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Ver la versión completa : La levadura de cerveza engorda?



GATO
16-feb-2008, 17:13
Desde que tomo todas las mañanas levadura de cerveza + lecitina de soja, he engordado 3 kilos que no consigo bajarlo ni de broma.
Por cierto aprovecho para hacer una pregunta,,la lecitina de soja ademas de bajarnos el colesterol,¿que nos aporta a los vegetas? ya que siempre he oído hablar que como complemento es ideal..

Salu2

arrels
16-feb-2008, 17:16
Desde que tomo todas las mañanas levadura de cerveza + lecitina de soja, he engordado 3 kilos que no consigo bajarlo ni de broma.
Por cierto aprovecho para hacer una pregunta,,la lecitina de soja ademas de bajarnos el colesterol,¿que nos aporta a los vegetas? ya que siempre he oído hablar que como complemento es ideal..

Salu2
Tomas mucha levadura ????
Una temporada tomé , como suplemento por la piel y el pelo y una dietista me avisó de que no tomase mucha porque podia engordar. Igual estas tomando mucha cantidad.

Snickers
16-feb-2008, 19:41
que tiempos,

hace años le echaba levadura, germen de trigo y lecitina a muchos platos. Una vez me colé y se lo eché al yogurt

Sama
16-feb-2008, 23:28
Tomas mucha levadura ????
Una temporada tomé , como suplemento por la piel y el pelo y una dietista me avisó de que no tomase mucha porque podia engordar. Igual estas tomando mucha cantidad.
cuanto es mucha levadura para engordar?yo tomo 1 cucharada sopera en cada comida,osea dos al dia...es que esta buenisima...es mucho?

yoyo21es
16-feb-2008, 23:47
Aquí os dejo una página con info nutricional de la levadura de cerveza. Yo me la tomé cuando era adolescente para los granitos y piel en general y me vino fenomenal, pero no engordé nada!!

http://www.vivirnatural.com/alim/levadura.htm

GATO
17-feb-2008, 00:08
Yo creía que la usabais la mayoría pero veo que no.Las suelo tomar todas las mañanas,1 cucharada y media + 1 de lecitina..en fin reduciré el consumo a 1 vez cada dos días..

yoyo21es
17-feb-2008, 00:13
Yo tomaba una cucharada de levadura, una de lecitina y una de polen, me daba mucha vitalidad y me mejoró la piel como dije, pero me cansé de tomarlos! Yo veo que lo q más engorda es la lecitina ya que tiene 800 cal por cada 100 gr!!

Davichin
17-feb-2008, 00:16
Yo tomo una cucharada en el desyuno y nada más en todo el día a no ser que haga algún plato en especial al que le venga bien. No he notado que me engorde. Es más, los primeros meses de vegeta la tomaba más y fue cuando bajé más de peso.

gaya
17-feb-2008, 07:59
Yo tambien la tomo junto con el germen de trigo y no he engordado nada:)

arrels
17-feb-2008, 08:57
cuanto es mucha levadura para engordar?yo tomo 1 cucharada sopera en cada comida,osea dos al dia...es que esta buenisima...es mucho?
Con 1 cucharada no creo que engordes, en aquella época yo la tomaba en pastillas como suplemento en el frasco decia tomar de 4 a 6 , me parecieron muchas consulté fué cuando me dijeron que eran demasiadas (no me iban a hacer mal pero tanta levadura puede engordar).
Ahora tomo casi todos los días levadura pero en copos , 1-2 cucharadas depende del guiso y no he engordado ;)

veganauta
17-feb-2008, 09:26
Esto de que la levadura de cerveza pueda engordar, ¿está fundamentado en algún dato objetivo o es tan sólo un rumor, fruto de experiencias personales y subjetivas?
Lo digo, porque no me iría mal ganar un par de kilillos, sobre todo para protegerme del rudo invierno:p

arrels
17-feb-2008, 09:56
Esto de que la levadura de cerveza pueda engordar, ¿está fundamentado en algún dato objetivo o es tan sólo un rumor, fruto de experiencias personales y subjetivas?
Lo digo, porque no me iría mal ganar un par de kilillos, sobre todo para protegerme del rudo invierno:p
Anda pues habrá que buscar información, me lo dijo una dietista , dijo que es una levadura y como todas las levaduras en cantidad , engorda :confused:

Malatesta
17-feb-2008, 11:31
Pues la verdad es que tanto la levadura de cerveza como la lecitina de soja son bastante energéticas. Pero creo que es sobre todo la lecitina de soja lo que engorda más.

En casa tengo de las dos cosas, y estos son los datos sobre información nutricional que hay en cada bote:

Lecitina de soja:
Lípidos: 73%
Valor energético: 741.5 Kcal/100gr.

