rebote dietético

[jjsesar]

Estoy tratando de llegar al crudiveganismo y tras 5 días volví por temor a porotos mung cocidos. Se me hace poca cosa los fideos de papa y lo verde en gral solamente... Pasa q mi rebote incluyó terrible recaída en la miel (juro no comprarla más): 350g en 12 hs...
No consigo últimamente q los porotos broten: parece q algún factor muy delicado los inhibe y llegan a casi pudrirse sin nacer...
¿Será exceso de humedad?¿Q será?


"No me sigas, yo también estoy perdido" (Drexler)

[witchy]

Hola!a mi la soja me termina en 3 días y probé con lentejas y pudieron...luego me Di cuenta q eran de pack y la sal va a granel. En tu caso no se pero si ó s mojas mucho se pudren,si. Eres crudo? Yo hago algo como 80/10/10 aunque con fallitos;) pues a pesar de q hace siglos q no tomó leche ni queso si tomó yogurt. Q sueles comer en un día??me interesa tener en cuenta otras opiniones ;) te lo agradecería

[jjsesar]

Hola w!
Reemplacé yogurt por kéfir de agua. (Vas a ver mi experiencia kéfir en un mensaje mío anterior)
Estoy poniendo videos youtube para escucharlos mientras hago cosas, en lugar de la radio, y así me enteré de lo "crudi", y de recetas e ideas bárbaras...
:)No uso soja:) Es una desgracia para el planeta, productores y demás...Ayer en una radio "oficialista" contaban la muerte de un niño (Suelen usarlos como "señaladores" para fumigar con avioneta; yo pensaba "Q hipócritas"!! Fomentan la soja y se duelen de las concecuencias!!:golpes:



"No me sigas, yo también estoy perdido" (Drexler)

[jjsesar]

Normalmente consigo mis verduras yendo de noche a una verdulería q deja restos muy buenos en la vereda... mi economía me exige por ahora esto y veo q estoy comiendo más variado q nunca!! Así q frutas en cantidad... El repollo p/chucrut sí lo compro, igual q lechuga p/ensalada... Me estoy informando de lo "crudi" y es mucho lo q se puede (Chauchas, zuccini, papa) pero me tira aún lo "coci"; es q hay q incorporar el deshidratador: permite abrir más el abanico de opciones. Yo pregunté al foro si sirve usar la hornalla p/deshidratar y aún no ví respuesta... Parece q lo mejor es q sea "solar" la cosa... Como Dios manda..!!


"No me sigas, yo también estoy perdido" (Drexler)

[witchy]

:Dje je...yo veo vídeos mientras hago mi comida. Y voy temprano a una frutería pakistaní q pone ofertas de fruta y verdura a 0,49 céntimos el kilo. Mi economía es precaria.
Te sale caro comer así??q comes desayunas y cenas??;)

[jjsesar]

Desay.
1º) Agua de lino remojado toda la noche y Polen (bajo la lengua, para absorverlo mejor).
2º) Meditación.
3º) fruta y fruta; por lo grl mandarina-naranja: es lo q abunda. Luego de 40 min, banana o frutos secos
Almu.
porotos hasta ahora cocidos; estoy transitando lo crudi hace poco
Uso maní crudo remojado toda la noche, molido hecho paté c/especias; la "provenzal" (ajo y perejil) deshidratada sirve de "sal vegetal". Queda bien con aceitunas, pero combina "pesado"... Un "gusto" cada tanto...
(continuará)

[witchy]

Yo tomo el agua con chia remojada y una ciruela seca.luego agua con limón .y ya desayuno. Tour como muy poco ...dos veces al mes.seitan nada y ya no compró hamburguesas vegetales pues son un precocinado y no tienen apenas valor nutricionalmente hablando. Eso sí...el bolsillo lo dejan seco :) :) :)

[RosanaMQ]

