por amor a los animales , pues eso les va a hacer intentar aplicarlo en TODAS las facetas de su vida , no sólo en la alimenticia, y lo llevará a no usarlos como vestimenta , ni en cremas que pueden ser muy buenas para la salud de la piel pero a costa del sufrimiento de un animal.
Yo he escuchado alguna vez a algún vegetariano frugívoro, no en este foro, que el ser frugívoro es la manera casi más perfecta a la que debe de llegar un vegetariano, y yo no me he sentido atacada por ello porque él piense así y yo no. Es bueno que escuchemos a quien nos da su opinión con respeto. (Lo de cuerpito serrano lo dige porque soy castiza y los madrileños a veces se nos mal interpreta.) Me parece estupendo que cuiden de su cuerpito serrano.
Para terminar me vais a perdonar si no contesto a algunas reflexiones sobre el tema, ayer el veterinario ha detectado unos tumores a mi perrita , que es de los seres que más quiero en este planeta y a parte de lo liada que estoy con el trabajo no estoy de ánimos pues estoy muy preocupada y quizás no me pilleis en buen momento de ánimos.
Un saludo Lunae y YoYo y a todos los demás,

yoyo21es
25-jul-2006, 10:27
Hola Mara de nuevo, es que veo que los ejemplos que haces no son del todo comparables con mi estilo de vida, es como si lo hiciera por conveniencia y no es tan así.Te vuelvo a repetir que no soy vegetariano para cuidar mi cuerpecito, solo quiero estar acorde con la naturaleza y creo que el ser frugivoro es lo que mas se acerca.Me gustaría saber cual crees tu que es la manera mas perfecta a la que debe llegar un vegetariano. No creas que por el hecho de no sentir un amor incondicional y altruista como veo que sientes tu y muchos del foro por los animales, pase de ellos, te equivocas.
Siento que lo estes pasando mal por lo de tu perrita, ojalá se ponga buena!
Un saludo!

mara
25-jul-2006, 11:15
Hola YoYo, ¡Al final nos vamos ha hacer grandes amigos!
No te molestes por lo del cuerpito serrano, yo también hablo de mi cuerpito serrano aunque ya tengo muchos años , muchas canas , muchas arrugas y achaques. Cosa que estoy seguro de que a tí te queda todavía mucha vida por delante para disfrutar de ella, al igual que la mayoría de los que participan en este foro.
No me refiero a ti en mi comentario, no hablo de alguien con nombres y apellidos, es en general a un tipo de motivación de la que yo no comparto pero me alegro por las consecuencias que puede traer para los animales.
Me preguntas qué es para mí lo que más se acerca a la PERFECCION en el vegetarianismo. Pues ya en la base de la pregunta y por los años que tengo , te puedo decir que en la situación en la que actualmente vivimos nada que hagamos los humanos puede ser PERFECTO.
Nos hemos creado un modelo de vida en el que si no nos queremos ir a vivir a la selva aislados de todo el mundo para no dañar la naturaleza y queremos ,o tenemos, que vivir en la sociedad en la que vivimos, no podemos evitar de alguna manera dañar el medio ambiente, al menos actualmente. Yo no soy adivina y no sé lo que pasará en el futuro, pero desde luego yo no voy a ver la solución.
Creo que cada uno llege personalmente por propia convicción a no dañar ni a la naturaleza ni a nuestros compañeros de planeta. Cada uno llegando a los límites a donde pueda llegar o quiera llegar, pero sin imponer ni ser rígido. En muchas situaciones es mejor ser flexible y no ser radical , eso hace que los demás con el tiempo sean más receptivos. No todos hemos nacido en una familia vegana. Hemos tenido que ir aprendiendo con lo que hemos aprendido de otros y de nuestras propias faltas al darnos cuenta del daño que estamos causando a la naturaleza. Pero creo que hacemos más bien estando dentro de la sociedad , aunque tengamos que usar el coche o plásticos o medicamentos en los que se ha experimentado con animales, por desgracia, a marcharnos a una isla desierta a comer los frutos del campo y no usar ninguna medicina ni para un dolor de cabeza.Aunque tal y como están las cosas ,no creo que haya ninguna isla desierta donde podamos estar en esas condiciones aislados de toda la sociedad.
Mi principio no es NO HACER DAÑO CONSCIENTEMENTE A LA NATURALEZA, sino que es: NO HECER DAÑO CONSCIENTEMENTE PUDIENDO EVITARLO -Y -ADEMÁS -HACER- ALGO POSITIVO POR MEJORARLO, cosa que si me fuese a una isla desierta no lo conseguiría , hay que convivir con la gente para ayudar a cambiar la sociedad.NO CREO EN CAMBIAR EL MUNDO. Me conformo con que alguien empiece a estar más sensible hacia los sufrimientos que estamos causando a los animales y al planeta.
Perdóname que me enrolle,YOYO, pero la defensa de la naturaleza y los animales para mí es como la religión o la política para otras personas.Y lo malo es que en todo esto no solo están metidos principios sino también sentimientos muy profundos que son los que en ocasiones me hacen exaltarme un poco.
Un saludo y espero que te haya que dado algo claro.
Gracias por preocuparte por mi perrita

