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Ver la versión completa : ¿Qué opinan de LAS antifeministas?



Zukaku
24-may-2016, 19:12
Hola.

No me refiero a las mujeres que están cómodas con su sociedad machista ( ej. Las de América del Sur, Centro y México, Japón, Corea, Rusia, etc ), sino a las europeas de países feministas que hoy rechazan el movimiento.

Ayer me pasaron un video de una hispana que criticaba al feminismo actual, lo que me pareció interesante, por lo que pasé a otros videos recomendados, donde encontré más mujeres hablando de lo mismo. Luego derivé a esa campaña 'Women against Feminism', y pensé : Para que las mismas mujeres rechacen ese movimiento definitivamente algo debe andar mal con él.
Porque, a ver! Si yo me opongo al feminismo, las feministas dirán cosas como que "para ti es fácil criticar desde tu posición privilegiada”, y más ; pero si otras mujeres lo hacen ( OJO, mujeres No machistas. Europeas como ustedes, que fueron educadas desde pequeñas en las mismas ideas de igualdad de género ) ¿qué pueden argumentar contra ellas? O sea, ya no se los está diciendo un hombre, sino otra mujer, que está en su misma posición, que tiene su misma cultura, que vive su misma realidad, etc.

albertina
24-may-2016, 19:49
Idiotas, desagradecidas o desinformadas, por ende, incultas.... Y tontas... Porque una cosa lleva a la otra.

spiritello
24-may-2016, 19:50
Normal que te parezca un gran misterio si presupones que el machismo no es un problema en europa.

Zukaku
24-may-2016, 19:56
Idiotas, desagradecidas o desinformadas, por ende, incultas.... Y tontas... Porque una cosa lleva a la otra.

¿Idiotas? ¿Eso es lo mejor que tienes?
Joder! Si yo hubiera dicho eso de las feministas en un ratito más la administración femen me estaría sancionando u.u

albertina
24-may-2016, 20:11
¿Por qué? La idiotez es una enfermedad. Opino que una mujer que repudie el movimiento que la libró de la sumisión a un miembro masculino de su entorno, ya sea marido, padre o hermano; que le ha permitido manifestar libremente su opinión y voto, y un etcétera larguísimo de derechos de los que carecería si no fuera por el feminismo y las feministas activistas de antaño, debe de padecer alguna minusvalía intelectual o ser, como he dicho, desagradecida, hipócrita o inculta consentida.
De todos esos calificativos, el de idiota es el único que no es peyorativo, pues quien lo es no tiene la culpa de serlo ni puede hacer nada para cambiar su sino.

Zukaku
24-may-2016, 20:26
¿Por qué? La idiotez es una enfermedad. Opino que una mujer que repudie el movimiento que la libró de la sumisión a un miembro masculino de su entorno, ya sea marido, padre o hermano; que le ha permitido manifestar libremente su opinión y voto, y un etcétera larguísimo de derechos de los que carecería si no fuera por el feminismo y las feministas activistas de antaño, debe de padecer alguna minusvalía intelectual o ser, como he dicho, desagradecida, hipócrita o inculta consentida.
De todos esos calificativos, el de idiota es el único que no es peyorativo, pues quien lo es no tiene la culpa de serlo ni puede hacer nada para cambiar su sino.

Bueno, te cuento que a mí hace tiempo me sancionaron aquí ( la administradora, de hecho una feminista que busca igualdad ), por decirle a una tía algo así como : Niñita llorona. ¿Gracioso no XD?

Volviendo al tema :
Esas mujeres no repudian el feminismo inicial, sino el feminismo actual. Son conscientes, según lo que he escuchado, de que gracias a él tienen los derechos y las libertades actuales, pero se han dado cuenta de que la continuación del movimiento ya no tiene razón.

Zukaku
24-may-2016, 20:32
Y esta tía no me parece inculta ( busca su biografía ) :

https://www.youtube.com/watch?v=PhTR4X-F6Ig

albertina
24-may-2016, 20:44
Bueno, te cuento que a mí hace tiempo me sancionaron aquí ( la administradora, de hecho una feminista que busca igualdad ), por decirle a una tía algo así como : Niñita llorona. ¿Gracioso no XD?

Volviendo al tema :
Esas mujeres no repudian el feminismo inicial, sino el feminismo actual. Son conscientes, según lo que he escuchado, de que gracias a él tienen los derechos y las libertades actuales, pero se han dado cuenta de que la continuación del movimiento ya no tiene razón.
¿Qué quieres que te diga? A mí las sanciones en un foro me parecen cosa de risa, más que nada porque no puedes esperar de un simple forero que no tenga un mal día y su percepción no le impida un juicio imparcial. Aunque no veo punto de comparación entre ambos incidentes. Yo estoy intuyendo que una enfermedad puede ser la causa del letargo analítico que supone el execrar un movimiento por entero sólo porque un par de cosas que han pasado ayer no nos encajen y hayan sido pregonadas por una feminista que probablemente no lo fuera, o sí quisiera encajar en el feminismo pero ha tenido una vida tan marcada por el machismo que su venganza anule todo raciocinio. También hay veg*anos que han cometido crímenes ¿eso convierte su ideología en errónea o son ellos quienes están siendo incoherentes? Llamemos las cosas por sus nombres. Ponerle la cruz a una ideología porque una loca se aproveche de la ley y le de sartenazos al marido, es una actitud estúpida y la vía fácil para convivir en un inmenso grupo de ignorantes cuyo único objetivo es barrer bajo la alfombra las salvajadas perpetradas por el sexo masculino durante el tiempo que pudieron darle rienda suelta a su naturaleza primitiva y chabacana. Los pocos hombres que siempre estuvieron de parte de las mujeres no temen aplicarse el término feminista.
Retomando lo que dijiste respecto a las sanciones.... Tú te referirte despectivamente a una persona física con la q interactuabas en este foro. quizá la sanción fuera desmesurada, pero no es lo mismo que sancionar por entrever algo enfermizo en una hipocresía moral.

albertina
24-may-2016, 20:47
No voy a buscar nada ni subiré las visitas a una chica que busca controversia. El tema es simple. El feminismo es la búsqueda de la igualdad entre hombres y mujeres. Pretender denigrarlo por incidentes puntuales es desviarse de lo que es el feminismo en sí. Lo demás es pantomima.

Zukaku
24-may-2016, 20:54
Normal que te parezca un gran misterio si presupones que el machismo no es un problema en europa.

Sinceramente pienso que en la actualidad no queda mucho por lo que luchar con respecto a los derechos de las mujeres en Europa. Y si el pretexto para continuar es que las mujeres de otros continentes aún no están liberadas, ¿por qué no salen de su cuna de oro europea y se van allá a hacer algo? ¿Qué hacen publicando en Facebook cosas como : No me dirán puta si me dejo coger por un millón de tíos? ¿No me avergonzaré si me gusta mi mejor amiga o mi hermanita? ( lo del incesto es cierto, ayer lo escuché de las hembristas y me ha parecido ALUCINANTE ) ¿Qué hacen contándole al mundo de lo genial que es masturbarse sin tapujos? ¿Qué aporta eso?
A eso es a lo que me refiero, ya sólo quedan cosas de poca relevancia, como por ejemplo el dilema de depilarse o dejarse una selva como los hombres, o de comprarse toallitas o hacer pública su menstruación. Más parece que quieren competir con el hombre, como si lo envidiaran, que luchar por las mujeres de otros continentes.
Aunque no lo quieran ver, el movimiento se ha vuelto egoísta y muy libertino ; en resumen negativo. Ya no tiene sentido.

albertina
24-may-2016, 20:58
Estoy harta de ver a niñatas acomodadas con más maquillaje que krusty el payaso y todos los integrantes de kiss juntos, pretendiendo indagar y hacerse las heráclitas cuando le dedican una hora a la lectura y tres a ocultar imperfecciones. El feminismo es el que les ha permitido vestir como prostitutas y realizar danzas lascivas sin que un hombre pueda utilizar en su contra el argumento de la provocación, violarlas y queda impune. El feminismo les permite elegir entre ser ama de casa o profesional en el campo que elijan. El feminismo es el movimiento por el que esa diletante de las ciencias sociales obtusa y conformista oportunista pueda darse a conocer e incluso ganar dinero exclamando deyecciones e ignominias at urbi et orbi y que, sin él, estaría fregando o amamantando a su enésimo hijo.
Basta de lucrarse hundiendo la mano que les dio de comer. El feminismo no deriva en nada. El feminismo es y será la búsqueda de igualdad. Achacarle las turbulencias mentales de cuatro piradas es una sanción que a la larga arrastrará a esas sabiondas a medias a la edad media.

Zukaku
24-may-2016, 21:01
¿Qué quieres que te diga? A mí las sanciones en un foro me parecen cosa de risa, más que nada porque no puedes esperar de un simple forero que no tenga un mal día y su percepción no le impida un juicio imparcial. Aunque no veo punto de comparación entre ambos incidentes. Yo estoy intuyendo que una enfermedad puede ser la causa del letargo analítico que supone el execrar un movimiento por entero sólo porque un par de cosas que han pasado ayer no nos encajen y hayan sido pregonadas por una feminista que probablemente no lo fuera, o sí quisiera encajar en el feminismo pero ha tenido una vida tan marcada por el machismo que su venganza anule todo raciocinio. También hay veg*anos que han cometido crímenes ¿eso convierte su ideología en errónea o son ellos quienes están siendo incoherentes? Llamemos las cosas por sus nombres. Ponerle la cruz a una ideología porque una loca se aproveche de la ley y le de sartenazos al marido, es una actitud estúpida y la vía fácil para convivir en un inmenso grupo de ignorantes cuyo único objetivo es barrer bajo la alfombra las salvajadas perpetradas por el sexo masculino durante el tiempo que pudieron darle rienda suelta a su naturaleza primitiva y chabacana. Los pocos hombres que siempre estuvieron de parte de las mujeres no temen aplicarse el término feminista.
Retomando lo que dijiste respecto a las sanciones.... Tú te referirte despectivamente a una persona física con la q interactuabas en este foro. quizá la sanción fuera desmesurada, pero no es lo mismo que sancionar por entrever algo enfermizo en una hipocresía moral.

Yo le dije a una feminista "niñita llorona" y tú acabas de decirle a las antifeministas "idiotas".. ¿Cuál es peor?
Pero igual eso no tiene que ver con el tema, sólo quería hacer saber lo injusta que es la administración aquí.

Zukaku
24-may-2016, 21:17
Estoy harta de ver a niñatas acomodadas con más maquillaje que krusty el payaso y todos los integrantes de kiss juntos, pretendiendo indagar y hacerse las heráclitas cuando le dedican una hora a la lectura y tres a ocultar imperfecciones. El feminismo es el que les ha permitido vestir como prostitutas y realizar danzas lascivas sin que un hombre pueda utilizar en su contra el argumento de la provocación, violarlas y queda impune. El feminismo les permite elegir entre ser ama de casa o profesional en el campo que elijan. El feminismo es el movimiento por el que esa diletante de las ciencias sociales obtusa y conformista oportunista pueda darse a conocer e incluso ganar dinero exclamando deyecciones e ignominias at urbi et orbi y que, sin él, estaría fregando o amamantando a su enésimo hijo.
Basta de lucrarse hundiendo la mano que les dio de comer. El feminismo no deriva en nada. El feminismo es y será la búsqueda de igualdad. Achacarle las turbulencias mentales de cuatro piradas es una sanción que a la larga arrastrará a esas sabiondas a medias a la edad media.

Yo les digo a mis padres : “¿Cuántas injusticias han cometido los cristianos a lo largo de la historia en nombre de dios ( asesinatos, pedofilia, violaciones, tortura, abortos, etc )? Y no sólo es cosa del pasado, a diario en las noticias se sabe de un nuevo cura violador, o una monja depravada lesbiana, o de eclesiásticos que envenenan animales porque les ensucian la iglesia.. Entonces ¿Por qué seguir siendo cristianos? ¿Acaso no pueden adorar a dios desde su hogar, desde su interior? ¿Es indispensable una religión, una iglesia?.. Lo mismo pienso del feminismo. Y creo que esas chicas también ; porque el hecho de rechazar feminismo no las convierte en machistas.

albertina
24-may-2016, 21:20
No creo que estés suficientemente cualificado para lanzar veredictos sobre la justicia sólo porque esta no se amolde a tu opinión. Tranquilo, dales tiempo. Quizá se me sancione por creer que a quien muerde la mano que le dio de comer le falta algún cromosoma o padece de cualquier discapacidad mental, y eso acompañado de otros calificativos, es decir, yo entreveo opciones de su hipocresía mientras tú atacas a una forera de forma infantil. Es lo mismo, que sí.

Zukaku
24-may-2016, 21:25
No creo que estés suficientemente cualificado para lanzar veredictos sobre la justicia sólo porque esta no se amolde a tu opinión. Tranquilo, dales tiempo. Quizá se me sancione por creer que a quien muerde la mano que le dio de comer le falta algún cromosoma o padece de cualquier discapacidad mental, y eso acompañado de otros calificativos, es decir, yo entreveo opciones de su hipocresía mientras tú atacas a una forera de forma infantil. Es lo mismo, que sí.

Por lo mismo, fue infantil y no merecía tanta severidad. ¿Y si una mujer me hubiera dicho niñito llorón, tú crees que la hubieran sancionado? La verdad es que no. No te engañes. Pero igual te repito que eso ya no importa, no sé por qué lo sigues repitiendo.

albertina
24-may-2016, 21:37
Pero si eres tú quien lo repite sin cesar pese a que supuestamente el tema iba enfocado hacia un debate serio y no la pesadumbre de tu sanción. Tú has dicho que todo esto era solo para demostrar lo injusta que es la moderación aquí. A mí la moderación me da lo mismo. Si me sancionan o me echan no tiene por qué ser justo, pero esto es un foro vegetariano, no la plataforma feminista por excelencia, así que no interpoles actitudes foriles al feminismo.

albertina
24-may-2016, 21:48
Yo les digo a mis padres : “¿Cuántas injusticias han cometido los cristianos a lo largo de la historia en nombre de dios ( asesinatos, pedofilia, violaciones, tortura, abortos, etc )? Y no sólo es cosa del pasado, a diario en las noticias se sabe de un nuevo cura violador, o una monja depravada lesbiana, o de eclesiásticos que envenenan animales porque les ensucian la iglesia.. Entonces ¿Por qué seguir siendo cristianos? ¿Acaso no pueden adorar a dios desde su hogar, desde su interior? ¿Es indispensable una religión, una iglesia?.. Lo mismo pienso del feminismo. Y creo que esas chicas también ; porque el hecho de rechazar feminismo no las convierte en machistas.

Si no te contesto a todos los mensajes es porque no doy abasto. Hablar es fácil y razonar lleva un tiempo.
Una cosa es creer y otra muy distinta apoyar las instituciones religiosas. Quienes lo hacen no han hecho mucho análisis en las palabras de Cristo o sacan provecho de esas instituciones porque forman parte de ella. Las feministas y los feministas creemos en razones, no en dogmas. Luchamos por la igualdad y no por un libro sagrado de dudosa procedencia con más incoherencias que el antifeminismo. Y por último, los feministas aplicamos la justicia, no tergiversamos la palabra de nuestro gurú (q ni tenemos) según nos convenga.

Zukaku
24-may-2016, 22:14
Pero si eres tú quien lo repite sin cesar pese a que supuestamente el tema iba enfocado hacia un debate serio y no la pesadumbre de tu sanción. Tú has dicho que todo esto era solo para demostrar lo injusta que es la moderación aquí. A mí la moderación me da lo mismo. Si me sancionan o me echan no tiene por qué ser justo, pero esto es un foro vegetariano, no la plataforma feminista por excelencia, así que no interpoles actitudes foriles al feminismo.


Si no te contesto a todos los mensajes es porque no doy abasto. Hablar es fácil y razonar lleva un tiempo.
Una cosa es creer y otra muy distinta apoyar las instituciones religiosas. Quienes lo hacen no han hecho mucho análisis en las palabras de Cristo o sacan provecho de esas instituciones porque forman parte de ella. Las feministas y los feministas creemos en razones, no en dogmas. Luchamos por la igualdad y no por un libro sagrado de dudosa procedencia con más incoherencias que el antifeminismo. Y por último, los feministas aplicamos la justicia, no tergiversamos la palabra de nuestro gurú (q ni tenemos) según nos convenga.

No lo repito sin cesar, sólo lo dije una vez. Porque al inicio tú insultaste a las antifeministas, y me vino a la mente ese día cuando una feminista me acusó de un supuesto insulto y me sancionaron al instante ; cosa que no ha pasado en tu caso ( igual no quiero que pase ). La que ha tocado el tema una y otra vez has sido y sigues siendo tú. Y espero que esta vez pares por favor porque ya me aburrí. Tocas los puntos fáciles de mis escritos pero evades los más difíciles ( no sé si porque no te entran, o porque te conviene ). Puedes razonar rápido si tienes desarrollada esa capacidad. Como sea, aquí lo dejo por ahora, porque se nota que estás cerrada. Te han lavado el cerebro pero bien mina. Además que no sé por qué no puedes debatir tranquila que siempre te pones a la defensiva ( típico ¬_¬ ). Lástima que siendo vegana apoyes ese movimiento degenerado.

albertina
24-may-2016, 22:20
Y repito, seas hombre o mujer, si te calificas de antifeminista significa que quieres abolir:

-la igualdad frente a la ley
-el derecho a la educación
-el derecho al voto
-derecho de propiedad

etcétera ...

Eso defiende el feminismo en sí. Ese es el feminismo puro. Es gracias a lo que yo puedo trabajar y gracias a lo que puedo llevar minifalda y salir de casa sin pedir permiso. Es por lo que mi opinión cuenta y puedo defender a los animales, escribir y publicar (vaya, es por lo que sé escribir sin pertenecer a una familia acomodada)
Si tienes problema con otra cosa, especifica. El feminismo es igualdad. Por definición, el antifeminismo quiere devolver a la mujer a la cocina. Podéis no estar de acuerdo con determinados aspectos que se desarrollaron dentro del marco feminista por supuestas feministas, pero recordad que las ideas de determinadas mujeres autoproclamándose feministas no pueden vituperar el FEMINISMO EN SI.

spiritello
24-may-2016, 22:21
zukaku, me parecerió leer en otro post que piensas que las mujeres son superiores a los hombres. ¿ Que opinión tendrías si leyeras a alguien decir que le parecen superiores los hombres a las mujeres?


No se como con ese planteamiento pretendes encontrar coherencia en el movimiento feminista ( si es que es esa tu intención... )

albertina
24-may-2016, 22:28
Joder! Si yo hubiera dicho eso de las feministas en un ratito más la administración femen me estaría sancionando u.u

Bueno, te cuento que a mí hace tiempo me sancionaron aquí ( la administradora, de hecho una feminista que busca igualdad ), por decirle a una tía algo así como : Niñita llorona. ¿Gracioso no XD?

Yo le dije a una feminista "niñita llorona" y tú acabas de decirle a las antifeministas "idiotas".. ¿Cuál es peor?
Pero igual eso no tiene que ver con el tema, sólo quería hacer saber lo injusta que es la administración aquí.

Esto son tres mensajes tuyos antes de decir que te estás aburriendo. Está bien admitir que te aburres a ti mismo; si no quieres hablar de una cosa, no empieces a hablar de ello ¿fácil, no?

Es que no sé ni para qué discuto con una persona que cree que no castrar/esterilizar a los gatos es justo sin tener en cuenta los problemas de salud que puede acarrearle y el enorme problema que supone tener protectoras de animales hasta arriba, cuando los voluntarios escasean porque nadie quiere limpiar mierda, solo ver gatitos corretear y si tienen problemas de salud o los atropellan y siguen con vida su solución a todo es dormirlos, para que no sufran.

Y no estoy a la defensiva solo porque te lleve la contraria. Si quieres que te de den la razón ponte frente a un espejo.

albertina
24-may-2016, 22:30
¿Mina? ¿Y desde esa distancia te ves capacitado para juzgar el panorama del feminismo en Europa? No digo que no puedas hacerlo, pero vamos, el hecho de que no seas de aquí explica mucho que digas tantas cosas sin fundamento.

sagatxu
25-may-2016, 06:23
Yo le dije a una feminista "niñita llorona" y tú acabas de decirle a las antifeministas "idiotas".. ¿Cuál es peor?
Pero igual eso no tiene que ver con el tema, sólo quería hacer saber lo injusta que es la administración aquí.
Creo que andas muy liado con todo esto.
Primero, administración no sanciona, lo hace moderación, y ahora te copio la norma que se aplica a este caso

"3. Respeta a los demás usuarios. Debes ser tolerante y respetuoso con los mensajes y opiniones de los demás. Aunque ésta es una comunidad virtual, las personas que utilizan los foros son reales. Si no estás de acuerdo con el mensaje de un usuario, por favor abstente de decirle insultos, descalificaciones o amenazas; haz comentarios sobre el argumento, NO sobre la persona que lo ha escrito. Tampoco está permitido atacar ni ofender a otro usuario como defensa de un ataque, si en algún momento quieres expresar una queja al respecto del comportamiento de algún usuario debes utilizar el botón de reporte de infracciones o remitir un mensaje privado al moderador de la sala que corresponda.
Esta norma se aplica igualmente en los mensajes publicados en los perfiles de usuarios o blogs."

Esas mujeres que mencionas, no son usuarias del foro, y aunque las formas de Albertina no son las más idóneas, ella no ha insultado a nadie que interactue en este foro, es como si yo digo en un hilo, que Rajoy es un imbécil, seguro que nadie vería sancionable mi opinión.
En cuanto a todo lo demás, tu ignorancia sobre todo lo relacionado con el feminismo es absolutamente insultante.
Esas mujeres son machistas y punto. Los países feministas de los que hablas, no existen. El poder político, económico, judicial está en manos de hombres, las mujeres son asesinadas, violadas, vapuleadas, humilladas y cosificadas todos los días en Europa. Crece la feminización de la pobreza. Las mujeres sufrimos más el paro, y cobramos menos, también sacrificamos nuestra profesión para cuidar a dependientes, tanto hijos pequeños, como familiares enfermos.
Si crees que los debates feministas actuales son sobre menstruación y depilación, dejas entrever la falta de información que sufres.
Los paises que mencionas como "no son feministas", tiene movimientos cada vez más fuertes, como en Méjico por ejemplo.Infórmate bien, porque tus argumentos carecen de base, y esas señoras que nombras se olvidan de que no hay igualdad real entre hombres y mujeres en ningún país del mundo. Por lo tanto, pretender que es justo una igualdad entre desiguales, es de estar siguiendo el juego al machismo más rancio e injusto.
El machismo, es muy versátil y se recompone y se acopla a los tiempos.
Ahora ves, machistas indignándose ante situaciones de violencia contra las mujeres, por ejemplo, pero, ay de ti si tocas sus privilegios¡¡¡.
Aprovecho para copiar este texto para que recordéis

"LOS FOROS son foros abiertos y PÚBLICOS. Como en las comunidades reales, las comunidades virtuales se rigen por unas reglas de comportamiento para garantizar su buen funcionamiento. Al participar en los foros aceptas seguir estas reglas. Deberás tener siempre presente que tu libertad termina justo donde comienza la de los otros usuarios, incluyendo a administradores y moderadores. Si tu intención en este foro es trollear, incendiar hilos, menospreciar al resto de usuarios, violentar de alguna forma el funcionamiento de esta comunidad o, en definitiva, molestar al resto de foreros que formamos este grupo, date la vuelta y visita otra web porque este no es tu sitio."

Y dicho todo esto, aclaranos cual es la función de este hilo, cabrear a las usuarias o desprestigiar a Moderación

tralarí
25-may-2016, 08:33
No me voy a meter en la discusión, pero pongo un artículo que desmonta el vídeo de la chica aquella punto por punto.

http://pareceamorperonoloes.com/por-que-no-necesito-el-feminismo/#sthash.S5F0cAjK.dpbs

Este me parece más completo pero está en inglés:

https://everydaygeopoliticshouston.wordpress.com/2015/04/10/a-reply-to-lauren-southerns-why-im-not-a-feminist/

sagatxu
25-may-2016, 09:09
Empecé a ver el video y me duró como cinco segundos, antes de que me dieran arcadas.
Fue hace un tiempo en faceboock, pero desconocía la existencia de ese artículo.
Gracias Tralarí

Zukaku
26-may-2016, 01:43
zukaku, me parecerió leer en otro post que piensas que las mujeres son superiores a los hombres. ¿ Que opinión tendrías si leyeras a alguien decir que le parecen superiores los hombres a las mujeres?


No se como con ese planteamiento pretendes encontrar coherencia en el movimiento feminista ( si es que es esa tu intención... )

Hola.

Nunca dije “la mujer es superior al hombre”, sino “la naturaleza femenina es superior a la masculina”. No es lo mismo. Analízalo.

Zukaku
26-may-2016, 02:10
Y repito, seas hombre o mujer, si te calificas de antifeminista significa que quieres abolir:

-la igualdad frente a la ley
-el derecho a la educación
-el derecho al voto
-derecho de propiedad

etcétera ...

Eso defiende el feminismo en sí. Ese es el feminismo puro. Es gracias a lo que yo puedo trabajar y gracias a lo que puedo llevar minifalda y salir de casa sin pedir permiso. Es por lo que mi opinión cuenta y puedo defender a los animales, escribir y publicar (vaya, es por lo que sé escribir sin pertenecer a una familia acomodada)
Si tienes problema con otra cosa, especifica. El feminismo es igualdad. Por definición, el antifeminismo quiere devolver a la mujer a la cocina. Podéis no estar de acuerdo con determinados aspectos que se desarrollaron dentro del marco feminista por supuestas feministas, pero recordad que las ideas de determinadas mujeres autoproclamándose feministas no pueden vituperar el FEMINISMO EN SI.


Esto son tres mensajes tuyos antes de decir que te estás aburriendo. Está bien admitir que te aburres a ti mismo; si no quieres hablar de una cosa, no empieces a hablar de ello ¿fácil, no?

Es que no sé ni para qué discuto con una persona que cree que no castrar/esterilizar a los gatos es justo sin tener en cuenta los problemas de salud que puede acarrearle y el enorme problema que supone tener protectoras de animales hasta arriba, cuando los voluntarios escasean porque nadie quiere limpiar mierda, solo ver gatitos corretear y si tienen problemas de salud o los atropellan y siguen con vida su solución a todo es dormirlos, para que no sufran.

Y no estoy a la defensiva solo porque te lleve la contraria. Si quieres que te de den la razón ponte frente a un espejo.


¿Mina? ¿Y desde esa distancia te ves capacitado para juzgar el panorama del feminismo en Europa? No digo que no puedas hacerlo, pero vamos, el hecho de que no seas de aquí explica mucho que digas tantas cosas sin fundamento.

Hola.

¿Llevar minifalda y salir de casa sin pedir permiso?.. ¿Esos son los logros importantes del feminismo de los que te sientes orgullosa?... Perdón pero, me da risa XD.

¿Tú estás a favor de cortarle los testículos a las mascotas y pretendes hacerme quedar a mí como el malo?... Este mundo está al revés :O .

¿Y qué tiene que diga mina? No entiendo. En Argentina y Uruguay así se les dice a las mujeres ( o piba ). A los hombres : Flaco, macho, pibe, chabón.. ¿Acaso nos molestamos? Ni que te hubiera dicho YEGUA ( como es usual ).
Luego dices que no estás a la defensiva.

¿Y qué si no vivo en España? Ya te dije, varias de las antifeministas de las redes son españolas. O sea que son de tu continente, viven tu misma realidad, y además, como tú, son mujeres.. ¿Ahí qué tendrías que decir?

Igual ya no importa u_u. No se puede conversar contigo. Eres muy negativa ( para ser mujer ).
Sino mira lo que le dijiste a la linda chica del video que no te ha hecho nada :


Estoy harta de ver a niñatas acomodadas con más maquillaje que krusty el payaso y todos los integrantes de kiss juntos, pretendiendo indagar y hacerse las heráclitas cuando le dedican una hora a la lectura y tres a ocultar imperfecciones. El feminismo es el que les ha permitido vestir como prostitutas y realizar danzas lascivas sin que un hombre pueda utilizar en su contra el argumento de la provocación, violarlas y queda impune. El feminismo les permite elegir entre ser ama de casa o profesional en el campo que elijan. El feminismo es el movimiento por el que esa diletante de las ciencias sociales obtusa y conformista oportunista pueda darse a conocer e incluso ganar dinero exclamando deyecciones e ignominias at urbi et orbi y que, sin él, estaría fregando o amamantando a su enésimo hijo.
Basta de lucrarse hundiendo la mano que les dio de comer. El feminismo no deriva en nada. El feminismo es y será la búsqueda de igualdad. Achacarle las turbulencias mentales de cuatro piradas es una sanción que a la larga arrastrará a esas sabiondas a medias a la edad media.

Zukaku
26-may-2016, 03:25
Creo que andas muy liado con todo esto.
Primero, administración no sanciona, lo hace moderación, y ahora te copio la norma que se aplica a este caso

"3. Respeta a los demás usuarios. Debes ser tolerante y respetuoso con los mensajes y opiniones de los demás. Aunque ésta es una comunidad virtual, las personas que utilizan los foros son reales. Si no estás de acuerdo con el mensaje de un usuario, por favor abstente de decirle insultos, descalificaciones o amenazas; haz comentarios sobre el argumento, NO sobre la persona que lo ha escrito. Tampoco está permitido atacar ni ofender a otro usuario como defensa de un ataque, si en algún momento quieres expresar una queja al respecto del comportamiento de algún usuario debes utilizar el botón de reporte de infracciones o remitir un mensaje privado al moderador de la sala que corresponda.
Esta norma se aplica igualmente en los mensajes publicados en los perfiles de usuarios o blogs."

Esas mujeres que mencionas, no son usuarias del foro, y aunque las formas de Albertina no son las más idóneas, ella no ha insultado a nadie que interactue en este foro, es como si yo digo en un hilo, que Rajoy es un imbécil, seguro que nadie vería sancionable mi opinión.
En cuanto a todo lo demás, tu ignorancia sobre todo lo relacionado con el feminismo es absolutamente insultante.
Esas mujeres son machistas y punto. Los países feministas de los que hablas, no existen. El poder político, económico, judicial está en manos de hombres, las mujeres son asesinadas, violadas, vapuleadas, humilladas y cosificadas todos los días en Europa. Crece la feminización de la pobreza. Las mujeres sufrimos más el paro, y cobramos menos, también sacrificamos nuestra profesión para cuidar a dependientes, tanto hijos pequeños, como familiares enfermos.
Si crees que los debates feministas actuales son sobre menstruación y depilación, dejas entrever la falta de información que sufres.
Los paises que mencionas como "no son feministas", tiene movimientos cada vez más fuertes, como en Méjico por ejemplo.Infórmate bien, porque tus argumentos carecen de base, y esas señoras que nombras se olvidan de que no hay igualdad real entre hombres y mujeres en ningún país del mundo. Por lo tanto, pretender que es justo una igualdad entre desiguales, es de estar siguiendo el juego al machismo más rancio e injusto.
El machismo, es muy versátil y se recompone y se acopla a los tiempos.
Ahora ves, machistas indignándose ante situaciones de violencia contra las mujeres, por ejemplo, pero, ay de ti si tocas sus privilegios¡¡¡.
Aprovecho para copiar este texto para que recordéis

"LOS FOROS son foros abiertos y PÚBLICOS. Como en las comunidades reales, las comunidades virtuales se rigen por unas reglas de comportamiento para garantizar su buen funcionamiento. Al participar en los foros aceptas seguir estas reglas. Deberás tener siempre presente que tu libertad termina justo donde comienza la de los otros usuarios, incluyendo a administradores y moderadores. Si tu intención en este foro es trollear, incendiar hilos, menospreciar al resto de usuarios, violentar de alguna forma el funcionamiento de esta comunidad o, en definitiva, molestar al resto de foreros que formamos este grupo, date la vuelta y visita otra web porque este no es tu sitio."

Y dicho todo esto, aclaranos cual es la función de este hilo, cabrear a las usuarias o desprestigiar a Moderación

Hola.

. Bueno, administración o moderación, ¿da igual no? Me refería a los que tienen “poder” en este foro.

. O sea que según la lógica de quien escribió las normas del foro ¿podría insultar a una feminista de, por ejemplo YouTube, siempre y cuando no estuviera registrada aquí? ¿Podría insultar a los omnívoros, a pesar de que mucha gente presente tiene pareja y familiares en esa onda?.. ¿No te parece un poco defectuosa esa norma?

. Disculpa pero paso de contraargumentarte, porque ¿ustedes siempre tienen la razón no?.. ¿Para qué debatir si desde el inicio ya se dan por vencedoras?

. ¿Por qué querría desprestigiar a Moderación después de tantos años? Seguro no sabes pero eso pasó en el 2013 creo.
Ese asunto antiguo revivió aquí porque en el primer comentario la usuaria Albertina tachó de “idiotas” a las antifeministas, lo que me pareció agresivo y apresurado, considerando que recién estábamos empezando XD. Entonces recordé cuando hace tiempo califiqué a una usuaria de este foro como “niñita llorona”, y me sancionaron ipso facto U_u. Por eso lo comenté. Pero no me interesa desprestigiar, para nada. Aunque no sé qué tanto prestigio pueda tener un/a moderador/a que me sancionó por decir "niñita llorona" y sin embargo se hizo de la vista gorda cuando uno/a de sus "amigos/as" me insultó directamente. ¿Eso no lo sabes, o sí? Me faltaron al respeto ( nada que ver con "niñita llorona" XD, peor ) y eso quedó impune. Pero ya paremos con esto por favor porque sino no tiene cuándo acabar.

. Lo único que quería saber al abrir este tema era : Qué piensan las feministas de las mujeres que, estando en su misma posición de “oprimidas”, siendo europeas, habiendo sido instruidas desde niñas en el feminismo, teniendo familiares y amigas feministas, y no siendo machistas, rechazan el movimiento. NADA MÁS.

. Si estoy en contra del feminismo actual es porque con sus extremos está transformando la energía positiva de las mujeres en negativa ; al incentivar a sus adeptas a imitar el comportamiento negativo del hombre como forma de "igualdad". No ser feminista no me convierte en machista ( ni a las antifeministas ).

. Sagatxu ¿Qué opinas de esos mensajes que transmiten las feministas a las niñas sobre promiscuidad, lesbianismo, incesto, etc? ¿Te parece bien?
No tengo hijas, y no quiero tener, pero si las tuviera, no me gustaría que alguna se sintiera influenciada por esas ideas libertinas que no aportan algo positivo.

sagatxu
26-may-2016, 06:23
Moderación somos cuatro usuarixs del foro, que altruistamente, intentamos que esto funcione. No se que te pasó en 2013, por lo tanto, ignoro si tu sanción fue judta o no. Si acusas a alguien de algo, aporta datos que permitan acceder al momento. Además, eres juez y parte, por lo tanto tu visión no es objetiva.
Enlázame el link y veremos que tan injusto fue.
Las normas del foro son las que son y cuando te registras, las aceptas, si te parecen erróneas, no te registres, es muy simple.
Insultar, es una cuestión de la educación de cada persona. No hay más.
En cuanto al tema del hilo, no aportas ni un dato, ni una referencia, ni un enlace de nada de lo que dices.
En Europa, no hemos sido educadas en feminismo. Te recuerdo que en España vivimos una dictadura y una represión muy duras, donde la mujer era relegada a los cuidsdos del hogar y la crianza y tenía que pedir permiso, primero a su padre y después a su marido, para todo.
Yo me eduqué en ese ambiente.
De lo que dices de instigar a niñas, dame pruebas. Simplemente no lo creo. El movimiento feminista defiende la igualdad entre las personas, sea cual sea su género, orientación sexual, raza, diversidad funcional etc...
Lo de la pederastia y la promiscuidad, es de carcajada, cuando es un movimiento que protege a la infancia,
En fin, dame datos concretos, que feministas hacen eso, cuando, donde y a quien.
Puede ser una malinterpretación de alguien, como la señora del video, que no dice más tontunas, porque no le da tiempo.
El machismo se reinventa, y tiene adeptas entre las mujeres, porque sino, estaría muerto

albertina
26-may-2016, 10:02
Hola.

Nunca dije “la mujer es superior al hombre”, sino “la naturaleza femenina es superior a la masculina”. No es lo mismo. Analízalo.
mejor explícanos la diferencia, por favor :)

albertina
26-may-2016, 10:11
Hola.