Buenos días jjsear, podrías no poner palabras abreviadas? entre eso y que hay alguna palabra que no entiendo...asi es difícil leer lo que escribes. Gracias :ok:

PD: el polen y la miel es crudivegano? :hm:

[witchy]

Gral es general. Y c/ es "con". Eso intérprete yo :)

[witchy]

Tras una buena temporada evitando cocinados hoy comí berenjenas asadas y soja texturizada que hace la tira qué tenía....en fin :( el cólico de tripa fue soñado. Parte del plato acabó en el cubo de la basura. Y lo que quedaba de paquete de soja siguió el mismo camino. ..tardaré en acercarme a una berenjena. A la soja nunca más!!!!;)

[jjsesar]

-Gral es general. Y c/ es "con".:) -(Copyright "witchy")
Comenté q me falta un 5% para el crudi... es:
*El polen + miel. Pero juré NO COMPRAR MÁS MIEL luego de bajarme 1/2 kg en un día (Y eso q le puse tintura madre de tilo. O sea q me drogué descaradamente)... Así q me queda el polen.
*Cocino porotos cada tanto, cuando falla el germinado, ("¿¿¿¡¡DE DÓNDE SACAS LA PROTEÍNA!!???" -¿No?)... No sé xq mis germinados tienden a ser inestables...
*Aún no confío en la papa cruda, por ej. y como mitad cruda y mitad la cocino,
Quiero hacerme un deshidratador y mandé al foro la consulta por si se puede usar la hornalla de cocina. (En una hornalla instalé un "piloto", la llama mínima del piloto de un termotanque, y creo q andaría bien para deshidratar).

[jjsesar]

El tema del polen es para reflexionarlo... Tiene propiedades de súperalimento. El Dr Barraza (le hice la consulta a su programa de radio) dijo q tiene B12; sumado a oligoelementos propios del órgano sexual vegetal... Es ORO EN POLVO!!
Ahora poniéndome en el lugar de las abejas, considero q no están presas, ni deprimidas (Bailan..!). No se les quita su organización jerárquica, (Si no, no funcionarían...) Creo q no es la condición degradante a q están sometidos los animales de granja... Si, es verdad q es "usar" a seres sin su permiso, pero lo mismo vale para las bacterias del kéfir... Si no hay "percepción" de degradación, no hay degradación... Un animal de criadero industrial tiene esa percepción, lo sabemos. (Se trata de un vertebrado; diría q insectos y bacterias no la tienen... creo).
Pregunto... Me euqivoco mucho??
(En todo caso sería un "api-vegano"...)

[Ecomobisostrans]

PD: el polen y la miel es crudivegano? :hm:No, nada que venga de animal es vegano.


(En todo caso sería un "api-vegano"...)
No hay que usar la palabra vegano con prefijos contradictorios, en todo caso "apivegetariano". El veganismo no es una dieta, es una postura ética de rechazo a toda explotación animal (que obviamente incluye a la alimentación tambien) http://www.igualdadanimal.org/veganismo

¿Las abejas bailan? Si, y el pájaro encerrado en una jaula que casi no se puede ni mover, canta, no? Es mas o menos lo mismo:
http://miguelgmacho.com/wp-content/uploads/2013/11/pajaro-en-jaula.jpg

En estos 2 hilos puedes encontrar información acerca del daño causado a las abejas.
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?48155-La-miel-de-abejas-es-un-excelente-alimento-para-las-abejas-no-para-el-hombre
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?62840-Remordimientos

Las bacterias, igual que las plantas, no son seres sintientes, pero los insectos sí. Para sentir se necesita Sistema nervioso central, o sea, cerebro o equivalente:

http://www.mieldemalaga.com/images/imagenes_abejas/anatomia.gif

Espero haberte aclarado las dudas! Un saludo! :)

[jjsesar]

Tour como muy poco ...dos veces al mes.
¿Q es esto, wit?