Levadura de cerveza:
Grasas: 9.93%
Valor energético: 405.97 Kcal/100gr.

veganauta
17-feb-2008, 12:39
Bueno, pues la lecitina de soja sí que es bastante calórica, pero no me interesa incluirla como alimento, me parece demasiado procesado y refinado para mi gusto.
En cuanto a la levadura de cerveza, no me parece especialmente energética. Y si tenemos en cuenta las pequeñas cantidades en que se consume, pues menos aún.
Si realmente influye positivamente en el aumento de peso, tendría que ser por otros mecanismos fisiológicos, que no el del aporte calórico.
Ya tenemos un misterio que resolver, habrá que llamar a la detective "descubrelotodo" del foro :p

Malatesta
17-feb-2008, 12:56
En cuanto a la levadura de cerveza, no me parece especialmente energética. Y si tenemos en cuenta las pequeñas cantidades en que se consume, pues menos aún.
Pues sí, porque el bote de levadura de cerveza es de 150gr, y no creo que nadie se coma casi un bote entero de una sentada! :eek:

Dos cucharadas soperas son unos 10gr.

GATO
17-feb-2008, 17:57
pues ya la he usado porque tienen todos los aminoácidos esenciales con lo cual es ideal como complemento para las dietas vegetarianas.

Musgo
17-feb-2008, 20:13
Yo si tomo levadura de cerveza. Tres comprimidos durante el desayuno todos los días y no he notado que me haya engordado. De la lecitina de soja no te puedo decir porque no suelo tomarla.
Puedes probar a dejar de tomarlas durante un tiempo, a ver que pasa y si sigues engordando.

gehena
18-feb-2008, 06:27
yo tomo bastante a menudo levadura de cerveza en copos y no sólo no he engordado, sino que Davichín me ve hasta más delgada (será que me mira con buenos ojos, jejejeje :p)

Davichin
18-feb-2008, 08:45
jajajajjaja será eso Gehena, la levadura... que te eleva hacia lo alto y no a lo ancho...

Gharam
18-feb-2008, 09:29
En casa tomamos los comprimidos de levadura de cerveza y germen de trigo desde hace años, y no hemos notado que engorden. Claro que, si no engordamos con todo lo demás que comemos...... no nos van a engordar unos comprimiditos de nada, jeje. El día que nos cambie el metabolismo vamos a salir rodando!!

Aintzane
18-feb-2008, 10:24
jajajajjaja será eso Gehena, la levadura... que te eleva hacia lo alto

Pues a ver si es verdad, que yo aún estoy esperando el estirón :rolleyes: :D

La levadura me encanta en los caldos y si lo añado con germen de trigo en las ensaladas, apenas tengo que echarle sal.
Una cucharada o dos al dia (y no todos los días) no me engordan.
A mi lo que me engorda es el pan, :mad: que me gusta comerlo con todo, hasta solo. Ostras... ¿engordará mucho un bocata de levadura de cerveza? :p

Amazonia
18-feb-2008, 11:05
La levadura de cerveza no engorda en sí. Es decir, para engordar un kilo con levadura de cerveza, habría que consumir unos dos kilos y cuarto de levadura, algo que, cucharada a cucharada, con la densidad que tiene, sería difícil de conseguir en una semana o dos... ya no digo a comprimidos :rolleyes:

Lo que sí aporta la levadura son cantidades impresionantes de vitaminas del grupo B, lo que influye de dos formas en un posible aumento de peso:

En primer lugar, no es cierto que las necesidades de ciertas vitaminas del grupo B dependan del peso y la edad, como parecen indicar las tablas de recomendación de nutrientes, sino de la cantidad de Hidratos de Carbono, y al pasarse a una dieta vegetariana, como no se comen carnes, que se sustituyen por arroces, pastas, panes..., muchas veces, la vitamina B, sobre todo la B1, aunque no se tome menos (las carnes tienen cantidades significativas, pero también los cereales integrales) de forma absoluta, sí se hace una menor ingesta relativa en tanto a que se ha aumentado el porcentaje de energía procedente de los carbohidratos. Si no hay suficientes B, no se metabolizarán correctamente, y no se extraerá energía de ellos, con lo que puede darse una falta de crecimiento (y evitar el "engorde" por esta vía de desnutrición).

Por otro lado, las vitaminas B parecen tener cierta influencia en los centros del apetito, siendo sustancias de carácter orexígeno, de forma que, si bien no engorda su ingesta (las vitaminas NO engordan), sí se come más en conjunto y bajo su estímulo, y se acaba ganando peso.