¿Llevar minifalda y salir de casa sin pedir permiso?.. ¿Esos son los logros importantes del feminismo de los que te sientes orgullosa?... Perdón pero, me da risa XD.

¿Tú estás a favor de cortarle los testículos a las mascotas y pretendes hacerme quedar a mí como el malo?... Este mundo está al revés :O .

¿Y qué tiene que diga mina? No entiendo. En Argentina y Uruguay así se les dice a las mujeres ( o piba ). A los hombres : Flaco, macho, pibe, chabón.. ¿Acaso nos molestamos? Ni que te hubiera dicho YEGUA ( como es usual ).
Luego dices que no estás a la defensiva.

¿Y qué si no vivo en España? Ya te dije, varias de las antifeministas de las redes son españolas. O sea que son de tu continente, viven tu misma realidad, y además, como tú, son mujeres.. ¿Ahí qué tendrías que decir?

Igual ya no importa u_u. No se puede conversar contigo. Eres muy negativa ( para ser mujer ).
Sino mira lo que le dijiste a la linda chica del video que no te ha hecho nada :
Deberías relajarte y adaptar un tono cordial. Pareces un maleducado primitivo que solo sabe defenderse con sarcasmos, desprecio y descontextualizando a los foreros en vez de debatir y, si no reconocer sus lapsos interpretativos, por lo menos no intentar a toda costa tener razón tergiversando cuanto puedas.

Está fuera de lugar que hagas insinuaciones respecto a qué me enrogullece en el feminismo según tú y al mismo tiempo cites un mensaje mío diciendo esto


Y repito, seas hombre o mujer, si te calificas de antifeminista significa que quieres abolir:

-la igualdad frente a la ley
-el derecho a la educación
-el derecho al voto
-derecho de propiedad

Yo a la linda chica no le he dicho nada que no seas cierto, o por lo menos me aproximo mucho en las especulaciones. Veo que eres igual de docto en materia del feminismo como del maquillaje.

El hecho de que vivas por ahí solamente demuestra que no tienes un criterio empírico propio sino basado en anécdotas de youtubers y similares.

Pues sí, yo castré a mi gato porque no soy una egoísta ni vivo en medio de una jungla para que la reproducción felina no sea un problema. Pero este no es el tema, y cuando te expliqué tu error en el otro hilo dejaste de escribir. Buena táctica. Sigue así.

spiritello
26-may-2016, 12:05
Hola.

Nunca dije “la mujer es superior al hombre”, sino “la naturaleza femenina es superior a la masculina”. No es lo mismo. Analízalo.

Hola, simplemente no es la misma forma de decir lo mismo. Analízalo.


Ese asunto antiguo revivió aquí porque en el primer comentario la usuaria Albertina tachó de “idiotas” a las antifeministas, lo que me pareció agresivo y apresurado, considerando que recién estábamos empezando XD. Entonces recordé cuando hace tiempo califiqué a una usuaria de este foro como “niñita llorona”, y me sancionaron ipso facto U_u. Por eso lo comenté. Pero no me interesa desprestigiar, para nada. Aunque no sé qué tanto prestigio pueda tener un/a moderador/a que me sancionó por decir "niñita llorona" y sin embargo se hizo de la vista gorda cuando uno/a de sus "amigos/as" me insultó directamente. ¿Eso no lo sabes, o sí? Me faltaron al respeto ( nada que ver con "niñita llorona" XD, peor ) y eso quedó impune. Pero ya paremos con esto por favor porque sino no tiene cuándo acabar.

Disculpas por comentar ésto que ni me interesa ni me importa, pero es que he tenido un pequeño flashback al patio de colegio y la infancia , y me ha parecido muy tierno.:o

En serio, creo que lo que te pasa es que estás sumido en un profundo machismo y por eso ves una amenaza cuando una mujer decide dejar de afeitarse el sobaco, o crees que su naturaleza femenina se está corrompiendo al mismo tiempo, por poner el ejemplo más absurdo de lo que has dicho. En fin!

Zukaku
26-may-2016, 20:16
mejor explícanos la diferencia, por favor :)

Primero debes entender el concepto de naturaleza de género.

La naturaleza de género es el conjunto de cualidades que son innatas en los miembros de cada sexo, es decir que no son aprendidas sino que son naturales desde el nacimiento.

A ver! Si digo : LA MEMORIA del elefante es SUPERIOR a la del humano ¿estoy afirmando que el elefante es SUPERIOR a la especie humana?
LA INTELIGENCIA humana es SUPERIOR a la del elefante ¿estoy afirmando que el humano es SUPERIOR a la "especie elefante"?.. Todos tenemos aspectos en los que destacamos más que otros, pero eso no nos hace superiores como entidad ( o sea totalmente ).
Ahora : LA NATURALEZA FEMENINA es SUPERIOR a la masculina ¿es la mujer SUPERIOR al hombre? Obvio que no! Ni que estuviera demente para afirmar eso.
No creo que la mujer sea superior al hombre así como no creo que el hombre sea superior a la mujer. Por eso no me considero machista.

Además si releen mi escrito dije que siempre hay excepciones. Hay mujeres que están polarizadas del lado masculino y hombres del lado femenino. Eso quiere decir que hay hembras con más naturaleza masculina que femenina, y al revés. Por eso no se puede generalizar, sólo referirse a la mayoría ; y eso es lo que hice y dejé claro.
Si siguen sin entender avísenme para hacerles dibujitos.

Por ejemplo esas cualidades femeninas no se aplican a ti Albertina, y sin embargo eres mujer. En tus escritos has demostrado ser CONFLICTIVA, ORGULLOSA e INTOLERANTE. Al parecer tu naturaleza es más masculina que femenina. No sé si será de nacimiento o por TRANSFORMACIÓN de la energía.
Me gustaría explicarles esto más a fondo pero no tengo incentivo en un lugar donde hay personas tan cerradas y negativas.

Y una última cosa : ¿Si tú también pensabas que yo tenía esa creencia de que las mujeres son mejores que los hombres, por qué no dijiste algo? O sea, ¿por qué te quedaste “callada” en lugar de defender a los hombres? ¿Si hubiera sido al revés ; si hubiera dicho, la naturaleza masculina es superior a la femenina, hubieras “callado”?
¿No se supone que las feministas luchan por la igualdad? ¿O es que lo que le pase al hombre no les importa? ¿O tal vez, cual hembrista, en el fondo estás conforme con la idea de que la mujer sea superior al hombre? Y esto no sólo va para ti, sino para todas las feministas que creyeron que dije eso y no se inmutaron.

Espero que respondas, porque como dije, siempre contestas sólo lo que te conviene, el resto lo evades. Así qué fácil!
Y tranquilita por favor, que yo no estoy peleando. Tu negatividad me enerva.

Zukaku
26-may-2016, 20:30
Deberías relajarte y adaptar un tono cordial. Pareces un maleducado primitivo que solo sabe defenderse con sarcasmos, desprecio y descontextualizando a los foreros en vez de debatir y, si no reconocer sus lapsos interpretativos, por lo menos no intentar a toda costa tener razón tergiversando cuanto puedas.

Está fuera de lugar que hagas insinuaciones respecto a qué me enrogullece en el feminismo según tú y al mismo tiempo cites un mensaje mío diciendo esto



Yo a la linda chica no le he dicho nada que no seas cierto, o por lo menos me aproximo mucho en las especulaciones. Veo que eres igual de docto en materia del feminismo como del maquillaje.

El hecho de que vivas por ahí solamente demuestra que no tienes un criterio empírico propio sino basado en anécdotas de youtubers y similares.

Pues sí, yo castré a mi gato porque no soy una egoísta ni vivo en medio de una jungla para que la reproducción felina no sea un problema. Pero este no es el tema, y cuando te expliqué tu error en el otro hilo dejaste de escribir. Buena táctica. Sigue así.

Ah! Casi se me olvida.. ¿Dices que me explicaste MI ERROR en el otro hilo, y que dejé de escribir por táctica? XD
No te creas dueña de la verdad. Para mí, elegir no cortarle los testículos a un animal no es un error. Si dejé de escribir fue porque me hartaste. Siempre crees tener la razón en todo, como en este tema. Si sigues así vas a tener muchos problemas en tus relaciones personales porque ¿quién te va a aguantar?

Zukaku
26-may-2016, 21:10
Hola, simplemente no es la misma forma de decir lo mismo. Analízalo.



Disculpas por comentar ésto que ni me interesa ni me importa, pero es que he tenido un pequeño flashback al patio de colegio y la infancia , y me ha parecido muy tierno.:o

En serio, creo que lo que te pasa es que estás sumido en un profundo machismo y por eso ves una amenaza cuando una mujer decide dejar de afeitarse el sobaco, o crees que su naturaleza femenina se está corrompiendo al mismo tiempo, por poner el ejemplo más absurdo de lo que has dicho. En fin!

El feminismo es una amenaza para las mismas mujeres, y por consiguiente, para toda la humanidad.
Pero si te refieres a que me afecta directamente a mí... Sólo 3 palabras : THIS IS AMERICA.
.. A la mayoría de aquí le resbala ese movimiento.

Y no soy machista. No me conoces. No tienes ni idea de cómo trato a las mujeres. Soy vegano ( que no se te olvide ), por tanto practico un comportamiento correcto en la vida. Además soy hipersensible ( más sensible que muchos veganos ). No soy un abusador de mujeres y no estoy preocupado por mis intereses. Las mujeres que me conocen lo saben y sienten.

spiritello
26-may-2016, 21:35
El feminismo es una amenaza para las mismas mujeres, y por consiguiente, para toda la humanidad.
Pero si te refieres a que me afecta directamente a mí... Sólo 3 palabras : THIS IS AMERICA.
.. A la mayoría de aquí le resbala ese movimiento.

Y no soy machista. No me conoces. No tienes ni idea de cómo trato a las mujeres. Soy vegano ( que no se te olvide ), por tanto practico un comportamiento correcto en la vida. Además soy hipersensible ( más sensible que muchos veganos ). No soy un abusador de mujeres y no estoy preocupado por mis intereses. Las mujeres que me conocen lo saben y sienten.

Tal vez piensas que no eres machista pero lo eres en el fondo. ¿ Te has planteado que pueda ocurrirte ésto ? Es muy frecuente, y con la experiencia vamos aprendiendo. Hablas de una forma machista, por eso digo que creo que eres machista. Evidentemente no te conozco, me baso solo en las ideas que compartes. Ideas que considero machistas y me parece que no soy la unica persona aqui que lo ve igual. Pero si consideras que no tienes ningún tipo de autocrítica que hacer pues... it´s up to you m8.

Por otra parte, te felicito por ser vegano, pero lamentablemente, ser vegano no te otorga ningún carnet de persona " correcta en la vida ". Para que te den ese carnet hay que trabajar muchas cosas, la compasión con los animales no basta. Es solo una parte del camino. Tampoco te acuso de abusador ni nada de todo eso que dices. Te expresas como una persona machista y no eres consciente de ello, tu lenguaje, tus reflexiones. Me parece fantástico que te encanten las mujeres y que seas sensible. Una cosa no quita la otra.

En una palabra: WHATEVER.

^^

Zukaku
26-may-2016, 22:27
Tal vez piensas que no eres machista pero lo eres en el fondo. ¿ Te has planteado que pueda ocurrirte ésto ? Es muy frecuente, y con la experiencia vamos aprendiendo. Hablas de una forma machista, por eso digo que creo que eres machista. Evidentemente no te conozco, me baso solo en las ideas que compartes. Ideas que considero machistas y me parece que no soy la unica persona aqui que lo ve igual. Pero si consideras que no tienes ningún tipo de autocrítica que hacer pues... it´s up to you m8.

Por otra parte, te felicito por ser vegano, pero lamentablemente, ser vegano no te otorga ningún carnet de persona " correcta en la vida ". Para que te den ese carnet hay que trabajar muchas cosas, la compasión con los animales no basta. Es solo una parte del camino. Tampoco te acuso de abusador ni nada de todo eso que dices. Te expresas como una persona machista y no eres consciente de ello, tu lenguaje, tus reflexiones. Me parece fantástico que te encanten las mujeres y que seas sensible. Una cosa no quita la otra.

En una palabra: WHATEVER.

^^
Mira! Yo, a diferencia de la mayoría de los que han comentado aquí, no soy cerrado. O sea que, aunque nunca me planteé eso, no lo descarto. Pero te puedo asegurar que amo a las mujeres. Y que si me he puesto en contra del feminismo ha sido porque he detectado algo negativo disfrazado de positivo en el movimiento. Este tema no lo he abierto para rivalizar. Sólo me pareció interesante que algunos de los actuales opositores del feminismo fueran mujeres. Y no mujeres de América machista, Medio Oriente, África, Rusia o Japón, sino europeas de sociedades feministas, y también estadounidenses y canadienses.

La persona que alteró este hilo y desvió su objetivo fue una feminista, no yo.

Y también he notado que aquí hay mujeres con sentimientos hembristas latentes ( ocultos ). ¿Tú no?
Percibo mucho resentimiento, hasta envidia.. Negatividad en general.

spiritello
26-may-2016, 22:44
Mira! Yo, a diferencia de la mayoría de los que han comentado aquí, no soy cerrado. O sea que, aunque nunca me planteé eso, no lo descarto. Pero te puedo asegurar que amo a las mujeres. Y que si me he puesto en contra del feminismo ha sido porque he detectado algo negativo disfrazado de positivo en el movimiento. Este tema no lo he abierto para rivalizar. Sólo me pareció interesante que algunos de los actuales opositores del feminismo fueran mujeres. Y no mujeres de América machista, Medio Oriente, África, Rusia o Japón, sino europeas de sociedades feministas, y también estadounidenses y canadienses.

La persona que alteró este hilo y desvió su objetivo fue una feminista, no yo.

Y también he notado que aquí hay mujeres con sentimientos hembristas latentes ( ocultos ). ¿Tú no?
Percibo mucho resentimiento, hasta envidia.. Negatividad en general.

Si , he entendido que es lo que te pareció curioso. Pero como ves, hay de todo, tampoco esas mujeres " antifeministas " son una mayoría, pero si la mayoría de ellas ha recibido una educación machista por muy europeas que son y por eso no quieren comprometerse con el feminismo, que es un movimiento por la igualdad de derechos y libertades de ambos géneros .
Para nada percibo esos sentimientos a los que te refieres. En todo caso pues como es muy recurrente que se malinterpreten los objetivos del feminismo y que se demonize, pues esto es lógico que saque de sus casillas a las personas que si han profundizado en el asunto o que viven en primera persona mucho de esa falta de libertad o derechos en muchos ámbitos. Y no solo mujeres , si no hombres. Lo de la envidia, olvídalo. También habrá freaks o tias con ideas radicales y violentas pero eso no es feminismo. Al igual que el concepto de hembrismo tampoco le encuentro mucho sentido porque esta es una sociedad patriarcal.

albertina
27-may-2016, 00:35
Primero debes entender el concepto de naturaleza de género.

La naturaleza de género es el conjunto de cualidades que son innatas en los miembros de cada sexo, es decir que no son aprendidas sino que son naturales desde el nacimiento.

A ver! Si digo : LA MEMORIA del elefante es SUPERIOR a la del humano ¿estoy afirmando que el elefante es SUPERIOR a la especie humana?
LA INTELIGENCIA humana es SUPERIOR a la del elefante ¿estoy afirmando que el humano es SUPERIOR a la "especie elefante"?.. Todos tenemos aspectos en los que destacamos más que otros, pero eso no nos hace superiores como entidad ( o sea totalmente ).
Ahora : LA NATURALEZA FEMENINA es SUPERIOR a la masculina ¿es la mujer SUPERIOR al hombre? Obvio que no! Ni que estuviera demente para afirmar eso.
No creo que la mujer sea superior al hombre así como no creo que el hombre sea superior a la mujer. Por eso no me considero machista.

Además si releen mi escrito dije que siempre hay excepciones. Hay mujeres que están polarizadas del lado masculino y hombres del lado femenino. Eso quiere decir que hay hembras con más naturaleza masculina que femenina, y al revés. Por eso no se puede generalizar, sólo referirse a la mayoría ; y eso es lo que hice y dejé claro.
Si siguen sin entender avísenme para hacerles dibujitos.

Por ejemplo esas cualidades femeninas no se aplican a ti Albertina, y sin embargo eres mujer. En tus escritos has demostrado ser CONFLICTIVA, ORGULLOSA e INTOLERANTE. Al parecer tu naturaleza es más masculina que femenina. No sé si será de nacimiento o por TRANSFORMACIÓN de la energía.
Me gustaría explicarles esto más a fondo pero no tengo incentivo en un lugar donde hay personas tan cerradas y negativas.

Y una última cosa : ¿Si tú también pensabas que yo tenía esa creencia de que las mujeres son mejores que los hombres, por qué no dijiste algo? O sea, ¿por qué te quedaste “callada” en lugar de defender a los hombres? ¿Si hubiera sido al revés ; si hubiera dicho, la naturaleza masculina es superior a la femenina, hubieras “callado”?
¿No se supone que las feministas luchan por la igualdad? ¿O es que lo que le pase al hombre no les importa? ¿O tal vez, cual hembrista, en el fondo estás conforme con la idea de que la mujer sea superior al hombre? Y esto no sólo va para ti, sino para todas las feministas que creyeron que dije eso y no se inmutaron.

Espero que respondas, porque como dije, siempre contestas sólo lo que te conviene, el resto lo evades. Así qué fácil!
Y tranquilita por favor, que yo no estoy peleando. Tu negatividad me enerva.

No sabía que la memoria era un conjunto de cualidades y no una sola de ellas y que el elefante era un género y no un animal donde se aprecia tanto el género masculino como el femenino. Gracias por ilustrárnoslo tan despampanantemente.Hoy podremos dormir tranquilos aplicando el género a la especie y la cualidad al conjunto de esas que conforman el carácter.

Aún así, buen intento. Te vas superando.

Obviaré tus lamentables intentos de provocación. Te retratas tú mismo al privar a las mujeres de su derecho de debatir, de su orgullo como feministas y tachándolas de intolerantes por no tolerar la discriminación de nuestro género.

Una última cosa ¿crees de verdad que puedo recordar cada chorrada que sueltas? Si no lo he mencionado es porque no lo recordaba hasta que lo mencionó el otro forero, así de simple ¿Las pastillas para la paranoia, bien?

albertina
27-may-2016, 00:38
Ah! Casi se me olvida.. ¿Dices que me explicaste MI ERROR en el otro hilo, y que dejé de escribir por táctica? XD
No te creas dueña de la verdad. Para mí, elegir no cortarle los testículos a un animal no es un error. Si dejé de escribir fue porque me hartaste. Siempre crees tener la razón en todo, como en este tema. Si sigues así vas a tener muchos problemas en tus relaciones personales porque ¿quién te va a aguantar?
Te hartas siempre que cometes una pifia, y es constantemente.

albertina
27-may-2016, 00:43
"te puedo asegurar"

Ése es el argumento más apodíctico que he leído hoy.

Zukaku
27-may-2016, 05:29
No sabía que la memoria era un conjunto de cualidades y no una sola de ellas y que el elefante era un género y no un animal donde se aprecia tanto el género masculino como el femenino. Gracias por ilustrárnoslo tan despampanantemente.Hoy podremos dormir tranquilos aplicando el género a la especie y la cualidad al conjunto de esas que conforman el carácter.

Aún así, buen intento. Te vas superando.

Obviaré tus lamentables intentos de provocación. Te retratas tú mismo al privar a las mujeres de su derecho de debatir, de su orgullo como feministas y tachándolas de intolerantes por no tolerar la discriminación de nuestro género.

Una última cosa ¿crees de verdad que puedo recordar cada chorrada que sueltas? Si no lo he mencionado es porque no lo recordaba hasta que lo mencionó el otro forero, así de simple ¿Las pastillas para la paranoia, bien?

A los desdentados hay que machacarles la comida.
Traté de hacer el ejemplo del elefante lo más sencillo a propósito, para que entendieras la idea.. Pero veo que ni así. Siempre buscas lo negativo.
Sólo me queda reiterarte que no pienso que la mujer sea superior al hombre. Y si tú sí ( hasta ahora has evadido el tema ), entonces eres una hembrista disfrazada de feminista, como muchas. Puedes engañarnos a nosotros, pero no a ti misma. Si el feminismo está generando en ti esos sentimientos negativos, no puede ser bueno.
Es lo último que te diré, porque te repito, tu exceso de energía negativa me desgasta.
No te molestes en responderme porque digas lo que digas no te contestaré.
Ojalá algún día reviertas esa negatividad.

Zukaku
27-may-2016, 05:45
Si , he entendido que es lo que te pareció curioso. Pero como ves, hay de todo, tampoco esas mujeres " antifeministas " son una mayoría, pero si la mayoría de ellas ha recibido una educación machista por muy europeas que son y por eso no quieren comprometerse con el feminismo, que es un movimiento por la igualdad de derechos y libertades de ambos géneros .
Para nada percibo esos sentimientos a los que te refieres. En todo caso pues como es muy recurrente que se malinterpreten los objetivos del feminismo y que se demonize, pues esto es lógico que saque de sus casillas a las personas que si han profundizado en el asunto o que viven en primera persona mucho de esa falta de libertad o derechos en muchos ámbitos. Y no solo mujeres , si no hombres. Lo de la envidia, olvídalo. También habrá freaks o tias con ideas radicales y violentas pero eso no es feminismo. Al igual que el concepto de hembrismo tampoco le encuentro mucho sentido porque esta es una sociedad patriarcal.

Ni las antifeministas ni las feministas son mayoría.


He encontrado en la red a una mujer llamada Prado Esteban, que me ha parecido muy inteligente. Me llama la atención que también es anarquista y antifeminista. Te dejo un video por si quieres escucharla, o más abajo una entrevista escrita. Te sugiero que al menos le dediques algo de tiempo..


https://www.youtube.com/watch?v=CZEc5Tpshbg


Entrevista : http://www.grupotortuga.com/Entrevista-a-Prado-Esteban-La

sagatxu
27-may-2016, 06:29
Y crees haber descubierto algo?
Que eso ya lo hemos visto, que es basura machista y patriarcal. Que lo digan mujeres no lo hace menos machista.
También hay obrerxs de derechas que se postulan a favor de patronxs.
Que tú no vas a explicarnos, ni lo que es el feminismo, ni lo que hacen las feministas. Que el hembrismo, no existe, es un nuevo invento del machismo para desprestigiar el feminismo.
Tus argumentos son machistas a más no poder, producto de la gran ignorancia en la que vives.
Quieres sentirte mejor con tus ideas, por eso buscas apoyo en mujeres para asegurarte que tus ideas no son machistas, pero lo siento por tí, porque lo son.
Aún espero a que me pases los enlaces que te pedí que avalaran lo injusto de tu sanción y los que avalan que las feministas que conoces son precursoras de la promiscuidad...., en menores

albertina
27-may-2016, 09:55
A los desdentados hay que machacarles la comida.
Traté de hacer el ejemplo del elefante lo más sencillo a propósito, para que entendieras la idea.. Pero veo que ni así. Siempre buscas lo negativo.
Sólo me queda reiterarte que no pienso que la mujer sea superior al hombre. Y si tú sí ( hasta ahora has evadido el tema ), entonces eres una hembrista disfrazada de feminista, como muchas. Puedes engañarnos a nosotros, pero no a ti misma. Si el feminismo está generando en ti esos sentimientos negativos, no puede ser bueno.
Es lo último que te diré, porque te repito, tu exceso de energía negativa me desgasta.
No te molestes en responderme porque digas lo que digas no te contestaré.
Ojalá algún día reviertas esa negatividad.

Y no te enteras... Dices que la naturaleza es un conjunto de cualidades y expones el ejemplo de no suponer la superioridad de X especie frente a otra o un género frente a otro con un chusco intento en que mencionas una sola característica superior, lo cual, obviamente, no reafirma la superioridad total, pero es que tú, machote, has hablado de la superioridad de la naturaleza como conjunto de características, y con esas permisas es normal que no sólo yo, sino dos foreros más, explícitamente, entiendan que consideras a la mujer superior al hombre; al menos en lo que supone su estado natural (que ya me dirás como lo distingues, porque por naturaleza la mujer y el hombre tienen una potencialidad igual en la mayor parte de sus características innatas)
Tú lo que haces es tirar la piedra y esconder la zarpa.

Zukaku
27-may-2016, 21:06
Y crees haber descubierto algo?
Que eso ya lo hemos visto, que es basura machista y patriarcal. Que lo digan mujeres no lo hace menos machista.
También hay obrerxs de derechas que se postulan a favor de patronxs.
Que tú no vas a explicarnos, ni lo que es el feminismo, ni lo que hacen las feministas. Que el hembrismo, no existe, es un nuevo invento del machismo para desprestigiar el feminismo.
Tus argumentos son machistas a más no poder, producto de la gran ignorancia en la que vives.
Quieres sentirte mejor con tus ideas, por eso buscas apoyo en mujeres para asegurarte que tus ideas no son machistas, pero lo siento por tí, porque lo son.
Aún espero a que me pases los enlaces que te pedí que avalaran lo injusto de tu sanción y los que avalan que las feministas que conoces son precursoras de la promiscuidad...., en menores

PATRIARCAL, PATRIARCADO, PATRIARCAL, PATRIARCADO, PATRIARCAL, PATRIARCADO, PATRIARCAL, PATRIARCADO, PATRIARCAL, PATRIARCADO, PATRIARCAL, PATRIARCADO... XD

. Si crees de arranque que el hembrismo no existe, estás bieeeeeeeeeeeen equivocada, aleccionada, cerrada.

. Lo que me diferencia de ustedes es que yo no estoy en un lado, sino en el centro. No soy machista ni feminista / hembrista. Tú piensas que estoy del lado machista porque no soy feminista ( sumado a que soy hombre ), pero te repito, el que no sea feminista y sea hombre, no me convierte en machista. Según tú sólo hay dos lados, el feminista y machista, y por supuesto el tuyo es el bueno, y cualquiera que no esté ahí es malo. ¿Esto pasó antes no? ( cristianismo, fascismo, etc ).

. Me "apoyo" en las antifeministas para que vean que mi oposición no tiene que ver con mi género. Hay opositores que son de su género, que recibieron su misma cultura, que radican en su mismo país o continente. Y Prado Esteban no me parece una mujer ignorante ni poco inteligente.
Seguro si yo fuera mujer pensaría igual : Que si bien el feminismo inicial consiguió los derechos que ahora tiene la mujer, el actual sólo está consiguiendo la degeneración de la misma y el separatismo, por lo tanto, no tiene sentido seguir respaldándolo. Ni con el machismo ni con el hembrismo disfrazado de feminismo ; esa sería mi ideología.

. Sobre lo de Moderación : No participaré en tu juego Sagatxu. No me da la gana de pasarte el link, no porque no sea cierto lo que te dije, sino porque no tiene sentido revivir ese tema luego de tanto tiempo. Y si estás pensando en escribir : “¿Pero si tú lo has revivido?” ; sí, yo lo reviví, pero el motivo no fue para que me hicieran justicia después de tantos años.. Ya expliqué cuál fue la causa, no lo volveré a hacer. Además ¿de qué serviría? ¿Si encontraras una falta, harías algo?.. Por favor, ya deja eso.

. Lo de incitar a la promiscuidad y al lesbianismo no es novedad, está por todas partes ( sobre todo en las redes sociales ). ¿No tienes Facebook? ¿Me vas a decir que nunca le diste like a una imagen con mensajes como : “No me dirán puta si me revuelco con un centenar de hombres” ; “no me avergonzaré por encamarme con otras mujeres”? ( y más boludeces que ya ni recuerdo ).. ¿Se supone que esos son mensajes positivos?.. ¿Si una niña o adolescente los leyera cómo crees que los interpretaría?
Me da igual si una persona por naturaleza tiene esas tendencias. Pero una cosa es que le surjan naturalmente y otra que se las metan de a poquitos en una edad influenciable.
En lugar de “luchar” por su libertinaje sexual deberían luchar por los derechos de las mujeres de otros continentes que no gozan de la igualdad que actualmente ustedes tienen.
Lo del incesto lo dijeron feministas del grupo SCUM GIRLS en su página. ¿Crees que me voy a tomar la molestia de buscar todos los mensajes negativos de las feministas o su propaganda hipersexualizada para ti? Si no me crees pregúntales tú misma.

sagatxu
28-may-2016, 01:26
Bien, ya que no eres capaz de enlazar un link que avale lo que dices, dime qué pais, estadp, provincia, ciudad, colectivo, el poder politico, judicial, económico, cultural, eclesiastico, gerencia de las más grandes empresas etc está en manos de mujeres. Donde los hombres son relegados a las tareas de cuidados, violados, asesinados por mujeres. Donde sean acosados por la calle por mujeres, cosificados en publicidad, utilizados como mercancias sexuales en burdeles para disfrute de mujeres, que su salario sea inferior, que los parados siempre superen a las paradas, que sufran mutilación genital, que sean quemados vendidos, utilizados como moneda de cambio, violados por mujeres en las guerras, en los campos de refugiadxs, y entonces hablaremos de hembrismo.
Eres de los que si no conozco, no existe, verdad?
Informate mejor que hay fuertes movimientos feministas en todo el mundo, y sal de tu burbuja que andas muy perdido.
Y te repito, no me des lecciones de feminismo, que yo solita me basto y me sobro para buscar información
http://www.anacaonas.net/directorio
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=124240http://www.awid.org/es/noticias-y-an%C3%A1lisis/gitanas-feministas-defendiendo-sus-derechos-en-espanahttps://www.traficantes.net/nociones-comunes/feminismos-en-africa

Como puedes ver, las mujeres no necesitamos que nadie venga a rescatarnos, lo hacemos solitas.

Snickers
28-may-2016, 11:34
Bien, ya que no eres capaz de enlazar un link que avale lo que dices, dime qué pais, estadp, provincia, ciudad, colectivo, el poder politico, judicial, económico, cultural, eclesiastico, gerencia de las más grandes empresas etc está en manos de mujeres. Donde los hombres son relegados a las tareas de cuidados, violados, asesinados por mujeres. Donde sean acosados por la calle por mujeres, cosificados en publicidad, utilizados como mercancias sexuales en burdeles para disfrute de mujeres, que su salario sea inferior, que los parados siempre superen a las paradas, que sufran mutilación genital, que sean quemados vendidos, utilizados como moneda de cambio, violados por mujeres en las guerras, en los campos de refugiadxs, y entonces hablaremos de hembrismo.
Eres de los que si no conozco, no existe, verdad?

Para empezar suele haber más mujeres q hombres, por lo q no es raro q les pasen más cosas q a ellos (por ejem, q haya más paradas q parados).

Y no, LAS mujeres no viven en ese mundo q pitas de un solo color. Que hay de todo. Que a millones de mujeres nunca las violan, que miles de mujeres están en puestos importantes más altos de los q tienen miles de hombres. Que LAS mujeres no sufren mutilación genital, lo sufren un porcentaje X

En general pueden estar en situaciones desfavorecidas. Probablemente, dependiendo del contexto.

Independientemente de eso, el hembrismo no es algo q se deba de ignorar excusándose en el victimismo.


Como puedes ver, las mujeres no necesitamos que nadie venga a rescatarnos, lo hacemos solitas.

Tu y las que opináis como tu no representáis a las mujeres, por mucho que queráis. Conozco a muchas mujeres q no se sienten identificadas en nada de lo q dices.

Y sí, muchas mujeres necesitan q otros vayan a rescatarlas, puesto q están siendo explotadas.

sagatxu
28-may-2016, 12:20
Para empezar suele haber más mujeres q hombres, por lo q no es raro q les pasen más cosas q a ellos (por ejem, q haya más paradas q parados).

Y no, LAS mujeres no viven en ese mundo q pitas de un solo color. Que hay de todo. Que a millones de mujeres nunca las violan, que miles de mujeres están en puestos importantes más altos de los q tienen miles de hombres. Que LAS mujeres no sufren mutilación genital, lo sufren un porcentaje X

En general pueden estar en situaciones desfavorecidas. Probablemente, dependiendo del contexto.

Independientemente de eso, el hembrismo no es algo q se deba de ignorar excusándose en el victimismo.



Tu y las que opináis como tu no representáis a las mujeres, por mucho que queráis. Conozco a muchas mujeres q no se sienten identificadas en nada de lo q dices.

Y sí, muchas mujeres necesitan q otros vayan a rescatarlas, puesto q están siendo explotadas.

Siguiendo tu filosofia de que hay más mujeres en paro, porque hay más mujeres en general, también deberían haber más mujeres, lideresas políticas, y sindicales, en los congresos, gestionando empresas, en las cátedras, directoras de cine, representantes de las iglesias, científicas, escritoras cantantes, guitarristas.... más mujeres que hombres en cada uno de los espacios que nombré, no más mujeres de las que había el año pasado. Pero mira que casualidad, hay mas mujeres con profesiones enlazadas con los cuidados, enfermeras, maestras amas de casa, cuidadoras de dependientes, y enfermos en general. Mientras ellos, que son menos, lideran la política, la economía, la cultura, las religiones, el poder judicial, las grandes empresas....
Todo lo que dije y enumeré, les pasa a las mujeres como género, no a todas, ni algunas, porque vivimos en una sociedad machista y patriarcal y una sociedad hembrista y matriarcal, no existe, aunque os tiréis de los pelos de aquí a la Patagonia, porque estructural y socialmente, no hay ningún sistema que coloque los hombres donde coloca a las mujeres este que tenemos, ni que estos hayan tenido que luchar como hombres, para conseguir derechos tan básicos como votar, por ejemplo.
Claro que hay muchas mujeres que no se identifican conmigo¡¡¡, porqué te crees que este sistema èxiste en el tiempo y el espacio?
Ya lo dijo Simone de Beauvoir, "el patriarcado no persistiría, si entre sus oprimidas, no tuviera adeptas". Aunque tengo una mala noticia para tí, cada vez somos más y más jóvenes.
También, por suerte, hay muchos hombres que no se identifican con tus argumentos.
En cuanto a recatar mujeres, te saliste del tema. Hablábamos de países "no feministas" al que las mujeres del "países feministas" deberíamos ayudar a salir de su opresión. Esos países ya tiene movimientos feministas cada vez más firmes y más sólidos. Por lo tanto en el contexto que se dio el argumento, mi respuesta estaba totalmente justificada.

Snickers
29-may-2016, 12:31
Siguiendo tu filosofia de que hay más mujeres en paro, porque hay más mujeres en general, también deberían haber más mujeres, lideresas políticas, y sindicales, en los congresos, gestionando empresas, en las cátedras, directoras de cine, representantes de las iglesias, científicas, escritoras cantantes, guitarristas.... más mujeres que hombres en cada uno de los espacios que nombré, no más mujeres de las que había el año pasado. Pero mira que casualidad, hay mas mujeres con profesiones enlazadas con los cuidados, enfermeras, maestras amas de casa, cuidadoras de dependientes, y enfermos en general. Mientras ellos, que son menos, lideran la política, la economía, la cultura, las religiones, el poder judicial, las grandes empresas....

No es una filosofía, es una cuestión de estadística. En una sociedad con cierta discriminación a muchas mujeres, no cabe tu regla de tres, pero sí la mía. Otra cosa es si la sociedad debería de ser distinta, y mujeres preparadas poder estar en esos puestos q citas.

Por cierto, en algunas profesiones las feministas no se han quejado durante años cuando se favorecía a los empresarios para q contratasen mujeres en vez de hombres. Vease la educación infantil, caso q conozco de cerca.



Todo lo que dije y enumeré, les pasa a las mujeres como género, no a todas, ni algunas, porque vivimos en una sociedad machista y patriarcal y una sociedad hembrista y matriarcal, no existe, aunque os tiréis de los pelos de aquí a la Patagonia, porque estructural y socialmente, no hay ningún sistema que coloque los hombres donde coloca a las mujeres este que tenemos, ni que estos hayan tenido que luchar como hombres, para conseguir derechos tan básicos como votar, por ejemplo.

¿Os tiréis de los pelos? ¿Cuando me tirado yo de los pelos? Yo lo q he matizado mil veces es q las cosas no son del grado q tu las pintas.

¿Y que es eso de que les pasa a las mujeres como género? Que no, q las mujeres son individuos. Y a muchas mujeres no les pasa lo q dices. Los géneros no son seres vivos, caramba. El género femenino es una manera de clasificar, por determinadas características.

Repásatelo un poco

https://es.wikipedia.org/wiki/Estudios_de_g%C3%A9nero

Y así entenderás q hay q relativizar, en vez de soltar verdades absolutas.