Lunae
25-jul-2006, 12:23
Hola!
Mara espero que tu niña esté mejor y que tengas ánimos para afrontar lo que venga!

Respecto al tema, lo del cuerpito serrano no creo que tenga que ver a que seas madrileña y demás ( me refiero que no creo que de lugar a dudas la expresión) además, desde que soy vegetariana he engordado y esos 3 kilillos no se como quitármelos de encima!:p Mi opción es por estar en concordancia con mis principios y seguir mis instintos y aunque a veces me resulta dificilísimo estoy muy contenta de mi decisión.

Entiendo que no se limita únicamente al ámbito alimenticio y de hecho poco a poco tengo más en cuenta los productos que uso y como y con qué ha sido fabricado.

El tema de la perrita, si por mi fuera mi casa estaría llena llena de animales! cada gatito que veo en la calle me lo quiero llevar a casa y me dicen que estoy como una cabra y confieso que lo único que hago es cuidar a mi gato y bajar comida y agua cerca de mi portería cada dos días más o menos... no es mucho pero de momento no puedo hacer nada más.

Sigo pensando que los motivos no son tan importantes como el hecho de hacerlo ya que al final todos salimos ganando. Por eso mismo no me gusta hacer divisiones entre la gente que más o menos me pueda entender ( que no es mucha...)

besos y un achuchón a tu niña!

mara
25-jul-2006, 16:09
Hola Lunae, (por cierto llevas un nombre muy bonito):
Por los años que tengo de experiencia he visto que en muchas ocasiones he aprendido más de los que no estaban de acuerdo con lo que yo pensaba , que con los que opinaban -justamente-lo mismo que yo. Ya sea para cambiar o para atesorar más lo que creía, me ha resultado muy positivo dialogar , escuchar rezones. Con el tiempo me he dado cuenta de que en algunas cosas estaba equivocada y he cambiado, por suerte.
En realidad a mi me da pena la gente que no quiere a los animales. ¡NO SABE LO QUE SE PIERDE!.
Yo me he pasado toda mi juventud desde los 19 hasta más o menos los 40, trabajando voluntariamente para ayudar a otras personas ,aunque desde los 35 intercambié mi trabajo entre personas humanas y grandes personajes animales. He conocido a gente que me ha dejado un buen recuerdo , pero os puedo decir que el contacto y cariño que los animales te transmiten ,me ha dejado siempre mi vida llena de cariño y de humildad.
Me da lástima la gente que no le gustan los animales , que les da asco tocarlos, que no les importa dañarlos para divertirse.Pienso que la gente que no les quiere no sabe lo que se pierde, y es GRATIS.
Me alegra el ver jóvenes cómo vosotros que amais la naturaleza que os rodea . No sé dónde leí que es muy perjudicial vivir en constante guerra con la naturaleza que nos rodea, con los seres irrepetibles,con personalidad propia de los cuales podemos aprender mucho. Ellos nunca van a mirar si somos guapos, gordos, si tenemos dinero , si tenemos carrera , si llevamos la ropa de moda , ellos nos miran a los ojos con sinceridad y humildad.
Bueno, me estoy poniendo pesada y ñoña , gracias por preocuparos por mi pequeña , que cojí de la calle con tres meses al lado de la carretera y de un contenedor con comida en el suelo, sólo después de que dos mese atrás Otto , mi primer perro muriese envenenado, en un lugar donde había humanos que solían poner veneno para los animales que merodeaban los chiringuitos cerca de un embalse en Extremadura, donde he visto las peores atrocidades que se pueden cometer con un ser indefenso.
Actualmente somos cinco de familia : una perrita, un perro , un gato , mi marido y yo.
¡somos familia numerosa!
Gracias!

yoyo21es
25-jul-2006, 16:29
Bueno chicas, creo que estamos mareando la perdiz y tenemos los tres la misma opinion!Te mando un beso Mara y otro pa Lunae que ya nos conocemos de hace tiempo!Buen rollo chicas!Ya nos contarás cuando puedas el estado de tu perrita!
Muacksssssss!!