Espero que sirva de algo :)

Ciao!

veganauta
18-feb-2008, 17:36
En primer lugar, no es cierto que las necesidades de ciertas vitaminas del grupo B dependan del peso y la edad, como parecen indicar las tablas de recomendación de nutrientes, sino de la cantidad de Hidratos de Carbono, y al pasarse a una dieta vegetariana, como no se comen carnes, que se sustituyen por arroces, pastas, panes..., muchas veces, la vitamina B, sobre todo la B1, aunque no se tome menos (las carnes tienen cantidades significativas, pero también los cereales integrales) de forma absoluta, sí se hace una menor ingesta relativa en tanto a que se ha aumentado el porcentaje de energía procedente de los carbohidratos. Si no hay suficientes B, no se metabolizarán correctamente, y no se extraerá energía de ellos, con lo que puede darse una falta de crecimiento (y evitar el "engorde" por esta vía de desnutrición).

mmm... muy interesante, vamos a ver si, desde mi ignorancia, te he entendido bien:
Lo que podría suceder entonces, al cambiar a una dieta veg*ana, es que aunque metabolicemos la misma cantidad absoluta de hidratos (ya que ingerimos la misma cantidad de vitaminas del grupo B, aprox.), al reducirse la ingesta de grasas y proteínas y no aumentar la de vitamina B, no podemos aprovechar el aumento de hidratos en la dieta y por lo tanto la disponibilidad de calorías total se reduce. ¿Es así o me he hecho un lío:p?

Y si fuera así, mi dilema es ¿qué hacer para conseguir aumentar algo de peso?:

1.Reducir la ingesta de hidratos al tiempo que se aumenta la de grasas y proteínas (éstas últimas creo que mejor no, que en el último análisis me salía una albúmina de 50,4 g/l y una proteína total de 74,4 g/l)
2. Aumentar el aporte de vitaminas del grupo B, por ejemplo tomando levadura de cerveza.
3. Dejarlo como está y emigrar en cuanto pueda al trópico utópico (he de reconocer que ésta opción me atrae bastante:rolleyes: )
4. ¿otras?



Espero que sirva de algo :)


Sirve de muchísimo, ¡gracias! y salud...

nona
19-feb-2008, 01:02
En mi caso personal empece el vegetarianismo hara unos 7 meses he perdido 6 kilos y hace 5 empece a tomar levadura de cerveza de 1 a 3 comprimidos al dia y justo hace dos semanas que se me acabo el bote y no las tomo he ganado medio kilillo, es que soy rara o que?, no en serio a mi no me ha engordado nada, supongo que si he perdido algun kilo ha sido por el cambio de dieta ya no como pastas ni bolleria ni tanta comida industrial y el pan lo he reducido mucho al no comer carne ni embutidos que era con lo que mas lo comia antes, mañana me compro otro bote porque noto que me ha ido muy bien.:)

Amazonia
19-feb-2008, 10:03
mmm... muy interesante, vamos a ver si, desde mi ignorancia, te he entendido bien:
Lo que podría suceder entonces, al cambiar a una dieta veg*ana, es que aunque metabolicemos la misma cantidad absoluta de hidratos (ya que ingerimos la misma cantidad de vitaminas del grupo B, aprox.), al reducirse la ingesta de grasas y proteínas y no aumentar la de vitamina B, no podemos aprovechar el aumento de hidratos en la dieta y por lo tanto la disponibilidad de calorías total se reduce. ¿Es así o me he hecho un lío:p?
Hmmm... no exactamente. La cantidad de vitamina B (B1 sobre todo), depende de la cantidad de hidratos a procesar. Si consumes los mismos hidratos y la misma B, da igual la cantidad de grasa y proteína (más o menos, porque en algún momento también pueden entrar a formar parte de los ciclos metabólicos como sustrato de energía, no sólo como sustancias estructurales y/o de reserva). Lo que sí sucedería es que, si eliminas la carne, eliminas una fuente importante de vitaminas B, que habrás de suplir con otros alimentos. O sea que sí puede darse una carencia de vitamina B al prescindir de los alimentos animales y aumentar los carbohidratos.


Y si fuera así, mi dilema es ¿qué hacer para conseguir aumentar algo de peso?:

1.Reducir la ingesta de hidratos al tiempo que se aumenta la de grasas y proteínas (éstas últimas creo que mejor no, que en el último análisis me salía una albúmina de 50,4 g/l y una proteína total de 74,4 g/l)
No tiene por qué. Los carbohidratos son detonadores de la insulina, que es la hormona anabólica por excelencia (junto el IGF1 y GH y otras). Para aumentar peso necesitas, sólo y únicamente, calorías. Come más y punto. Si no comes calorías vacías (azúcares, aceites, harinas refinadas...) no hay forma de no conseguir las proteínas necesarias.

Punto dos: una albúmina en sangre elevada no siempre es indicadora de demasiada proteína, pues puede ser signo de otras patologías (hepáticas, por ejemplo). Incluso hay casos de exceso de albúmina por desnutrición, dado que al no tener energía suficiente de carbohidratos y grasas, el organismo tira de las proteínas de los músculos (y a la larga de los órganos, como hígado, corazón...) para obtener energía de los aminoácidos glucogénicos, los cuerpos cetónicos y de lo que pilla, pudiendo dar puntualmente figuras elevadas en los análisis para la albúmina. Lo mismo con la urea: no siempre significa que tengas demasiadas proteínas en tu dieta, puedes estar merendándote tus músculos y órganos y además, potenciarlo por diagnosticar lo contrario (creyendo que ingieres demasiadas proteínas cuando son demasiado pocas).