[jjsesar]

Respecto al cómic, (q está bueno) no es lo mismo: las abejas "bailan" para transmitirse info entre ellas, no para el humano.
Sí, es verdad q son seres sintientes... pero sabemos q hay "jerarquías" en cuanto a organización biológica: no es lo mismo matar un insecto q a un vertebrado... como surge del hilo "melodie" en su experiencia como apicultora.
Tranquila Melodie, no te sientas culpable, no vas a contribuir a la explotación animal, si tu no haces el trabajo, otro lo hará igual por ti. El consumo es diferente, lo que tu dejas de consumir no lo va a consumir otro por ti, pero con el trabajo va a ser lo mismo. Al contrario, tu hasta puedes poner mas cuidado y hacer el trabajo de la manera menos agresiva para las abejas. ](Melodie no hubiera sido animada, creo, a trabajar en un matadero...)
O sea q podría hacerse ese trabajo de una manera amorosa... Ese cuidado sugerido, abriría la puerta a una producción responsable de los productos api, q no son dañinos en sí, como lo son los lácteos... Volvemos al tema de la industria y sus prácticas "intensivas", q son las finalmente degradantes de los seres q toma por objeto. La vinculación amorosa nos llevaría a conocer un estado de simbiosis con otras formas de vida, tan distinto a la explotación y tan próximo a la manera de operar de la Naturaleza. (Algo similar a tener mascotas en casa)...
Acerca de considerar al colmenar como "un sólo ser", hay teoría y evidencia a favor: la "resonancia morfogenética" explica el comportamiento de agrupaciones animales proponiendo una inteligencia común no localizada. (Lo mismo vale para cardúmenes, bandadas de aves, etc...

[jjsesar]

:)

[jjsesar]

Bueno... el tema "rebote" se ramificó, no hubo respuesta a la pregunta inicial y compruebo lo desenergizante de ponerse etiquetas; enseguida se crean "trincheras".
Si herí alguna sensibillidad, lo lamento...
:snif:... :llora:...:snif:

[jjsesar]

Increíble!! pasé de "Recién llegado" a "Usuario habitual" al pedir disculpas!! Tienen un detector de cambios de conciencia!? Es así..?

[nessie]

Increíble!! pasé de "Recién llegado" a "Usuario habitual" al pedir disculpas!! Tienen un detector de cambios de conciencia!? Es así..?
Depende del número de mensajes.

[Loreh]

Depende del número de mensajes.

Aguafiestas,... ;)

[Loreh]

El tema del polen es para reflexionarlo... Tiene propiedades de súperalimento. El Dr Barraza (le hice la consulta a su programa de radio) dijo q tiene B12; sumado a oligoelementos propios del órgano sexual vegetal... Es ORO EN POLVO!!
Ahora poniéndome en el lugar de las abejas, considero q no están presas, ni deprimidas (Bailan..!). No se les quita su organización jerárquica, (Si no, no funcionarían...) Creo q no es la condición degradante a q están sometidos los animales de granja... Si, es verdad q es "usar" a seres sin su permiso, pero lo mismo vale para las bacterias del kéfir... Si no hay "percepción" de degradación, no hay degradación... Un animal de criadero industrial tiene esa percepción, lo sabemos. (Se trata de un vertebrado; diría q insectos y bacterias no la tienen... creo).
Pregunto... Me euqivoco mucho??
(En todo caso sería un "api-vegano"...)

Pero porque intentas justificarte?

Yo no suelo tomar miel porque contiene muchos azúcares, pero mi suegro tiene colmenas y a veces me manda algún bote de miel, en alguna ocasión la uso para hacer pan o algun postre. No me da pena "robarle" la miel a las abejas y no tengo que justificarme con nadie.

Tú come cómo creas conveniente que debes comer y ya.