Angeline
25-jul-2006, 21:15
Hola, Mara,
Únicamente quería decirte que siento mucho lo de tu perrita y espero que se recupere pronto. Espero que nos tengas informados. Yo también adoro a los "bichitos" desde que tengo uso de razón y no entiendo a los que no los soportan, como si ellos y nosotros no fuéramos la misma cosa con el Universo. Pero no todo el mundo puede pensar y sentir igual, aunque creo que todos en este foro coincidimos en sentir respeto en menor o mayor medida hacia los animales y la naturaleza. Un besazo y ánimos. Angeline.

sujal
25-jul-2006, 21:29
Yo estoy en la línea de Yoyo; busco ser coherente y actuar en consecuencia. El vegetarianismo como actitud de rechazo hacia conductas que entorpecen o desvían nuestro pleno desarrollo. Como respuesta a los excesos que nos consumen. Como un intento de acercarse de nuevo a nuestra naturaleza (frugívora) e integrados en el ecosistema (lo que llaman sostenibilidad como un primer paso).
Me intereso más por la especie humana que veo más desválida que un perro abandonado. Soy vegetariano por que cada día soporto menos la infelicidad. Porque veo que podríamos vivir siendo mejores (hasta en nuestras relaciones con el resto de seres vivos). Eligo el vegetarianismo como una de las ramas del árbol del crecimiento personal.
Y aquí dejo la reflexión de momento...

Lunae
26-jul-2006, 09:58
Hola!
Mara gracias por lo del nombre!:D y espero tener noticias de tu perrita!
Lo que me he dado cuenta en estas tres páginas que ya ocupa el hilo, es que nuestra decisión es la misma aunque cada uno tenemos unos motivos muy diferentes para llevarla acabo, me explico:

Hay quien no le gustan los animales pero respeta la naturaleza y por tanto no ve coherente comérselos. No es mi punto de vista pero 100% respetable ( para mi, por supuesto), ya que aunque vea raro que a alguien no le pueda gustar los animales, una especie aunque sea, el caso es que está siendo coherente y lógico consigo mismo y está respetando a nuestra madre naturaleza. El objetivo es el mismo: un mundo mejor para todos

Otros a quien le gustan los animales y demás pero que lo hacen por nuestra especie en particular, también lo veo 100% lógico. Vivimos en un mundo lleno de guerras entre diferentes paises, razas, culturas .... y es muy triste ver cada día en las noticias el montón de personas inocentes con toda una vida por delante que queda destruida por motivos políticos, de tipo étnico y demás. Así que optar por ser vegetariano es una forma de respetar al mundo y por supuesto a uno mismo.

Otros que lo hacen principalmente por amor hacia los animales ( y aquí me incluyo yo), comer carne siempre lo había visto normal y era a lo que estaba acostumbrada, pero siempre he vivido con pájaros, perros, ratones ..... y ahora con mi gatito! y pensé que si yo jamás sería capaz de matar a uno de mis amigos animales por qué me estaba comiendo a otros? y a partir de ahí busqué información, os encontré a vosotros y lo demás ya lo sabeis :p

El caso es que pueden haber mil motivos para tomar este camino pero lo importante es que lo estamos siguiendo y por eso vería fatal atacarnos a nosotros mismos, por mi parte ya tengo bastante con la gente del día a día qu me agobia a preguntas y que me juzga a cada momento.

Un beso a todos y siento haberme extendido tanto!

kiva
26-jul-2006, 12:59
En mi caso, lo hago por el amor a los animales, desde siempre me han encantado y he sentido un profundo respeto hacia ellos.
Desde pequeña he estado apegada a hábitos alimenticios, ya que es mi madre quien me ha enseñado a comer, y lo que "es bueno o no".
Una vez con la suficiente mentalidad como para razonar sobre este tema, y indagando bastante, ya que hay muchas cosas sobre esta matanza indiscriminada que no se muestran, decidí dejar de ser cómplice de tal barbarie.

A otra cosa, Lunae, a mí también me ocurre lo mismo. Muchas veces prefiero no sacar mi condición de vegetariana, hay mentes muy cerradas que lo ven negativo. O intentan poner todo tipo de argumentos para descalificarnos y poner en un pedestal el consumo masivo de carne...
Pero poco a poco se van abriendo los ojos...

¡¡¡Saludos!!!

NuneZI
17-ago-2017, 09:46
Estoy de acuerdo contigo Kiva muchísima gente lo único que hace es juzgar y decir que lo que hacemos está mal pero poco a poquito ya se están concientizando.