2. Aumentar el aporte de vitaminas del grupo B, por ejemplo tomando levadura de cerveza.
Sí. Y comer más. Sin eso, no engordarás por mucho que hagas, por muchas vitaminas, por muchas pesas, mucho ver la tele y no moverte, mucho lo que sea. O comes o no engordas.


3. Dejarlo como está y emigrar en cuanto pueda al trópico utópico (he de reconocer que ésta opción me atrae bastante:rolleyes: )
Es una opción. Por cierto, me apunto, ja, ja, ja... ;)


4. ¿otras?
Vacaciones, playita, relax, unas almendritas por aquí, unas olivitas por allá, una paellita de verduras hoy, plátanos, boniatos, y cremas de todo tipo con legumbres y frutos secos, como hummus o unas buenas lentejas estofadas ;) Si eres vegetariano no vegano, los huevos son una muy buena aportación. Huye de los lácteos, salvo alguna excepción social (como una cortadita de queso de oveja de leche cruda y poco más).


Sirve de muchísimo, ¡gracias! y salud...
Pues muchas gracias :)

¡Muac!

Snickers
19-feb-2008, 16:39
Hmmm... no exactamente. La cantidad de vitamina B (B1 sobre todo), depende de la cantidad de hidratos a procesar. Si consumes los mismos hidratos y la misma B, da igual la cantidad de grasa y proteína (más o menos, porque en algún momento también pueden entrar a formar parte de los ciclos metabólicos como sustrato de energía, no sólo como sustancias estructurales y/o de reserva). Lo que sí sucedería es que, si eliminas la carne, eliminas una fuente importante de vitaminas B, que habrás de suplir con otros alimentos. O sea que sí puede darse una carencia de vitamina B al prescindir de los alimentos animales y aumentar los carbohidratos.


No tiene por qué. Los carbohidratos son detonadores de la insulina, que es la hormona anabólica por excelencia (junto el IGF1 y GH y otras). Para aumentar peso necesitas, sólo y únicamente, calorías. Come más y punto. Si no comes calorías vacías (azúcares, aceites, harinas refinadas...) no hay forma de no conseguir las proteínas necesarias.

Punto dos: una albúmina en sangre elevada no siempre es indicadora de demasiada proteína, pues puede ser signo de otras patologías (hepáticas, por ejemplo). Incluso hay casos de exceso de albúmina por desnutrición, dado que al no tener energía suficiente de carbohidratos y grasas, el organismo tira de las proteínas de los músculos (y a la larga de los órganos, como hígado, corazón...) para obtener energía de los aminoácidos glucogénicos, los cuerpos cetónicos y de lo que pilla, pudiendo dar puntualmente figuras elevadas en los análisis para la albúmina. Lo mismo con la urea: no siempre significa que tengas demasiadas proteínas en tu dieta, puedes estar merendándote tus músculos y órganos y además, potenciarlo por diagnosticar lo contrario (creyendo que ingieres demasiadas proteínas cuando son demasiado pocas).


Sí. Y comer más. Sin eso, no engordarás por mucho que hagas, por muchas vitaminas, por muchas pesas, mucho ver la tele y no moverte, mucho lo que sea. O comes o no engordas.


Es una opción. Por cierto, me apunto, ja, ja, ja... ;)


Vacaciones, playita, relax, unas almendritas por aquí, unas olivitas por allá, una paellita de verduras hoy, plátanos, boniatos, y cremas de todo tipo con legumbres y frutos secos, como hummus o unas buenas lentejas estofadas ;) Si eres vegetariano no vegano, los huevos son una muy buena aportación. Huye de los lácteos, salvo alguna excepción social (como una cortadita de queso de oveja de leche cruda y poco más).


Pues muchas gracias :)

¡Muac!


Oyes,

¿y pq no dividimos estas clases de nutrición en temas o asignaturas, y así una se hace una vista de águila para sentir mejor control sobre el asunto??

O sea, por apretar el asunto, más bien

¿o al menos un índice??

veganauta
19-feb-2008, 20:48
Hmmm... no exactamente. La cantidad de vitamina B (B1 sobre todo), depende de la cantidad de hidratos a procesar. Si consumes los mismos hidratos y la misma B, da igual la cantidad de grasa y proteína (más o menos, porque en algún momento también pueden entrar a formar parte de los ciclos metabólicos como sustrato de energía, no sólo como sustancias estructurales y/o de reserva). Lo que sí sucedería es que, si eliminas la carne, eliminas una fuente importante de vitaminas B, que habrás de suplir con otros alimentos. O sea que sí puede darse una carencia de vitamina B al prescindir de los alimentos animales y aumentar los carbohidratos.