Si quieres hablar de género femenino habla entonces de género femenino, pero no de LAS mujeres, pq no es lo mismo. En cualquier caso, te iba a negar la mayor, pq generalizas de tal manera q parece q ocurra lo mismo es España q en X país de Oriente Medio o de Africa.


Claro que hay muchas mujeres que no se identifican conmigo¡¡¡, porqué te crees que este sistema èxiste en el tiempo y el espacio?
Ya lo dijo Simone de Beauvoir, "el patriarcado no persistiría, si entre sus oprimidas, no tuviera adeptas". Aunque tengo una mala noticia para tí, cada vez somos más y más jóvenes.

¿Malas noticias para mi? Jajaja. No entiendes ni la mitad de lo digo.

En fin. Como te decía, no puedes hablar en nombre de LAS mujeres.



También, por suerte, hay muchos hombres que no se identifican con tus argumentos.
En cuanto a rescatar mujeres, te saliste del tema. Hablábamos de países "no feministas" al que las mujeres del "países feministas" deberíamos ayudar a salir de su opresión. Esos países ya tiene movimientos feministas cada vez más firmes y más sólidos. Por lo tanto en el contexto que se dio el argumento, mi respuesta estaba totalmente justificada.

¿Donde? ¿En que posts?

albertina
29-may-2016, 22:33
Para empezar suele haber más mujeres q hombres, por lo q no es raro q les pasen más cosas q a ellos (por ejem, q haya más paradas q parados).

Y no, LAS mujeres no viven en ese mundo q pitas de un solo color. Que hay de todo. Que a millones de mujeres nunca las violan, que miles de mujeres están en puestos importantes más altos de los q tienen miles de hombres. Que LAS mujeres no sufren mutilación genital, lo sufren un porcentaje X

En general pueden estar en situaciones desfavorecidas. Probablemente, dependiendo del contexto.

Independientemente de eso, el hembrismo no es algo q se deba de ignorar excusándose en el victimismo.



Tu y las que opináis como tu no representáis a las mujeres, por mucho que queráis. Conozco a muchas mujeres q no se sienten identificadas en nada de lo q dices.

Y sí, muchas mujeres necesitan q otros vayan a rescatarlas, puesto q están siendo explotadas.

El hecho de que una cantidad de mujeres no sufra determinadas penurias no significa que no sepan identificarse con ellas. Las que no lo hacen son las antifeminismtas modernillas que hablan desde la comodidad de los tiempos.

Considero muy bajuno que descontextualices a esa chica citando precisamente ese mensaje. No queremos que se nos rescate porque no queremos ni somos el sexo débil siempre y que la sociedad en general se eleve y prescinda de la violencia física tanto a nivel político como en otros aspectos.
Obviamente sí hay mujeres que necesitan ser rescatadas, pero no porque no tengan habilidades mentales y físicas, que es lo que pretende aclarar esa cita, sino porque el feminismo no pudo florecer en su tierra.

albertina
29-may-2016, 22:38
Y con todo el respeto por profesionales de la educación, de sexo masculino, pero teniendo en cuenta los casos de pederastas que ha habido, muchos de ellos silenciados, sobre todo en pueblos, por miedo ¿podríamos concluir que por regla general las mujeres son más aptas para ese tipo de trabajo?

albertina
29-may-2016, 22:51
Qué manía con entrar en detalles de la definición para tergiversar ¿en serio necesitas que sustituya la palabra mujeres por género femenino para comprender el mensaje? Las mujeres no son individuos, el individuo puede ser la mujer, esa mujer, X mujer, pero cuando ppluralizas no es con la intención de hacer pantomima, sino porque las mujeres son un conjunto, una unidad de características comunes de las que físicamente carecen los hombres. Tanto tecnicismo para decir lo mismo es innecesario.

Snickers
29-may-2016, 22:58
El hecho de que una cantidad de mujeres no sufra determinadas penurias no significa que no sepan identificarse con ellas. Las que no lo hacen son las antifeminismtas modernillas que hablan desde la comodidad de los tiempos.

Considero muy bajuno que descontextualices a esa chica citando precisamente ese mensaje. No queremos que se nos rescate porque no queremos ni somos el sexo débil siempre y que la sociedad en general se eleve y prescinda de la violencia física tanto a nivel político como en otros aspectos.
Obviamente sí hay mujeres que necesitan ser rescatadas, pero no porque no tengan habilidades mentales y físicas, que es lo que pretende aclarar esa cita, sino porque el feminismo no pudo florecer en su tierra.

Yo no he dicho q no haya mujeres q no tengan habilidades mentales o físicas. En cualquier caso, tampoco lo veo como un motivo de muchas discriminaciones (ejemplos claros y cotidianos: menor salario a mismo trabajo, tener q llevar determinadas vestimentas, etc). Además, ella no ha escrito que no queráis q se os rescate, ha escrito q no necesitáis q NADIE os rescate pq lo hacéis solitas. Por cierto, ¿que tono es ese de "solitas"?

Por otro lado, no se donde ves q he descontextualizado nada, pq no se donde ves q ella haya contextualizado nada. Ha dicho "Como puedes ver, las mujeres no necesitamos que nadie venga a rescatarnos, lo hacemos solitas." ¿Donde se rescatan solitas? ¿Donde hay discriminación en que la mujer discriminada no necesita q NADIE vaya a recatarla, cuando el feminismo precisamente pretende eso, el sacar a toda mujer de la discriminación arbitraria?? ¿Donde se puede ver eso?

Por último: Yo no he dicho que el q una cantidad de mujeres no sufra determinadas penurias signifique que no sepan identificarse con ellas. Nada parecido. He dicho q muchas mujeres no se identifican con la manera de enfocar el problema, la manera de dimensionarlo, y la manera de dar a entender q si no se enfoca como ella(s) entiende(n) entonces eres partícipe del patriarcado y cómplice de la opresión.
A lo largo de todo lo q he debatido con ella he mostrado un montón de diversidad de mujeres q entienden el feminismo distinto q ella, y ella las ha descalificado a todas. A todas las q firmaron el documento aquel donde salía Carmena (el del otro feminismo) a todas las q opinaban X sobre la prostitución (y ahí estaba más de una feminista considerada "radical" por algunos, por ejem), y en general a todo aquel q no opine como ella.

En definitiva, cuando da a entender q uno es un machista, y lo insinua a menudo (por ejem en el post de antes) pretende meterme en un paquete de personas q supuestamente están a favor de q se discrimine a mujeres por ser mujeres, algo q insinua sin fundamentar. ¿Me tengo q hacer el ofendido, o le tengo q pedir q fundamente lo q afirma? Que yo no haga el diagnóstico y no plantee las forma de cambiar q ella indica, no ha de querer decir que este a favor de q se oprima a mujeres por ser mujeres.

Y cuando he dicho muchas mujeres no se de donde se puede sacar q han de ser "mujeres en la comodidad de los tiempos"

Snickers
29-may-2016, 23:05
Y con todo el respeto por profesionales de la educación, de sexo masculino, pero teniendo en cuenta los casos de pederastas que ha habido, muchos de ellos silenciados, sobre todo en pueblos, por miedo ¿podríamos concluir que por regla general las mujeres son más aptas para ese tipo de trabajo?

Por supuesto q no. Dudo q haya habido cantidad de profesionales, sentenciados por ello, como para dar a entender eso. Muchas mujeres tampoco tratan bien a niños, los pegan o descuidan, lo cual no supone q el hombre sea mejor. Yo he visto a educadoras pegar a niños -de hecho me han pedido q yo les pegue también-, descuidarles en la hora del patio pq ellas se tomaban su recreo, o ser unas sargentos a la hora de llevar el grupo tratándoles como pardillos a dirigir. ¿Entonces, las mujeres lo hacen peor pq yo no veo q eso ha de hacerse? En absoluto.

Snickers
29-may-2016, 23:10
Qué manía con entrar en detalles de la definición para tergiversar ¿en serio necesitas que sustituya la palabra mujeres por género femenino para comprender el mensaje? Las mujeres no son individuos, el individuo puede ser la mujer, esa mujer, X mujer, pero cuando ppluralizas no es con la intención de hacer pantomima, sino porque las mujeres son un conjunto, una unidad de características comunes de las que físicamente carecen los hombres. Tanto tecnicismo para decir lo mismo es innecesario.

Para nada. En el tema de la discriminación el género es principalmente una cuestión social y cultural, aunq parta de la diferencia biológica. Y es falso q las mujeres sean ahí un conjunto (una unidad de características comunes), y menos tal y como lo dimensiona ella, con tal victimismo q parezca q todas sufren lo mismo, estén en el país q esten. Depende de muchos aspectos, puesto q los ambientes son muy dispares en la sociedad española. La discriminación más común es la de clase, principalmente, no la de género.

albertina
30-may-2016, 00:00
Yo no he dicho que tú hayas dado a entender que las mujeres carecen de esas características, sino que la intención del mensaje de sagatxu "no necesitamos que se nos rescate" hace referencia a que la mujer no es un monigote que necesita un brazo firme en el que sostenerse para llevar las riendas de su vida, pero que al mismo tiempo no olvida que haya mujeres que sí necesitan ser rescatadas, pero no rescatadas por un hombre, o un conjunto de esos entes de género masculino, sino por las circunstancias y la búsqueda de la justicia incondicional aplicada sin distinción. Eso se traduce simplemente en que ese rescate no es un rescate, porque no es misericordia, es justicia. No es una ayuda, es un deber. Esas mujeres necesitan tener más libertad, como nostras las tenemos ... si de verdad no existe el patriarcado, o sí existe pero al mismo tiempo que un colectivo hembrista poderoso ¿por qué están viviendo en esas condiciones? Obviamente sé que sabes porqué, es un planteamiento retórico. Lo importante es que sin sin el feminismo (aunque también gracias a las circunstancias favorables) yo no gozaría de los derechos que sí tengo de forma legal. Esas mujeres también necesitan feminismo. Esa es la razón principal por la que se me hace ridículo querer prescindir de ese término con el argumento de "las feministas occidentales son una panda de lesbianas que no quieren depilarse los sobacos"



De verdad que no quiero desviar el tema, y respeto tu opinión en lo que voy a "cuestionar" a continuación, porque mi entendimiento no me lleva a posicionarme de forma radical, ya que se trata un tema muy complejo y no me gusta ser presuntuosa, pero ... dado que quieres privar a la mujer, como género y como indivíduo, del derecho al aborto (por más que para ti suponga la vida en si) es como si dieras a entender que determinadas leyes pueden aplicarse por encima de la capacidad de discernir entre el bien y el mal que posee una persona, y al ser en este caso exclusivamente de sexo femenino, ése es un punto a tener en cuenta al replantearse la idea de igualdad que pregonas. Con esto no quiero decir que esté a favor del aborto, pero creo que la cuestión es concienciar, no prohibir. Al igual que coincido contigo en cuanto a la prostitución, porque considero que una persona puede decidir a lo que se dedica sin tener en cuenta la industria que encabeza y maneja el campo ni las miserables consecuencias que trae, también pienso que no se puede prohibir una práctica por considerarla abominable al no ser respuetuosa con la vida en si, cuando lo que hace es sopesar la calidad de esa una vez ha de enfrentarse al mundo.


Respecto al profesorado, lo que quiero decir es que el mundo no puede construirse en base a estadísticas. Lo que tú presencias de primera mano es un trato cruel, yo te hablo de acoso sexual, y si fuéramos a tener en cuenta esos factores, los hombres, como indivíduos y como género tendrían restringido o prohibido el acceso a ciertos sectores.


Si bien puede ser cierto que la discriminación de clase predomine sobre la discriminación de género, cosa que no sé, centrémonos en la clase media baja. Está claro que el ser humano, en general, tanto hombre y mujer, desborda el patetismo de servidumbre voluntaria, y no quitando excepciones, todos se inclinan con ademán de sumisión ante los ricos y poderosos. Ahora bien, las mujeres normales (me refiero a las que no somos verdaderamente ricas) nos enfrentamos a muchas injusticias, tanto en casa como fuera, e independientemente del lugar en que vivamos. No es victimismo. Hay que tener en cuenta las barbaries que se perpetran en extrema pobreza para analizar la naturaleza humana a fondo. En un contexto sociocultural occidental podemos rebuscar y refinar, pero no debemos olvidar nunca de donde venimos. No te niego que haya habido casos de denuncias falsas o cualquier forma de abuso por parte de determinadas mujeres. No tengo acceso a esos datos ni tengo conocimientos jurídicos suficientes para comprender todo ese galimatías legal. El caso es que esas actitudes derivan de un fondo de abuso sobre nosotras de forma muy regular, consistente y continuada. Muchas mujeres poco instruidas o quizá poco inteligentes confundan el feminismo y la búsqueda de la igualdad con el uso legítimo de violencia como compensación de siglos de sumisión, pero muchas, la mayoría, simplemente no queremos que el pasado se olvide, para que no vuelva a ocurrir. Eso es algo que las antifeministas no parecen entender.


Siento si me dejo algún punto pero es que se me da muy mal discutir por escrito.

yessure
30-may-2016, 00:50
Bien, ya que no eres capaz de enlazar un link que avale lo que dices, dime qué pais, estadp, provincia, ciudad, colectivo, el poder politico, judicial, económico, cultural, eclesiastico, gerencia de las más grandes empresas etc está en manos de mujeres. Donde los hombres son relegados a las tareas de cuidados, violados, asesinados por mujeres. Donde sean acosados por la calle por mujeres, cosificados en publicidad, utilizados como mercancias sexuales en burdeles para disfrute de mujeres, que su salario sea inferior, que los parados siempre superen a las paradas, que sufran mutilación genital, que sean quemados vendidos, utilizados como moneda de cambio, violados por mujeres en las guerras, en los campos de refugiadxs, y entonces hablaremos de hembrismo.
Eres de los que si no conozco, no existe, verdad?
Informate mejor que hay fuertes movimientos feministas en todo el mundo, y sal de tu burbuja que andas muy perdido.
Y te repito, no me des lecciones de feminismo, que yo solita me basto y me sobro para buscar información
http://www.anacaonas.net/directorio
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=124240http://www.awid.org/es/noticias-y-an%C3%A1lisis/gitanas-feministas-defendiendo-sus-derechos-en-espanahttps://www.traficantes.net/nociones-comunes/feminismos-en-africa

Como puedes ver, las mujeres no necesitamos que nadie venga a rescatarnos, lo hacemos solitas.

Ya tenéis todos los instrumentos del estado para ello, aparte de una liga de la justicia y del pensamiento ^^

Snickers
30-may-2016, 04:56
Yo no he dicho que tú hayas dado a entender que las mujeres carecen de esas características, sino que la intención del mensaje de sagatxu "no necesitamos que se nos rescate" hace referencia a que la mujer no es un monigote que necesita un brazo firme en el que sostenerse para llevar las riendas de su vida, pero que al mismo tiempo no olvida que haya mujeres que sí necesitan ser rescatadas, pero no rescatadas por un hombre, o un conjunto de esos entes de género masculino, sino por las circunstancias y la búsqueda de la justicia incondicional aplicada sin distinción. Eso se traduce simplemente en que ese rescate no es un rescate, porque no es misericordia, es justicia. No es una ayuda, es un deber. Esas mujeres necesitan tener más libertad, como nostras las tenemos ... si de verdad no existe el patriarcado, o sí existe pero al mismo tiempo que un colectivo hembrista poderoso ¿por qué están viviendo en esas condiciones? Obviamente sé que sabes porqué, es un planteamiento retórico. Lo importante es que sin sin el feminismo (aunque también gracias a las circunstancias favorables) yo no gozaría de los derechos que sí tengo de forma legal. Esas mujeres también necesitan feminismo.

Eso es, gozas de unos derechos, para empezar. Ligado a esto, yo no he dicho q no exista el patriarcado, ni que sea comparable al hembrismo, he dicho que hay grados.

Por otro lado, no se donde hace referencia a eso. No veo ese contexto, aunq quizás algunas personas lo puedan presuponer pq se quiere entender q esa idea está en el aire. ¿Donde al mismo tiempo no olvida eso? No he leído nada de eso en las palabras de Sagatxu. Y sus palabras eran nos valemos solitas, no necesitamos ser rescatadas por NADIE. ¿Rescatadas por vosotras mismas de qué y de donde? Si hay recate, hay un qué y hay un donde, me gustaría ver si os valéis solitas o no. Más incluso, qué relevancia podría tener en el caso de poder ser así.



pero ... dado que quieres privar a la mujer, como género y como indivíduo, del derecho al aborto (por más que para ti suponga la vida en si) es como si dieras a entender que determinadas leyes pueden aplicarse por encima de la capacidad de discernir entre el bien y el mal que posee una persona, y al ser en este caso exclusivamente de sexo femenino, ése es un punto a tener en cuenta al replantearse la idea de igualdad que pregonas. Con esto no quiero decir que esté a favor del aborto, pero creo que la cuestión es concienciar, no prohibir. Al igual que coincido contigo en cuanto a la prostitución, porque considero que una persona puede decidir a lo que se dedica sin tener en cuenta la industria que encabeza y maneja el campo ni las miserables consecuencias que trae, también pienso que no se puede prohibir una práctica por considerarla abominable al no ser respuetuosa con la vida en si, cuando lo que hace es sopesar la calidad de esa una vez ha de enfrentarse al mundo.

Dime un solo posts donde yo haya hablado de prohibir. En cualquier caso no es un asunto solo de la mujer, es de ella, del padre y de la sociedad en sí, q opina sobre ello y sobre el deber de las personas humanas para con otros en muchos más ámbitos de la vida. No es un asunto personal, es algo q implica cómo valorar la vida del hijo. Y francamente, lo q yo he dicho siempre es precisamente eso, q hay un hijo desde el momento en q hay concepción, que es humano y que se trata de SU vida cuando se pretende abortar su desarrollo, q es lo q en sí supone un embarazo. Y una vez desmontas todas las excusas, incluidas las de el preembrión, o las de si es o no alguien/persona, o si siente o no (y es q yo entiendo q desarrolla su capacidad de sentir desde q es concebido, pq entiendo q la vida no es un asunto tridimensional, q es una cuestión donde la dimensión del tiempo juega un papel primordial -de lo contrario solo hay carcasa, envoltorio del tamaño q sea, pero vacia-) cada cual habrá de ver cual es su deber moral. Entiendo q todo ser vivo tiene interés en vivir, por lo mi concepción de la vida es biocentrista, y entiendo las limitaciones de la vida (por lo q no me flagelo si los mosquitos se chocan contra el coche), pero no me parecen de recibo las excusas.


Respecto al profesorado, lo que quiero decir es que el mundo no puede construirse en base a estadísticas. Lo que tú presencias de primera mano es un trato cruel, yo te hablo de acoso sexual, y si fuéramos a tener en cuenta esos factores, los hombres, como indivíduos y como género tendrían restringido o prohibido el acceso a ciertos sectores.

Eso es, opino q no hay q tener en cuenta eso. Que esos prejuicios basados en estereotipos de género biológico -de cual es el sexo del profesional- están fuera del baremo adecuado a la hora de entender si se vale o no para una profesión.


Ahora bien, las mujeres normales (me refiero a las que no somos verdaderamente ricas) nos enfrentamos a muchas injusticias, tanto en casa como fuera, e independientemente del lugar en que vivamos. No es victimismo. Hay que tener en cuenta las barbaries que se perpetran en extrema pobreza para analizar la naturaleza humana a fondo. En un contexto sociocultural occidental podemos rebuscar y refinar, pero no debemos olvidar nunca de donde venimos. No te niego que haya habido casos de denuncias falsas o cualquier forma de abuso por parte de determinadas mujeres. No tengo acceso a esos datos ni tengo conocimientos jurídicos suficientes para comprender todo ese galimatías legal. El caso es que esas actitudes derivan de un fondo de abuso sobre nosotras de forma muy regular, consistente y continuada. Muchas mujeres poco instruidas o quizá poco inteligentes confundan el feminismo y la búsqueda de la igualdad con el uso legítimo de violencia como compensación de siglos de sumisión, pero muchas, la mayoría, simplemente no queremos que el pasado se olvide, para que no vuelva a ocurrir. Eso es algo que las antifeministas no parecen entender.

Sí, pero ni yo he dicho q sea antifeminista o esté a favor del antifeminismo, ni yo he dicho q todo enfoque del feminismo haya de ser correcto, puesto q hay diversas maneras de entenderlo. Y algunas personas creen q su manera es la única, la verdadera y la suprema, y si no estás por verlo igual te tildan de machista y de cómplice de la opresión. Y este tipo o manera de defender el feminismo crea rechazo en hombres y mujeres, muchas de las cuales se sienten tan feministas como las q van iluminando caminos. Con todos mis respetos.

He mencionado este texto
http://amapase.blogspot.com.es/2012/05/otras-voces-feministas-manifiesto.html
Post 6564
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?57686-Nuevo-grupo-en-el-foro-Vegetas-feministas&p=21510015&viewfull=1#post21510015

además he mencionado este
http://redreconocimientotrabajosexual.blogspot.com.es/2014/05/silvia-federici-sobre-trabajo-sexual.html

hay muchas otras feministas que ven al trabajo sexual como un tipo de trabajo legítimo entre las opciones de las que disponen las mujeres, y yo me posiciono en este segundo grupo
¿Es Silvia Federici cómplice de los explotadores?

pero también he mencionado este otro (post 7062 (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?57686-Nuevo-grupo-en-el-foro-Vegetas-feministas&p=21512479&viewfull=1#post21512479))
https://prostitutasindignadas.wordpress.com/2016/04/27/nosotras-no-carta-abierta-a-abolicionismo/

que apoya, por ejemplo, Alicia Murillo Ruiz. La cual, parece ser, q por ello mismo ya no debe de ser feminista y debe de ser cómplice de los explotadores.

o este
http://www.eldiario.es/zonacritica/ciudadanos-prostitucion_6_379072091.html
que escribe Barbijaputa. ¿Es ella tambien cómplice de los explotadores?

Esa batalla de si no estas conmigo estas contra mi no me parece para nada conciliadora, al contrario.

Se me comentó en su día que intentase explicar como separo prostitución de trata o pornografía.

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http://tribunafeminista.org/2016/05/el-area-feminista-de-podemos-alcorcon-rechaza-el-cartel-de-la-charla-sobre-porno-y-feminismo/
http://tribunafeminista.org/2016/05/el-area-feminista-de-podemos-alcorcon-rechaza-el-cartel-de-la-charla-sobre-porno-y-feminismo/
espero q se lo pregunten también a Beatriz Gimeno, q aparece en el cartel. Suele tener más facilidad para q algunas personas la escuchen.

El problema de cierto feminismo de la tercera ola, es q se expone a veces de una manera sobradamente beligerante. Y francamente, quienes no entiendan q crea rechazo es q se deben de creer q han flotado siempre en el mar de la igualdad, tratando a todos correctamente, sin discriminar ni ser arbitrarios.

Cuando ciertas maneras se emplean con los consumidores especistas se levanta a veces más de una voz para reclamar maneras, para no culpabilizar, puesto q no ayuda. En el caso del feminismo, q es de lo q ocupa este hilo, creo q algunas personas deberían de hacer autocrítica.

Zukaku
30-may-2016, 05:05
Bien, ya que no eres capaz de enlazar un link que avale lo que dices, dime qué pais, estadp, provincia, ciudad, colectivo, el poder politico, judicial, económico, cultural, eclesiastico, gerencia de las más grandes empresas etc está en manos de mujeres. Donde los hombres son relegados a las tareas de cuidados, violados, asesinados por mujeres. Donde sean acosados por la calle por mujeres, cosificados en publicidad, utilizados como mercancias sexuales en burdeles para disfrute de mujeres, que su salario sea inferior, que los parados siempre superen a las paradas, que sufran mutilación genital, que sean quemados vendidos, utilizados como moneda de cambio, violados por mujeres en las guerras, en los campos de refugiadxs, y entonces hablaremos de hembrismo.
Eres de los que si no conozco, no existe, verdad?
Informate mejor que hay fuertes movimientos feministas en todo el mundo, y sal de tu burbuja que andas muy perdido.
Y te repito, no me des lecciones de feminismo, que yo solita me basto y me sobro para buscar información
http://www.anacaonas.net/directorio
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=124240http://www.awid.org/es/noticias-y-an%C3%A1lisis/gitanas-feministas-defendiendo-sus-derechos-en-espanahttps://www.traficantes.net/nociones-comunes/feminismos-en-africa

Como puedes ver, las mujeres no necesitamos que nadie venga a rescatarnos, lo hacemos solitas.

. No victimices a la mujer en todo.
¿Quién obliga a las “actrices” porno a someterse a los hombres?
Vedettes, modelos, prostitutas, “actrices” porno ; la mayoría voluntaria de su propia cosificación y denigración, a cambio de dinero.
¿Por qué en lugar de culpar a los hombres no culpas a esas mujeres, que siendo capaces de conseguir un trabajo decente como cualquiera optan por el camino fácil?

. No te metas en la misma bolsa que las mujeres africanas y asiáticas para reforzar tus argumentos. ¿A cuántas europeas están quemando y mutilando ahora? He dicho que el feminismo en Europa ya consiguió su objetivo, por consiguiente la tercera ola extremista ya no tiene sentido, ya que lo único que busca últimamente es segregar e hipersexualizar a la mujer. En África y Asia en cambio, sí hay algo por lo que luchar.

. La utopía de las SCUM GIRLS es este mundo habitado sólo por lesbianas y hombres homosexuales que sirvan de bancos de esperma para engendrar más mujeres. Sus miembros son mayoritariamente lesbianas y bisexuales, y no tienen permitido concebir hijos varones. Entre sus adeptas hay niñas, a quienes les lavan el cerebro con sus mensajes de odio hacia los hombres privilegiados y opresores, promiscuidad, lesbianismo, incesto, oposición al matrimonio y a la institución de la familia, etc. ¿Eso no es hembrismo, Sagatxu?
Ya sé que esas mujeres acomplejadas, resentidas, envidiosas, y en general trastornadas, son una minoría dentro de las feministas ; pero al fin y al cabo son feministas. Y según tú, dentro del movimiento no hay hembrismo ( que éste es un invento machista para desprestigiar ).

Sagatxu, eso de “"las mujeres no necesitamos que nadie venga a rescatarnos, lo hacemos solitas"” y “"aunque tengo una mala noticia para ti, cada vez somos más y más jóvenes"” denota RESENTIMIENTO de tu parte. Tranquilízate ¿Acaso estás compitiendo contra nosotros? ¿Qué somos tus rivales? ¿Eso te enseñan tus libros sobre feminismo?

Zukaku
30-may-2016, 05:13
https://www.youtube.com/watch?v=bxEicO6BoPE

sagatxu
30-may-2016, 05:59
http://youtu.be/NdbrIP5G0XM
http://youtu.be/MkTQKAUdAEE
Para los cuñaoooos del foro

sagatxu
30-may-2016, 08:18
Me meo en este hilo, debería llamarse el club de la comedia¡
Por cierto, en mi pueblo, sabéis quien es ella?
Si, si, la granera

Snickers
30-may-2016, 10:40
Por ejemplo, estos posts.


http://youtu.be/NdbrIP5G0XM
http://youtu.be/MkTQKAUdAEE
Para los cuñaoooos del foro


Me meo en este hilo, debería llamarse el club de la comedia¡
Por cierto, en mi pueblo, sabéis quien es ella?
Si, si, la granera

Donde se trata el debate que tienen compañeros en el foro con cierto desprecio, así como se descalifica de cuñaoooos a algunos compañeros. ¿Es manera adecuada si se quiere comunicar limpiamente determinado mensaje?

sagatxu
30-may-2016, 11:35
Puse tu nombre en el post de los cuñaos??.
Tú te diriges a mi como "ella", con el desprecio de no nombrar con su NICK a la persona a la que estás mentando.
No soy "ella", por primera, y por segunda, hay un hilo con 700 páginas donde se ha tratado hasta la saciedad cosas que se comentan aquí
Y por tercera, después de leer diversos post, si , me da la risa. Es lo que hay
Edito para añadir, que debatir con gente que ya me tiene en el lado oscuro, no me interesa. Tengo cosas mejores que hacer.

Snickers
30-may-2016, 11:44
Puse tu nombre en el post de los cuñaos??.
Tú te diriges a mi como "ella", con el desprecio de no nombrar con su NICK a la persona a la que estás mentando.
No soy "ella", por primera, y por segunda, hay un hilo con 700 páginas donde se ha tratado hasta la saciedad cosas que se comentan aquí
Y por tercera, después de leer diversos post, si , me da la risa. Es lo que hay
Edito para añadir, que debatir con gente que ya me tiene en el lado oscuro, no me interesa. Tengo cosas mejores que hacer.

Decir ella no es descalificar a nadie, y ver desprecio en ello no es más q mera interpretación subjetiva que, una vez más, no fundamentarás. Y no, no me dirigía a ti diciendo ella, me dirigía a Albertina. Es totalmente posible mencionar la tercera persona del singular -él/ella- cuando se cita a una tercera persona. En cambio, llamar cuñaoooos a gente del foro es descalificar a personas concretas, aunq no des sus nombres.

¿Te valdría "a las feminazis del foro" "a las idiotas del foro" A las anormales del foro"? A mi no, a mi me parece una falta de respeto y no la emplearía ni veo bien q lo haga nadie, a pesar de q no haya nombres concretos.

sagatxu
30-may-2016, 12:35
Pues en mi tierra no nombrar a la gente de la que se está hablando es una falta de respeto. Cuñaooo, es el hermano de tu pareja o la pareja de tu hermanx. Si te parece ofensivo y te das por aludido,
a mi me reulta ofensivo que se debata sobre algo que yo he escrito, que se tergiverse y que se me nombre como ella.
Tú tampoco fundamentas nada, solo ruedas y ruedas sobre los mismos argumentos. Lo demás no lo dices, pero lo piensas

albertina
30-may-2016, 14:09
Quizás para mí está implícito porque soy mujer y lo siento de un modo similar al que creo que lo siente ella (sagatxu) Para mi esa renuncia al rescate es el rechazo (que comparto) a pretender que son los hombres quienes nos tienden la mano, nos apoyan y nos consideran sus iguales cuando la historia dice lo contrario. Si bien siempre ha habido hombres justos, se necesitó desastres como los que dejó la primera guerra mundial para la incorporación laboral de la mujer a gran escala y en amplios sectores. Espero que solo sea mi ignarancia, pero no he visto nunca ningún testimonio de hombres que hayan arriesgado nada por elevar la condición de la mujer a la del hombre. Decirse uno mismo feminista hoy en día y colgarse la medalla del progreso femenino mientras se reniega del feminismo es muy fácil. En resumen, su mensaje puede ser enfocadode muchas formas. Yo entiendo que los hombres nunca lo hacen si no les conviene y que ser antifeminista es abandonar a muchas mujeres en la miseria porque unas pocas aprovechen leyes trampa pensando en beneficio personal y no colectivo para todas las mujeres.


Para ti el aborto es una cuestión social y la prostitución una decisión personal. Yo pienso que si no interfiero en el derecho inalienable de un ser humano de proporcionar placer a cambio de dinero, comida, etc. Lo que viene a ser el derecho de hacer lo que quieras hacer con tu cuerpo, como si quieres mutilarte, tampoco debo posicionarme en cuanto al dilema de traer un hijo a este mundo o no. El tema del aborto es muy extenso pero ¿tú apoyarías una ley antiaborto? Si la respuesta es sí, muchas mujeres puedes sentir que pones en entredicho su capacidad para valorar cuestiones de peso como el asesinato y el ser madre. Yo no tengo hijos, ojalá pudiera tenerlos, pero creo que no tienes una corrida que cuaja en el óvulo no es un hijo, al igual que si te crías con alguien que no es de tu sangre y a su vez, con el tiempo descubres que tienes un hermano biológico pero lo conoces a los treinta, ese es tu hermano, pero no lo es, mientras el otro lo es sin serlo. Ciertamente la ausencia de vínculo emocional entre la madre y el potencial hijo suyo (porque lo considero hijo de la vida, pero los sucesos biológicos no tienen porque coincidir con la aceptación de la que sólo es madre física e implícitamente, pero no mentalmente) no excusa la decisión de privarlo de vida, pero muestra la diferencia entre un filicidio y un aborto.


Hago hincapié en el sector de la educación por eso que dijiste


"Por cierto, en algunas profesiones las feministas no se han quejado durante años cuando se favorecía a los empresarios para q contratasen mujeres en vez de hombres. Vease la educación infantil, caso q conozco de cerca."


Y lo que pretendía no es justificar el silenciar de ciertos hechos, pero sí destacar que precisamente ese sector está repleto de casos de abuso más grave que el ser una profesora arisca y sin vocación, y eso no es motivo para excluir a los hombres. Es ahí donde se ve que el hembrismo es pantomima de cuatro, con tanto eco precisamente para debilitar al feminismo.


Y por último, no te califico de antifeminista, aunque no te habías expresado aún respecto al tema en concreto, parece que solo entraste a discutir con sagatxu xD
El problema del feminismo es que se aplica a la justicia de género y el concepto de justicia es relativo e incluso subjetivo porque no se aplica un análisis categórico suficientemente lógico para conseguir universalizar las definiciones metafísicas. Quizá no sea posible hacerlo, al fin y al cabo la justicia podría ser solo interpretación adaptada según conveniencia.


En fin ... Esa es la idea general que tengo respecto a lo tratado. Solo intervine porque, como ya dije, no me parece adecuado pretender que se refería a la ausencia de necesidad de rescate en general, porque para mí estaba claro que, a lo que nos negamos es al rescate ilusionista por parte de quienes en el fondo creen que no estamos oprimidas.


Siento que el mensaje no se ajuste punto por punto a lo que debería ser una réplica analítica, pero al deliberar sobre el concepto de la justicia aplicado a cualquier escala siempre quedan cabos sueltos.

Snickers
30-may-2016, 14:55
Pues en mi tierra no nombrar a la gente de la que se está hablando es una falta de respeto. Cuñaooo, es el hermano de tu pareja o la pareja de tu hermanx. Si te parece ofensivo y te das por aludido,
a mi me reulta ofensivo que se debata sobre algo que yo he escrito, que se tergiverse y que se me nombre como ella.


Ya, y tu post iba dirigido a los hermanos de parejas o las parejas de hermanos. Y vamos los demás y nos lo creemos. Una cosa es q resulte o deje de resultar algo, y otra es la descalificación.

En fin, vete tu a saber q tierra es esa.

Yo no lo había entendido así:

No es mi visión, es la de ella y es muy clarita.
No puedo creer que digas que ganan dinero las ofertantes, en fin........,
De verdad crees que nadie se aprovecha de estas mujeres, verdad????. Utilizando tu verbo preferido.
Lo puedes demostrar??,
En cuanto a la explotación intenta explicar como separas prostitución de trata o pornografía.

o


Con esto acabo por hoy.
Bien ella misma admite que hay explotación en los burdeles.
El resto, mi, yo mi vagina, mi nosequé.
Perdona chica, pero el movimiento feminista no va de tú, o yo o ella, va de todas las mujeres.
Que abolir no os va a ejar sin comer, que os lo inventáis, tampoco con moralinas, también os lo inventáis.
Podéis entender que lo que hagáis nos da lo mismo??

Por poner dos ejemplos donde para nada he pensado q andabas ofendiendo a esas mujeres, puesto q se había ya citado su nombre.


A esta mujer (probecita, ofendida por mi pq no he dicho su nombre:P) la ofenden en el periódico:


http://www.elmundo.es/loc/2016/05/27/57487dc222601dbb4f8b456c.html

Un juez dicta orden de alejamiento de su mujer contra Johnny Depp, a quien ella acusa de violencia doméstica
27/05/2016 23:33Un juez de Los Ángeles ha dictado una orden de alejamiento de su mujer contra el actor Johnny Depp, que no podrá acercarse a ella a menos de 100 yardas (unos cien metros).

¿será cosa del periódico o del juez? ¿O es q son de una tierra lejana?

En fin.

Snickers
30-may-2016, 15:39
Quizás para mí está implícito porque soy mujer y lo siento de un modo similar al que creo que lo siente ella (sagatxu) Para mi esa renuncia al rescate es el rechazo (que comparto) a pretender que son los hombres quienes nos tienden la mano, nos apoyan y nos consideran sus iguales cuando la historia dice lo contrario. Si bien siempre ha habido hombres justos, se necesitó desastres como los que dejó la primera guerra mundial para la incorporación laboral de la mujer a gran escala y en amplios sectores. Espero que solo sea mi ignarancia, pero no he visto nunca ningún testimonio de hombres que hayan arriesgado nada por elevar la condición de la mujer a la del hombre. Decirse uno mismo feminista hoy en día y colgarse la medalla del progreso femenino mientras se reniega del feminismo es muy fácil. En resumen, su mensaje puede ser enfocadode muchas formas. Yo entiendo que los hombres nunca lo hacen si no les conviene y que ser antifeminista es abandonar a muchas mujeres en la miseria porque unas pocas aprovechen leyes trampa pensando en beneficio personal y no colectivo para todas las mujeres.