[Melodie]

Respecto al cómic, (q está bueno) no es lo mismo: las abejas "bailan" para transmitirse info entre ellas, no para el humano.
Sí, es verdad q son seres sintientes... pero sabemos q hay "jerarquías" en cuanto a organización biológica: no es lo mismo matar un insecto q a un vertebrado... como surge del hilo "melodie" en su experiencia como apicultora.](Melodie no hubiera sido animada, creo, a trabajar en un matadero...)
O sea q podría hacerse ese trabajo de una manera amorosa... Ese cuidado sugerido, abriría la puerta a una producción responsable de los productos api, q no son dañinos en sí, como lo son los lácteos... Volvemos al tema de la industria y sus prácticas "intensivas", q son las finalmente degradantes de los seres q toma por objeto. La vinculación amorosa nos llevaría a conocer un estado de simbiosis con otras formas de vida, tan distinto a la explotación y tan próximo a la manera de operar de la Naturaleza. (Algo similar a tener mascotas en casa)...
Acerca de considerar al colmenar como "un sólo ser", hay teoría y evidencia a favor: la "resonancia morfogenética" explica el comportamiento de agrupaciones animales proponiendo una inteligencia común no localizada. (Lo mismo vale para cardúmenes, bandadas de aves, etc...




Primero de todo, bienvenidx, que no te dí la bienvenida, creo.

Como veo que ha surgido lo de las abejas y se ha citado mi corta (y agridulce) experiencia con ellas, pues te cuento un poco sobre lo que aprendí esos días.
Trabajé con una apicultora que produce miel "casi ecológica". No tiene la certificación, pero de quitado uno o dos productos que les da a la colmena, las condiciones y la forma en que lo hace se acercan a apicultura ecológica.

Las abejas estaban muy bien atendidas. Entorno tranquilo, alejado de ruídos, humanxs, campos de cultivos que pudiesen estar contaminados con pesticidas...incluso protegidas en parte de la lluvia, en alguna de las fincas, debido a la maravillosa vegetación al pie de los panales.

Recogían su polen de hermosos y abundantes castaños.
Todo muy bonito.

Hasta que llegamos nosotros, y abrimos las puertas de sus casas de par en par y las aturdimos gaseándolas con el humo procedente de la combustión de hojas y palitos secos.
Algunas se quedaban atontadas. Otras se cabreaban y te picaban (y luego morían). Y otras muchas simplemente "bailaban" el baile del desconcierto.
Mucho amor sí, existe en entrar a saco en lo que un ser sintiente considera su hogar, su cueva, refugio, lugar seguro...me da igual.

Luego le retiramos todo su trabajo. Toda su comida y nos la llevamos.
No sin antes cargarnos a varias, muchas, demasiadas...por aplastamiento, al quitar y recolocar las estructuras.

Metimos lo que no era nuestro en una furgoneta y ellas nos seguían.
Incluso las llevábamos dentro.
A dónde iban?
A la muerte otra vez por desorientación, por ejemplo.

Llegamos y descargamos los panales. Sus casas.
Con ellos hicimos miel. Su comida.

La peor imagen de todos esos días fue la del enorme enjambre de abejas en la ventana que daba al lugar de trabajo, intentando entrar.
Hicimos muchos viajes, varios días. Seguían allí.

Una vez hecha la miel, volvimos a colocar los panales en sus sitios, esta vez vacíos. Sólo con unas tiras de tratamiento para no sé qué enfermedad que les da. Ah...y glucosa. El pago en especias por su dedicado trabajo.

Mucho amor hay en robar, matar, alimentar esclavxs con sustitutos prefabricados de su verdadera comida, arrasar sus casas, gasearlas.
En fin, quitarles todo, para endulzarse un poco la vida.

Por otra parte, esas abejas son seleccionadas. Se crían las reinas y se reparten por los panales. Desconozco los métodos.


Me animaron a hacer el trabajo porque si no, otrx lo haría.
No consumía miel y no la consumo ni la consumiré.

Un saludo.