Ya veo... lo que no me acababa de cuadrar (tras leer tu primer post), es que disponiendo más o menos de la misma cantidad absoluta de B (al compensar la ausencia de carne en la dieta con un mayor consumo de legumbres, cereales integrales, frutos secos, etc.) y disponer al mismo tiempo de más hidratos de carbono, se obtuvieran menos calorías de los mismos (imaginé que serían al menos las mismas). Por eso deduje que la disminución de aporte calórico sería debida a una posible reducción en la ingesta de grasas y/o proteínas.
De hecho, este punto aún no me queda completamente claro, pero tampoco quiero abusar y convertir ésto en un aula de nutrición.
Por cierto, ¿no crees que el aumento de fibra pueda jugar un papel importante en las pérdidas de peso típicas al pasar de una dieta más o menos carnívora a otra vegetariana (más aún si es vegana)?


No tiene por qué. Los carbohidratos son detonadores de la insulina, que es la hormona anabólica por excelencia (junto el IGF1 y GH y otras). Para aumentar peso necesitas, sólo y únicamente, calorías. Come más y punto. Si no comes calorías vacías (azúcares, aceites, harinas refinadas...) no hay forma de no conseguir las proteínas necesarias.

Sí ésto lo tenía bastante claro (bueno exceptuando eso del IGF, GH, y demás...:p) era tan sólo una pregunta colegida de mi errónea interpretación.


Punto dos: una albúmina en sangre elevada no siempre es indicadora de demasiada proteína, pues puede ser signo de otras patologías (hepáticas, por ejemplo). Incluso hay casos de exceso de albúmina por desnutrición, dado que al no tener energía suficiente de carbohidratos y grasas, el organismo tira de las proteínas de los músculos (y a la larga de los órganos, como hígado, corazón...) para obtener energía de los aminoácidos glucogénicos, los cuerpos cetónicos y de lo que pilla, pudiendo dar puntualmente figuras elevadas en los análisis para la albúmina. Lo mismo con la urea: no siempre significa que tengas demasiadas proteínas en tu dieta, puedes estar merendándote tus músculos y órganos y además, potenciarlo por diagnosticar lo contrario (creyendo que ingieres demasiadas proteínas cuando son demasiado pocas).

Dudo que sea mi caso. Aparte de que la bioquímica está perfecta (incluyendo los marcadores de la función hepática), no estoy perdiendo peso.
Siempre he tenido poca grasa subcutánea y un peso muy estable, pero perdí unos 3-4 kg al hacerme vegetariano y un par de más al veganizarme, y no estaría mal recuperar algo y "revestirme" un poquito más, sobre todo en invierno.


Sí. Y comer más. Sin eso, no engordarás por mucho que hagas, por muchas vitaminas, por muchas pesas, mucho ver la tele y no moverte, mucho lo que sea. O comes o no engordas.

¿Pesas y tele? buff que aburrimiento. En general me tiran más los esfuerzos aeróbicos al aire libre, supongo que eso no ayuda a engordar precisamente.:rolleyes:



Es una opción. Por cierto, me apunto, ja, ja, ja... ;)

¡Hecho!, podemos fundar una comuna vegana en los mares del sur y desde allí deleitar (o torturar, depende de como se mire:D) a tod@s los hispanoforer@s con fotos de playas paradisiacas y exuberantes ensaladas multicolores repletas de frutas y flores exóticas :D:D


Vacaciones, playita, relax, unas almendritas por aquí, unas olivitas por allá, una paellita de verduras hoy, plátanos, boniatos, y cremas de todo tipo con legumbres y frutos secos, como hummus o unas buenas lentejas estofadas ;)

mmm, me parece que me va a gustar esto de engordar... (aunque no engorde:rolleyes: )


Pues muchas gracias :)

Las gracias para quien se las merece;)

Un superabrazo!

Amazonia
20-feb-2008, 08:43
Ya veo... lo que no me acababa de cuadrar (tras leer tu primer post), es que disponiendo más o menos de la misma cantidad absoluta de B (al compensar la ausencia de carne en la dieta con un mayor consumo de legumbres, cereales integrales, frutos secos, etc.) y disponer al mismo tiempo de más hidratos de carbono, se obtuvieran menos calorías de los mismos (imaginé que serían al menos las mismas). Por eso deduje que la disminución de aporte calórico sería debida a una posible reducción en la ingesta de grasas y/o proteínas.
En realidad yo sólo apuntaba ideas... ya sabes, no sé nada de ti, e intentaba simplemente abrir el abanico de posibilidades para que tú encuentres tu manera.

De tu misma conclusión se deduce que, si mantienes como dices la ingesta de calorías, mantienes la ingesta de vitaminas B, pero aumentas los carbohidratos en detrimento de las proteínas, has bajado la cantidad relativa de vitamina B necesaria para procesarlos. Aun así es raro un déficit de B a no ser que hayas eliminado las grasas de tu dieta.