Sigo sin ver relación entre todo esto y su comentario "...nos valemos solitas, no necesitamos ser rescatadas por NADIE." ¿Por NADIE? ¿Solitas? Mira, por poner un ejem claro: de la exclavitud sexual se necesita ser rescatada por la policía, donde suele haber muchos hombres, por cierto.



Para ti el aborto es una cuestión social y la prostitución una decisión personal. Yo pienso que si no interfiero en el derecho inalienable de un ser humano de proporcionar placer a cambio de dinero, comida, etc. Lo que viene a ser el derecho de hacer lo que quieras hacer con tu cuerpo, como si quieres mutilarte, tampoco debo posicionarme en cuanto al dilema de traer un hijo a este mundo o no. El tema del aborto es muy extenso pero ¿tú apoyarías una ley antiaborto? Si la respuesta es sí, muchas mujeres puedes sentir que pones en entredicho su capacidad para valorar cuestiones de peso como el asesinato y el ser madre. Yo no tengo hijos, ojalá pudiera tenerlos, pero creo que no tienes una corrida que cuaja en el óvulo no es un hijo, al igual que si te crías con alguien que no es de tu sangre y a su vez, con el tiempo descubres que tienes un hermano biológico pero lo conoces a los treinta, ese es tu hermano, pero no lo es, mientras el otro lo es sin serlo. Ciertamente la ausencia de vínculo emocional entre la madre y el potencial hijo suyo (porque lo considero hijo de la vida, pero los sucesos biológicos no tienen porque coincidir con la aceptación de la que sólo es madre física e implícitamente, pero no mentalmente) no excusa la decisión de privarlo de vida, pero muestra la diferencia entre un filicidio y un aborto.

¿Traer un hijo a este mundo o no? No hay tal dilema, el hijo ya está en este mundo, el embarazo es precisamente el tiempo donde se desarrolla en el seno de su madre. No hay potencial hijo, es ya su hijo. No son cuestiones mentales, a la hora de matar o no no hay tal, se mata a seres vivos, física y biológicamente hablando.

Lo q yo apoyo es el enfocar el tema desde la verdad, y no desde constructos mentales. ¿Me parecería un despropósito una ley antiaborto? No. Me lo parece la actual, así como las triquiñuelas conceptuales sobre si hay preembrión no huamno o si el interés por vivir solo se tiene cuando está funcional la capacidad de sentir.

albertina
30-may-2016, 15:57
La policía es un mono danzarín que baila lo que le mandan. Si bien de vez en cuando presenciamos heroicidades, esas suelen serlo solo en apariencia. Las mismas personas que defienden su patria son capaces de barbaries fuera de esta. Aplicado a la policía esto se traduce en que, básicamente, es un organo corrupto que sirve al poderoso. Las mujeres en occidente tienen derechos porque ellas mismas lo consiguieron, no porque nadie nos rescatara de la miseria causada por la inmoralidad masculina. Esa es la relación.


Sí existe ese dilema. El semen de un hombre en el interior de una mujer no es un hijo. Lo siento pero, no todas las mujeres son madres sólo porque pueden serlo. El embrión, preembrión, etc. es un ser sintiente, pero eso no lo convierte en TU hijo, tal y como yo lo entiendo. Lo es biológicamente, pero ese vínculo no existe ipso facto post coito. Lo que lo convierte en un problema es tanto el tiempo como las convenciones sociales. Si los niños humanos no necesitasen los cuidados que sí requieren, habría muchos menos casos de aborto. El caso es que no todas las potenciales madres embarazadas están capacitadas para proporcionar a esos posibles niños una vida digna dentro de los parámetros que condicionan su vida. Quieras o no, a veces un acto injusto para con la vida puede ser un acto responsable.

Zukaku
30-may-2016, 19:06
http://youtu.be/NdbrIP5G0XM
http://youtu.be/MkTQKAUdAEE
Para los cuñaoooos del foro

¿Y así sos moderadora? XDD

.. Por eso el mundo está como está. Porque las personas que están en el poder no son las idóneas. Bien decía Confucio que los sabios e inteligentes tienen la misión de ocupar cargos públicos para encaminar al vulgo con justicia.

No puedes ser imparcial desde un extremo como el feminismo actual.

nessie
30-may-2016, 19:13
¿Y así sos moderadora? XDD

.. Por eso el mundo está como está. Porque las personas que están en el poder no son las idóneas. Bien decía Confucio que los sabios e inteligentes tienen la misión de ocupar cargos públicos para encaminar al vulgo con justicia.


Gracias por poner este foro en el lugar que se merece, hombre ya :D
Voy a pedirle un sueldo a la UVE, ahora vengo.

nhoa
30-may-2016, 20:07
Gracias por poner este foro en el lugar que se merece, hombre ya :D
Voy a pedirle un sueldo a la UVE, ahora vengo.

Yo me meo de la risa. Vengo ahora :D

Snickers
30-may-2016, 21:51
La policía es un mono danzarín que baila lo que le mandan. Si bien de vez en cuando presenciamos heroicidades, esas suelen serlo solo en apariencia. Las mismas personas que defienden su patria son capaces de barbaries fuera de esta. Aplicado a la policía esto se traduce en que, básicamente, es un organo corrupto que sirve al poderoso. Las mujeres en occidente tienen derechos porque ellas mismas lo consiguieron, no porque nadie nos rescatara de la miseria causada por la inmoralidad masculina. Esa es la relación.

Parece ser q en occidente no hay trata de mujeres, esclavitud sexual. Parece q todas ellas tienen derechos y no se necesitan desmantelar mafias. Parece ser q si acaso se han desmantelado lo hicistéis vosotras solitas.

Todo lo q me cuentas no desdice lo q planteo, curiosamente.


Sí existe ese dilema. El semen de un hombre en el interior de una mujer no es un hijo. Lo siento pero, no todas las mujeres son madres sólo porque pueden serlo. El embrión, preembrión, etc. es un ser sintiente, pero eso no lo convierte en TU hijo, tal y como yo lo entiendo. Lo es biológicamente, pero ese vínculo no existe ipso facto post coito. Lo que lo convierte en un problema es tanto el tiempo como las convenciones sociales. Si los niños humanos no necesitasen los cuidados que sí requieren, habría muchos menos casos de aborto. El caso es que no todas las potenciales madres embarazadas están capacitadas para proporcionar a esos posibles niños una vida digna dentro de los parámetros que condicionan su vida. Quieras o no, a veces un acto injusto para con la vida puede ser un acto responsable.

Estupendo, pq tu misma lo dices. Lo es biologicamente, q es lo q cuenta a la hora de matar. La vida q se aborta es vida biologicamente hablando y se aborta su desarrollo biologicamente hablando. Lo demás son rodeos para evitar el eje del asunto, q hay un hijo aunq no se quiera ser madre. Si se está embarazada no hay tal dilema, el hijo ya está vivo, ya está aquí.

albertina
30-may-2016, 23:34
No, no y no. En occidente sucede de todo. Si tomo a las mujeres de occidente como referencia del triunfo del feminismo es porque aquí se dieron circunstancias favorables para su desarrollo (en su día) Lo que sucede ahora es diferente. Un siglo tras el triunfo es hora de propaganda para desmantelar lo que puede llegar a ser la causa del colapso del patriarcado. Ahí están las antifeministas para ridiculizar el movimiento que las hizo nacer con las libertades que usan en su contra y ahí están los medios de comunicacióny todos los órganos del poder cada cual tocando la nota correspondiente en esta sutil sinfonía machista enmascarada de hembrismo. Los casos de prostitutas rescatadas por la policía salen en la tele en momentos estratégicos para suscitar odio entre ambos sexos, pena y resentimiento. Son incontables los casos contrarios. La policía solo hace el bien relativo y sólo cuando se les cuelga una medalla (por favor, que nadie me saque la excepción que pone a prueba la regla del policía guay que arriesga su vida por salvar a un gato y cosas así ... excepciones hay en todo y eso no es razón para cuestionar datos mayoritarios)

Respecto al embarazo vs. ser madre, no es porque yo lo diga. No estoy intentando determinar nada. Te he dado mi opinión. Puede que no tenga razón. Solo digo que si un día tú, yo, él, ella, el vecino, el alcalde, santa claus o rita barberá se emborracha o lo/la violan y se convierte en padre/madre de un hijo que no va a tener una familia y ni siquiera la madre quiere o considera que no puede proporcionarle una vida decente una vez salga de su interior, eso, desgraciadamente para lo que hay en el interior de la mujer, está bajo su responsabilidad, y en esos casos no suele ser considerado un hijo, sino un accidente o un error. No me parece bien. Me da pena. Pero es lo que hay. El hijo es el ser que engendras y al que quieres, no un intercambio de fluidos que casualmente tiene el potencial de convertirse en ser humano.

Y no me malinterpretes más. En serio. Yo no digo nada que tenga que pasar a ser la Biblia del/de la buen/a padre/madre. Es mi percepción de lo que sería para mí un embarazo no deseado.

albertina
30-may-2016, 23:44
Y por si se me olvida ... las esclavas sexuales tienen sus derechos, derechos de los que son conscientes como seres humanos, y de los que se les ha privado. Lo que también saben es que los hombres no son quienes las rescatarán de ahí mientras tengan la posibilidad de follárselas (eso como mínimo) sin consecuencias, a no ser que a la política (local o mundial) le convenga un poco de controversia con una historia conmovedora.

sagatxu
31-may-2016, 08:28
La famosa frase de "ella".:
"Como puedes ver no necesitamos que nadie venga a rescatarnos, nosotras lo hacemos solitas"
Viene a raiz de este comentario de Zukaku (usuario del foro, que debate en este hilo)
En lugar de “luchar” por su libertinaje sexual deberían luchar por los derechos de las mujeres de otros continentes que no gozan de la igualdad que actualmente ustedes tienen
Que también dijo en el primer post de este mismo hilo

No me refiero a las mujeres que están cómodas con su sociedad machista ( ej. Las de América del Sur, Centro y México, Japón, Corea, Rusia, etc ), sino a las europeas de países feministas que hoy rechazan el movimiento.
Por lo que yo interpreto que ignora que hay movimientos feministas en esos paises que Zukaku, considera que no los hay.
Mi respuesta, es pasarle dos links demostrándole que si hay movimientos feministas en esos paises:

Eres de los que si no conozco, no existe, verdad?
Informate mejor que hay fuertes movimientos feministas en todo el mundo, y sal de tu burbuja que andas muy perdido.
Y te repito, no me des lecciones de feminismo, que yo solita me basto y me sobro para buscar información
http://www.anacaonas.net/directorio
http://www.rebelion.org/noticia.php?...smos-en-africa

Como puedes ver, las mujeres no necesitamos que nadie venga a rescatarnos, lo hacemos solitas.
Y me contesta lo siguiente:

. No te metas en la misma bolsa que las mujeres africanas y asiáticas para reforzar tus argumentos. ¿A cuántas europeas están quemando y mutilando ahora? He dicho que el feminismo en Europa ya consiguió su objetivo, por consiguiente la tercera ola extremista ya no tiene sentido, ya que lo único que busca últimamente es segregar e hipersexualizar a la mujer. En África y Asia en cambio, sí hay algo por lo que luchar.
En España, sXXI, se queman mujeres, vivas.
Si alguien ve alguna relación en lo que yo digo, y Sukaku me responde, que me lo explique, sino cito a mi querida Nhoa:
Ahí lo dejo.

Luego entra a debatir Snickers (usuario del foro que debate en este hilo) y como siempre saca mi frase de contexto y suelta la feministada del día

Y sí, muchas mujeres necesitan q otros vayan a rescatarlas, puesto q están siendo explotadas.

En fin, que intentando demostrar que hay movimientos feministas en muchísimos países, Snickers, debatiendo sobre lo que dijo una una tal "ella", nos da una lección de feminismo, de grado superior.

Por otro lado, no se donde ves q he descontextualizado nada, pq no se donde ves q ella haya contextualizado nada. Ha dicho "Como puedes ver, las mujeres no necesitamos que nadie venga a rescatarnos, lo hacemos solitas." ¿Donde se rescatan solitas? ¿Donde hay discriminación en que la mujer discriminada no necesita q NADIE vaya a recatarla, cuando el feminismo precisamente pretende eso, el sacar a toda mujer de la discriminación arbitraria?? ¿Donde se puede ver eso?

En su mente es incapaz de pensar que LAS mujeres podamos organizarnos para, unidas en sororidad y lucha podamos conseguir por nosotras mismas, esa igualdad que nos debe la sociedad, la historia....
Ese es el misterio del SOLITAS.
Hablar de cuñadismo, término acuñado para nombrar a los mainsplanings, esta mal.
No esta mal mentir, tergiversar, faltarle al respeto a una forera que debate en este hilo nombrándola como "ella", que no es lo mismo que dirigirse a la autora de un artículo que se compartió en otro hilo como "ella", porque ni es forera, ni está debatiendo nada aquí.
Y todo eso acompañado de que dos usuarios del foro Sukaku y Snickers, ambos dos hombres, que viven en carne propia, las discriminaciones que vivimos, LAS mujeres por SER mujeres, todos los días, nos expliquen, que feminismo es el bueno, el que tenemos que seguir y defender, el que invade espacios feministas adecuándolos, para no molestar a los hombres, sin tocar sus privilegios. Porque somos mujeres, y no tenemos esa capacidad que tiene los hombres de entender las cosas.
Suzako acusa a las mujers de promiscuas, libertinas y no se que sandeces más que ni voy a molestarme en leer, en unos post insultantes, porque los hombres, si tiene "derecho" a vivir el sexo como les place, las mujeres no.
Y vuelvo a citar a Nhoa:
Ahi lo dejo

Snickers
31-may-2016, 09:50
Y por si se me olvida ... las esclavas sexuales tienen sus derechos, derechos de los que son conscientes como seres humanos, y de los que se les ha privado. Lo que también saben es que los hombres no son quienes las rescatarán de ahí mientras tengan la posibilidad de follárselas (eso como mínimo) sin consecuencias, a no ser que a la política (local o mundial) le convenga un poco de controversia con una historia conmovedora.

Pues tu lo dices. Si se les priva de sus derechos es q los han de recuperar. Y lamentablemente, normalmente ellas solitas no pueden, siendo el alguien q las de de ayudar la policía (esa q solo y siempre debe de ser mala para algunos, puesto q sirve al imperio del patriarcado capitalista).

Pintar a LOS hombres de violadores es un estereotipo más para convertir a un género en verdugo y así al otro solo en víctima. Lleva al prejuicio y en ocasiones a la discriminación. Y eso es algo con lo que, al no estar de acuerdo, se tiene q discrepar.

Snickers
31-may-2016, 09:57
Los casos de prostitutas rescatadas por la policía salen en la tele en momentos estratégicos para suscitar odio entre ambos sexos, pena y resentimiento. Son incontables los casos contrarios. La policía solo hace el bien relativo y sólo cuando se les cuelga una medalla (por favor, que nadie me saque la excepción que pone a prueba la regla del policía guay que arriesga su vida por salvar a un gato y cosas así ... excepciones hay en todo y eso no es razón para cuestionar datos mayoritarios)

Estupendo. Son incontables los casos contrarios. Ellas son explotadas y no encuentran policia q desmantele las mafias q las explotan. Pero ¿no os apañabais solitas pq no necesitabáis a NADIE? ¿A que estáis esperando para desmantelar las mafias de esclavitud y explotación?


Solo digo que si un día tú, yo, él, ella, el vecino, el alcalde, santa claus o rita barberá se emborracha o lo/la violan y se convierte en padre/madre de un hijo que no va a tener una familia y ni siquiera la madre quiere o considera que no puede proporcionarle una vida decente una vez salga de su interior, eso, desgraciadamente para lo que hay en el interior de la mujer, está bajo su responsabilidad, y en esos casos no suele ser considerado un hijo, sino un accidente o un error. No me parece bien. Me da pena. Pero es lo que hay. El hijo es el ser que engendras y al que quieres, no un intercambio de fluidos que casualmente tiene el potencial de convertirse en ser humano.


Tu lo has escrito "se convierte en madre de un hijo ... considerado un accidente o un error" por lo que no es un potencial ser humano, es ya un ser humano desarrrollándose, en su primer estadio de vida, pero es un ser humano.

Snickers
31-may-2016, 10:19
La famosa frase de "ella".:
"Como puedes ver no necesitamos que nadie venga a rescatarnos, nosotras lo hacemos solitas"
Viene a raiz de este comentario de Zukaku (usuario del foro, que debate en este hilo)
En lugar de “luchar” por su libertinaje sexual deberían luchar por los derechos de las mujeres de otros continentes que no gozan de la igualdad que actualmente ustedes tienen
Que también dijo en el primer post de este mismo hilo

No me refiero a las mujeres que están cómodas con su sociedad machista ( ej. Las de América del Sur, Centro y México, Japón, Corea, Rusia, etc ), sino a las europeas de países feministas que hoy rechazan el movimiento.
Por lo que yo interpreto que ignora que hay movimientos feministas en esos paises que Zukaku, considera que no los hay.
Mi respuesta, es pasarle dos links demostrándole que si hay movimientos feministas en esos paises:

Eres de los que si no conozco, no existe, verdad?
Informate mejor que hay fuertes movimientos feministas en todo el mundo, y sal de tu burbuja que andas muy perdido.
Y te repito, no me des lecciones de feminismo, que yo solita me basto y me sobro para buscar información
http://www.anacaonas.net/directorio
http://www.rebelion.org/noticia.php?...smos-en-africa

Como puedes ver, las mujeres no necesitamos que nadie venga a rescatarnos, lo hacemos solitas.
Y me contesta lo siguiente:

. No te metas en la misma bolsa que las mujeres africanas y asiáticas para reforzar tus argumentos. ¿A cuántas europeas están quemando y mutilando ahora? He dicho que el feminismo en Europa ya consiguió su objetivo, por consiguiente la tercera ola extremista ya no tiene sentido, ya que lo único que busca últimamente es segregar e hipersexualizar a la mujer. En África y Asia en cambio, sí hay algo por lo que luchar.
En España, sXXI, se queman mujeres, vivas.
Si alguien ve alguna relación en lo que yo digo, y Sukaku me responde, que me lo explique, sino cito a mi querida Nhoa:
Ahí lo dejo.

Ya, si todo eso está ahí para leerlo. Otra cosa es q a raiz de lo q él dice tu sueltes frases grandilocuentes como "Como puedes ver, las mujeres no necesitamos que nadie venga a rescatarnos, lo hacemos solitas." Y es q en nada se puede ver q las mujeres os rescatáis solitas


Luego entra a debatir Snickers (usuario del foro que debate en este hilo) y como siempre saca mi frase de contexto y suelta la feministada del día
Y sí, muchas mujeres necesitan q otros vayan a rescatarlas, puesto q están siendo explotadas.

En fin, que intentando demostrar que hay movimientos feministas en muchísimos países, Snickers, debatiendo sobre lo que dijo una una tal "ella", nos da una lección de feminismo, de grado superior.

Por otro lado, no se donde ves q he descontextualizado nada, pq no se donde ves q ella haya contextualizado nada. Ha dicho "Como puedes ver, las mujeres no necesitamos que nadie venga a rescatarnos, lo hacemos solitas." ¿Donde se rescatan solitas? ¿Donde hay discriminación en que la mujer discriminada no necesita q NADIE vaya a recatarla, cuando el feminismo precisamente pretende eso, el sacar a toda mujer de la discriminación arbitraria?? ¿Donde se puede ver eso?

En su mente es incapaz de pensar que LAS mujeres podamos organizarnos para, unidas en sororidad y lucha podamos conseguir por nosotras mismas, esa igualdad que nos debe la sociedad, la historia....
Ese es el misterio del SOLITAS.

La frase tiene cuatro componentes: necesitar, nadie, rescatar y solitas.
No solo dice SOLITAS

Tu frase no cabe en el contexto donde la has querido meter. Con tu frase tu intento por demostrar algo se ha desbarrado, y como es lo q opino es lo q digo, y por eso la cuestiono. Simplemente eso. No existe una sociedad solo de mujeres, donde por tanto solo las mujeres se lo guisen y coman todo solitas. La sociedad la componemos personas y la igualdad la hemos de conseguir entre las personas, puesto q de lo contrario sería una imposición de una parte a la otra, y no sería igualdad. Nada q se consiga lo conseguís solitas. Y en ocasiones sí necesitáis a hombres, lo cual no es ni mejor ni peor, es algo q depende de quien vista el uniforme del recurso q se necesite.

Y no, no doy ninguna lección de feminismo. En ningún momento, por cierto, q para eso ya estas tu, parece ser.




Hablar de cuñadismo, término acuñado para nombrar a los mainsplanings, esta mal.
No esta mal mentir, tergiversar, faltarle al respeto a una forera que debate en este hilo nombrándola como "ella", que no es lo mismo que dirigirse a la autora de un artículo que se compartió en otro hilo como "ella", porque ni es forera, ni está debatiendo nada aquí.


Tu no te dirigías a la autora de un artículo pq ella no está en este foro, te dirigías a una persona q participa en este foro hablando de un tercero, q es esa mujer. Y yo no me he dirigido a ti, me he dirigido a Albertina, por lo cual empleo la tercera persona del singular pq entiendo q es posible y no descalifico a nadie, q es lo q tu haces con lo de cuñaooooo. Si hablo de una tercera persona y la menciono como tal no veo donde está la falta de respeto, y tampoco me lo estás mostrando, por mucho q repitas q ha habido tal falta de respeto. ¿Pq estoy obligado a mencionar su nombre?

Por otro lado, tergiversar o faltar a la verdad es algo q muchos creen q hacen sus interlocutores en un debate. Pero eso se puede mostrar explicándonos, mostrando pq opinamos así, y no soltando la idea dando a entender q pq se ha soltado ya se tiene razón. A falta de argumentos es también posible q quienes no los expongan esten tergiversando las cosas o faltando a la verdad.

sagatxu
31-may-2016, 12:01
Si no sabes distinguir entre una falta de respeto y una cosa que no lo es....
Tampoco sabes distinguir de quien hablo cuando comento algo


Es un asunto más complicado, porque yo he trabajado en burdeles y ahí sí que hay mucha explotación
Esta frase pertenece a una entrevist a Montse Niera, que tú compartistes en la página 700 del hilo
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?57686-Nuevo-grupo-en-el-foro-Vegetas-feministas/page700
Este comentario mío que se refiere en parte a esa frase y en parte a lo que esa señora dice en la entrevista. Ignoraba que Montse Niera fuera forera y usuaria de este foro
Con esto acabo por hoy.
Bien ella misma admite que hay explotación en los burdeles.
El resto, mi, yo mi vagina, mi nosequé.
Perdona chica, pero el movimiento feminista no va de tú, o yo o ella, va de todas las mujeres.
Que abolir no os va a dejar sin comer, que os lo inventáis, tampoco con moralinas, también os lo inventáis.
Podéis entender que lo que hagáis nos da lo mismo??

Si tú interpretas otras cosas, no es mi culpa.
La frase sobre que nos apañamos solitas cabe perfectamente en el contexto que la puse, porque se les estaba negando por parte de Zukako, la capacidad de organizarse para defenderse, e iniciar movimientos feministas como en Europa. Marcela Lagarde, mexicana, es una prueba de la capacidad de lucha que tienen estas mujeres. Curiosamente tú mismo le otorgas esa capacidad a las mujeres, cuando son prostituitas y se organiizan para exigir sus derechos. Al igual que te parece fantástico que se prostituyan libremente, pero cuando van a abortar, entonces la decisión pasa por su pareja, familia, cura del pueblo, vecino del quinto y la seño Maruja.
En seri crees que tiene lógica???.
No porqué?. Porque una prostituta libre, beneficia al hombre, el putero, que puede disponer de Ella por unos euros. Pero si aborta y el padre no quiere???
Coherencia a tutti pleni

albertina
31-may-2016, 12:28
No es lo mismo. Repito, las mujeres en occidente gozan de unos derechos gracias a su unidad y a las circunstancias, no gracias a la ayuda de ningún hombre. El caso de supuesta ayuda que propones (esclavas sexuales) sigue el mismo patrón, puesto que la esclavitud sexual, al ser uno de los intereses más preciados de los poderosos deja en evidencia que los pocos casosresueltos no consisten en una misión movida por la empatía masculina, sino que son migajas para hacernos creer que todos nos enfrentamos a un monstruo de dimensiones mitológicas y que los políticos, empresarios, monárquicos, etc. no tienen ni idea de cómo desmantelar el sistema de explotación sexual, cuando la verdad es que no les interesa. No son estereotipos ni inducen al odio. La policía siempre antepone la ley de los de arriba a la justicia para el populacho. Lo siento pero lo que hacen en un caso cada mil (y creo que estoy siendo generosa repartiendo galones) no es ayudar en el sentido pleno de la palabra, sino desempeñar el papel del bueno dentro de una macabra función.
Esto no es pintar a los hombres de violadores, es tener presente la enorme cantidad de ellos que lo es frente a ellas (violadoras) y cuestionarse esa sexualidad incontrolable que caracteriza a la mayoría. Al menos en mi caso, no es odio, es recelo. Si fuese odio no podría tnener ningún tipo de relación con mi padre, abuelo, primo, tío ... por pensar que podrían ser uno más.

Respecto a lo que resaltas de mi mensaje en relación al embarazo, sí yo lo he dicho: "se convierte en hijo" pero no descontextualices. Se convierte en hijo en el caso de que lo de a luz porque se decida a tenerlo. Siento si por no recalcar eso por enésima vez te he inducido al error de que pienso eso.

sagatxu
31-may-2016, 12:29
Paso este link donde se pueden descubrir los diversos tipos de cuñaoshttp://www.eldiario.es/zonacritica/mansplainer-mansplaining-barbijaputa_6_493160702.html
Este me mata

13. El del saco
Este mansplainer es muy típico. Suele coincidir contigo en que nos matan por ser mujeres, pero se opone al feminismo porque "nos mete a todos los hombres en el mismo saco". Conque él mete a todas las mujeres en el mismo saco y sabe que ser mujer es el riesgo, pero no acepta que, precisamente por eso, podamos considerar a cualquier hombre como un posible un agresor. Según él, cuando nos montamos en un ascensor con un extraño, tenemos que tener un sexto sentido y saber quién es un agresor o no. Por otra parte, suele culpar a las mujeres agredidas por haber sido demasiado confiadas. Una explosión de lógica que te dejará sin argumentos.

Por cierto se me olvidó comentar una cosa
"10. Dime que la lucha feminista debe ir por detrás de la lucha de clases
El feminismo vive un tórrido romance con la izquierda política, aunque la izquierda no está tan enamorada de nosotras. Cuando oímos a nuestros compañeros de activismo decir según qué barbaridades nos sienta fatal, ya que les creíamos más concienciados con todas las opresiones.
Pero estamos acostumbradas, así que tampoco nos cabrea demasiado. Lo más probable es que levante una ceja y te diga: “mira, chico, el patriarcado es anterior al capitalismo, infórmate un poco” y siga a lo mío."
El texto completo:
http://matadornetwork.com/es/como-hacer-enfadar-una-feminista/

sagatxu
31-may-2016, 12:33
No es lo mismo. Repito, las mujeres en occidente gozan de unos derechos gracias a su unidad y a las circunstancias, no gracias a la ayuda de ningún hombre. El caso de supuesta ayuda que propones (esclavas sexuales) sigue el mismo patrón, puesto que la esclavitud sexual, al ser uno de los intereses más preciados de los poderosos deja en evidencia que los pocos casosresueltos no consisten en una misión movida por la empatía masculina, sino que son migajas para hacernos creer que todos nos enfrentamos a un monstruo de dimensiones mitológicas y que los políticos, empresarios, monárquicos, etc. no tienen ni idea de cómo desmantelar el sistema de explotación sexual, cuando la verdad es que no les interesa. No son estereotipos ni inducen al odio. La policía siempre antepone la ley de los de arriba a la justicia para el populacho. Lo siento pero lo que hacen en un caso cada mil (y creo que estoy siendo generosa repartiendo galones) no es ayudar en el sentido pleno de la palabra, sino desempeñar el papel del bueno dentro de una macabra función.
Esto no es pintar a los hombres de violadores, es tener presente la enorme cantidad de ellos que lo es frente a ellas (violadoras) y cuestionarse esa sexualidad incontrolable que caracteriza a la mayoría. Al menos en mi caso, no es odio, es recelo. Si fuese odio no podría tnener ningún tipo de relación con mi padre, abuelo, primo, tío ... por pensar que podrían ser uno más.

Respecto a lo que resaltas de mi mensaje en relación al embarazo, sí yo lo he dicho: "se convierte en hijo" pero no descontextualices. Se convierte en hijo en el caso de que lo de a luz porque se decida a tenerlo. Siento si por no recalcar eso por enésima vez te he inducido al error de que pienso eso.
Coincidirás conmigo, que en Occidente, hay una igualdad legislativa, no real. Aquí llevamos ya 39 mujeres muertas, seguimos cobrando menos, aumenta el paro y la feminización de la pobreza, sigue cosificandose y mercantilizando a las mujeres, y estamos en papeles muy secundarios en los poderes fáticos, entre otras cosas. Más igualdad, si, pero en el papel. No lo olvidemos

albertina
31-may-2016, 12:33
Jjajajajajaajajajajajajaj me "encanta" el cuñado del saco xDDDDD

Snickers
31-may-2016, 13:54
Si no sabes distinguir entre una falta de respeto y una cosa que no lo es....
Tampoco sabes distinguir de quien hablo cuando comento algo

Es un asunto más complicado, porque yo he trabajado en burdeles y ahí sí que hay mucha explotación
Esta frase pertenece a una entrevist a Montse Niera, que tú compartistes en la página 700 del hilo
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?57686-Nuevo-grupo-en-el-foro-Vegetas-feministas/page700
Este comentario mío que se refiere en parte a esa frase y en parte a lo que esa señora dice en la entrevista. Ignoraba que Montse Niera fuera forera y usuaria de este foro

Si tú interpretas otras cosas, no es mi culpa.

Claro q se distinguir lo q es o no una falta de respeto. Eres tu la q no se explica. Muestra pq citar la tercera persona del singular es una falta de respeto. Se perfectamente q esa mujer no es forera, de hecho lo he dado a entender. Pero sigue siendo una tercera persona con nombre. La regla de tres era la misma, puesto q era el mencionar el nombre de la tercera persona.


http://www.forovegetariano.org/foro/images/styles/OfficeSpace/misc/quote_icon.png Iniciado por sagatxu http://www.forovegetariano.org/foro/images/styles/OfficeSpace/buttons/viewpost-right.png (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?p=21513997#post21513997)

Puse tu nombre en el post de los cuñaos??.
Tú te diriges a mi como "ella", con el desprecio de no nombrar con su NICK a la persona a la que estás mentando.
No soy "ella", por primera, y por segunda, hay un hilo con 700 páginas donde se ha tratado hasta la saciedad cosas que se comentan aquí

Esa era tu primera regla, q me dirigía a ti como ella. Y explicabas q es q hay desprecio cuando no se menciona el nombre de la persona q se está mentando. Ni yo me dirigía a ti ni tu dijiste el nombre de esa mujer, puesto q la mentantes sin escribir su nombre, el cual quedaba claro en la noticia. Además, no argumentas pq hay desprecio, solo q así es en tu tierra. Y te lo he pedido varias veces.


Ahora bien, si cuando una forera menciona a otras foreras ha de dar su nombre, según tu regla de tres, entonces tu deberías de haber puesto los nombres de esos foreros, "los cuñaoooos" para los cuales has puesto ese vídeo. Pero no, no lo has hecho. Si pones un vídeo para LOS cuñaooos, y no pones el nombre de dichos destinatarios cuñaoooos, según tu regla de tres ¿se les falta al respeto entonces por no poner sus nombres?




La frase sobre que nos apañamos solitas cabe perfectamente en el contexto que la puse, porque se les estaba negando por parte de Zukako, la capacidad de organizarse para defenderse, e iniciar movimientos feministas como en Europa. Marcela Lagarde, mexicana, es una prueba de la capacidad de lucha que tienen estas mujeres. Curiosamente tú mismo le otorgas esa capacidad a las mujeres, cuando son prostituitas y se organiizan para exigir sus derechos.
En seri crees que tiene lógica???.


Una cosa es la capacidad de lucha, y otra no necesitar a nadie pq lo pueden hacer solitas. Tu frase dice "como puedes ver, las mujeres no necesitamos que nadie venga a rescatarnos, lo hacemos solitas." ¿Donde se puede ver eso? ¿Cómo? ¿Te crees q pq se organicen X personas van a rescatarse solitas? ¿X personas son LAS mujeres? ¿Crees q no van a necesitar a nadie? ¿Ni siquiera van a necesitar q cambien otros? ¿Los anulan, eliminan? ¿LAS mujeres q no se organizan no son LAS mujeres?

Si la explotación sexual es fruto, según algunas, de usar el cuerpo de la mujer como mercancia, idea propia del estado patriarcal opresor imperante, ahí está la desigualdad reinando, campando a sus anchas el machismo. ¿A esas mujeres esclavas las van a rescatar solitas otras mujeres?

En fin.

Snickers
31-may-2016, 14:05
No es lo mismo. Repito, las mujeres en occidente gozan de unos derechos gracias a su unidad y a las circunstancias, no gracias a la ayuda de ningún hombre.


Las mujeres en occidente gozan de unos derechos gracias a su unidad y a las circunstancias, y gracias a "la ayuda" de los hombres q están a favor de la igualdad y q apoyan e incluso aprueban propuestas q la favorezcan, faltaría más. De lo contrario viviríais en una sociedad de solo mujeres, solitas, pero no es así. Si no habría apoyo de hombres ¿Como irían cambiando las cosas? ¿Por imposición? ¿Pq sois mucha cantidad de votantes como para tener mayorías?


El caso de supuesta ayuda que propones (esclavas sexuales) sigue el mismo patrón, puesto que la esclavitud sexual, al ser uno de los intereses más preciados de los poderosos deja en evidencia que los pocos casos resueltos no consisten en una misión movida por la empatía masculina, sino que son migajas para hacernos creer que todos nos enfrentamos a un monstruo de dimensiones mitológicas y que los políticos, empresarios, monárquicos, etc. no tienen ni idea de cómo desmantelar el sistema de explotación sexual, cuando la verdad es que no les interesa.

Podría ser, en parte, pero es mera especulación. Lo cual no indica q eso sea el proceder de LOS hombres.



No son estereotipos ni inducen al odio. La policía siempre antepone la ley de los de arriba a la justicia para el populacho. Lo siento pero lo que hacen en un caso cada mil (y creo que estoy siendo generosa repartiendo galones) no es ayudar en el sentido pleno de la palabra, sino desempeñar el papel del bueno dentro de una macabra función.

¿En el sentido pleno? Las mujeres q reciban esa ayuda no son una pieza dentro de un conjunto, son individuos q si han siio rescatas de tratas de mujeres pueden decir q su vida no es una función.




Respecto a lo que resaltas de mi mensaje en relación al embarazo, sí yo lo he dicho: "se convierte en hijo" pero no descontextualices. Se convierte en hijo en el caso de que lo de a luz porque se decida a tenerlo. Siento si por no recalcar eso por enésima vez te he inducido al error de que pienso eso.

Bueno, pues volveré a lo mismo. Si está embaraza ya tiene un hijo, aunq no haya dado a luz.

albertina
31-may-2016, 14:37
Sagatxu, por eso mismo digo que no hemos recibido ayuda de ningún hombre en lo que respecta a la igualdad. Sólo aceptaron una mejora de condiciones circunstancial en su día y porque no les quedaba otra que incorporar a la mujer en el mundo laboral y por ende otorgarle lo que en otra situación les resultaría impensable.




Snickers, los hombres feministas quizá ayudan ahora, no sé en qué grado, pero supongamos que así es. El caso es que no hubo núcleos feministas masculinos manifestos otrora. Ayudar al que se ha ayudado a sí mismo es sumarse a una causa ya cumplida a medias. Es como si en un mundo que tendiese al veganismo la prole taurina aceptase no acudir a festivales que los animalistas consideran bochornosos. Se cede y se ayuda en muy poco y porque otros han allanado el camino.