[jjsesar]

Gracias, Melodie por tu respuesta. Es impresionante la reacción q cuentas de las abejas, siguiendo sus panales... Creo q ahora siento lo q un carnívoro cuando le señalo lo cruel de su dieta... Pero...
Me animaron a hacer el trabajo porque si no, otrx lo haría....dime ¿Hubieras ido a trabajar a un matadero con este argumento...? Creo q en ningún caso un vegetariano lo haría. Entonces, estamos de acuerdo q no es lo mismo insectos q mamíferos...
(Aunque sí, mejor es ningún tipo de abuso. Espero llegar algún día a ese nivel de conciencia...)
Un saludo.

[jjsesar]

http://www.forovegetariano.org/foro/images/styles/OfficeSpace/misc/quote_icon.png Iniciado por jjsesar http://www.forovegetariano.org/foro/images/styles/OfficeSpace/buttons/viewpost-right.png (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?p=21496983#post21496983)
Increíble!! pasé de "Recién llegado" a "Usuario habitual" al pedir disculpas!! Tienen un detector de cambios de conciencia!? Es así..?

Depende del número de mensajes.
Aguafiestas,... ;)Gracias!! Nessie y Loreh por la atención!!
"Nunca es triste la verdad.." (J.M. Serrat)

[jjsesar]

Pero porque intentas justificarte?
(...) No me da pena "robarle" la miel a las abejas y no tengo que justificarme con nadie.
Tú come cómo creas conveniente que debes comer y ya.Loreh: Quiero saber cuál es el daño real q provocan mis hábitos de vida... Aunque no pueda (o no quiera) hacer algo al respecto, ahora. Pongo por caso, el uso de la tecnología... Sé q los "chips" se producen a base de materia prima (el "Coltan") robada en África, creando guerras entre poblaciones -denunciado por E. Galeano-. Y así y todo, no renuncio a usar celular y compu!! (...por eso no me parece viable el uso de "abejas mecánicas", como se sugirió por ahí... Estamos en la misma!!)
Creo q en un punto, somos partícipes de lo q ocurre alrededor... Yo junto info y voy procesándola.. Para llegar en algún momento a poder aplicarla.
Saludos

[Melodie]

Gracias, Melodie por tu respuesta. Es impresionante la reacción q cuentas de las abejas, siguiendo sus panales... Creo q ahora siento lo q un carnívoro cuando le señalo lo cruel de su dieta... Pero... ...dime ¿Hubieras ido a trabajar a un matadero con este argumento...? Creo q en ningún caso un vegetariano lo haría. Entonces, estamos de acuerdo q no es lo mismo insectos q mamíferos...
(Aunque sí, mejor es ningún tipo de abuso. Espero llegar algún día a ese nivel de conciencia...)
Un saludo.


De nada! Espero haberte ayudado :)

la respuesta a tu pregunta es no.
Soy vegana. Eso implica también la miel y las abejas, lo sé.
El caso es que yo jamás había vivido de cerca el trabajo de la apicultura. Sabía que se les quita su alimento, que se aplastan algunas (son más que algunas como he dicho) y eso.
No podría volver a hacerlo ni aunque me pagasen la hora a 1000 € te lo aseguro.

En ese momento quizás pequé de especista (discriminar por especie), y me arrepentía ya antes de ir a hacerlo, luego más.
Pero eso me sirvió para aprender a respetar a todos los animales. Sean abejas, vacas, arañas, cerdos, moscas...
Podríamos enfrascarnos en un montón de teorías sobre si unxs tienen mayor o menor capacidad de sentir dolor que otrxs, si es mejor o peor el trato que les damos a unxs o a otrxs...pero al final...ni siquiera se trata de eso.
Se trata de que, como individuos, ellos y nosotrxs no buscamos ser cosificadxs, usadxs, esclavizadxs...

Entonces, no es ético ningún tipo de explotación, cause impactos mayores o menores. Por que implica sufrimiento.

Un saludo!!

[jjsesar]

OK.
Gracias Melodie!!