De todas formas, y apuntando a todo lo que me contestas, hay ciertas cosas en una dieta vegetariana y más vegana, que potencian el adelgazamiento. En un principio, las proteínas no son "eso que tiene la carne". Ni es cierto que "sólo importan los aminoácidos, así que da igual que vengan de la carne o de los garbanzos con arroz". Te comento esto porque el intestino no sólo absorbe los aminoácidos simples, sino oligopéptidos, o trozos sencillos de proteína que no llegan a ser aminoácidos simples. Si no ¿Por qué tanta preocupación por las "hormonas" en la leche de las vacas? ¿Por qué el revuelo a las alergias alimentarias? Porque las hormonas, que no son sino proteínas, pueden pasar intactas la barrera intestinal, así como ciertas cadenas peptídicas antigénicas presentes en los alimentos que provocan reacciones. Ningún aminoácido es alérgeno ni peligroso (salvo casos concretos de fallas congénitas de algún gen, como en la fenilcetonuria). Lo comento aquí de pasada para evitar la, a veces desastrosa, exhibición de argumentos que aportamos los veganos para desarmar a los proponentes del filete en el plato. Sí es cierto que comiendo carne o pescado se ingieren ciertos péptidos (cadenas de aminoácidos) que no se ingieren con sólo vegetales. Otra cosa es que, aun siendo cierto y siendo a veces científicamente comprobable la actividad biológica de dichas "proteínas de la carne", como en el caso de cierta capacidad anticancerígena de hidrolizados proteínicos del pescado (es decir, ciertos y específicos "recortes" de las proteínas de los peces), sean "necesarias" o no, que es algo que tú, yo y los veganos en conjunto, tendremos que analizar, y en último extremo, decidir según nuestras convicciones o intereses, más allá de pensarnos en "lo correcto". La bioquímica es mucho más complicada que unos aminoácidos, unas vitaminas, lo espolvoreo con unos minerales y a vivir.

Por qué te cuento esto... Pues... no sé... (ja, ja, ja.... te lo has creído... :)) No , en serio. Lo comento porque te decía que la proteína sí importa, no en cantidad (imagina una dieta vegana con la misma cantidad), no en calidad (imagina una dieta vegana "complementando" proteínas de cereales y legumbres que de la misma "calidad" o perfil de aminoácidos), sino en especificidad. Es decir, aunque los aminoácidos fuesen los mismos, no están ordenados igual en alimentos animales que en vegetales, y como pasan al torrente sanguíneo partes de más de un aminoácido simple, sí importa su orden en la cadena peptídica, esto es, su origen.

Y concluyo, de verdad, respira.... respira.... ja, ja, ja... A lo que voy es que sí existe cierta capacidad anabolizante superior en los alimentos animales que en los vegetales, dependiendo de qué se coma y cómo. Capiscci? ;)

Para rematar, vamos a un hecho aún más objetivo. Aparte del mundo ideal que te puse antes, donde los mismos aminoácidos de una dieta omnívora los conseguías haciendo malabares con alimentos veganos, existe el mundo real en que los vegetales tienen por norma menos metionina que los animales (a no ser que seas el Temible Hombre de las Nueces del Brasil :p ). Pues bien: la metionina es un aminonácido esencial que no sólo tiene funciones estructurales, sino que forma parte de la misma vida y producción enzimática y energética del cuerpo. Como es parte vital de los procesos hepáticos de metabolización, así como de cada célula (no me puedo liar a darte un curso semestral hablándote de la homocisteína, NADH/NAD y cien mil acrónimos desalmados más...), su escasez lleva a un profunda reestructuración de los procesos metabólicos del organismo, entre los cuales, aparece la depleción grasa del tejido adiposo. En cristiano, que adelgazas aunque comas las mismas calorías que tomases en una dieta carnívora.

Otra cosa que apuntas y das en el clavo, es la fibra. A más fibra, menos lípidos se absorben, y menos proteínas. Por otro lado, la fibra no es acalórica, pero en vez de 9 calorías gramo de los lípidos, sólo aporta una media de 1.5 calorías gramo.

Y desde luego... corretear por ahí no te beneficia para rellenarte, te lo aseguro :)

Y como no sé ni lo que he dicho, pues... que tengas un buen día, nene :eek: .


De hecho, este punto aún no me queda completamente claro, pero tampoco quiero abusar y convertir ésto en un aula de nutrición.

Tú abusa, que te denuncio, ja, ja, ja... Acosador :P

veganauta
20-feb-2008, 23:48
En realidad yo sólo apuntaba ideas... ya sabes, no sé nada de ti, e intentaba simplemente abrir el abanico de posibilidades para que tú encuentres tu manera.

Y yo encantado, ¿no se me nota? :)



De tu misma conclusión se deduce que, si mantienes como dices la ingesta de calorías, mantienes la ingesta de vitaminas B, pero aumentas los carbohidratos en detrimento de las proteínas, has bajado la cantidad relativa de vitamina B necesaria para procesarlos. Aun así es raro un déficit de B a no ser que hayas eliminado las grasas de tu dieta.

Probaré lo de la la levadura.