¿De verdad crees que es mera especulación situar a los altos cargos detrás del crimen organizado a todos niveles? Claro. Y los grupos terroristas también salen del inframundo y nadie sabe nada y lo que mueve al ser humano son razones incomprensibles de odio racial y religioso. No me puedo creer que precisamente tú consideres que eso es especulación.


Las mujeres rescatadas son indivíduos, es perogrullesco recalcarlo más, pero sí. Lo que pasa es que los indivíduos, al margen del maravilloso mundo privado que cada uno supone para sí mismo, no podemos evitar el formar parte de una sociedad donde unos se aprovechan, otros son aprovechados y otros lo están siendo. Y en el caso de los (mayormente las) que lo están siendo, bien podríamos sustituir el aprovechamiento por el abuso. Me encantaría hacer la vista gorda y ver sólo la parte positiva: unas vidas que se han rescatado. Pero no puedo. Esos hechos son una mota de polvo en el universo, y aparte, no sólo importa lo que pasa, sino por qué pasa y quienes son los componentes de la acción. Partiendo de la base de que la policía defiende unas determinadas leyes (fácilmente modificables desde arriba pero siempre igual de opresoras abajo) y no una idea de justicia en la que profundizan e indagan con tenacidad y pasión, no puedo simplemente alegrarme de que rescaten a una prostituta con órdenes de arriba, y luego, con ordenes procedentes del mismo sitio se queden de brazos cruzados por supuesta imposibilidad de solución. Si a mí me hacen bulling y un compañero de clase es mandado por el profesor a ayudarme en X tarea, eso no es ayuda propiamente dicha, tan sólo se hace una excepción en un completo infierno consentido y el alumno "bueno" tan solo es un ser que ha sido elegido para eso por determinadas razones, pero su ayuda no ha sido motivada por su bondad.




Y nada ... Para ti semen y óvulo es un hijo, para mí es un ser humano en potencia, lo cual me pone ante un dilema moral a la hora de sopesar pros y contras para tomar una resolución justa respecto a su vida, pero no me convierte en madre ni a "eso" en mi hijo.

sagatxu
31-may-2016, 14:51
[QUOTE=Tu no te dirigías a la autora de un artículo pq ella no está en este foro, te dirigías a una persona q participa en este foro hablando de un tercero, q es esa mujer. [/QUOTE]

Y soy yo la que dice frases grandilocuentes y desbarra

Snickers
31-may-2016, 16:07
Y soy yo la que dice frases grandilocuentes y desbarra

Para no variar no explicarás el motivo de afirmación.

Snickers
31-may-2016, 16:28
Snickers, los hombres feministas quizá ayudan ahora, no sé en qué grado, pero supongamos que así es. El caso es que no hubo núcleos feministas masculinos manifestos otrora. Ayudar al que se ha ayudado a sí mismo es sumarse a una causa ya cumplida a medias. Es como si en un mundo que tendiese al veganismo la prole taurina aceptase no acudir a festivales que los animalistas consideran bochornosos. Se cede y se ayuda en muy poco y porque otros han allanado el camino.

Ya, y esos otros son solo mujeres. Todos los hombres eran machistas, y puestos a recordar q según algunas se sigue bajo el yugo del patriarcado machista opresor e imperante, entonces todos los hombres actualmente son machistas. Curioso, ya q si no necesitáis a NADIE, y conquistaréis los cambios sin necesidad de hombres, ¿Cuales van a ser las fórmulas y pq no las habéis empleado ya? ¿Pq estáis muy solitas?


¿De verdad crees que es mera especulación situar a los altos cargos detrás del crimen organizado a todos niveles? Claro. Y los grupos terroristas también salen del inframundo y nadie sabe nada y lo que mueve al ser humano son razones incomprensibles de odio racial y religioso. No me puedo creer que precisamente tú consideres que eso es especulación.

Da igual lo q considere, pq lo importante es lo q puedo o no ver y saber al respecto. Es mera especulación precisamente por eso, pq de creer se está tratando, y sobre creer se hacen suposiciones. De todas formas, lo importante de mi respuesta era la segunda parte, la q decía "Lo cual no indica q eso sea el proceder de LOS hombres." Los altos cargos no representan a LOS hombres.

Puestos, también creo relevante decir q dudo mucho q haya algo específico q sea LO que mueve AL ser humano. No somos un ente (y ni mucho menos uniformado) y muchas personas se mueven por diversos motivos, en ocasiones dispares. Y en ocaiones podrá ser el odio racial y religioso. No se pq habría q descartarlo.



Las mujeres rescatadas son indivíduos, es perogrullesco recalcarlo más, pero sí. Lo que pasa es que los indivíduos, al margen del maravilloso mundo privado que cada uno supone para sí mismo, no podemos evitar el formar parte de una sociedad donde unos se aprovechan, otros son aprovechados y otros lo están siendo. Y en el caso de los (mayormente las) que lo están siendo, bien podríamos sustituir el aprovechamiento por el abuso. Me encantaría hacer la vista gorda y ver sólo la parte positiva: unas vidas que se han rescatado. Pero no puedo. Esos hechos son una mota de polvo en el universo, y aparte, no sólo importa lo que pasa, sino por qué pasa y quienes son los componentes de la acción. Partiendo de la base de que la policía defiende unas determinadas leyes (fácilmente modificables desde arriba pero siempre igual de opresoras abajo) y no una idea de justicia en la que profundizan e indagan con tenacidad y pasión, no puedo simplemente alegrarme de que rescaten a una prostituta con órdenes de arriba, y luego, con ordenes procedentes del mismo sitio se queden de brazos cruzados por supuesta imposibilidad de solución.

Yo no hablaba de alegrarse, ni de bondad. Hablaba de rescatar. He citado un hecho donde sí hay hombres ayudando a mujeres, rescatándolas. Donde sí hay leyes q las defienden, las hayan cosquitado solo mujeres o no. Así pues sí hay mujeres, las consideres o no una mota en el universo y no las rescatáis vosotras solitas, sin la ayuda de NADIE (de ningún hombre, q es lo q se quería decir).
En la sociedad se puede ser víctima y verdugo a la vez. De hecho es claro q pasa cuando se pone sobre la mesa el trato a la mayoría de los animales no humanos.


Y nada ... Para ti semen y óvulo es un hijo, para mí es un ser humano en potencia, lo cual me pone ante un dilema moral a la hora de sopesar pros y contras para tomar una resolución justa respecto a su vida, pero no me convierte en madre ni a "eso" en mi hijo.

¿Óvulo y semen? Un cigoto, un embrión, un feto no son óvulo y semen, o lo son entonces tanto como un adulto. Un cigoto no es un ser humano en potencia, es un ser humano en su primer estadio de vida. Un cigoto humano tiene madre y padre humano, y si del aborto se trata la idea surge precisamente por ello, pq se está gestando el ser concebido, y crece y se desarrolla. Lo demás, de futuros y otras lindes, deberían de valer entonces a la hora de valorar el aborto. Si se aborta es por lo q se presupone q va a venir y no se quiere afrontar, y puestos a tener en consideración ese futuro hipotético de la mujer se habría de tener el del hijo, tiempo el cual donde ya se le puede apreciar en forma y funcionalidad en muchos aspectos. Ese futuro donde se se quiere una ver con un hijo, es un tiempo en el cual ese hijo ya tendría movilidad propia, y quería patente su individualidad.

Zukaku
31-may-2016, 21:09
Por lo que yo interpreto que ignora que hay movimientos feministas en esos paises que Zukaku, considera que no los hay.


. Pues interpretaste mal.
Quise decir que ustedes, las europeas, que tanto han conseguido en su continente ( como igualarnos en derechos y en algunos casos hasta sobrepasarnos ), hoy, deberían trasladar su lucha a los continentes donde, aunque también existen movimientos, el feminismo no ha causado el mismo impacto. ¿Se entiende?
¿Qué hacen "luchando" por banalidades como 'crear una industria pornográfica para goce femenino', cuando hay temas más importantes por los que preocuparse?
¿En serio, no te parece una frivolidad que las feministas de ahora dediquen tanto interés a lo sexual?



En España, sXXI, se queman mujeres, vivas.


. Si se han dado casos ( como afirmas ), supongo que habrán sido sucesos aislados. Quizá por personas que aunque radican en España mantienen vivas las costumbres de sus ancestros ( eso pasa en todos lados ). ¿O me vas a decir que en España actualmente es legal quemar mujeres y que es el pan de cada día? En varios países de África y Asia en cambio, la práctica de quemar, mutilar y apedrear mujeres, es legal y común. Tu feminismo europeo no está luchando por esas mujeres, sino por las trivialidades de las mismas europeas que ya están más que liberadas. Por eso reafirmo que el feminismo europeo actual ya no busca libertad sino libertinaje.



Y todo eso acompañado de que dos usuarios del foro Sukaku y Snickers, ambos dos hombres, que viven en carne propia, las discriminaciones que vivimos, LAS mujeres por SER mujeres, todos los días, nos expliquen, que feminismo es el bueno, el que tenemos que seguir y defender, el que invade espacios feministas adecuándolos, para no molestar a los hombres, sin tocar sus privilegios. Porque somos mujeres, y no tenemos esa capacidad que tiene los hombres de entender las cosas.

. No nos hagas ver como que somos opositores porque somos hombres. Ya te expuse un montón de casos de mujeres europeas antifeministas ( no machistas ) ; lo que demuestra que la crítica al feminismo moderno no es exclusiva del género masculino ni tiene que ver siempre con machismo.



Suzako acusa a las mujers de promiscuas, libertinas y no se que sandeces más que ni voy a molestarme en leer, en unos post insultantes, porque los hombres, si tiene "derecho" a vivir el sexo como les place, las mujeres no.
Y vuelvo a citar a Nhoa:
Ahi lo dejo

. ¿Sandeces?
¿No has leído el tema que creé ayer donde una ex miembro de Femen cuenta sobre el mundo de orgías, drogas y lesbianismo, que se vive dentro de esa organización?
¿No has leído que fue VIOLADA POR UNA LESBIANA? Según tú las mujeres no violan ( cuídate porque dicen que las lesbianas 'hembristas' son como hombres en cuerpos de mujeres ).
Fíjate en internet lo que cuentan las mujeres que se infiltraron en el grupo feminista SCUM, sobre cómo adiestran a las niñas en el lesbianismo, sobre la promiscuidad que practican en todas sus reuniones, etc.

¿Qué, sigues pensando que el hembrismo y la perversión sexual en el feminismo me lo he inventado? Si no ves es porque no quieres ver.
¿Por qué no investigas un poco? ¿O temes que tu mundo se derrumbe? Ya sabes, tu grupo aquí, los libros que habrás comprado, tu imagen ante tus amigas y conocidas como promotora del movimiento… No temas a la verdad Sagatxu ; incluso si por ella se derrumba todo lo que has construido. La verdad es la verdad, y siempre debemos perseguirla.



porque los hombres, si tiene "derecho" a vivir el sexo como les place, las mujeres no.


. Y dale con compararte y competir con los hombres ¬_¬.
¿O sea que porque un hombre viola, la mujer también tiene derecho a violar?
¿Porque un hombre es infiel, la mujer también tiene derecho a la infidelidad?
¿Porque un hombre es borracho, la mujer también tiene derecho a las borracheras?

Por pensamientos como ese las discotecas están llenas de borrachitas promiscuas pro-aborto ( y esto es la verdad, no lo digo por insultar ).
Si los hombres hicieron o hacen cosas malas, las mujeres no tienen por qué imitarlos. Se debe imitar lo bueno, no lo malo.
Con esa forma de pensar sólo evidencias complejos, resentimiento y envidia ( aunque lo nieguen tú y tus homólogas ). Pregúntale a cualquier psicólogo si a mí no me crees.

Zukaku
31-may-2016, 21:35
Bueno sería que tuvieras la consideración de tocar punto por punto lo que te comento y pregunto, así como yo hago con tus escritos. Pero evadir ( haciéndote la ofendida ) es más fácil ¿no Sagatxu?

nekete
01-jun-2016, 18:36
(...)
. Y dale con compararte y competir con los hombres ¬_¬.
¿O sea que porque un hombre viola, la mujer también tiene derecho a violar?
¿Porque un hombre es infiel, la mujer también tiene derecho a la infidelidad?
¿Porque un hombre es borracho, la mujer también tiene derecho a las borracheras?(...)



Pues si, hombre. En ese mundo imaginario donde los hombres tienen derecho a violar mujeres las mujeres deberían tener también el derecho a violar hombres. Por que piensas que no deberían tenerlo?

Volviendo a la realidad... En el caso de que una mujer fuera denunciada por un hombre de haber cometido el delito de violarlo esta mujer debería ser tratada igual que son tratados muchos hombres en la misma situación. Es decir, debería ser el supuesto hombre violado el interrogado sobre si sus pantalones en el momento de la supuesta violacion eran anchos o muy estrechos, si los tenia subidos o bajados, si se le marcaba el paquete o no, si tenia o no tenia una ereccion. Deberia ser interrogado sobre si consintió o no la supuesta violacion, sobres si se opuso a ella con la suficiente firmeza o no. También habría que cuestionarle si estaba solo en tal momento o acompanyado, si era de noche o de día. A eso es a lo que la mujer violadora de hombres, tal y como esta gran parte de la justicia hoy día, tendría que tener derecho.

Algun problema debes de tener si realmente te preguntas si la mujer puede o no puede tener derecho a ser infiel de igual modo que lo son todos los hombres que quieren serlo.

Porque a los hombres no se les suele tildar de 'poco decorosos' si no que a veces resultan hasta graciosos o, como mucho, dignos de ayuda, a lo que la mujer que se emborracha debería tener derecho es a la misma consideración. No te parece?

Otra cosa, que creo que no es lo que quieres apuntar, es que la violacion sea delito, la infedilidad adecuada, o las borracheras toleradas al margen del sexo de quien lo haga.

albertina
02-jun-2016, 23:24
Siento no seguir con la discusión. No es porque me aburra el tema ni quienes discuten conmigo, para nada, pero veo que es un bucle en que repetimos lo mismo de formas distintas y ya no sé cómo transformarlo. Me figuro que por ciertas razones superfluas ninguno cederá, y bueno.... Creo que es más lo que os une, solo se impone el lenguaje.

Bielaya
07-jun-2016, 14:44
Sólo me gustaría saber, por mera curiosidad: cuando una mujer es feminista a ultranza, se dice de ella que si está despechada porque los tíos la han tratado mal... Yo quiero saber si en el caso de los hombres TAN antifeministas está permitido decir que están resentidos por malas relaciones o falta de ellas con mujeres, como dicen de nosotras. Es que en facebook me saltan a la yugular y luego resulta que están en fase de divorcio poco amistoso. No lo digo por nadie de aquí, lo aviso de antemano para que no haya alusiones indebidas. Pero quiero recalcar eso, que cuando una mujer es feminista suelen decir que si no tiene novio, si es fea, gorda, lesbiana o la primera memez que se les ocurra (como si estos supuestos fuesen malos, por cierto), pero con un hombre se toma como si el pobre sufriese las maldades propias de nuestro débil sexo. Es que veo que ha decaído la cosa un poquito. Salud.

sagatxu
07-jun-2016, 16:17
Te contestaste a ti misma.
Nosotras somos malas y resentidas, ellos víctimas de hembristas mal folladas. Tambien ahora está de moda, que machirulos invadan espacios feministas, explicandonos, como se siente una mujer y que clase de feministas, tenemos que ser. Machismo del sXXI
Si necesitas ayuda en facebook, búscame y te ayudo

albertina
07-jun-2016, 16:30
Sólo me gustaría saber, por mera curiosidad: cuando una mujer es feminista a ultranza, se dice de ella que si está despechada porque los tíos la han tratado mal... Yo quiero saber si en el caso de los hombres TAN antifeministas está permitido decir que están resentidos por malas relaciones o falta de ellas con mujeres, como dicen de nosotras. Es que en facebook me saltan a la yugular y luego resulta que están en fase de divorcio poco amistoso. No lo digo por nadie de aquí, lo aviso de antemano para que no haya alusiones indebidas. Pero quiero recalcar eso, que cuando una mujer es feminista suelen decir que si no tiene novio, si es fea, gorda, lesbiana o la primera memez que se les ocurra (como si estos supuestos fuesen malos, por cierto), pero con un hombre se toma como si el pobre sufriese las maldades propias de nuestro débil sexo. Es que veo que ha decaído la cosa un poquito. Salud.

Pues al decir eso se delatan y se contradicen. Si consideran que la razón del feminismo (según ellos entienden el feminismo) de ciertas mujeres es su resentimiento debido a su fealdad o gordura, dejan ya no entrever, sino evidenciar que dan por hecho que una mujer no agraciada recibe peor trato y por eso puede resentirse, y, por ende, eso demuestra que no ven a las mujeres como seres humanos, sino objetos sexuales que, si no se corresponden con un patrón establecido de belleza, pueden marginarse sin miramientos. Con personas de su mismo sexo no hacen esas distinciones ... En fin ... Como mejor se detecta a un machista es mediante ese argumento; y a un ignorante en materia del feminismo por creer que quienes lo aplican pueden estar en lo cierto. Las feministas somos muy guapas, hombre ya :D

Zukaku
08-jun-2016, 02:37
Sólo me gustaría saber, por mera curiosidad: cuando una mujer es feminista a ultranza, se dice de ella que si está despechada porque los tíos la han tratado mal... Yo quiero saber si en el caso de los hombres TAN antifeministas está permitido decir que están resentidos por malas relaciones o falta de ellas con mujeres, como dicen de nosotras. Es que en facebook me saltan a la yugular y luego resulta que están en fase de divorcio poco amistoso. No lo digo por nadie de aquí, lo aviso de antemano para que no haya alusiones indebidas. Pero quiero recalcar eso, que cuando una mujer es feminista suelen decir que si no tiene novio, si es fea, gorda, lesbiana o la primera memez que se les ocurra (como si estos supuestos fuesen malos, por cierto), pero con un hombre se toma como si el pobre sufriese las maldades propias de nuestro débil sexo. Es que veo que ha decaído la cosa un poquito. Salud.

Hola.

Primero te informo que antifeminista no es sinónimo de machista.
Los/las declarados/as antifeministas están a favor de la igualdad de derechos entre hombres y mujeres, mas no del feminismo moderno, por considerarlo pervertido e injusto. Muchas de las actuales antifeministas antes fueron feministas, por lo que no tiene sentido afirmar que son machistas. Los machistas por el contrario, están a favor de la desigualdad, en consecuencia, comúnmente confrontan con las feministas, quienes automáticamente los califican como antifeministas, a pesar de que éstos no se autodenominan así.

Conforme lo que has contado, esos tipos a los que te refieres son machistas, y sus ideas no son afines a las de los hombres que hemos comentado aquí. Tómate el trabajo de leer los comentarios anteriores para entender la postura antifeminista no-machista. Si quieres preguntarme algo, que sea referente a mis ideas, no a las de tus archirrivales de las redes sociales, que no tienen nada que ver conmigo. Encantado te contestaré punto por punto.

Zukaku
08-jun-2016, 03:08
¿Por qué soy antifeminista?, por Janice Fiamengo :

https://www.youtube.com/watch?v=bxEicO6BoPE

Zukaku
08-jun-2016, 03:11
Canal de mujeres brasileñas antifeministas no-machistas :

https://www.youtube.com/watch?v=HyE7ILzvEZ8

tralarí
08-jun-2016, 08:41
Hola.

Primero te informo que antifeminista no es sinónimo de machista.
Los/las declarados/as antifeministas están a favor de la igualdad de derechos entre hombres y mujeres, mas no del feminismo moderno, por considerarlo pervertido e injusto. Muchas de las actuales antifeministas antes fueron feministas, por lo que no tiene sentido afirmar que son machistas. Los machistas por el contrario, están a favor de la desigualdad, en consecuencia, comúnmente confrontan con las feministas, quienes automáticamente los califican como antifeministas, a pesar de que éstos no se autodenominan así.

Conforme lo que has contado, esos tipos a los que te refieres son machistas, y sus ideas no son afines a las de los hombres que hemos comentado aquí. Tómate el trabajo de leer los comentarios anteriores para entender la postura antifeminista no-machista. Si quieres preguntarme algo, que sea referente a mis ideas, no a las de tus archirrivales de las redes sociales, que no tienen nada que ver conmigo. Encantado te contestaré punto por punto.

Por supuesto que el antifeminismo es misógino. No hay un "feminismo moderno": hay decenas de corrientes distintas. Afirmar algo así implica tal desconocimiento por lo que hacen las mujeres organizándose y teorizando para combatir la desigualdad desde el feminismo que solo se entiende si lo que piensan las mujeres te tira de un pie. Ahora claro, si eres antiabortista, estás en contra de la liberación sexual de las mujeres, crees que las que no se depilan son unas cerdas y te parecen una perversión las relaciones sexoafectivas entre ellas, lo vas a tener complicado por encontrar una corriente que te guste. Pero es por misoginia, no por una reflexión ni medio seria ¯\_(ツ)_/¯

Los machistas no "están a favor de la desigualdad". Si haces una encuesta "oiga, ¿¿está usted a favor de la desigualdad??" o "Mire, ¿¿es usted machista?????!!" te dicen que sí cuatro. Esto no va de identidades autoconcedidas si no de lo que haces y lo que combates.

No tienes la menor idea de lo que dices y andas por ahí con el "te informo" a vueltas. Tienes un complejo mesiánico que me deja anonadadito. Megalomanía pura.

spiritello
08-jun-2016, 10:52
Yo creo que la definición de feminismo en la mente de zukaku es: " Movimiento social por el cual las mujeres quieren ser hombres y hacerse trenzas en los sobacos " xD. Normal que piense el chiquillo como piensa, psss, si es que es normal.:o

Crisha
08-jun-2016, 12:11
Yo creo que la definición de feminismo en la mente de zukaku es: " Movimiento social por el cual las mujeres quieren ser hombres y hacerse trenzas en los sobacos " xD. Normal que piense el chiquillo como piensa, psss, si es que es normal.:o

jajajaja, excelente resumen :D

Bielaya
08-jun-2016, 14:49
Menos mal que dije que nadie se diera por aludido, y menos mal que siempre hay un hombre dispuesto a explicarnos las cosas de mujeres a las mujeres. Gracias, Zukaku.

Zukaku
08-jun-2016, 23:09
Por supuesto que el antifeminismo es misógino. No hay un "feminismo moderno": hay decenas de corrientes distintas. Afirmar algo así implica tal desconocimiento por lo que hacen las mujeres organizándose y teorizando para combatir la desigualdad desde el feminismo que solo se entiende si lo que piensan las mujeres te tira de un pie. Ahora claro, si eres antiabortista, estás en contra de la liberación sexual de las mujeres, crees que las que no se depilan son unas cerdas y te parecen una perversión las relaciones sexoafectivas entre ellas, lo vas a tener complicado por encontrar una corriente que te guste. Pero es por misoginia, no por una reflexión ni medio seria ¯\_(ツ)_/¯

Los machistas no "están a favor de la desigualdad". Si haces una encuesta "oiga, ¿¿está usted a favor de la desigualdad??" o "Mire, ¿¿es usted machista?????!!" te dicen que sí cuatro. Esto no va de identidades autoconcedidas si no de lo que haces y lo que combates.

No tienes la menor idea de lo que dices y andas por ahí con el "te informo" a vueltas. Tienes un complejo mesiánico que me deja anonadadito. Megalomanía pura.

Hola.

¿O sea que según tú, todas estas mujeres odian a la mujer? :
→ → → http://womenagainstfeminism.com/

https://scontent-mia1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13051486_1695368054085219_5902232382167146528_n.jp g?oh=03621f8c8dfebf0302c446a38e263737&oe=57D0C888

Estoy cansado de intentar comunicarme con piedras.
Me siento como un vegano que se esfuerza por concienciar sobre el maltrato animal a los usuarios de un foro taurino... Y cómo no, si este sitio está repleto de feministas dogmatizadas/os..
Pero en fin, no gastaré mi energía en un tipo como tú, que sin conocerme o haber leído y entendido mis textos, me insulta calificándome de misógino, y más.

.. Sigue apoyando a tu feminismo liderado por hombres machistas que se benefician con la ignorancia, esperanza y el fanatismo popular ( como siempre ).


http://womenagainstfeminism.com/wp-content/uploads/2014/07/23.jpg
http://womenagainstfeminism.com/wp-content/uploads/2014/07/11.jpg
http://womenagainstfeminism.com/wp-content/uploads/2014/07/Ive-Got-My-Own-Opinion.jpg
http://womenagainstfeminism.com/wp-content/uploads/2014/07/5.jpg
http://womenagainstfeminism.com/wp-content/uploads/2014/07/I-Am-Not-A-Victim.jpg
http://womenagainstfeminism.com/wp-content/uploads/2014/07/131.jpg
http://womenagainstfeminism.com/wp-content/uploads/2014/07/Real-Feminish-is-About-Real-Equality.jpg
http://womenagainstfeminism.com/wp-content/uploads/2014/07/101.jpg


¿Ves que no estoy tan solo?
.. Seguro ellas también odian a la mujer U_U

Zukaku
08-jun-2016, 23:55
Yo creo que la definición de feminismo en la mente de zukaku es: " Movimiento social por el cual las mujeres quieren ser hombres y hacerse trenzas en los sobacos " xD. Normal que piense el chiquillo como piensa, psss, si es que es normal.:o

¿Era necesario el calificativo de "chiquillo", y eso de "si es que es normal"?.. ¿Crees que no me doy cuenta de que lo dices de forma despectiva?
¿Te gustaría que me refiriera a ti como "la madura o la veterana" por ejemplo?
.. Qué manera de generar conflicto la de ustedes ( parece que les gusta pelear )... Muy envalentonados claro desde su foro de "toda la vida", con su grupito que los respalda, detrás de una pc.
No puedo creer que tantos veganos aquí sean así de negativos.. Oh, espera! Pero es que tal vez tú no seas vegana ( y eso lo explicaría ).. Quizá me estoy adelantando.

albertina
09-jun-2016, 00:06
1.Ignorante: el feminismo no quiere enemistar los sexos.
Algunos hombres serán sus amigos, otros no, al igual que mujeres.

2.El feminismo, en su forma más pura, defiende la igualdad, es igualitarismo. Es como si dijera, no soy vegana porque ser vegana es mejor ¿Hola?
Adiós.

3.¿Qué quiere decir con slutty? Lo slutty, como esas rayas chonis en los ojos, serían consideradas una excusa para los violadores por ser
consideradas una provocación. Muchacha, despierta! Tienes derechos gracias al feminismo independientemente de que haya derivado en vertientes que no compartas.

4.No necesito es feminismo xk oseaaah tíooo ... no, aprende a escribir. Pero vale, haciendo la vista gorda y enfocando su "argumentativa" ¿el feminismo no respeta a los hombres? = ¿querer ser iguales a ellos es faltarles al respeto?
Todo lo demás que dice es mentira. Ser mujer es una desventaja independientemente de donde vivas. Por lo mal que escribe y lo poco que se ve de ella (sin querer entrar en el juego del estereotipo) imagino que será una estadounidense de Tejas, Kansas, Idaho ...


Iba a desmontar la estupidez de todas ellas una por una, pero como el patrón es el mismo, sólo puedo decirte que recurren al argumento de la ignorancia o la idiotez: "A mi no me afecta" . "no soy una víctima" . "los chicos me tratan bien dentro de lo que Yo considero bien
y me da exactamente igual replantearme si determinados aspectos de nuestras relaciones son discriminatorios porque YO me siento a gusto en estas circunstancias" Vamos ...
a mí no me causa dolor físico imaginar que miles y millones de animales están siendo masacrados y asesinados a diario, salgo por la mañana a comprar plátanos cada día pese a ello, pero no por eso dejo de ser VEGANA.

Zukaku
09-jun-2016, 00:08
Menos mal que dije que nadie se diera por aludido, y menos mal que siempre hay un hombre dispuesto a explicarnos las cosas de mujeres a las mujeres. Gracias, Zukaku.

Si hubieras leído mis comentarios antes de preguntar cualquier cosa, habrías sabido que no comparto los pensamientos de tus archienemigos del Facebook, por ende, no me hubieras metido en la misma bolsa.

Y mira! La siguiente chica no es muy atractiva físicamente, y sin embargo me gusta. ¿Por qué? Porque cuando yo selecciono a una mujer, en mi decisión prima lo espiritual ( mentalidad, inteligencia, etc ) más que lo corporal.

http://womenagainstfeminism.com/wp-content/uploads/2014/07/a1.jpg

http://womenagainstfeminism.com/wp-content/uploads/2014/07/b1.jpg

http://womenagainstfeminism.com/wp-content/uploads/2014/07/c1.jpg

http://womenagainstfeminism.com/wp-content/uploads/2014/07/d1.jpg

http://womenagainstfeminism.com/wp-content/uploads/2014/07/e1.jpg

http://womenagainstfeminism.com/wp-content/uploads/2014/07/f1.jpg

spiritello
09-jun-2016, 02:09
Madre mia que penosas las de los cartelitos , aunque da más bien risa todo:jaaa:
Me parece muy cuqui :D la rubita con gafas que va con el crucifijo en el cuello y dice que ella no necesita el feminismo porque el feminismo real no tiene que ver con abortos e ir vestidas como putillas sinvergüenzas. Que cuqui todo.
Zukaku, no das una.

Bielaya
09-jun-2016, 08:08
Un cartel con "feminista" y "misógino" en una misma frase tratando de hacerlos opuestos es de risa. Con nosotros, o contra nosotros... Bien, pues me alegro por los violadores, pederas tas y asesinos, tendrán siempre alguien neutral para verlos de manera objetiva, puesto que no todo es blanco o negro, si acaso para las víctimas (unas exageradas, sin duda). ¿O es que sólo se aceptan matices para ciertas opresiones? SUpongo que con los racistas también hay que ser más tolerante, no decir que estás con ellos o contra ellos, porque eso es dictatorial. ¿Has visto cómo ella sola se contradice? Yo no tengo archienemigos en Facebook, eso pasa en los cómics de superhéroes, por cierto. Y si tú hubieses leído la introducción al comentario, habrías visto lo que dije acerca de no darse por aludido nadie, que era una simple pregunta.

tralarí
09-jun-2016, 08:31
No es muy atractiva porque lleva gafas y la cara lavada. Yo es que no puedo con mi vida XD

Luego preguntas si hay misoginia en unos carteles que dicen "Esas putillas, las feministas" o "un ejército de vaginas cabreadas" o "lo que no me gusta es que defienden que puedas ir vestida como una puta tentando a los hombres". No hay misoginia en esos mensajes, pa na.

El feminismo no lo formaron los hombres. Femen no es el feminismo; ni siquiera representa una parte pequeña.

sagatxu
09-jun-2016, 18:47
https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13412994_1723337154548579_622126367502987501_n.jpg ?oh=8025dffccfcdd39541bb10a7dbd08e00&oe=57C1DE1D

sagatxu
09-jun-2016, 18:48
https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13346465_1723337351215226_7967668377782734268_n.jp g?oh=0d03ff675b257eab52f6de0f463b11ac&oe=57CF894E

sagatxu
09-jun-2016, 18:49
A ver si nos vamos enterando

https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/v/l/t1.0-9/13417579_1723337387881889_7754624850009625634_n.jp g?oh=1f3afe366cc076a2e15760dbf007ced0&oe=58079A90

Zukaku
09-jun-2016, 19:43
Mmm.. Esos últimos cartelitos no tienen sentido en este tema, ya que ningún comentario acerca de la provocación femenina ha venido de un hombre ( en este hilo ).
Menudo trauma!

tralarí
09-jun-2016, 20:49
Me entró la curiosidad y he puesto "feminismo argentina" en twitter y menudo sorpresón: lo primero que me sale, señores quejándose de que se hace demasiado o se hace mal :__________)

https://i.gyazo.com/a1d98e898b61c31033cab4c260345934.png

sagatxu
09-jun-2016, 21:09
Exacto Tralarí, señorEs

Zukaku
09-jun-2016, 22:50
Si eres mujer y estás en contra del feminismo moderno, manifiéstalo tomándote una foto con tus ideas expresadas, y súbela a las páginas de Mujeres en Contra del Feminismo :

http://womenagainstfeminism.com/
http://womenagainstfeminism.tumblr.com/

http://womenagainstfeminism.com/wp-content/uploads/2014/07/61.jpg
http://womenagainstfeminism.com/wp-content/uploads/2014/07/92.jpg
http://womenagainstfeminism.com/wp-content/uploads/2014/07/Not-Be-Made-To-Feel-Less-Of-A-Person.jpg
https://scontent-mia1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13076914_1698255357129822_3668769450643795531_n.jp g?oh=8db0da83bebd4c9bb2757b44bdf99bd8&oe=57CA72BF
http://womenagainstfeminism.com/wp-content/uploads/2014/07/g.jpg
http://womenagainstfeminism.com/wp-content/uploads/2014/07/We-Need-Each-Other2.jpg
http://womenagainstfeminism.com/wp-content/uploads/2014/07/8.jpg
http://womenagainstfeminism.com/wp-content/uploads/2014/07/132.jpg
http://womenagainstfeminism.com/wp-content/uploads/2014/07/36.jpg
http://womenagainstfeminism.com/wp-content/uploads/2014/07/6.jpg

spiritello
09-jun-2016, 23:22
"No necesito el feminismo porque no soy capaz de subir un frigo a la cuarta planta"
"No necesito el feminismo moderno porque quien coño me va a abrir los botes y levantar las cosas pesadas "


https://www.google.es/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fprimary.niume.com%2Fpi c%2Fpost%2F0dcad8d7-8a05-4945-a69d-ece0644cd04d_post.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fniume.com%2Fpages%2Fpost%2 F%3FpostID%3D31923&docid=2_JKBRVp3w5akM&tbnid=57dIXGiC1FISOM%3A&w=858&h=536&bih=599&biw=1366&ved=0ahUKEwjL0OXF_JvNAhVGsxQKHSYtAAcQMwhhKD0wPQ&iact=mrc&uact=8

albertina
09-jun-2016, 23:26
¿Cuánto les dan de paguita? Digo yo, si están en contra de en lo que ha derivado el feminismo que concreten. Repito, lo que ellas hacen podría aplicarse a otros ámbitos. Véase "No necesito el veganismo porque mi cerdito vietnamita no sufre por la industria cárnica"

Zukaku
09-jun-2016, 23:42
"No necesito el feminismo porque no soy capaz de subir un frigo a la cuarta planta"
"No necesito el feminismo moderno porque quien coño me va a abrir los botes y levantar las cosas pesadas "


https://www.google.es/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fprimary.niume.com%2Fpi c%2Fpost%2F0dcad8d7-8a05-4945-a69d-ece0644cd04d_post.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fniume.com%2Fpages%2Fpost%2 F%3FpostID%3D31923&docid=2_JKBRVp3w5akM&tbnid=57dIXGiC1FISOM%3A&w=858&h=536&bih=599&biw=1366&ved=0ahUKEwjL0OXF_JvNAhVGsxQKHSYtAAcQMwhhKD0wPQ&iact=mrc&uact=8

No le veas lo negativo a todo. Esas chicas quisieron decir que hombres y mujeres nos complementamos. Somos como dos piezas de rompecabezas que encajan a la perfección. Ustedes están predispuestas/os a encontrar sólo lo malo del mensaje, por eso ignoran todo lo bueno. Las feministas modernas piensan que son la pieza única y perfecta del rompecabezas. Ese pensamiento errado sólo origina ideas de supremacía y segregación ; por ello, una de dos : O el feminismo moderno perece, o lo hace la humanidad entera, ya que la mujer no puede evolucionar sin el hombre, ni viceversa.

Solalux
10-jun-2016, 10:11
No sé cómo interpretar que tantas vaya enseñando cacha (no he visto, ni menos leído todas). Debe de ser para mostrar que son femeninas y no feministas.

tralarí
10-jun-2016, 10:32
por ello, una de dos : O el feminismo moderno perece, o lo hace la humanidad entera, ya que la mujer no puede evolucionar sin el hombre, ni viceversa.

Por el amor de nuestro Señor Jesucristo, ten piedad de nosotros.

Ya en serio, ayer buscando vi que el feminismo en Argentina está perfectamente vivo y subiendo cada día. Podrías acercarte a cualquiera de los centros (https://www.google.com/maps/d/u/0/embed?mid=1_gj0hj2n9LvDdQtmAjGYF_bwLXk) donde se organizan a que te expliquen por qué estás equivocadísimo y a echar una mano para lograr la igualdad en un país donde cada 30 horas una mujer es asesinada por su pareja, como hacen otros hombres. O puedes seguir dando vergüenza ajena en foros, eso ya como veas.


https://www.youtube.com/watch?list=UUP__O_4Tufx-Yxyrb18tr2A&v=WzpOlctzoow

sagatxu
10-jun-2016, 10:41
Por el amor de nuestro Señor Jesucristo, ten piedad de nosotros.

Ya en serio, ayer buscando vi que el feminismo en Argentina está perfectamente vivo y subiendo cada día. Podrías acercarte a cualquiera de los centros (https://www.google.com/maps/d/u/0/embed?mid=1_gj0hj2n9LvDdQtmAjGYF_bwLXk) donde se organizan a que te expliquen por qué estás equivocadísimo y a echar una mano para lograr la igualdad en un país donde cada 30 horas una mujer es asesinada por su pareja, como hacen otros hombres. O puedes seguir dando vergüenza ajena en foros, eso ya como veas.


https://www.youtube.com/watch?list=UUP__O_4Tufx-Yxyrb18tr2A&v=WzpOlctzoow


Gracias por hacerme reír un rato¡¡¡
No se como lo veis, pero yo me considero una pieza entera, que va acompañada en su camino. Ni rompecabezas, ni medias naranjas.
El amor romántico si es una lacra opresiva para las mujeres.
Estas pobres mujeres, que tan antifeministas son, disfrutan de los logros del movimiento feminista, y si alguien las va a defender del machismo, será el movimiento feminista. No sus amiguitos machitos imberbes, que ni pajolera idea tiene de que es la lucha feminista.
Por lo demás, comparto con Tralarí. Hya muchas maneras de hacer el ridículo, pero alguna gente, en este foro, no tiene límites

Snickers
10-jun-2016, 19:46
Hya muchas maneras de hacer el ridículo, pero alguna gente, en este foro, no tiene límites

En fin.

Zukaku
10-jun-2016, 20:45
Hahaha.. En fin XD.

Zukaku
10-jun-2016, 20:59
La vida sin romanticismo y con resentimiento deber ser triste y aburrida. Sería como preferir tener sexo a hacer el amor.
.. Por suerte la mayor parte de mujeres no piensan como vos.

sagatxu
10-jun-2016, 21:01
Quien se pica............

albertina
10-jun-2016, 21:04
:D

------------------------------------------------------------------

Por cierto, pensé lo mismo que tú, Solalux :D


Ah ... se me olvidaba ... yo soy una esclava del amor romántico ... lástima no poder raer esa idea de mi mente.

Zukaku
10-jun-2016, 21:08
Hahaha ¿Como que ya estás grande para estas cosas no? XD
¿Qué edad tenés? Seguro más que yo. Además que ejercés un cargo en este foro que amerita otro tipo de comportamiento ¿no creés?
Deberías practicar la templanza.

sagatxu
10-jun-2016, 21:11
La vida sin romanticismo y con resentimiento deber ser triste y aburrida. Sería como preferir tener sexo a hacer el amor.
.. Por suerte la mayor parte de mujeres no piensan como vos.
:jaaa::juas:
Sin romanticismo y con resentimiento?, pero tú que sabes de mí?
Resentimiento emanas en todos tus argumentos. que eres incapaz de ver una mujer que es feliz y completa sin tener necesidad de estar con un hombre, pero esta muy bien acompañada por uno, en una relación de iguales, no de posesiones absurdas.
Per mejor dejalo, es demasiado complicado para tí

Zukaku
10-jun-2016, 21:28
:jaaa::juas:
Sin romanticismo y con resentimiento?, pero tú que sabes de mí?
Resentimiento emanas en todos tus argumentos. que eres incapaz de ver una mujer que es feliz y completa sin tener necesidad de estar con un hombre, pero esta muy bien acompañada por uno, en una relación de iguales, no de posesiones absurdas.
Per mejor dejalo, es demasiado complicado para tí

¿Crees que poniendo esos emoticones me engañas?.. Soy muy receptivo y perceptivo. Sé diferenciar entre lo que se quiere proyectar y lo que se siente.
Pero como dijeron : "En fin"... XD

albertina
10-jun-2016, 21:29
Que digas que sabes hacer algo no demuestra que realmente sepas hacerlo. Esto parece el CV del facha ese que variaba según conveniencia ...

sagatxu
10-jun-2016, 21:42
¿Crees que poniendo esos emoticones me engañas?.. Soy muy receptivo y perceptivo. Sé diferenciar entre lo que se quiere proyectar y lo que se siente.

Pero como dijeron : "En fin"... XD
Hombre,sentada estoy, o mejor tirada en el sofa.
Fallaste

Carmelisa
19-jun-2016, 00:35
yo soy una mujer anti feminista esto sera muy breve:p

en resumen por que soy anti feminista, el feminismo se puede definir como un movimiento que busca la igualdad de derechos entre hombres y mujeres, ya tenemos igualdad de derechos yo como mujer puedo ser policía, bombero, medico etc, y eso es igualdad de derechos ¿si ya tenemos igualdad de derechos de que se encarga el feminismo moderno? de problemas que afectan mayormente a las mujeres: feminicidio, acoso callejero, violencia de genero etc ¿que tienen en común? son problemas que afectan mayormente a las mujeres, como no existe un movimiento solido que se encargue de los problemas que afectan mayormente a los hombres, el feminismo consciente o inconscientemente sobrepone los problemas femeninos sobre los masculinos ¿y por que? ¿alguna vez hemos tenido que escoger entre problemas femeninos y problemas masculinos? Hmm, no con el mismo dinero que se hace una movida pro aborto femenino, se puede hacer una movida por aborto masculino y femenino

existe el masculinismo pero no recauda ni por asomo todo lo que el feminismo, por ello no es un movimiento solido que defienda los problemas mayormente masculinos, no puede coexistir con el feminismo por que el feminismo se lleva todos los fondos

¿sera que los problemas femeninos son mas relevantes que los problemas masculinos? vamos a verlo


feminicidio: Según el "Observatorio de la Violencia contra la Mujer" cada año mueren menos 100 mujeres asesinadas en total en España (alrededor de 4/5 por sus parejas o exparejas). - 100 asesinatos de más, total y absolutamente condenables. Pongámolos ahora en su contexto.

En España mueren asesinadas 1500 personas de ambos sexos al año. fuente que indica una tasa de homicidios en España de 3.35 homicidios al año por cada 100.000 personas. Para una población de 45 millones de habitantes eso me da 1507 homicidios al año.

Ergo por cada mujer asesinada mueren 14 hombres asesinados....no veo ninguna campaña de "Paremos todos los asesinatos", ni "campañas de concienciación" contra la violencia en general, ni anuncios de "Tolerancia cero hacia los asesinos" en el metro...sólo veo campañas enfocadas en esos 1 de cada 14 asesinatos de personas

la desigualdad no es un problema de un solo genero los hombres también sufren problemas


Violencia domestica hacia el hombre

La Encuesta Social General Canadiense de 2000 encontró que de 1994 a 1999, el 4% de los hombres y el 4% de las mujeres habían experimentado violencia de pareja en una relación en la que todavía estaban involucrados, el 22% de los hombres y el 28% de las mujeres habían experimentado violencia de pareja en un relación que se había terminado, y el 7% de los hombres y el 8% de las mujeres habían experimentado violencia de pareja en todas las relaciones, pasadas y presentes.
Fuente: Bunge, Valerie Pottie; Locke, Daisy, eds. (2000). Family Violence in Canada: A Statistical Profile 2000. Ottawa: Statistics Canada. p. 11.

el Reino Unido.

En el país, las víctimas de la violencia doméstica son hombres en un 40% de los casos mientras que las mujeres lo son en el 60, según cifras del estudio “Domestic Violence, The Male Perspective” del grupo Parity que lucha por la igualdad de derechos entre hombre y mujeres en la región.

Este estudio también señala que en muchas ocasiones, las agresoras de las víctimas quedan en libertad y que los hombres encuentra muchos más problemas que las mujeres a la hora de verse protegidos

la organización Parity de Reino Unido, indica que en la región sólo hay 60 espacios para que hombres maltratados se refugien mientras que hay 7.500 para mujeres

el activista social Erin Pizzey, que estableció los primeros refugios de la mujer en el Reino Unido en 1971, encontró que 62 de las primeras 100 mujeres admitidas en el centro eran "propensas a la violencia", y tan violentas como los hombres que dejaban.
Fuente: Pizzey, Erin (2000). «From the Personal to the Political». En Pizzey, Erin; Shackleton, J.R.; Urwin, Peter. Women or Men: Who Are the Victims?. London: Civitas. p. 27.

La evidencia empírica más temprana de la simetría de género fue presentada en la Encuesta Nacional de Violencia Familiar de los EE.UU. de 1975 realizada por Murray A. Straus y Richard J. Gelles en una muestra nacional representativa de 2146 "familias intactas". La encuesta encontró que el 11,6% de los hombres y el 12% de las mujeres habían experimentado algún tipo de violencia de pareja en los últimos doce meses, mientras que el 4.6% de los hombres y el 3,8% de las mujeres habían experimentado violencia de pareja "grave"

Fuente: Gelles, Richard J.; Straus, Murray A. (1988). Intimate Violence: The Causes and Consequences of Abuse in the American Family. New York: Simon & Schuster. p. 104.

Desde 1975, otros numerosos estudios empíricos han encontrado evidencia de simetría de género. Por ejemplo, en los Estados Unidos, el Estudio Nacional de Comorbilidad de 1990-1992 encontró que el 18,4% de los hombres y el 17,4% de las mujeres había experimentado violencia de pareja menor

Fuente: Kessler, Ronald C.; Molnar, Beth E.; Feurer, Irene D.; Applebaum, Mark (October 2001). «Patterns and Mental Health Predictors of Domestic Violence in the United States: Results from the National Comorbidity Survey». International Journal of Law and Psychiatry 24 (4–5): 487–508.

En un artículo de 2002 Los Angeles Times sobre la agresión de la actriz Tawny Kitaen a su novio, el beisbolista Chuck Finley, Fiebert sugiere que "el consenso en el campo es que las mujeres son más propensas que los hombres a golpear a sus pareja, pero que - como se esperaba - las mujeres tienen más probabilidades de sufrir lesiones que los hombres ". Sin embargo, también señaló que los hombres están heridos de gravedad en el 38% de los casos en los que se utiliza la "agresión extrema"
Fuente: Parsons, Dana (10 de abril de 2002). «Pitcher's Case Throws a Curve at Common Beliefs About Abuse»

Otro ejemplo en el que se registran un alto número de casos es en México. El recuento de la Secretaría de Salud del Gobierno señaló en 2010 que, igual que en Gran Bretaña, en el 40% de los casos las víctimas de la violencia doméstica eran hombres. Además, indica que se estima que un 80% de hombres no denuncia las agresiones recibidas.

Asimismo, en 2010, en Perú se denunciaron en los registros oficiales 15 casos al día de maltrato contra hombres y en Estados Unidos, un estudio realizado por el National Violence Against Women Survey señala que la cifra de hombres maltratados ascendería al 35,6% del total de víctimas.

Los varones que son víctimas de la violencia doméstica a veces son reacios a denunciarla o a buscar ayuda. También existe un paradigma establecido de que solo los hombres perpetran violencia doméstica y que nunca son víctimas http://www.webcitation.org/6WjNlM5FR

No se observa la inclusión de este fenómeno como violencia de género dentro de los ordenamientos jurídicos de España o América Latina por ejemplo, aunque algunos países han adoptado legislaciones neutrales con el fin de hacerlas aplicables de manera equivalente.

Fuente: United Nations (2010). Handbook for Legislation on Violence Against Women, Volumen 1 (en inglés). United Nations Publications. p. 68.

Hombres y niños varones no combatientes han sido, y continúan siéndolo, los objetivos más frecuentes de las matanzas en masa y masacres genocidas, así como de una gran cantidad de atrocidades y abusos menores

Fuente: Human Security Report 2005: War and Peace in the 21st Century, p. 111.

Tipos de maltrato contra el hombre

En la sociedad, está menos aceptado el papel de la mujer como agresora. Sin embargo, las mujeres realizan maltrato de forma similar a los hombres.

La más ejercida sería la violencia psicológica como el maltrato verbal (insultos, ridiculización, críticas despectivas) y el maltrato emocional en el que la víctima siente manejados sus actos, se siente controlada por su agresor (intimidación, maltrato verbal, insultos, coacción).

Asimismo, también hay numerosos casos registrados que reflejan que la mujer ejerce, igual que el hombre, violencia física, abusos, violencia sexual (violaciones, acoso) y, en el peor de los casos, asesinatos.

Las consecuencias del maltrato en hombres, igual que en las mujeres, son devastadores: desordenes psicológicos tales como depresión, ansiedad, pánico, estrés postraumático, miedo, sentimiento de inferioridad y de culpabilidad o justificación de las agresiones acontecidas. Los especialistas también han apreciado un aumento del riesgo de suicidio en las víctimas de la violencia doméstica.

Junto con todo ello, el maltrato es un problema social que no sólo afecta a la víctima, sino que deja huella en todo su entorno: hijos, resto de familia o amigos.

otros investigadores sostienen que este es un concepto más amplio e incluye a aquel tipo de violencia física o psicológica ejercida contra cualquier persona sobre la base de su sexo o género

1fuente: Izumi, Kaori (2007). «Gender-based violence and property grabbing in Africa: a denial of women's liberty and security». En Terry, Geraldine; Hoare, Joanna. Gender-Based Violence
2 fuente: Long, Scott (2009). "They Want Us Exterminated": Murder, Torture, Sexual Orientation and Gender in Iraq
3 fuente: «Gender-based Violence Initiative: A project of the Reproductive Health for Refugees Consortium designed to improve international and local capacity to address gender-based violence (GBV) among refugee and internally displaced populations»

De acuerdo con un estudio en la publicación «Aggressive Behavior», la violencia contra mujeres tenía un tercio más de probabilidades de ser denunciada a la policía por terceras partes, sin importar el sexo del atacante http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ab.20323/abstract;jsessionid=8DC58E308C3B01592097AB2ED4D32D 92.f02t04

Estadísticas de homicidios de acuerdo con la Ofic. de Estadísticas de Justicia de los EE.UU.
Delincuente masculino/Víctima masculina65.3%
Delincuente masculino/Víctima femenina22.7%
Delincuente femenina/Víctima masculina9.6%
Delincuente femenina/Víctima femenina2.4%

De acuerdo con las estadísticas del Departamento de Justicia de los EE.UU., las mujeres que asesinan varones más probablemente maten conocidos, esposos o novios, mientras que los hombres más probablemente maten extraños.
Fuente: Greenfeld, Lawrence A.; Snell, Tracy L. (December 1999). «Bureau of Justice Statistics - Special Report - Women Offenders». Bureau of Justice Statistics. p. 14.

en 1999 se estimó que los varones son 1.5 veces menos propensos a reportar este tipo de abusos perpetrados por otro hombre a la policía en comparación a las mujeres, probablemente porque pone en juego su masculinidad o por temor a ser asociado a la homosexualidad.

Fuente: Stermac, L.; Del Bove, G.; Addison, M. (2004). «Stranger and acquaintance sexual assault of adult males». Journal of Interpersonal Violence 19: 901–915.

A pesar de numerosos estudios que informan sobre la preponderancia de la violencia doméstica es perpetrada por los varones contra las mujeres, otros estudios sugieren que las tasas de violencia doméstica de las mujeres y los hombres son equivalentes
Fuente: Nowinski, Sabrina N.; Bowen, Erica. «Partner violence against heterosexual and gay men: Prevalence and correlates». Aggression and Violent Behavior

El estudio de 2013 «Proyecto sobre el estado del conocimiento del abuso por la pareja» (PASK por las siglas en inglés de «Partner Abuse State of Knowledge Project», http://www.domesticviolenceresearch.org publicado por el Grupo de Investigación de la Violencia Doméstica, {Revista Springer Publishing "Partner Abuse" http://www.springerpub.com/journals/partner-abuse.html }) reiteró los hallazgos de paridad en las tasas para hombres y mujeres tanto como agente activo como agente pasivo del abuso. El «Estudio sin precedentes de la violencia doméstica afirma se necesita reconocer a las víctimas masculinas» (en inglés «The Unprecedented Domestic Violence Study Affirms Need to Recognize Male Victims»), http://www.prweb.com/releases/2013/5/prweb10741752.htm condujo a la conclusión de su título.

la académica internacional Solange Mouthaan sostiene que, en escenarios de conflicto, la violencia sexual contra varones ha sido omitida en favor de un enfoque hacia la violencia sexual contra mujeres y niños. http://booksandjournals.brillonline.com/content/journals/10.1163/15718123-01303004

Los historiadores de la religión Katherine K. Young y Paul Nathanson han sostenido el uso de estereotipos por periodistas y por los medios con misandria cultural, en los que los hombres son vistos como de menor valor y en consecuencia no significativos como víctimas de la violencia.
https://books.google.co.ve/books?id=-kqiqToVngAC&hl=es-419

Diversos investigadores afirman que ningún tipo de violencia que se ejerza contra el hombre es violencia de género, y la acotan sólo al caso de aquella que es la ejercida contra las mujeres en diferentes ámbitos tomando como referente la Declaración sobre la eliminación de la violencia contra la mujer de 1993 https://books.google.cl/books?id=TvfjF9bt04gC&pg=PA231&lpg=PA231&dq="El+complejo+vínculo+entre+empoderamiento+de+la+muj er+y+violencia+de+género+"&source=bl&ots=dcUy9Kk07g&sig=TFCyLUg7GrpkMXadUA4H6AbGzNA&hl=es&sa=X&ei=6ElvUOmzLKL50gGrm4HABw#v=onepage&q=%22El%20complejo%20v%C3%ADnculo%20entre%20empode ramiento%20de%20la%20mujer%20y%20violencia%20de%20 g%C3%A9nero%20%22&f=false

¿y saben que es lo mas triste? que actualmente se encuentra en debate si los hombres merecen los mismos medios de ayudas que se encuentran para las mujeres, los refugios para hombres con violencia domestica son casi inexistentes, yo solo he conseguido los de los holanda




Normal que te parezca un gran misterio si presupones que el machismo no es un problema en europa

machismo es una palabra interesante, ¿Que es machismo?

Debería considerarse machismo 《el acto de que un hombre se crea mejor que las mujeres》 esta deberia ser la definicion, en su lugar clasificamos de de machismo a:

1) machismo se considera toda ventaja que tenga el hombre sobre la mujer (sin importar por que sea esto)
2) se considera machista a todo lo que una mujer tenga una desventaja en comparación al hombre (sin importar por que sea esto)
3) a todo lo que no incluya a las mujeres (sin importar por que sea esto)

la rae define al machismo como cualquier acto de prepotencia de parte de un hombre (si, la rae es así de especifica con el genero que lo perpetua) hacia una mujer... es decir que cada vez que mi hermano se enoja conmigo es machista XD

existen otras variantes como el micro machismo, y el machismo positivo ¿saben lo que pienso de eso? que el machismo se ha alejado tanto del concepto original que le ha pasado lo mismo que al arte, que ahora tenemos manteles de cocina en salas de arte valorados es millones de dolares, y yo no voy a hacer victima de ese mal gusto :D el machismo positivo simplemente a tomado prestado el concepto de discriminación positiva omitiendo el hecho, de que la discriminación positiva en su concepto nos habla de una discriminación compartida

el machismo tristemente a pasado a ser una palabra con un significado difuso que todos usan adrede, un ejemplo claro de todo lo que acabo de decir es la brecha salaria ¿que nos dice el feminismo de la causa de la brecha salarial? que es debido al machismo.

las mujeres ganan menos que los hombres, no lo niego pero por causas lógicas, para empezar las mujeres no ganan menos que los hombres por hacer el mismo trabajo, los hombres cumplen entre 75-80% de los accidentes laborales, si investigan descubrirán que las mujeres cuestan mas dinero en las empresas debido a el ausentismo, ellas se enferman mas, necesitan incapacidad por maternidad, faltan cuando sus hijos se enferman, necesitan que los lugares de establecimiento tengan espacios seguros, también descubrirán que existe una gran brecha entre las carreras que ellas escogen y las de los hombres, es ridículo pensar que las mujeres tienen la misma disponibilidad a las horas extra que los hombres y que no tienen la misma igualdad de oportunidades siendo que ingresan a la universidad


las mujeres estan favorecidas en el sistema educativo, psicologicamente los chicos hechos para obedecer una autoridad solo si esta 1es un ejemplo a seguir 2debe ser mas grandes que ellos 3 y deben ser admirados... encambio las chicas obedecen a cualquier autoridad, los hombres necesitan ejercicio(antes las activades en fisicas en las escuelas eran 6h a la semana ahora es de 1h a la semana) y creatividad en el estudio y no son buenos con las diarias pero si en los examenes en cambio las chicas estan comodas portandose bien en una sala y la mayoria de sus profesoras son mujeres ... el sistema educativo favorece a las chicas

{ El efecto "las mujeres son maravillosas" es el nombre que, en 1994, los investigadores Alice Eagly, Antonio Mladinic y Stacey Otto, de los Estados Unidos, le dieron al resultado de una investigación que realizaron en la cual descubrieron que las mujeres eran evaluadas más favorablemente que los varones.}
Fuente: Eagly, Alice H.; Mladinic, Antonio (1994), "Are people prejudice against women? Some answers from research on attitudes, gender stereotypes, and judgments of competence", European Review of Social Psychology 5: 1–35

{ Dentro del concepto de sexismo ambivalente, este efecto reflejaría un sesgo emocional hacia el género femenino como un caso general. La frase fue acuñada por Eagly y Mladinic (1994) después de encontrar que tanto los participantes masculinos como los femeninos de su experimento tendían a asignar rasgos mayormente positivos para el género femenino}
Fuente 2: Eagly, Alice H.; Mladinic, Antonio; Otto, Stacey (1991), "Are women evaluated more favorably than men? An analysis of attitudes, beliefs and emotions", Psychology of Women Quarterly 15
{Rudman y Goodwin (2004) llevaron a cabo algunas de las primeras investigaciones sobre los prejuicios de género que mide las preferencias de género sin preguntar directamente a los participantes}
Fuente 3: Rudman, Laurie A.; Goodwin, Stephanie A. (2004), "Gender differences in automatic in-group bias: Why do women like women more than they like men?", Journal of Personality and Social Psychology 87

si ustedes piensan que el machismo de la brecha salarial ¡¡Perfecto!! pero lo aceptan con todo lo que implica, que todos somos sociopatas, tienen a una amiga que tenga una empresa... Es sociopata ¡¡Claro!! le esta pagando deliberadamente menos a sus empleadas por el mero hecho de ser mujeres... Siguen pensando que la causa es el machismo ¡¡Perfecto!! pero no pueden argumentar que es mucho mas lógico pensar que es por el machismo (de lo que por cierto no hay estudios) y que los factores que acabo de presentar no tienen ningún efecto en la brecha salarial

http://i63.tinypic.com/20a2ouf.jpg


"ESTA MAL CRITICAR A TODAS LAS FEMINISTAS POR IGUAL"

ajajja primero que nada
dijeron por alli ¿Qué opinan de LAS antifeministas? (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?65892-%BFQu%E9-opinan-de-LAS-antifeministas/page14)


Idiotas, desagradecidas o desinformadas, por ende, incultas.... Y tontas...

esto me recuerda...

http://i65.tinypic.com/2d0ch06.jpg

el feminismo tiene muchos fallos por ende tiene base criticable, como estamos hablando de un movimiento imperfecto tiene base criticable, asi que no se puede estar equivocado por el simple hecho de ser antifeminista

¿El feminismo y el hembrismo son cosas distintas? sobreponer los problemas femeninos sobre los masculinos es hembrista, yo critico el hembrismo y las feministas defienden al feminismo ¿y debo creer que son cosas distintas?

la parte dogmatica del feminismo no es algo separado del mismo movimiento, Uno no puede elegir su raza, pero sí puede elegir su neologismo (capitalismo, comunismo, humanismo, animalismo, ateismo, religionismo y feminismo)

Si eliges tu ismo, o aceptas la que has heredado, tienes que aceptar responsabilidades por ello y por las acciones y actividades que se perpetran en nombre de ese ismo. Me preocupa que las feministas pretenda que el feminismo ha de recibir garantía de inmunidad, que no pueda ser criticado ni ridiculizado

Es absurdo criticar a alguien por su raza, pero el feminismo es un conjunto de ideas, y es importante que todas las ideas puedan ser sometidas a análisis

tomenselo como una critica constructiva, ¿quieren ser feministas? ¡¡Perfecto!! pero acéptenlo con todo los que implica, la parte buena y la parte mala, por eso es mejor dejarse de neologismos por que casi todos a la final son dogmaticos, es mejor crear soluciones concretas para problemas concretos, todas esas banderas están manchadas

y digo casi todos por que por ejemplo, el antifeminismo no es dogmatico, el resumen el antifeminismo es simplemente un movimiento que se encarga de denunciar las violaciones de derechos humanos presentes en el feminismo, por ejemplo tambien el nihilismo, el relativismo, free will, Racionalismo, etc

¿quieren debatir conmigo? kant (un filosofo) explica muy bien que esta el hecho tu vision y la de los demás, en tanto yo me base en el hecho tengo razon (pero no existe la razon pura) asi que si deciden responderme no pretendan desmerecer la razon que yo pueda llegar a tener, no se olviden que las palabras son nuestras cartas de presentación, personalmente para mi el respeto deben existir en todas las áreas de la vida, personalmente no estoy abierta al debate despues de tantos insultos en este post (no se sorprendan si no les respondo) en mi opinion para que exista un debate debe haber un minimo respeto por ambas partes (el cual han demostrado no tener) asi que no puede existir un debate, pero se les permite responderme como a un niño se le permite tropezar por que es niño, iniciarían nuevamente un debate que no tendrá respuesta ni resolución en el mismo asi que es preferible que lo dejemos en el punto medio que
que el feminismo tiene sus fallos

saludos, con todo el respeto y que tengan buen día :o

P.D: lei por alli que iniciaron un foro feminista lo cual me parece excelente idea ya que este es vegano

BabyJane
19-jun-2016, 08:04
¿alguna vez hemos tenido que escoger entre problemas femeninos y problemas masculinos? Hmm, no con el mismo dinero que se hace una movida pro aborto femenino, se puede hacer una movida por aborto masculino y femenino

:confused:¿Es un chiste no?

nessie
19-jun-2016, 09:31
Vaya entrada por la puerta grande.

albertina
19-jun-2016, 14:48
Es forovegetariano, no vegano.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/8/83/JekyllHyde1931.jpg

sagatxu
19-jun-2016, 19:03
[QUOTE]
las mujeres ganan menos que los hombres, no lo niego pero por causas lógicas, para empezar las mujeres no ganan menos que los hombres por hacer el mismo trabajo, los hombres cumplen entre 75-80% de los accidentes laborales, si investigan descubrirán que las mujeres cuestan mas dinero en las empresas debido a el ausentismo, ellas se enferman mas, necesitan incapacidad por maternidad, faltan cuando sus hijos se enferman, necesitan que los lugares de establecimiento tengan espacios seguros, también descubrirán que existe una gran brecha entre las carreras que ellas escogen y las de los hombres, es ridículo pensar que las mujeres tienen la misma disponibilidad a las horas extra que los hombres y que no tienen la misma igualdad de oportunidades siendo que ingresan a la universidad/QUOTE]

Este argumento es uno de los más machistas que he leído últimamente por aquí.
Das por sentado, que la crianza y responsabilidad de las hijas, son sólo competencia de la mujer, y que esto las hace a ellas menos disponibles.
Argumento que contradice el párrafo que encabeza este post

[QUOTE]
en resumen por que soy anti feminista, el feminismo se puede definir como un movimiento que busca la igualdad de derechos entre hombres y mujeres, ya tenemos igualdad de derechos yo como mujer puedo ser policía, bombero, medico etc, y eso es igualdad de derechos ¿si ya tenemos igualdad de derechos de que se encarga el feminismo moderno? /QUOTE]

Supongo que entre esos derechos de los que hablas, también recogerás el derecho de los padres a la crianza de sus hijas porque la ley les ampara y hoy en día los convenios colectivos en las empresas, dan un número de días u horas para, por ejemplo llevar a las hijas al médico, o si tiene que ser intervenidas quirúrgicamente, los convenios recogen días de permiso pagados para todas las trabajadoras y los trabajadores. Por lo tanto la ley les permite a los hombres ausentarse del trabajo para estos menesteres, pero la mayoría, y a no ser que sea algo muy grave, no lo hacen, porqué??, porque no les da la gana.
Pero voy por partes.
El embarazo, no es una enfermedad y no te dan incapacidad, sino un permiso maternal, por el que muchas feministas estamos presionando a los gobiernos , para que sean iguales para el padre y la madre y ambos dos puedan disfrutar de los primeros meses de su mater/paternidad.
Nosotras nos enfermamos más???, das estadísticos de una organización seria, del Ministerio de Trabajo, la ONU????
En mi empresa somos un 95% mujeres, con tú información, la empresa hubiera desaparecido. Yo en 15 años de trabajo he faltado por enfermedad dos veces, máximo cuatro días, a excepción de esta última, después de sufrir un grave accidente automovilístico, no por enfermedad.
Los permisos para cuida familiares enfermos, no existe en ninguna empresa, para llevar al médico o por intervención quirúrgica, hay días por convenio tanto para padres como para madres. Si tienes la desgracia de tener una hija con una enfermedad muy grave, normalmente acoplas horarios, coges vacaciones o en caso de gravedad extrema coges una baja laboral. Cosa que repito, pueden hace padres y madres.
En cuanto a la disponibilidad de horario, te has preguntado porqué las mujeres hacen menos horas extra, promocionan menos en sus empresas, se forman menos...., que los hombres??
Porque si ellas, tras el trabajo asalariado pasan unas cuantas horas realizando el trabajo no asalariado, lease, crianza de las hijas, cuidado del hogar y de los familiares dependientes, cómo van a disponer de tiempo, para promocionar, hacer horas extras o formarse??.
Horas extras si hacen, pero gratis, para que su pareja si disponga de tiempo para ganar más dinero.
Por lo tanto eso que dices que tenemos menos disponibilidad, es por causa de que el trabajo gratis lo hacemos las mujeres.
No trabajamos menos que ellos, trabajamos más, gratis.
Lo de los accidentes laborales estadísticamente es lo lógico, si ellos trabajan más horas fuera del hogar, es lógico que se accidenten más, aunque también se accidentan más en la carretera.....
Ingresar en la universidad es tener igualdad de oportunidades???- Has oido hablar del techo de cristal??, sabes cuántas mujeres abandonan su formación y su promoción laboral por cuidar de la familia, porque esos hombres que tanto defiendes no les dá la gana ser corresponsables en las tareas domésticas??
En fin, paro aquí, porque el resto del post no me merece la pena, pero no voy a consentir que nadie diga que las mujeres tenemos menos disponibiloidad, cuando es el patriarcado y el machismo que hay en la sociedad lo que nos empuja al ámbito privado no asalariado, y nos aparta del ámbito público. Y es la caradura de algunos hombres, que cuando llegan a casa se sientan en el sofá, porque deben pensar que las tareas se hacen solos o algo así

Zukaku
21-jun-2016, 05:13
Bienvenida Carmelisa, sos muy lista.. Y vaya que fuiste breve XD.


Sólo paso para comentar sobre el siguiente video ( otra mujer inteligente ) :


https://www.youtube.com/watch?v=KVkwexfn2zA

De lo que dijo sólo tocaré dos puntos porque no se han tratado en este hilo :

1. Las feministas odian al patriarcado pero aman la genialidad de los patriarcas.
2. La mujer por más que se esfuerce no podrá igualar al hombre en todo.

1. La tecnología actual por ejemplo, de la que tanto dependemos hoy, ha sido desarrollada y potenciada por hombres.
Los imperios tecnológicos más importantes fueron erigidos y son liderados por hombres ( Microsoft, Apple, Samsung, Intel, Oracle, Google, etc ). Casi todos los programadores y los más destacados son hombres : Los que crearon los sistemas operativos Windows, Linux, Mac, Android, iOS, etc ; los navegadores Chrome, Firefox, Internet Explorer/Edge, Safari, Opera, etc ; los que inventaron y mantienen el internet ; los que desarrollaron los lenguajes informáticos ( HTML, CSS, JS, PHP, SQL, etc ) con los que se crean las páginas web ( como este foro ) ; las redes sociales ( Twitter, Facebook, YouTube, etc ), los servicios de correo electrónico ( Gmail, Outlook, Yahoo, etc ), etc... Y eso que no estoy contando las ciudades, los aviones, autos, barcos, cohetes, etc, etc, etc ; porque de lo contrario “nunca” terminaría...
En síntesis : La genialidad masculina está por doquier, y me parece un sinsentido odiar al hombre y a la vez amar las manifestaciones de su inteligencia... Incongruencia tras incongruencia u_u..
Me imagino a las SCUM tratando de cavernícolas a los hombres desde una computadora –tableta o smart– inventada por hombres XD... ¿Como que deberían ubicarse no?

2. Este punto me recuerda a una noticia que leí hace poco, acerca del triunfo de un equipo de fútbol de chicos de 15 años, sobre un equipo PROFESIONAL FEMENINO, por 7 a 0.
http://www.huffingtonpost.com.au/2016/05/25/matildas-beaten-7-0-by-newcastle-jets-under-15-boys-team/
Me pregunto, ¿si hubiera sido al revés ( es decir, si hubiera jugado un equipo masculino profesional contra uno femenino de chicas de 15 años ) cómo habría terminado el marcador?... Yo calculo..... Mínimo 20 a 0 ( y me parece que estaría de más mencionar al vencedor ).
Por si acaso, con esto último no pretendo restregar en la cara de las feministas la superioridad del género masculino. Como he recalcado en anteriores ocasiones, pienso que, así como los hombres sobresalimos en muchas cosas, las mujeres también lo hacen en otras. Y pienso además, que las feministas no deberían sentirse humilladas por no poder igualar en todo a los hombres ( nosotros ni siquiera pensamos en ustedes como rivales ), y que no es justo que hasta ahora ( en pleno siglo XXI ) nos culpen por su falta de éxito en ciertas áreas donde nosotros predominamos.

tralarí
21-jun-2016, 07:46
Dios XDDDDD. Eres una pasada Zukaku.

sagatxu
21-jun-2016, 07:55
Si una pasada de ignorante, que no entiende ni papa dela igualdad que persigue el feminismo¡¡¡.
A ver, que no queremos ser como los hombres, queremos ser personas, y que no se nos discrimine por razón de sexo. Entiéndes o te hago un croquis?
Además tu ignorancia no tiene límites.
Porque las mujeres, inventaron muchas cosas, que no sabes.

Ada Lovelace, hija de Lord Byron, desde pequeña se sintió inspirada por su madre que era científica, para convertirse en una increíble campeona de las matemáticas. Lovelace trabajó con Charles Babbage en la Universidad de Londres en sus planes para un “motor analítico” (es decir, la computadora antigua) para desarrollar formas de programar la máquina con algoritmos matemáticos, convirtiéndola esencialmente en “la primera programadora de computadoras”.

Durante la Segunda Guerra Mundial, el invento de Hedy Lamarr de un sistema de comunicaciones secretas para los torpedos controlados por radio, usando la tecnología de “salto de frecuencia”, sentó las bases tecnológicas para todo, desde el Wi-Fi hasta el GPS. Ella también fue una estrella de cine mundialmente famosa.

La Dra. Grace Murray Hopper, una contralmirante de la marina de los Estados Unidos, también fue la científica en computación que inventó el COBOL, “el primer programa de software empresarial amigable para el usuario”. También fue la primera persona en utilizar al término “bug” para describir una falla en un sistema informático, después de encontrar una polilla real que le estaba causando problemas en su computadora
Fuente: https://www.buzzfeed.com/hannahjewell/18-inventos-de-mujeres-que-cambiaron-el-mundo?utm_term=.qfegGVmjY#.hqEpKL30e
Hasta la cerveza la inventó una mujer, y el ebbock lo inventó Ángela Ruiz Robles .http://www.mujeresenlahistoria.com/2014/06/la-mujer-que-invento-el-ebook-angela.html)
En fin que tus argumentos dan mucha vergüenza

Pride
21-jun-2016, 17:56
Algún día entenderé qué es lo que le ven de interesante a estos debates.