De todas formas, y apuntando a todo lo que me contestas, hay ciertas cosas en una dieta vegetariana y más vegana, que potencian el adelgazamiento. En un principio, las proteínas no son "eso que tiene la carne". Ni es cierto que "sólo importan los aminoácidos, así que da igual que vengan de la carne o de los garbanzos con arroz". Te comento esto porque el intestino no sólo absorbe los aminoácidos simples, sino oligopéptidos, o trozos sencillos de proteína que no llegan a ser aminoácidos simples. Si no ¿Por qué tanta preocupación por las "hormonas" en la leche de las vacas? ¿Por qué el revuelo a las alergias alimentarias? Porque las hormonas, que no son sino proteínas, pueden pasar intactas la barrera intestinal, así como ciertas cadenas peptídicas antigénicas presentes en los alimentos que provocan reacciones. Ningún aminoácido es alérgeno ni peligroso (salvo casos concretos de fallas congénitas de algún gen, como en la fenilcetonuria). Lo comento aquí de pasada para evitar la, a veces desastrosa, exhibición de argumentos que aportamos los veganos para desarmar a los proponentes del filete en el plato. Sí es cierto que comiendo carne o pescado se ingieren ciertos péptidos (cadenas de aminoácidos) que no se ingieren con sólo vegetales. Otra cosa es que, aun siendo cierto y siendo a veces científicamente comprobable la actividad biológica de dichas "proteínas de la carne", como en el caso de cierta capacidad anticancerígena de hidrolizados proteínicos del pescado (es decir, ciertos y específicos "recortes" de las proteínas de los peces), sean "necesarias" o no, que es algo que tú, yo y los veganos en conjunto, tendremos que analizar, y en último extremo, decidir según nuestras convicciones o intereses, más allá de pensarnos en "lo correcto". La bioquímica es mucho más complicada que unos aminoácidos, unas vitaminas, lo espolvoreo con unos minerales y a vivir.

Por qué te cuento esto... Pues... no sé... (ja, ja, ja.... te lo has creído... :)) No , en serio. Lo comento porque te decía que la proteína sí importa, no en cantidad (imagina una dieta vegana con la misma cantidad), no en calidad (imagina una dieta vegana "complementando" proteínas de cereales y legumbres que de la misma "calidad" o perfil de aminoácidos), sino en especificidad. Es decir, aunque los aminoácidos fuesen los mismos, no están ordenados igual en alimentos animales que en vegetales, y como pasan al torrente sanguíneo partes de más de un aminoácido simple, sí importa su orden en la cadena peptídica, esto es, su origen.

Y concluyo, de verdad, respira.... respira.... ja, ja, ja... A lo que voy es que sí existe cierta capacidad anabolizante superior en los alimentos animales que en los vegetales, dependiendo de qué se coma y cómo. Capiscci? ;)

Para rematar, vamos a un hecho aún más objetivo. Aparte del mundo ideal que te puse antes, donde los mismos aminoácidos de una dieta omnívora los conseguías haciendo malabares con alimentos veganos, existe el mundo real en que los vegetales tienen por norma menos metionina que los animales (a no ser que seas el Temible Hombre de las Nueces del Brasil :p ). Pues bien: la metionina es un aminonácido esencial que no sólo tiene funciones estructurales, sino que forma parte de la misma vida y producción enzimática y energética del cuerpo. Como es parte vital de los procesos hepáticos de metabolización, así como de cada célula (no me puedo liar a darte un curso semestral hablándote de la homocisteína, NADH/NAD y cien mil acrónimos desalmados más...), su escasez lleva a un profunda reestructuración de los procesos metabólicos del organismo, entre los cuales, aparece la depleción grasa del tejido adiposo. En cristiano, que adelgazas aunque comas las mismas calorías que tomases en una dieta carnívora.

Menos mal que al final me lo has traducido jajaja:D

Bueno, entonces también habrá que comer algo más. Que duro va a resultar ésto de engordar :p

De todas formas, comentarte al respecto de lo que cuentas, que a partir de un nivel de conocimientos, prefiero remitirme a los hechos y a mi propia experiencia. Y lo que he podido comprobar en carne propia, es que aunque haya perdido algo de peso, mi vitalidad y resistencia a la enfermedad están mejor que nunca, especialmente desde que me he veganizado al 100% (dejar los lácteos fue una gran idea, sin duda), y los análisis lo corroboran, así que por ese lado estoy muy tranquilo.

Por cierto lo de los malabares con los aminoácidos me ha llamado la atención, tenía entendido que se había verificado que no era imprescindible la combinación de diferentes fuentes proteicas complementarias en una misma comida, gracias a cierta capacidad del hígado para almacenar aminoácidos. Pero bueno, aunque no fuera así, y como tú misma comentabas, está chupado obtener las suficientes proteínas sin tener que recurrir a destripar a otros animales. Y para mí eso es, sin duda alguna, lo que más cuenta...



Otra cosa que apuntas y das en el clavo, es la fibra. A más fibra, menos lípidos se absorben, y menos proteínas. Por otro lado, la fibra no es acalórica, pero en vez de 9 calorías gramo de los lípidos, sólo aporta una media de 1.5 calorías gramo.

Curioso, creía que sólo los rumiantes y roedores podían sacar algo de la fibra. Una cosa más que aprendo:)



Tú abusa, que te denuncio, ja, ja, ja... Acosador :P

No, no, por favor, nada más lejos de mi intención, recuerda que soy vegano de corazón;)

Muchisim@s gracias y vegabrazos:)

Amazonia
21-feb-2008, 07:19
Por cierto lo de los malabares con los aminoácidos me ha llamado la atención, tenía entendido que se había verificado que no era imprescindible la combinación de diferentes fuentes proteicas complementarias en una misma comida, gracias a cierta capacidad del hígado para almacenar aminoácidos. Pero bueno, aunque no fuera así, y como tú misma comentabas, está chupado obtener las suficientes proteínas sin tener que recurrir a destripar a otros animales. Y para mí eso es, sin duda alguna, lo que más cuenta...
No sé si me habrás interpretado mal en algún punto, pero NO hay que complementar la proteína en ninguna comida. El pool de aminoácidos de la sangre y de los músculos es suficiente para regular el perfil de aminoácidos en tiempo real según las necesidades del organismo, independientemente de cuando los tomes, siempre y cuando no tengas carencia de ninguno en concreto. Eso sí, aunque no hace falta ingerir todos los aminonácidos necesarios en justo 24 horas, sí conviene que en plazos medios (entre 3 y 5 días) circulen los necesarios para el mantenimiento de la salud. De todas formas, la OMS y su recomendación de 0.8 gramos de proteína por kilo de peso corporal sirve para, al menos, el 97.5% de la población, pues esa figura está diseñada con ese margen de error. Es imposible quedarse corto en proteínas ni comiendo sólo fruta y lechuga (siempre y cuando cubras la energía necesaria, esto es: NO adelgaces).


Curioso, creía que sólo los rumiantes y roedores podían sacar algo de la fibra. Una cosa más que aprendo:)
Ni tan siquiera un vegetariano especializado como los rumiantes pueden sacar NADA de la fibra. Lo hacen las bacterias simbióticas de su rumen. Igual que las nuestras del colon. La diferencia es que el hospedaje para bacterias de un rumiante es tan bueno que las suyas producen aminoácidos, vitamina B12, ácidos grasos... y todo lo que su organismo necesita con sólo dejar a esos bichejos microscópicos degradar la celulosa. Nuestras bacterias son menos especializadas, y con la celulosa no pueden, así que operan sobre fibras que suelen llamarse, no siempre acertadamente, "solubles".

Muchisimos vegabrazos for you too:) (Ja, ja... Me gusta la expresión)

veganauta
21-feb-2008, 21:08
No sé si me habrás interpretado mal en algún punto, pero NO hay que complementar la proteína en ninguna comida. El pool de aminoácidos de la sangre y de los músculos es suficiente para regular el perfil de aminoácidos en tiempo real según las necesidades del organismo, independientemente de cuando los tomes, siempre y cuando no tengas carencia de ninguno en concreto. Eso sí, aunque no hace falta ingerir todos los aminonácidos necesarios en justo 24 horas, sí conviene que en plazos medios (entre 3 y 5 días) circulen los necesarios para el mantenimiento de la salud. De todas formas, la OMS y su recomendación de 0.8 gramos de proteína por kilo de peso corporal sirve para, al menos, el 97.5% de la población, pues esa figura está diseñada con ese margen de error. Es imposible quedarse corto en proteínas ni comiendo sólo fruta y lechuga (siempre y cuando cubras la energía necesaria, esto es: NO adelgaces).

Eso tenía entendido, además es que es de lógica evolutiva ¿no?. En un animal como el humano (anthropus tragalotodus:p), la selección natural no iba a dejar que un tema tan básico para la supervivencia, como la asimilación proteica, fuera tan crítico.

Y... tienes razón, te malinterpreté, I´m so sorry. Fueron los garbanzos con arroz y los malabares, junto con mi impresión subjetiva tras la lectura del texto técnico, los que me llevaron a error.


Muchisimos vegabrazos for you too:) (Ja, ja... Me gusta la expresión)

Pues a usarla mucho, que tiene copyleft y no me extrañaría que los abrazos veganos fueran hasta nutritivos (deberías investigarlo y aquí sí que sería lícita toda la experimentación animal que hiciera falta y más aún;))

¡Salud!:)

mpastor70
24-mar-2008, 18:13
A mí me lleva una nutricionista y me ha recomentado dos cucharadas soperas de germen de trigo y levadura (mezcla) hace casi tres meses que he empezado mi dieta vegetariana y al contrario, he adelgazado.

Un saludo

VeG
06-ago-2008, 05:39
Acabo de releer este hilo, lo subo porque es muy interesante.

extrema__pobreza
06-ago-2008, 08:07
la lecitina baja el colesterol???? pues yo tomo un complemento al dia porque tiene b12 la que tomo y he adelgazado 5 kg xd