Zukaku
21-jun-2016, 18:34
Si una pasada de ignorante, que no entiende ni papa dela igualdad que persigue el feminismo¡¡¡.
A ver, que no queremos ser como los hombres, queremos ser personas, y que no se nos discrimine por razón de sexo. Entiéndes o te hago un croquis?
Además tu ignorancia no tiene límites.
Porque las mujeres, inventaron muchas cosas, que no sabes.

Ada Lovelace, hija de Lord Byron, desde pequeña se sintió inspirada por su madre que era científica, para convertirse en una increíble campeona de las matemáticas. Lovelace trabajó con Charles Babbage en la Universidad de Londres en sus planes para un “motor analítico” (es decir, la computadora antigua) para desarrollar formas de programar la máquina con algoritmos matemáticos, convirtiéndola esencialmente en “la primera programadora de computadoras”.

Durante la Segunda Guerra Mundial, el invento de Hedy Lamarr de un sistema de comunicaciones secretas para los torpedos controlados por radio, usando la tecnología de “salto de frecuencia”, sentó las bases tecnológicas para todo, desde el Wi-Fi hasta el GPS. Ella también fue una estrella de cine mundialmente famosa.

La Dra. Grace Murray Hopper, una contralmirante de la marina de los Estados Unidos, también fue la científica en computación que inventó el COBOL, “el primer programa de software empresarial amigable para el usuario”. También fue la primera persona en utilizar al término “bug” para describir una falla en un sistema informático, después de encontrar una polilla real que le estaba causando problemas en su computadora
Fuente: https://www.buzzfeed.com/hannahjewell/18-inventos-de-mujeres-que-cambiaron-el-mundo?utm_term=.qfegGVmjY#.hqEpKL30e
Hasta la cerveza la inventó una mujer, y el ebbock lo inventó Ángela Ruiz Robles .http://www.mujeresenlahistoria.com/2014/06/la-mujer-que-invento-el-ebook-angela.html)
En fin que tus argumentos dan mucha vergüenza

Helloouuu Sagatxu… XD

. Una cosa es la teoría del feminismo ( que es muy bonita ) y otra la práctica.

. No era necesaria la lección de historia de la programación ; soy programador ( y muy estudioso u_u ). A decir verdad, iba a mencionar a Ada, pero la dejé para el final y se me olvidó.

. Tus insultos ( lo de ignorante y eso ) no los responderé porque no me interesa demostrar lo que soy o no soy. He aprendido que las personas humildes quedan mejor que las soberbias.

. Nunca dije que no existieron programadoras ( recuerdas esto?? : "CASI todos los programadores" ). Jamás en mis escritos cierro todas las puertas.
Tú pones tres ejemplos de mujeres genio, yo podría poner una lista cuasi infinita de genios varones ( en este caso los dedos de las manos no alcanzarían para enumerarlos ), pero eso sería entrar en tu onda de guerra de sexos, y como dije, nosotros no las vemos a ustedes como competencia.
¿No has escuchado el ejemplo del ejército que expuso la mujer del video?
Mientras que las reclutas feministas están obsesionadas con demostrarle al hombre que pueden hacer lo mismo que él, los militares varones se preocupan más por el bienestar de las féminas que por competir contra ellas…. Es así :)

sagatxu
21-jun-2016, 21:45
En fin, que sí, que sois siempre más que nosotras, más asesinos, más pederastas, más ladrones, más violadores, más puteros, más violentos.............mas y mas y mas

Zukaku
21-jun-2016, 22:47
En fin, que sí, que sois siempre más que nosotras, más asesinos, más pederastas, más ladrones, más violadores, más puteros, más violentos.............mas y mas y mas

Hasta que afloró el hembrismo reprimido de Sagatxu. ¿Qué les dije?
.. Sabía que eras una feminazi en potencia, pero no pensé que lo harías obvio. Esto es lo único que busca tu secta, y las fanáticas como tú la refuerzan.
Luego de un tiempo cuando leas esto pensarás que tu comportamiento fue inapropiado y que debiste tener más compostura ; eso es seguro.
Tienes hijos varones Sagatxu? Si es así ¿ellos sabrán que su madre odia de esa forma a los hombres? Supongo que el domingo no celebraste el día del padre, o sí?
Vaya! Qué horrible debe ser odiar a los hombres y vivir en un mundo construido y gobernado por ellos.
Qué te habrá pasado u_u.. Qué te habrán hecho..

albertina
22-jun-2016, 00:36
Pues no sé ... en cuanto a lo que citas las estadísticas le dan la razón :D

albertina
22-jun-2016, 01:03
En cuanto a la cantidad de hombres genio (creo que es una palabra aplicada muy a lo tonto pero vale) con respecto a mujeres con sus mismas cualidades intelectuales, quizá podría aclararte algo, por ejemplo, el capítulo ocho de la serie Una odisea al espacio, llamado La paradoja de las hermanas del Sol. Eso sólo para empezar.

Snickers
22-jun-2016, 02:05
Si una pasada de ignorante ...

y las fanáticas como tú la refuerzan.

¿Habrá q frenar ya la derrapada esta, no?? :eing:

sagatxu
22-jun-2016, 05:45
Perdona, pero ser ignorantes, lo somos todos, en diversas cuestiones, o tú lo sabes todo de todo?
Yo soy ignorante en muchos temas, ni papa de coches, ni de medicina,ni de mil cosas, tú no eres ignorante en nada?.
Ser ignorante, no es malo, lo malo es ser prepotente, porque la ignorancia, tiene solución, la prepotencia no.
Decir que alguien que asegura que los hombres son mejores y más que las mujeres, que es un ignorante, no es un insulto, por más que te empeñes. Y más en un foro donde se defiende la igualdad entre especies
Que Zukaku me llame fanática, me dá igual. En realidad quedá bien patente aquí, que argumentos están llenos de fanatismo, tergiversación y falacias.

tralarí
22-jun-2016, 07:45
Zukaku: mírate la misoginia, de verdad. Solo hay que ver cómo nos tratas entre algodones a spiritello o a mí y de dónde te nace la mala baba con sagatxu o albertina. Es tremendo que vengas diciendo que todo lo bueno del mundo lo han hecho lo hombres (mientras niegas una competición :D) y que montes un pollo cuando se te dice que con todo lo malo del mundo pasa lo mismo. ¿Es que sabes qué pasa? Que no estás reinventando la rueda: todos estos temas están abordados desde el feminismo: por qué más inventores, más matemáticos, más soldados, más violadores, más pederastas, más guerras iniciadas... ¿Sabes con qué no tiene que ver? Con nuestros cromosomas o con nuestros genitales: los feminismos que se defienden en este foro no son esencialistas. Pero te empeñas en hablar de la guerra de sexos esa que existe en tu cabeza, de imitar y no sé qué, cuando nadie en el feminismo habla de eso o hace eso.

Hablas de lo bonita que es la teoría del feminismo como si la conocieses remotamente. Si lo hicieses, aunque fuese de manera muy superficial, no afirmarías la mitad de las cosas con las que nos deleitas. De verdad que me resulta superdesagradable leer tanto soberbia y tanta ignorancia junta.

sagatxu
22-jun-2016, 08:02
Hasta que afloró el hembrismo reprimido de Sagatxu. ¿Qué les dije?
.. Sabía que eras una feminazi en potencia, pero no pensé que lo harías obvio. Esto es lo único que busca tu secta, y las fanáticas como tú la refuerzan.
Luego de un tiempo cuando leas esto pensarás que tu comportamiento fue inapropiado y que debiste tener más compostura ; eso es seguro.
Tienes hijos varones Sagatxu? Si es así ¿ellos sabrán que su madre odia de esa forma a los hombres? Supongo que el domingo no celebraste el día del padre, o sí?
Vaya! Qué horrible debe ser odiar a los hombres y vivir en un mundo construido y gobernado por ellos.
Qué te habrá pasado u_u.. Qué te habrán hecho..
No había vidto esto, pero voy a obviar cualquir réplica.
Es evidente quien tiene aquí un discurso fanático, nazi, y misógeno.
Por lo que a mi respeta, no me ofende, al contrario, me siento muy orgullosa de que alguien con semejante discurso, me llame todas esas cosas. Significa que mi discurso le molesta y que las verdades duelen, por lo que como no hay opción a debate, caemos en el típico insulto, hembrista, feminazi, odiahombres:aplau:, venga machote, un poco más de imaginación, que eso está muy visto!

Solalux
22-jun-2016, 08:31
Tienes hijos varones?.

Curiosa la pregunta, siempre que leo gente con tus argumentos y tu mentalidad me pregunto si tienen madre y la relación que tendrán con ella. No entiendas esto como una pregunta personal, puedo vivir sin saber la respuesta.

Snickers
22-jun-2016, 15:25
Perdona, pero ser ignorantes, lo somos todos, en diversas cuestiones, o tú lo sabes todo de todo?
Yo soy ignorante en muchos temas, ni papa de coches, ni de medicina,ni de mil cosas, tú no eres ignorante en nada?.
Ser ignorante, no es malo, lo malo es ser prepotente, porque la ignorancia, tiene solución, la prepotencia no.
Decir que alguien que asegura que los hombres son mejores y más que las mujeres, que es un ignorante, no es un insulto, por más que te empeñes. Y más en un foro donde se defiende la igualdad entre especies
Que Zukaku me llame fanática, me dá igual. En realidad quedá bien patente aquí, que argumentos están llenos de fanatismo, tergiversación y falacias.

A lo sumo me habría empeñado en recordar q quién pone freno es la UVE con la norma 3, q dice que "Si no estás de acuerdo con el mensaje de un usuario, por favor abstente de decirle insultos, descalificaciones o amenazas; haz comentarios sobre el argumento, NO sobre la persona que lo ha escrito."

Y ni siquiera eso, puesto q sería un empeño absurdo visto lo visto.

sagatxu
22-jun-2016, 16:07
Ser ignorante, es un estado, no un insulto, alardear de que las mujeres somos menos que los hombres, es intolerable, y una ignorancia muy grande.
A tí te parece peor lo primero, que lo segundo, que ni mentas. No digo más

Pride
22-jun-2016, 16:51
Los comentarios de Zukaku no merecerían una revisión por parte de moderación? En verdad no le han leído lo suficiente en este y en otros hilos como para saber hacia dónde se encaminan sus ideas y qué tipo de argumentos esgrime?

sagatxu
22-jun-2016, 16:54
Moderación ya tomó medidas

Snickers
22-jun-2016, 17:24
Ser ignorante, es un estado, no un insulto,

Es una (des)calificación, q habla sobre la persona y no estrictamente sobre el mensaje de esta.

Sobre lo q me parece o o no me parece ya me posiciono solo.

Zukaku
22-jun-2016, 17:37
A varios aquí les falta comprensión lectora. O me ponen como machista porque no entienden lo que digo, o tergiversan mi mensaje porque les conviene.

He dicho que el hombre es superior a la mujer en ciertos aspectos, no en todo. También dije que la mujer lo es en otros. ¿Dónde está lo malo ahí? ¿Acaso es mentira que el hombre supera a la mujer por ejemplo en muchos deportes? ¿Por qué creen que en las competiciones los separan por género? ¿O les parecería parejo que metieran a boxear a una mujer con un hombre?.. Yo creo que quienes tienen que atenderse son ustedes ; porque claramente tienen complejo de inferioridad ( cualquier psicólogo me dará la razón ). No soportan que diga que el hombre es mejor en algo que la mujer. Si lo digo, automáticamente saltan todos a decirme que soy machista. Pero cuando digo que la mujer es superior en algo al hombre, como por ejemplo sensibilidad, tolerancia, diplomacia, ahí ni se inmutan. A ver! ¿Por qué cuando dije eso no me acusaron de hembrista? ¿Por qué no defendieron al hombre, si estaba poniendo a la mujer como superior? Porque a las feministas les importa un comino los problemas del otro género.

Está claro que este lugar está parcializado. Lo comenté al principio, y ahora el tiempo me da la razón. Acabo de recibir una sanción por "insultar" a un usuario. Me pregunto si los otros usuarios que me han faltado al respeto también habrán recibido sanción.. Yo creo que no. Ejemplar la moderación, como siempre..

babanam
22-jun-2016, 19:16
Nacen las ‘femidisidentes’, las feministas que plantarán cara a la Ideología de Género Esta nueva asociación de mujeres reivindica el feminismo clásico, que promueve la igualdad de hombres y mujeres ante la ley, frente al feminismo revanchista que busca la demonización del varón, a través de leyes injustas como la de Violencia de Género de Zapatero.
https://i0.wp.com/www.actuall.com/wp-content/uploads/2016/06/El-feminismo-busca-la-igualdad-entre-ambos-sexos.jpgLa asociación ‘Femidisidencia Libres e Iguales’ quiere promover y defender la igualdad entre sexos.Un grupo de 16 mujeres de toda España se han unido para formar “Femidisidencia Iguales y Libres” en contra del feminismo oficial. Se trata de la primera asociación feminista que tiene como objetivo promover y defender la igualdad entre sexos y erradicar el género de la violencia.
Son las ‘femidisidentes’, un colectivo que pretende limpiar el buen nombre del feminismo clásico (el que buscaba la igualdad de hombre y mujeres ante la ley), secuestrado ahora por el feminismo radical y la ideología de género.
En palabras de Alicia Rubio, presidenta del colectivo “Femidisidencia surge como revulsivo a un feminismo cada vez más desquiciado y alejado de la mujer real”. Y añade: “Queremos coger la antorcha de las mujeres valientes y seguras de su igualdad con los hombres, que no exigían más derechos sino los mismos, y no exigían un mundo a su medida sino a la medida de las dos mitades de la humanidad: hombres y mujeres”.

Alicia Rubio: “Queremos coger la antorcha de las mujeres valientes y seguras de su igualdad con los hombres”
Uno de sus propósitos es acabar con la persecución al varón que ha iniciado el actual feminismo y que considera a éste como verdugo y a la mujer como víctima. “El movimiento por la liberación de las mujeres se ha convertido en un movimiento de victimización de la mujer a la que convierte en una eterna menor que debe ser tutelada”, indica la asociación en su argumentario al que ha tenido acceso Actuall.
Para ello, un grupo de activistas organizará conferencias, jornadas y debates para dar voz a sus principios y a “todas aquellas mujeres que no se sienten representadas ni identificadas con el feminismo de género y sus derivas desquiciadas”.
El colectivo señala como referentes a estudiosas como Camile Plagia, que reivindica el feminismo de los 60, o Christine Hoff Sommers, crítica del feminismo contemporáneo porque contiene una “hostilidad irracional hacia los hombres” y posee una “incapacidad para considerar seriamente la posibilidad que los sexos son iguales, pero diferentes“.
Siguiendo esta línea, la nueva asociación busca volver al verdadero feminismo, el que pedía el derecho al voto, la participación política y la igualdad en la educación para las mujeres, para equiparar así los derechos de hombres y mujeres.
https://i2.wp.com/www.actuall.com/wp-content/uploads/2015/11/pancarta-manifestacion.jpgUna de las pancartas feministas de la marcha del 7N.En este sentido, rechazan el actual feminismo radical que, emulando el esquema de la dialéctica marxista, ha trasladado la lucha de clases entre el trabajador y el patrón a la lucha de sexos (géneros los llaman) de la mujer contra el varón.
El impulso de Rodríguez ZapateroSe trata de un feminismo que ha encontrado hueco en la sociedad desde hace décadas, pero que fue potenciado de manera extraordinaria en España durante los gobiernos de José Luis Rodríguez Zapatero (2004-2011).
Entre otras medidas fundamentadas en esta ideología, el Ejecutivo socialista aprobó la Ley Integral contra la Violencia de Género, cuyos efectos están siendo especialmente perniciosos, sin erradicar la violencia que dice combatir. En este sentido, la ley resultó ser ineficaz e injusta, ya que penaliza al varón por el mero hecho de ser varón.
https://i2.wp.com/www.actuall.com/wp-content/uploads/2016/04/ZP-DE-LA-VEGA.jpg (http://www.actuall.com/wp-content/uploads/2016/04/ZP-DE-LA-VEGA.jpg)José Luis Rodríguez Rodríguez Zapatero y María Teresa Fernández de la Vega fueron los impulsores de la Ley Integral Contra la Violencia de Género /EfeEn concreto, de las 1.482.041 denuncias interpuestas entre 2004 y 2015 bajo el amparo de laLey de Medidas de Protección Integral contra la Violencia de Género (https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2004-21760), 177.994 desembocaron en una condena contra un varón, lo que supone un 12% sobre el total de denuncias.
Por otro lado, cabe señalar que, en el caso de las mujeres, el porcentaje de condenas respecto al total de denuncias se queda en el 0,3%, que corresponde a 4.469 condenas en el mismo periodo.
Sin embargo, más del 87% de los casos, han sido archivados, sobreseídos o se trata de denuncias falsas. (http://www.actuall.com/familia/mas-del-87-de-las-denuncias-por-violencia-de-genero-no-acaba-en-condena/)
Destapar datos manipulados y eliminar conceptos transversales“Femidisidencia Iguales y Libres” quiere eliminar términos transversales como “la sociedad heteropatriarcal, la dominación masculina y la violencia de género”. Conceptos que emplean principalmente asociaciones feministas de izquierda y partidos de ideología socialista o comunista como PSOE, Podemos o Izquierda Unida, entre otros.
Además, la nueva asociación “denuncia que los movimientos feministas no defienden los intereses reales de las mujeres, sino sus propios intereses de clase y estatus social”. A la par que asegura que “el feminismo de género ha hecho de la defensa de la mujer un negocio”.
Alicia Rubio recalca que “el permanente victimismo con la finalidad de recibir fondos convierte a la mujer en una menor de edad que pasa de la presunta subordinación del varón a la subordinación de los colectivos feministas”.

Este colectivo se compromete a denunciar “la falsedad de los estudios, cifras y campañas que solo buscan dinero y privilegios para el colectivo feminista de género”
Para destapar esta industria de las víctimas de los malos tratos, la agrupación se compromete a denunciar “la falsedad de sus estudios, cifras y campañas que solo buscan dinero y privilegios para el colectivo feminista de género”.
Entre sus fines se encuentra reivindicar el feminismo tradicional y no el que ha surgido en los últimos tiempos que se basa en el victimismo y la revancha, y así aunar a todas esas mujeres que no se sienten representadas ni identificadas con el feminismo de género y sus derivas desquiciadas.
Fuente: http://www.actuall.com/familia/nacen-las-femidisidentes-las-feministas-que-plantaran-cara-a-la-ideologia-de-genero/
http://0.gravatar.com/avatar/0bb522bef0e2ee932054036d2e5e8e8d?s=192&d=mm&r=g Miriam Calderón (http://www.actuall.com/author/mcalderon/)
Natural de Talavera de la Reina. Graduada en Periodismo y Titulada Superior en Edición en Medios Digitales por el Centro Universitario Villanueva. Sus primeros pasos en el mundo del periodismo fueron en Europa Press, RNE, Castilla-La Mancha TV e Intereconomía TV.

babanam
22-jun-2016, 19:17
La Mafia Rockefeller Financia al Feminismo Para Destruir La Sociedad


https://www.youtube.com/watch?v=DMrd6XfxZPg

tralarí
22-jun-2016, 20:39
Vaya, seguidoras en España de christina hoff sommers, la neocon xenófoba del american enterprise Institut, ya concediendo entrevistas para las nazis del Círculo atenea. Y conspiraciones judeomasónicas, de propina, por si todavía teníamos el culete sin torcer del todo... Qué tendrá el feminismo que provoca efectos triposos.

Por supuesto, ya están los MRAs violentos de Mereces Saberlo con el pecho hinchado con esta organización de 16 personas sin presencia en ningún lado. Que todo quede en casa :_____)

sagatxu
22-jun-2016, 21:00
Debe ser Cañizares, buscando sdeptas, también hay otro colectivo, en la misma linea, muy vinculado a la ideología de Ciudadanos

albertina
22-jun-2016, 21:54
Me he perdido... No entiendo nada de tus mensajes babanam.

Zukaku
22-jun-2016, 22:10
Les conviene juntar los temas pues. Así como hicieron con mi noticia de que el grupo Femen está liderado por HOMBRES.
El “poder” en este foro está en manos de gente injusta de exigua sabiduría. Sólo las personas ejemplares deberían ejercer el “poder” que ellos detentan… Pero bueno, así “siempre” ha estado el mundo ; al revés.
.. Aquí hay que andar con cuidado, porque hay lobos disfrazados de corderos.

'Femidisidencia Iguales y Libres', gracias por la info Babanam.
Es reconfortante saber que no soy el único que se da cuenta de que a ese movimiento putrefacto ( el feminismo moderno ) no le interesa ayudar a las mujeres, y que por supuesto no está liderado por ellas.
El movimiento antifeminista está avanzando rápidamente desde el 2012. Mujeres que antes fueron feministas ahora son antifeministas ; y eso me motiva a seguir.
Lo que agradezco de este foro es que hizo que advirtiera el problema del feminismo. Problema que hasta hace poco ignoraba, ya que aquí en América el feminismo no pinta ni despinta, por lo que siempre fui indiferente. Pero ahora me declaro oficialmente antifeminista, y me encargaré de esparcir mi mensaje dondequiera que pise.

... “Como no fue genial, no tuvo enemigos”.

tralarí
22-jun-2016, 22:30
https://pbs.twimg.com/media/CVuw5JdUsAAjmeW.png

Pride
22-jun-2016, 22:57
Me he perdido... No entiendo nada de tus mensajes babanam.

No hay nada que entender. Es solo otro iluminado que viene a instruirnos contra las perversiones de la ciencia y la medicina y a resucitar viejos conspiracionismos de extrema derecha.

Zukaku
23-jun-2016, 22:27
https://feminasartemisas.files.wordpress.com/2013/12/artemisas-grupal.jpg

Artículo de Melisa Carucho, miembro de ARTEMISAS : "Mujeres, femeninas, guerreras y argentinas. Ni hembrismo ni machismo".

En ARTEMISAS nos oponemos a cualquier tipo de Feminismo porque no nos satisface como mujeres. Creemos que este movimiento poco tiene que ver con aquellas verdaderas mujeres que en su momento lucharon (y aquellas que lo siguen haciendo) por lograr justos beneficios y derechos para ellas y sus pares: A ellas las llamamos MUJERES con todas las letras, mujeres guerreras de las cuales tenemos mucho que aprender y cuyo ejemplo es obligación seguir. ¿Acaso nuestro emblema nacional de mujer guerrera, Eva Perón (más allá de que algunas estemos de acuerdo o no con su ideal político y social), alguna vez se autodenominó “Feminista”? No, muy por el contrario, y a ella misma es a quien le debemos grandes logros, entre ellos nuestro derecho a votar.

¿Qué es el Feminismo, entonces? El Feminismo no es más que una herramienta del sistema. Dicho sistema (personificando en este término aquellos poderosos que manejan los hilos del mundo desde hace años, sino siglos) tomó la justificada lucha de aquellas verdaderas mujeres y la etiquetó dándole el nombre de “Feminismo”. Luego, como sucede con tantas cosas arañadas por las garras del sistema, tergiversó las ideas de equidad de derechos y surgieron los reclamos de “liberación sexual”, las rotundas declaraciones de guerra hacia el hombre, la proclamación de un nuevo “matriarcado”, la demonización de la familia y de las honrosas funciones naturales de madre y esposa, además de la transformación hacia una imagen masculinizada sólo por el hecho de probar que la mujer puede ser, y ¡debe ser! “igual que el hombre”. En la actualidad, al hablar de “Feminismo”, no hablamos de otra cosa que estafabricación del sistema: no existe un “Feminismo original” ni un “Feminismo positivo”; el concepto de “Feminismo” ya está manchado por las sucias manos del sistema y es indefendible por parte de quienes aspiramos a ser mujeres de verdad.

El reclamo feminista de que la mujer debe ser igual que el hombre, naturalmente, es completamente ilógico. La mujer jamás será igual al hombre tal como el hombre jamás será igual a la mujer. Ambos somos, por naturaleza,complementarios el uno con el otro; estamos hechos para compartir nuestras características, habilidades y funciones propias. Nunca podrá uno sobrepasar o reemplazar al otro porque la naturaleza (o hay quienes también gustan llamarla “La Providencia”) sabiamente quiso que así fuera el destino de la humanidad.

Pero el Feminismo (así como también el machismo) tiene como propósito causar división y resentimiento, siendo su objetivo la constante riña entre mujeres y hombres y la eventual ruptura de esa complementariedad y fraternidad natural entre ellos. Podría, en este sentido, afirmarse que el Feminismo es contra natura.

Ahora, ¿por qué se generaría algo tan hiriente para la sociedad? ¿Quién, en su sano juicio, puede buscar causar la separación de hombres y mujeres y odio mutuo entre ambos? ¿Por qué ocasionar semejante malestar en momentos cuando ya existen suficientes problemas en este mundo que necesitan soluciones inminentes? En todo caso… ¿Quién es el que realmente se beneficia (si es que existe un beneficiario) con el Feminismo? Tal vez en estas preguntas esté la clave que nos revele por qué el Feminismo es funcional al sistema.

Ya lo dice la frase maquiavélica: “Divide y reinarás”.

Es por todo el mundo sabido que, por más trillado que suene, la unión hace la fuerza. Imagínense por un momento qué pasaría si no existiese esta furia constante en contra del hombre y viceversa… Naturalmente mujeres y hombres se agruparían uniendo sus voces en un solo grito por la misma lucha: La lucha por la libertad de un sistema opresivo y parasitario que lentamente nos absorbe hasta dejarnos sin identidad, sin sentimientos, sin sentido para nuestras vidas ni razón para seguir en este mundo.

Entendiendo todo esto, nos queda claro que el Feminismo es para nosotras un arma de autodestrucción, un monstruo rabioso que sólo acabará por aplastar nuestras propias cabezas. Pretende embaucarnos afirmando que es nuestra puerta de entrada a la obtención de beneficios y libertades, pero lo único que verdaderamente hace es desnaturalizarnos y despojarnos de todo aquello que nos hace mujeres y que nos une con nuestra contraparte masculina. Y todo esto está orquestado con el fin de deteriorarnos como seres humanos y ser eternamente esclavos mientras que otros se ríen salvajemente por encima de nuestras cabezas.

Por lo tanto, VERDADERAS MUJERES:

¡No nos dejemos engañar!

Luchemos como las guerreras que somos, pero enfoquemos la lucha donde debe ser. No malgastemos nuestras fuerzas a favor del bestial Feminismo, sirviente del sistema; seamos MUJERES, defendamos nuestro orgullo femenino y peleemos al lado y a la par de nuestros hombres contra aquel enemigo que nos castiga a todos.

“No hay más esclavo que aquél que se cree libre sin serlo”. Johann Von Goethe


https://scontent.fgig1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/10678549_259555620835244_4931763167498860940_n.jpg ?oh=8816a3d0386981eded76ca124d7412e7&oe=57F1F06B
https://scontent.fgig1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/10451117_260983400692466_5200175263586715836_n.jpg ?oh=bd94416c4ffd7078a1839412183ee62d&oe=57FB5692

https://www.facebook.com/artemisas.org/info/?entry_point=page_nav_about_item&tab=page_info

BabyJane
23-jun-2016, 23:30
Cito del post anterior:

Ambos somos, por naturaleza,complementarios el uno con el otro; estamos hechos para compartir nuestras características, habilidades y funciones propias. Nunca podrá uno sobrepasar o reemplazar al otro porque la naturaleza (o hay quienes también gustan llamarla “La Providencia”) sabiamente quiso que así fuera el destino de la humanidad.

O sea, que las mujeres y los hombres somos distintos porque así nos complementamos, lo quiere la naturaleza. ¿Para qué? ¿Para que nos llevemos mejor con nuestras parejas? ¿Y qué hacemos si somos parejas del mismo sexo?


"honrosas funciones naturales de madre y esposa"
:eek:

Es que no hay por donde cogerlo

sagatxu
24-jun-2016, 07:50
Yo diría mejor, para ser sometidas por nuestra pareja, hombre.
No entienden que el feminismo busca la igualdad de derechos y oportunudades entre hombres y mujeres y acabar con los roles de género, que nos convierte, a nosotras en sumisas, sensibles, cuidadoras, y a ellos en proveedores, fuertes ypoderosos. Están tan confundidas, que parece que creen que el feminismo convertirà a las mujeres en hombres.
No podemos ser complementarios e iguales?, es decir, personas?.
El machismo tiene las zarpas muy largas y ya lo decía Beauvoir, no subsistirīa, si no tuviera adeptas, entre las mujeres. Por eso hay que creer, que lo femenino es ser lo que al patriarcado le interesa

Zukaku
25-jun-2016, 00:21
Qué caradura la de algunas personas... Mira que “hablar” de justicia habiendo sido partícipe de una injusticia aquí..
Yo en su lugar me quedaría en silencio, de vergüenza.

Zukaku
25-jun-2016, 00:40
Eva Duarte de Perón sobre feminismo :


https://www.youtube.com/watch?v=zjQiPt2c3Q0

El feminismo es la proyección de lo que odia y ama la mujer del hombre. Las feministas se están convirtiendo en lo que odian : Hombres malos.
¿No hubiera sido mejor intentar corregir lo negativo del hombre en lugar de imitarlo por despecho?... ¿O es que en el fondo las feministas –aunque lo nieguen por orgullo– anhelan ser hombres?..
¿Quién puede contradecir entonces la afirmación de que las feministas son acomplejadas, están resentidas y envidian al hombre?

http://www.lagarbancitaecologica.org/wp-content/uploads/2015/03/8%20marzo%202015%2012.jpg

https://scontent.fgig1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/10255807_244765795647560_6049709955846569170_n.jpg ?oh=8b964a7d87e1f94c199c6b3ae8e4fa99&oe=580DA4C2

Zukaku
25-jun-2016, 02:25
https://scontent.fgig1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/13230154_1803497366537136_7537106092180904229_n.jp g?oh=f183998ac3453372e1c299d26cc925d2&oe=58060817

BabyJane
25-jun-2016, 08:04
Eva Duarte de Perón sobre feminismo :


https://www.youtube.com/watch?v=zjQiPt2c3Q0

El feminismo es la proyección de lo que odia y ama la mujer del hombre. Las feministas se están convirtiendo en lo que odian : Hombres malos.
¿No hubiera sido mejor intentar corregir lo negativo del hombre en lugar de imitarlo por despecho?... ¿O es que en el fondo las feministas –aunque lo nieguen por orgullo– anhelan ser hombres?..
¿Quién puede contradecir entonces la afirmación de que las feministas son acomplejadas, están resentidas y envidian al hombre?

http://www.lagarbancitaecologica.org/wp-content/uploads/2015/03/8%20marzo%202015%2012.jpg

https://scontent.fgig1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/10255807_244765795647560_6049709955846569170_n.jpg ?oh=8b964a7d87e1f94c199c6b3ae8e4fa99&oe=580DA4C2

Alucino con tus argumentos, lanzas las frases como diciendo verdades absolutas y creyendo que lo que dices no se puede rebatir de ninguna manera, cuando en este hilo te han contraargumentado en muchas ocasiones, pero me da la impresión de que no lees a nadie.

Sobre el gogirl, no sé si las de Artemisa y tu os habréis planteado que el aparatito no es para que lo usemos en nuestra casa y meemos de pie, sino que para cuando vas a váteres públicos puedas hacerlo sin tener que sentarte o aguantándote en el aire, que es incomodísimo. Piensa en los váteres portátiles de los festivales, por ejemplo.

albertina
25-jun-2016, 12:11
Como si Eva peron fuera ejemplo de nada bueno

:jaaa::jaaa::jaaa:

Zukaku
25-jun-2016, 17:54
Alucino con tus argumentos, lanzas las frases como diciendo verdades absolutas y creyendo que lo que dices no se puede rebatir de ninguna manera, cuando en este hilo te han contraargumentado en muchas ocasiones, pero me da la impresión de que no lees a nadie.

Sobre el gogirl, no sé si las de Artemisa y tu os habréis planteado que el aparatito no es para que lo usemos en nuestra casa y meemos de pie, sino que para cuando vas a váteres públicos puedas hacerlo sin tener que sentarte o aguantándote en el aire, que es incomodísimo. Piensa en los váteres portátiles de los festivales, por ejemplo.

Hola.

No “hables” sin saber. He leído todos los comentarios de este hilo, y he tratado de responderlos punto por punto. Ahora sólo estoy ignorando los comentarios de las personas malvadas que no hacen otra cosa que provocarme para que me sancionen.
Al parecer tú no has pasado de la primera o las primeras páginas de este tema, porque de otra forma estarías al tanto ( un poco al menos ) de mis pensamientos. Te sugiero que antes de decir que yo soy el que cree tener la verdad absoluta, leas a tus “amiguitos” del foro, para que compruebes que quienes creen tener la verdad única y no aceptan nada que contradiga a su dogma, son ellos. Además que se la han pasado ignorando el 80% de cada uno de mis mensajes y mis preguntas directas, para sólo responder lo que les resultó conveniente.
Tómate el tiempo de leer la mayoría de los comentarios de este hilo ( o por lo menos los míos ) antes de decir cualquier cosa. Te haría un resumen pero me da flojera porque ya lo repetí muchas veces atrás..

Zukaku
25-jun-2016, 18:10
Pongo como ejemplo a la señora Eva Perón porque en Argentina las feministas la tienen muy en alto, ya que gracias a ella las argentinas poseen muchos de sus derechos actuales, como por ejemplo el derecho de voto ( claro está, que eso no hubiera sido posible sin el poder de su esposo ). Pero a pesar de que Eva luchó por los mismos derechos por los que luchaban las feministas de su tiempo, nunca se hizo llamar feminista. Es más, se refería a ellas como acomplejadas, renegadas y envidiosas. Ejemplo perfecto sobre lo que dije : No es necesario ser feminista para luchar por la igualdad entre hombres y mujeres.

tralarí
25-jun-2016, 19:26
¿Por qué dices que las feministas argentinas quieren tanto a Eva Perón? ¿Pero no era que no había feministas en Argentina? ¿Conoces a alguna feminista argentina, Zuzaku?

Defender el sufragio no lo es todo. En España, por ejemplo, una feminista muy formada y querida como Victoria Kent se opuso en su día, por creer que primero las mujeres deberían independizarse de su marido y del cura. Igualmente, Eva Perón quería el voto a la vez que hablaba de la inferioridad ante los hombres y del hecho de que, según ella, las feministas eran feas y tenían envidia de pene. Una antifeminista no misógina como Dios manda, sí señor.

Ulrica
25-jun-2016, 21:41
¿Por qué dices que las feministas argentinas quieren tanto a Eva Perón?

Detesto todo lo que representa en el imaginario popular (sobre todo eso de que "gracias a ella podemos votar", pss...). ¿Ya soy anti-feminista? :D

tralarí
25-jun-2016, 22:44
Detesto todo lo que representa en el imaginario popular (sobre todo eso de que "gracias a ella podemos votar", pss...). ¿Ya soy anti-feminista? :D

Jaja, ya tienes un amigo nuevo!

Ulrica
25-jun-2016, 23:16
Es que estoy un poco confundida: no sé si tengo que estar con o en contra de la querida por las feministas, manifiesta antifeminista que eclipsó la historia de lucha feminista para defender el feminismo o el antifeminismo.

sagatxu
26-jun-2016, 12:17
https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/1930450_963659407063001_1724561155596352055_n.jpg? oh=b2fd0620b311e55118d1ffbe8f492965&oe=57F936ED

Zukaku
26-jun-2016, 19:48
Lo digo una vez más : Qué sinvergüenzas son algunas para “hablar” de igualdad y justicia después de lo que ha vuelto a ocurrir en este foro.
.. No tiene cara!

Zukaku
26-jun-2016, 20:12
A pesar de que están destruyendo a la humanidad y todo el planeta, no puedo evitar sentir admiración por la inteligencia de los genios que manejan al mundo. Su plan es casi perfecto. Como por ejemplo, la inexistente democracia. Ponen a dos candidatos para que los humanos escojan a uno ( con la esperanza de que los represente ), pero al final no importa a quién elijan, porque los dos obedecen al mismo soberano. O sea que ellos siempre ganan. Y esa mentira de la democracia es sólo para mantener divididos y “satisfechos” a los humanos para siempre. El mismo sistema se aplica desde hace milenios, sólo que ha ido adaptańdose a su tiempo : Dividir por religiones, territorio, razas, ideologías políticas, y ahora por género..

“Si quieres esclavizar a un humano, permítele creer que ya es libre”.

Zukaku
26-jun-2016, 20:20
https://www.youtube.com/watch?v=fvp39y6ZkYw

Esto es el feminismo :
http://i.imgur.com/CBxzN2C.jpg

albertina
26-jun-2016, 22:39
Esto es lo mismo que cuando sale el palurdo de siempre con el argumento del supuesto hembrismo porq las entradas de discoteca sean más baratas para las chicas.... Claro que sí, y nosotras encantadas de que se nos use como cebo erótico para los depravados. El empresario suscita la desigualdad y el odio entre sexos, explota el bolsillo borrego mediante la discriminación positiva y somos nosotras las culpables. Unas piradas se cuelgan la etiqueta de feministas para tratar como a subseres a los hombres y es el feminismo el q se equivoca, no las piradas por aplicarse un término que no entienden y que, al mismo tiempo que creen pretender
defenderlo, lo echan por tierra. Una interpretación de lo más fidedigna de los hechos, oiga. Ahora si yo soy idiota y vendo caramelos para negros a cincuenta céntimos y para blancos a un euro, soy racista también. Venga. Hasta luego lucas.

loquesea
30-jun-2016, 03:02
https://scontent.fgru3-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/13267788_1739434586332528_4811603282601329856_n.jp g?oh=5d0d9300b3447901013617cc5fe018ec&oe=57F5C884

loquesea
30-jun-2016, 03:03
https://scontent.fgru3-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/13095820_561344034049012_6811512596464705261_n.jpg ?oh=5cb01eaefa25b7158124d820cf8b8fc7&oe=57FE3494

loquesea
30-jun-2016, 03:43
Andrea Arriola Niquet, activista antifeminista mexicana : “Las feministas quieren destruir la sociedad”.

Andrea Arriola es mexicana, diseñadora gráfica y hace dos años que dedica todo su tiempo libre a debatir con feministas de todo el mundo por Internet. En Facebook y Twitter sus publicaciones son compartidas por cientos de personas y acumula cada día miles de seguidores. Políticamente se define como “liberal moderada” y se identifica a sí misma como activista antifeminista. Su sueño es generar un movimiento latinoamericano que niegue la existencia del patriarcado, porque está convencida que si el feminismo avanza, será nuestro fin como sociedad. Aquí las bases de su cruzada ideológica contra la “discriminación matriarcal”.

http://api.women-talk.com/responsive_filemanager/source/andrea%20arriola%20.jpg

"El feminismo es un boom! Está en las noticias, en las universidades, en la política. Todo el mundo ahorita es feminista. Primero no entendía qué era este movimiento tan atractivo para las mujeres. Empecé a leer sus bases y me fui sorprendiendo de lo absurdo que era. No tenía ningún sentido y me pareció preocupante. Por eso empecé a escribir en redes sociales mi opinión. Por eso decidí transformarme en activista antifeminista.

Pienso en el feminismo desde que me despierto hasta que me acuesto. Mi activismo lo desarrollo en redes sociales. Recolecto páginas feministas, tomo sus “post” y los refuto. Recibo insultos, pero también agradecimientos. Tengo cientos de comentarios y mis publicaciones se viralizan diariamente. Tengo miles de seguidores. No puedo quedarme callada, esta es una lucha que hará una diferencia.

No pertenezco a ningún partido ni tampoco soy conservadora. Creo que soy liberal moderada. La gente cree que los antifeministas son gente conservadora y vieja. No es así, está lleno Latinoamérica de gente joven antifeminista, solo que no les gusta aceptarlo públicamente. Tampoco somos religiosos provida. De hecho, yo estoy a favor del aborto, porque es un problema de derechos humanos: El feto no tiene derechos y la mujer si, ella puede ejercerlos y el otro no. No tiene nada que ver con el feminismo.

Insisto mil veces: El patriarcado no existe. Antiguamente las mujeres no podían votar o participar en temas políticos. Eso ya no vale. Desde el día que yo nací y desde que mis padres nacieron, las mujeres podían votar, tener propiedad y exactamente los mismos derechos de los hombres. En Occidente ya tenemos igualdad, es evidente. Los movimientos feministas de décadas anteriores sí tenían razón. La injusticia era evidente. Pero eso ya no es así, se acabó la lucha.

Las feministas se quejan del acoso, son tan exageradas. El acoso se puede denunciar con pruebas, ya seas hombre o mujer. Muchas feministas creen que si un tipo te ve en la calle y te chifla: “Muñeca, estás preciosa” es acoso, pero solo es una falta de respeto. De hecho, he sido testigo de acoso de mujeres a hombres. A mis amigos homosexuales les gritan “marica o afeminado”, ¡son muy hipócritas!

La lucha contra los feminicidios está manipulada. El enfoque debería ser luchar por los homicidios en general. Los hombres se llevan el 80% de los homicidios en total, en cambio las feministas se concentran en los asesinatos de las mujeres. No creo que tenga una connotación distinta que un hombre sea pareja de una mujer. La psicopatía de las personas no discrimina.

Las feministas dicen que la mayoría de las víctimas de violencia son mujeres, pero esas son las que se denuncian. Un hombre no denuncia. Hay muchos lugares de apoyo para ellas. Está lleno de refugios para mujeres maltratadas, ahí mismo se puede denunciar y puedes acceder a un abogado. Los hombres están solos. No tienen ningún apoyo especial ni gratuito, por eso yo soy una portavoz para que la gente empiece a respetar los derechos de ellos.

Me han dicho muchas veces “el feminismo no cree que los hombres sean malos, quieren igualdad”. Bueno, la igualdad ya existe. Se quejan de gritonas. Las mujeres gozamos de miles de privilegios femeninos. Por ejemplo, 90% de las mujeres tienen la custodia de los niños por divorcio. El 70% de los suicidios son de hombres. Las mujeres no van a la guerra. Hay trabajos donde tienen que cumplir cuota de género, es decir, trabajo gratis para la mujer. Hay muchos privilegios, es una locura.

Pueden reclamar que hay una cultura machista, pero si eso fuera así, se beneficiaría a los hombres. De eso se trata el patriarcado, ellos son los privilegiados y ellas, las oprimidas. Un sistema discriminador es un sistema deficiente, no machista. Las feministas distorsionan la realidad para sus intereses. Si avanzan, jodimos como sociedad. La gente tiene que saber la verdad y por eso existe gente como yo.

¿Diferencia salarial entre hombres y mujeres? Si un trabajador lleva 30 años y una mujer 10, obviamente ganará menos. Ese argumento feminista ha sido refutado mil veces por estudios científicos. Es un mito construido por ellas. Se me hace muy extraño y poco creíble que las mujeres ganen menos. ¿Las empresas deberían contratar puras mujeres o no? No le encuentro sentido por qué vas a pagarle más a un hombre si hace exactamente lo mismo que una mujer. Es una falacia porque no tiene sustento lógico ni económico.

Sé que los hombres no son seres indefensos. La diferencia es que los medios y la sociedad hacen más resonancia sobre los problemas de las mujeres e ignoran a los hombres. El feminismo es discriminación matriarcal. En Oriente el tema es distinto, allá sí existe una cultura denigrante a la mujer, ahí si es machista y existe el patriarcado con el que se llenan la boca.

El feminismo es lo mismo que el feminazismo y el hembrismo. Ellas dicen que esos son mitos, pero es mentira. Les gusta manipular. Hay feministas que dicen “proteger a los hombres”, pero hay otras feministas que quieren destruir la heterosexualidad y la familia. Quieren destruir la sociedad.

Hay muchas mujeres antifeministas dispuestas a que el movimiento no avance. En México, somos cada vez más. Mi ideología puede ser entendida por cualquier persona con racionalidad. Es importante que los antifeministas nos acoplemos, aunque yo lo haría en mis tiempos libres. No quiero ser ridícula como las feministas que se la pasan todo el día “haciendo música feminista, arte feminista, todo bla bla.

Como sociedad deberíamos tener miedo. Las feminazis y las hembristas están tomando ventaja de manera sumamente inhumana y catalogan automáticamente a los hombres como violadores o asesinos. Hay algunas que hacen denuncias falsas de violación. Es terrible. El feminismo radical es un movimiento de odio disfrazado de igualdad. Odia la heterosexualidad, odia a todo lo masculino, rechaza a la ama de casa. Vamos a crecer en un matriarcado si alguien no hace nada. Yo no estoy dispuesta a dejar que eso suceda. No las dejaré avanzar. La arremetida antifeminista llegó para quedarse".

http://www.theclinic.cl/2016/06/05/andrea-arriola-niquet-activista-antifeminista-mexicana-las-feministas-quieren-destruir-la-sociedad/

loquesea
30-jun-2016, 03:53
https://scontent.fgru3-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/12985490_784418938360599_6494396963469234949_n.jpg ?oh=ecdd2cf05bb00ace0934955f042f0090&oe=57FBE8FF

https://scontent.fgru3-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/13434688_266690850358040_4159213276172748358_n.jpg ?oh=62232380b293647321315d8d52e5eec8&oe=5804ED7A

zlostinsomnia
01-jul-2016, 19:03
Decir que no existe el patriarcado, eso es una falacia. Si yo puedo salir sola a la calle, si puedo votar y tener trabajo y mi propia casa, es gracias a las FEMINISTAS, no a las ANTI-FEMINISTAS. Además decirte que desde que nazco como mujer tengo que depilarme, maquillarme, casarme y tener hijos para ser socialmente aceptada (sólo hace falta ver cómo se insulta a las que no se depilan con "feminazis"). Sólo echa un vistazo a la televisión para ver cientos de programas y anuncios donde la mujer está hiper sexualizada, la mujer tiene que tener tetas, culo y poca cintura. Y si además no se queja mucho, MEJOR. La mayoría de críticas se realizan a las mujeres por cualquier cosa, somos el centro de todas las críticas hagas lo que hagas. Puta, zorra, gorda, feminazi... Puedo salir a la calle a votar, sí, pero el feminismo aún no ha terminado su trabajo y es de lo que no os dáis cuenta. Punto.

albertina
01-jul-2016, 21:20
Lo mejor es que hasta en los anuncios de cualquier producto depilatorio salen mujeres ya depiladas pasándose la maquinilla, rosa, como no, o embadurnándose en crema hipertóxica para el medioambiente ... pero claro, para una mujer deplilada es sexy, una mujer con preocupaciones no -.-

LoveAnimals
01-jul-2016, 22:56
https://scontent.fgru3-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/12985490_784418938360599_6494396963469234949_n.jpg ?oh=ecdd2cf05bb00ace0934955f042f0090&oe=57FBE8FF
Entonces, antifeminismo = feminismo... :confused: JAJAJAJA.

¿Por qué siguen confundiendo feminismo con hembrismo? Me pone de los nervios que la gente cada vez use peor los términos y más como les convenga.

He visto algunos vídeos en YouTube de chicas que explican por qué no se depilan y la cantidad de rechazo e insultos que reciben por ello, cuando a los hombres no se les dice nada si toman la decisión de no hacerlo. Otros saltan con ''es que los hombres también estamos sexualizados''. Sí, pero si llevas pelos en las piernas o en las axilas no se te mira con cara de asco, ni se te dice poco higiénico o guarro.

zlostinsomnia
01-jul-2016, 23:02
Entonces, antifeminismo = feminismo... :confused: JAJAJAJA.

¿Por qué siguen confundiendo feminismo con hembrismo? Me pone de los nervios que la gente cada vez use peor los términos y más como les convenga.

He visto algunos vídeos en YouTube de chicas que explican por qué no se depilan y la cantidad de rechazo e insultos que reciben por ello, cuando a los hombres no se les dice nada si toman la decisión de no hacerlo. Otros saltan con ''es que los hombres también estamos sexualizados''. Sí, pero si llevas pelos en las piernas o en las axilas no se te mira con cara de asco, ni se te dice poco higiénico o guarro.


Los hombres también están sexualizados pero de momento no conozco ningún programa de televisión que contrate presentadores masculinos para que lleven ropa provocativa y así aumentar la audiencia... Sin embargo podemos hablar de Anna Simón o Cristina Pedroche, sólo hace falta ver cómo las visten en los programas -.-

sagatxu
02-jul-2016, 06:43
Entonces, antifeminismo = feminismo... :confused: JAJAJAJA.

¿Por qué siguen confundiendo feminismo con hembrismo? Me pone de los nervios que la gente cada vez use peor los términos y más como les convenga.

He visto algunos vídeos en YouTube de chicas que explican por qué no se depilan y la cantidad de rechazo e insultos que reciben por ello, cuando a los hombres no se les dice nada si toman la decisión de no hacerlo. Otros saltan con ''es que los hombres también estamos sexualizados''. Sí, pero si llevas pelos en las piernas o en las axilas no se te mira con cara de asco, ni se te dice poco higiénico o guarro.


No caigamos en la falacia del hembrismo.
Existe la misandría, pero socialmente a ellos no les afecta.
O crees que hay algún lugar en el mundo donde las mujeres gobiernen, cobren más, manejen los poderes económicos, políticos, judiciales...., no verdad.
Mucha gente dice que hay leyes que perjudican a los hombres, como en los divorcios, cuando se le otorga la custodia a la madre y todo eso.
Simplemente preguntate, quien sacrifica su formación, promoción y trabajo para cuidar a la prole?.
Es un nuevo invento del neomachismo.
Eso si, hay gente misándrica, que odia a los hombres, y qué?, afecta eso socialmente al conjunto de los hombres del mundo?
El machismo, si afecta al conjunto de las mujeres del mundo, y somos el 52% de la población mundial

LoveAnimals
02-jul-2016, 12:53
No caigamos en la falacia del hembrismo.
Existe la misandría, pero socialmente a ellos no les afecta.
O crees que hay algún lugar en el mundo donde las mujeres gobiernen, cobren más, manejen los poderes económicos, políticos, judiciales...., no verdad.
Mucha gente dice que hay leyes que perjudican a los hombres, como en los divorcios, cuando se le otorga la custodia a la madre y todo eso.
Simplemente preguntate, quien sacrifica su formación, promoción y trabajo para cuidar a la prole?.
Es un nuevo invento del neomachismo.
Eso si, hay gente misándrica, que odia a los hombres, y qué?, afecta eso socialmente al conjunto de los hombres del mundo?
El machismo, si afecta al conjunto de las mujeres del mundo, y somos el 52% de la población mundial
Estoy de acuerdo en todo lo que has comentado sobre los problemas que tenemos que soportar las mujeres en la sociedad actual, pero yo siempre había escuchado que había que diferenciar feminismo de hembrismo (lo estudié en el instituto, en filosofía y en la asignatura de ciudadanía que se imparte en la ESO). Es la primera vez que escucho el término de misandría, el cual he buscado en google y significa ''odio o rechazo hacia los hombres'' (espero que sea correcto). Es cierto que al género masculino le va a dar bastante igual que una mujer exponga su rechazo hacia los hombres, pues ellos van a seguir teniendo el apoyo social en muchos casos.

Pero también es cierto que algunas feministas radicales, hembristas o vulgarmente llamadas feminazis, quieren imponer algunas normas que ponen a la mujer por encima del hombre y eso no es igualdad. Sea por venganza a lo que nos han estado haciendo o por asco (¿aquí iría la misandría?), insultar o comportarse de la misma manera que quien dices que lo hace mal, es un poco hipócrita y sólo sirve para colocarse al mismo nivel.

He visto casos de grupos de feministas extremas (ya no sé cómo llamarlas) que buscaban a un chaval por la calle para acorralarlo e insultarlo y vengarse de su comportamiento machista. Creo que los insultos, gritos e incluso golpes no son la manera adecuada de intentar buscar igualdad y arreglar las cosas, eso sólo conduce a que la gente se invente una nueva idea de ''feminista'' y aumente el rechazo por el cambio. Así no se hacen las cosas, a mi manera de ver. Existe el diálogo y otros medios más sensibilizadores y coherentes...

En resumen, quiero decir que los términos ''hembrismo, feminazis, feministas radicales etc'' lo están sacando la gente (sobre todo hombres, pero también feministas) que piensa que esa manera de comportarse y actuar para buscar los derechos de la mujer no es la correcta. Demasiado agresiva.

albertina
02-jul-2016, 14:27
Feminista radical no puede designar a quien recurre al oprobio y al acoso del sexo masculino para reafirmar la superioridad de la mujer, pues el feminismo per se es igualdad. Una feminista radical sería la mujer o el hombre que aplica la igualdad desde los fundamentos o raíces, de ahí la radicalidad. No somos feministas hasta la médula sólo para igualar nuestra condición. También lo somos para erradicar daños colaterales que afectan a los hombres y niños, inclusive, como podría ser la distinción sexista de colores y juguetes, para definir así nuestros roles primitivos mediante control conservador alimentado a base de sesgos.

Yo aspiro a ser feminista radical, como aspiro a ser vegana en todos los aspectos de mi vida.

sagatxu
02-jul-2016, 16:45
Creo que Albertina lo explicó impecablemente.
Ser radical no es lo malo.
El postmachismo, en su evolución, determina tipos de feministas.
Esas que no molestan al patriarcado, como las individualistas, antifeministas y todas esas subespecies que pululan por este hilo, son las que hay que ser, las que molan, las amigas de los hombres.
Las que no gustan al patriarcado, las radicales, hembristas, feminazis, esas locas que viven diciendo que toooooodo es machismo. Las que se creen superiores al hombre, un porcentaje ridículo, las transfeministas......, asi desvirtua el postmachismo al feminismo.
Es una trampa, y no hay que caer en ella.
Lo que dices sobre esas chavalas, aquí le llamamos autodefensa feminista. Insisto, en que no hay consecuencias sociales. Escrachar a un acosadpr machista, es darle un poco de su medicina. No digo que es lo correcto.
El hembrismo no existe como opuesto al machismo, a cuantos hombres acosadores puedes escrachar?
No hay mujeres, ni grupo de mujeres, que puedan colocar a los hombres en su conjunto donde el machismo coloca a las mujeres en su conjunto.

Misandria es odio al hombre.
Y si, yo me posiciono como feminista radical, tal cual explicó Albertina

sagatxu
02-jul-2016, 16:46
Mira este video
https://m.youtube.com/watch?v=NdbrIP5G0XM

Trevol
02-ago-2016, 23:00
Yo sigo sin ver el patriarcado por más que se lo mencioné. Será que en mi entorno las cosas funcionan diferente.

Enviado desde mi E2303 mediante Tapatalk

albertina
06-ago-2016, 01:49
En mi entorno no se tortura a los animales y no por eso Yulin deja de existir.

encarnj
06-ago-2016, 11:29
estoy de acuerdo con Albertina, en realidad se busca la igualdad de géneros, pero la sociedad machista no lo pone facil además de reirse del movimiento.
Si hay mucho que decir todavía, por ejemplo en el doblaje de las películas,, todas las palabras malsonantes son machistas. Mis preguntas son:
1- porque un hombre es muy macho cuando "liga" con muchas chicas y una chica es una "p...." cuando "liga" con muchos hombres?
2- un matrimonio va por la calle y el marido lleva una mancha en el pantalón, todo el mundo piensa que la esposa es al guarra. Pero si quien lleva la mancha en la falda es la esposa, ella sigue siendo la guarra. Porqué?
Y como estos ejemplos hay muchisimos mas que ya los tenemos tan asumidos que no los vemos.

Los sueldos de las mujeres son mas bajos que el de los hombres,, un matrimonio cuando se jubila el marido, cobran la jubilación, pero si el marido fallece antes que ella, a la esposa se le ofrece la paga de la viudedad con un X% superbajo con respecto a lo que cobraban estando el marido vivo.
porque se considera que la mujer no necesita comer tanto como un hombre, porque la mujer no gasta la misma cantidad de luz, ni de agua por lo tanto la viudedad es una verguenza, pero nadie se queja, y hasta se agradece poder cobrarla.

en fin,, hay tantos ejemplos que dar, que se necesitaria muchas hojas para exponerlas, pero como ya estan tan asumidas no nos damos cuenta del machismo que hay en la sociedad.

teehee
17-ago-2016, 21:42
Rechazo el feminismo de la tercera ola, es decir, el actual, y soy mujer. La persona que ha dicho previamente eso de idiotas es una de las razones.
Tiene muchísimas contradicciones, como por ejemplo, las chicas que suben fotos a redes sociales estando desnudas en posturas sexualizadas, diciendo que se sienten sexies, pero luego se quejan si un hombre le dice que lo es. Una red social es para compartir y opinar, si no te gusta eso, no lo subas.
En las páginas y revistas feministas hay mensajes ''body positive'', pero luego ves un montón de artículos de hombres con poca ropa y musculosos. ¿Por qué no ponen a un señor mayor y gordo?
Son exageradamente victimistas y se quejan a veces de problemas inventados. También, cualquier insulto de hombre a mujer es machismo, pero al revés siempre parece estar justificado.
Yo prefiero llamarlo neofeminismo, ya que es su definición, para no confundirlo con el feminismo anterior.
No apoyo la tercera ola del feminismo, apoyo más bien la cuarta ola. Y usted, señorita que se ha puesto a insultar, más argumentos antes de decir tantas burradas.
Hay machismo, sí, pero la postura de muchas mujeres actualmente es el hembrismo y eso también dará lugar a discriminación positiva, que es igualmente mala y perjudicial para nosotras.

Trevol
17-ago-2016, 22:12
estoy de acuerdo con Albertina, en realidad se busca la igualdad de géneros, pero la sociedad machista no lo pone facil además de reirse del movimiento.
Si hay mucho que decir todavía, por ejemplo en el doblaje de las películas,, todas las palabras malsonantes son machistas. Mis preguntas son:
1- porque un hombre es muy macho cuando "liga" con muchas chicas y una chica es una "p...." cuando "liga" con muchos hombres?
2- un matrimonio va por la calle y el marido lleva una mancha en el pantalón, todo el mundo piensa que la esposa es al guarra. Pero si quien lleva la mancha en la falda es la esposa, ella sigue siendo la guarra. Porqué?
Y como estos ejemplos hay muchisimos mas que ya los tenemos tan asumidos que no los vemos.

Los sueldos de las mujeres son mas bajos que el de los hombres,, un matrimonio cuando se jubila el marido, cobran la jubilación, pero si el marido fallece antes que ella, a la esposa se le ofrece la paga de la viudedad con un X% superbajo con respecto a lo que cobraban estando el marido vivo.
porque se considera que la mujer no necesita comer tanto como un hombre, porque la mujer no gasta la misma cantidad de luz, ni de agua por lo tanto la viudedad es una verguenza, pero nadie se queja, y hasta se agradece poder cobrarla.

en fin,, hay tantos ejemplos que dar, que se necesitaria muchas hojas para exponerlas, pero como ya estan tan asumidas no nos damos cuenta del machismo que hay en la sociedad.

Una mujer que se acuesta con muchos hombres es tan promiscua como el hombre que hace lo mismo. Ahora se ve así, antes no.
Un matrimonio va por la calle y tal.... El guarro es el que va manchado.
Los sueldos de las mujeres son menores... En mi entorno no es así. ¿Podrías poner ejemplos contrastados de para un mismo trabajo diferentes sueldos?
Sobre la viudedad.... Si esa mujer hubiese cotizado le hubiera quedado jubilación. Como a todos.
A proposito de la viudedad, ¿por que nunca se menciona la menor esperanza de vida masculina debido entre otros factores a puestos de trabajo con mayor riesgo?

sagatxu
18-ago-2016, 15:26
La mujer viuda que pasó su vida TRABAJANDO gratis en su casa, no merece una jubilación, verdad?
Actrices, deportistas, cantantes, etc cobrán menos por su trabajo que sus homónimos.
Una mujer activa y diversa sexualmente, sigue siendo una puta, sino, vete a cualquier patio de instituto.
Los hombres mueren antes porque se les inculca valores como el riesgo, fuerza. Fuma más, bebe más, se va de juerga más, conduce más rápido, practica más deportes de riesgo, más peleas.
Todos los poderes están controlados por ellos, las grandes empresas, banca, política, justicia, orden público.
Nunca son reclamos publicitarios.
Pagan por sexo cuando, como y donde les place.
No soportan acoso callejero...:............
Que harta estoy del cuñadismo.
Si no sabes que es el patriarcado y sus consecuencias, inførmate primero
Por cierto, lo de los galgueros debe ser una leyenda urbana, en mi entorno, no hay

Trevol
18-ago-2016, 16:01
Sigues sin aportar datos de la diferencia de sueldos.
Los hombres mueren antes por dicersos motivos y entre ellos el de unos trabajos con más riesgo.
¿Cuantos hombres conoces viudos debido a que su mujer murió de silicosis producida por la mina? Cuantas pescadoras, albañiles, militares....?
Angela Merkel es un hobre???
Nunca son reclamo publicitario??? Ves la tv o la prensa?????
Lo del sexo no te voy a negar que el hombre paga más que la mujer. Ellas solo tienen que salir y elegir la compañía.
El matriarcado existe, que tu no lo veas no quiete decir que no exista.
A proposito, sabes qie género está favorecido por la ley y por la mayoría de las oposiciones en las que se opta a un puesto de teabajo que requiera fortaleza física??

Y ya personalmente hacia ti, ¿cuantas veces has pagado voluntariamente la entrada a un local en el que se te permitiese entrar gratis por ser mujer? Yo nunca vi a ninguna qujarse de esta discriminación...

Pride
18-ago-2016, 19:28
Hola, ¿qué t...?


Sigues sin aportar datos de la diferencia de sueldos.
Los hombres mueren antes por dicersos motivos y entre ellos el de unos trabajos con más riesgo.
¿Cuantos hombres conoces viudos debido a que su mujer murió de silicosis producida por la mina? Cuantas pescadoras, albañiles, militares....?
Angela Merkel es un hobre???
Nunca son reclamo publicitario??? Ves la tv o la prensa?????
Lo del sexo no te voy a negar que el hombre paga más que la mujer. Ellas solo tienen que salir y elegir la compañía.
El matriarcado existe, que tu no lo veas no quiete decir que no exista.
A proposito, sabes qie género está favorecido por la ley y por la mayoría de las oposiciones en las que se opta a un puesto de teabajo que requiera fortaleza física??

Y ya personalmente hacia ti, ¿cuantas veces has pagado voluntariamente la entrada a un local en el que se te permitiese entrar gratis por ser mujer? Yo nunca vi a ninguna qujarse de esta discriminación...

Adiós.

tralarí
18-ago-2016, 20:31
Sigues sin aportar datos de la diferencia de sueldos.
Los hombres mueren antes por dicersos motivos y entre ellos el de unos trabajos con más riesgo.
¿Cuantos hombres conoces viudos debido a que su mujer murió de silicosis producida por la mina? Cuantas pescadoras, albañiles, militares....?
Angela Merkel es un hobre???
Nunca son reclamo publicitario??? Ves la tv o la prensa?????
Lo del sexo no te voy a negar que el hombre paga más que la mujer. Ellas solo tienen que salir y elegir la compañía.
El matriarcado existe, que tu no lo veas no quiete decir que no exista.
A proposito, sabes qie género está favorecido por la ley y por la mayoría de las oposiciones en las que se opta a un puesto de teabajo que requiera fortaleza física??

Y ya personalmente hacia ti, ¿cuantas veces has pagado voluntariamente la entrada a un local en el que se te permitiese entrar gratis por ser mujer? Yo nunca vi a ninguna qujarse de esta discriminación...

Datos del INE:
http://www.ine.es/ss/Satellite?L=es_ES&c=INESeccion_C&cid=1259925408327&p=1254735110672&pagename=ProductosYServicios%2FPYSLayout

Algunos ajustes que intentan compensar lo que entienden que está mal. No estoy de acuerdo con todo lo que dicen pero lo dejo porque, dentro de la gente que critica los números habituales (25-30% menos), me parecen los más acertados: http://nadaesgratis.es/sara-de-la-rica/la-brecha-salarial-de-genero-en-espana-algunas-aclaraciones

El número más optimista es que las mujeres cobran un 14% menos que los hombres a igual sector, edad, formación y empresa. Esto obvia otras cuestiones estructurales, como que lo tienen más difícil para acceder a X sector o Y puesto. Por eso no me mola.

Lo de las minas y los militares: ocurre porque tradicionalmente se consideraba a las mujeres incapaces de hacer cualquier trabajo físico, sin más. Seguramente haya muchísimas menos muertes de hombres por accidentes domésticos o quemados con aceite.

Lo de las discotecas. Primero, que sí es algo de lo que casi cualquier feminista se queja. Segundo, no entran gratis: más aún, realizan un trabajo no remunerado de reclamo sexual. O, si quieres, cobran por ser reclamos sexuales exactamente el precio de la entrada. Fin. A ver si te crees que los empresarios de la noche quieren perder pasta por ser unos caballeros :rolleyes:

El patriarcado no es algo opinable: los hombres tienen más tierras, más empresas, más casas, más poder político y más representación cultural. Esto es así, mensurable, comprobable. No se puede opinar. Lo del matriarcado basándote en esas paridas sí es una opinión. Parcial, prejuiciosa, desinformada y falsa.

albertina
18-ago-2016, 20:35
pero queeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Pride
18-ago-2016, 20:50
Los trabajos que consisten en cargar materiales pesados y demás suelen ser efectuados por hombres, sí, por contra, ciertos trabajos como el ensamblaje de productos o la industria textil suele ser efectuado por dos poblaciones que suelen carecer de representación en organismos sindicales: mujeres y niños.

Le estoy respondiendo a tralarí. El otro va para ignorados.

Trevol
18-ago-2016, 21:29
***la mejor manera (o al menos la mejor de las mencionadas) de analizar la posible “brecha salarial de género” es comparando salarios por hora trabajada de hombres y mujeres que trabajan en la misma empresa, ocupan iguales categorías, tienen la misma edad, el mismo nivel educativo y realizan el mismo trabajo.
A las discotecas entran gratis lo veas como lo veas. ¿ Reclamo sexual? No digo que no. Pero está claro que si el fin es que vallan más hombres es porque son ellos los que más dinero dejan.
Y entiendo que afirmas que los hombres van a las discotecas por las mujeres. ¿Y las mujeres por que van pues, a beber gratis a costa de esos hombres que las invitan y son estos los que se dejan el dinero?

Lo que las feministas no entienden es que hombre y mijer no son iguales, ni física ni psicologicamente.


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sagatxu
18-ago-2016, 21:33
Queremos igualdad de derechos y oportunidades.
No das una
La Merkel, dice, que lástima
Tralarí:sombrero::sombrero::sombrero:

Trevol
18-ago-2016, 21:34
Nosotros también queremos igualdad de derechos y oportunidades.

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sagatxu
18-ago-2016, 22:04
De verdad?.
Y perder los privilegios que os dá la masculinidad hegemónica?
Y como andamos de obligaciones?
Mejor cambia el disco que lo tienes muy rayado

Trevol
18-ago-2016, 22:23
Privilegio no he encontrado ninguno, al contrario. Tengo que tenercuidado de mantener a la pareja contenta no valla a ser que se mosquee y me busque la ruina con la dichosa ley de DESigualdad y protección a la mujer.
Y obligaciones, por desgracia en casa las tareas no están repartidas 50/50, siendo yo el perjudicado.
Por eso decia yo que en mi entorno no existe tal patriarcado....

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sagatxu
19-ago-2016, 05:43
Tener contenta a tu pareja para que no te denuncie?.
Flipo en colores.
En cuanto a lo otro, sales perjudicado?, que tu no ensucias, comes, necesitas ropa limpia, etc...?
Y por eso no hay patriarcado en tu entorno, porque te toca fregar los platos.?.
Cuando en este pais, asesinan y violan tantas mujeres, leer esto es deplorable
En fin, leete y reflexiona, que andas más perdido que china en baile.

Trevol
19-ago-2016, 06:33
Que las taresa del hogar no están repartidas 50/50 no has querido leerlo, verdad?
[emoji6]

sagatxu
19-ago-2016, 06:39
Y por eso no hay patriarcado?
Y por cierto, explícame que significa tenerla contenta?,
No maltratarla, no humillarla, no golpearla?. Respetarla, tratala como una igual,?
Pregunto porque la verdad no entiendo eso de tener que contentar a tu pareja. Me quedo ojiplática leyendo cosas así

Trevol
19-ago-2016, 07:54
Quedate como quieras. En el fondo se que entiendes lo que quiero decir. No solo hay hombres que abusan.
Rqmbien hay mujeres que lo hacen y que se aprobechan de su situación beneficiosa ante la ley.
Si lo quieres entender bien y si no purs tu mismq

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sagatxu
19-ago-2016, 11:46
No se trata de hombres ni mujeres, dijistes que tenías que tener contenta a tu pareja, no porque la quieras, la respetes, sino por una posible revancha de ella.
Perdona, pero eres tú el que no entiende, porque tal y cual dices, que no todos los hombres violan, no todas las mujeres denuncian en falso
Puedes opinar lo que quieras y decir lo que quieras, pero vivimos en una sociedad patriarcal heteronormativa, cuya manifestación mas agresiva es el machismo.
A tí te fastidia perder el privilegio de tocarte la nariz, mientras tu pareja realiza todo, y te fastidia tener que compartir esas tareas, sea el porcentaje que sea, porque tienes interiorizado que eso, no es tu responsabilidad. Pierdes privilegios, y lo interpretas como una discriminación hacia el hombre. No tienes que comer cebollas ni na. Enga ya¡¡¡¡¡¡

Trevol
19-ago-2016, 11:49
Si señora, a mi me fastidia lo que usted diga. Que bien me conoce a mi y mi situación familiar.
Venga, asta luego Diosa homnisciente.

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nekete
19-ago-2016, 11:57
Si señora, a mi me fastidia lo que usted diga. Que bien me conoce a mi y mi situación familiar.
Venga, asta luego Diosa homnisciente.

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Igual si te explicaras mas en profundidad serias mejor comprendido.

A que te refieres con que has de tener contenta a tu pareja, 'no vaya a ser que se mosquee', y te denuncie?

Estas insinuando que eres un pobre hombre que vive amargado tratando de mantener contenta a una mujer a la que no quiere por temor a que esta se enfade y te denuncie en falso por maltrato? Es por eso que tu realizas las trabajos del hogar?

Trevol
19-ago-2016, 12:09
No, no es por eso que realizó los trabajos del hogar. Aunque el no respetar el 50/50 si tiene que ver.
Las hembristas están tan acostumbradas a defenderse de los abusos del machismo que no aceptan la idea de que hay malas personas del genero femenino aprobechandose de hombres que se sienten acorralados por querer mantenerse cerca de sus hijos y atemorizados por culpa de una ley de DESigualdad de genero

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sagatxu
19-ago-2016, 12:18
Ah claro¡¡, vamos a derogar todo el Código Penal, porque entre robos falsos, y chanchullo sobre seguros y resto, no sirve, no nos previene de nada y encima muchas veces las condenas son irrisorias.
Ahí os quedáis

Trevol
19-ago-2016, 12:24
Derogar el código penal no, pero respetar la parte de la constitucion en la que se aclara que todos lxs Españolxs son iguales ante la ley y respetar el principio de inocencia, pues estaría bien.

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nekete
19-ago-2016, 12:31
No, no es por eso que realizó los trabajos del hogar. Aunque el no respetar el 50/50 si tiene que ver.
Las hembristas están tan acostumbradas a defenderse de los abusos del machismo que no aceptan la idea de que hay malas personas del genero femenino aprobechandose de hombres que se sienten acorralados por querer mantenerse cerca de sus hijos y atemorizados por culpa de una ley de DESigualdad de genero

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Pero no contestas a lo que te pregunto. De hecho llevas eludiendo respuestas desde el comentario 218, y ya estamos en el 228.

Trevol
19-ago-2016, 12:32
Perdona?

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nekete
19-ago-2016, 12:43
Perdona?

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Hasta luego.

Trevol
19-ago-2016, 12:49
[emoji112]

Pipina
17-ene-2018, 12:07
¿Por qué? La idiotez es una enfermedad. Opino que una mujer que repudie el movimiento que la libró de la sumisión a un miembro masculino de su entorno, ya sea marido, padre o hermano; que le ha permitido manifestar libremente su opinión y voto, y un etcétera larguísimo de derechos de los que carecería si no fuera por el feminismo y las feministas activistas de antaño, debe de padecer alguna minusvalía intelectual o ser, como he dicho, desagradecida, hipócrita o inculta consentida.
De todos esos calificativos, el de idiota es el único que no es peyorativo, pues quien lo es no tiene la culpa de serlo ni puede hacer nada para cambiar su sino.


No soy idiota ni minusválida intelectual ni desagradecida ni hipócrita ni inculta. ¡Menuda condescendencia! Solo soy antifeminista por convicción. ¿No estaban prohibidos los insultos en el foro?