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Ver la versión completa : Abolición del veganismo. (Extraido de la revista Fiera, nº3)



Difusionantiespe
10-sep-2014, 17:00
Me apetecía compartir este texto que copio de la revista Fiera nº3 y titulado "Abolición del veganismo, abolición de la esclavitud".

Ya que lo saco de dicha revista copio la introducción que ponen antes del artículo. Tengo que decir que faltan imágenes que no puedo poner ya que la revista solo se distribuye impresa pero solo una de las imágenes tiene "relación directa" con el texto y si estaría bien que estuviese, es cuando habla del estudio de Asch pero no es difícil encontrarlo por internet.

Quiénes hayan leído nuestros anteriores números o parte de ellos no tardará en darse cuenta que muchas cuestiones en este texto chocan de pleno con como entendemos nosotrxs la lucha por la liberación de los animales. No luchamos por derechos legales, no creemos que las mujeres nos hayamos liberado ni que la esclavitud se terminase hayá por el S XIX como tampoco creemos que Gandhi sea ejemplo de casi nada. Tampoco que lo que el texto entiende como “movimientos sociales” trabajen siempre con estrategias eficientes y afines .
Pero sí creemos que en el entorno por los derechos animales se cometen errores básicos. Y aunque en menor medida también observamos lo mismo en algunxs de lxs que luchan por la liberación animal. El texto se centra sobre todo en el análisis de las estrategias que sigue el movimiento por los derechos de los animales para difundir sus ideas. Aunque a veces parece defender que solo es cuestión de mal o buen markenting (esta sensación la afianza el uso del lenguaje que hace, el apoyo en estudios psicológicos...) sí que introduce algunos temas de los que se pueden extraer importantes conclusiones y que están muy extendidos en ciertos sectores: argumentos antropocentristas para que la gente se haga vegana, evangelización del veganismo, etc. Sin embargo, al centrarse en como vender mejor unas ideas algunos de los temas que analiza lo hace desde planteamientos a nuestro parecer erróneos. Un tema afectado por este análisis pero que vemos muy interesante tratar es el de qué contestar cuando te dicen por qué no comes carne, cuando para nosotrxs la clave está en que si rechazamos usar productos que vienen de la explotación animal es porque queremos la libertad de todxs lxs que pueden sentir que se la roban, no porque nos hicimos veganxs. Por lo tanto no sería tanto tener una respuesta preparada ya que esta vendría sola si realmente tenemos claro que boicoteamos la explotación animal y eso nos “convierte” en veganxs, y no al revés.
Es importante que aquellxs que están más alejadxs de las ideas que Fiera expresa vean también cuestionadas sus estrategias y tengan acceso a otra manera de entender la lucha por los animales, por eso la publicación de textos como este aún con las muchas cosas con las que no estamos de acuerdo.


Por la abolición del veganismo, por la abolición de la esclavitud.

Sobre el cambio de paradigma necesario en el movimiento por los derechos de los animales.

I. Introducción.
a. Los animales no humanos son esclavos.
Desde Darwin tenemos claro que lxs humanxs no son los únicos animales que tienen intereses y sienten emociones. Sin embargo, los individuos no humanos son legalmente una propiedad en nuestra sociedad especista. Considerados como un recurso, son explotados por su leche y huevos, son asesinados por su piel y carne, se utilizan como “material biológico” para experimentos, etc.
b. El 99,8% de la esclavitud animal=comida.
El número de animales terrestres muertos para comida se cifra aproximadamente en 60 mil millones de individuos al año. Los animales acuáticos se cuentan en toneladas, alrededor de 150 millones de toneladas al año, lo que hace por lo menos 1000 billones de víctimas. Esto hace alrededor de 1060 billones de individuos asesinados cada año para comida. En comparación, la industria de la piel mata a 60 millones de animales (el 0,0057% de las víctimas por comida) y la experimentación con animales a unos 300 millones de víctimas (0,028 de las víctimas por comida).

II ¿Qué estrategias se deben utilizar para abolir la esclavitud?

En primer lugar, vamos a analizar la estrategia utilizada por los movimientos sociales para lograr un cambio y en segundo lugar vamos a comparar esto con la estrategia utilizada por activistas por los derechos de los animales hasta ahora.

a. Estrategia utilizada por los movimientos sociales.
aa. Máquinas creadoras de reivindicaciones.
Los movimientos sociales son máquinas de elaboración de reivindicaciones.
1) Expresan una reivindicación: “Abolición del apartheid” “¡Exigimos el derecho de las mujeres a votar!” “¡El software tiene que ser libre!”
2) Luego, hacen más visible la reivindicación en la sociedad (manifestaciones, peticiones, cartas, debates televisivos, etc...)
3) Estas reivindicaciones crean un debate en la sociedad, haciendo que el tema se incluya en la agenda y, por tanto, se convierta en un problema público.

Es importante tener en cuenta que siempre es una minoría la que empieza a reivindicar algo. Y durante el debate público (que puede durar décadas) la mayoría de las reivindicaciones son discutidas, la minoría se hace más grande e incluso llega a ser una mayoría.

Una vez que la unanimidad en relación con una situación/práctica se ha roto debido a que algunas personas comienzan a hacer reivindicaciones por un cambio, se hace más fácil para otrxs cuestionar la práctica.
bb. El estudio psicológico de Asch.
“¿Cuál de las barras de la derecha es de la misma longitud que la de la izquierda?” Depende...
En este experimento, el profesor Asch enseñaba a diez personas una línea dibujada en un papel. Les pidió a lxs participantes que dijesen cuál de las líneas que les mostró junta a la primera era de la misma longitud que esta. En realidad, solo unx de lxs participantes era el verdadero tema de estudio, ya que lxs otrxs nueve fueron cómplices de este psicólogo y fueron instruidxs para dar una respuesta incorrecta. Cuando lxs nueve cómplices dieron una respuesta incorrecta el sujeto cumplió con la mayoría. Ni siquiera pensaba que la mayoría tuviese razón. Pero cuando había al menos una persona que rompía la unanimidad dando la respuesta correcta, se hacía más fácil para el sujeto de estudio cuestionar lo que la mayoría decía y era más probable que respondiese correctamente.

Si la presión social generada por la unanimidad es tan fuerte en cuestiones para las que la solución se puede encontrar a simple vista, podemos imaginar fácilmente que es aún mayor para los asuntos de justicia que requieren cierta reflexión.

Cuando una reivindicación exigiendo la abolición de una práctica llega a la sociedad, el consenso sobre la legitimidad de esa situación se rompe. Comienza a percibirse como problemática, por lo que es más fácil que otrxs se nieguen a cumplir con la mayoría y que apoyen también la abolición de la práctica.

Por lo tanto, se puede entender que al expresar y hacer visible las reivindicaciones que crean un debate público en la sociedad, lo movimientos sociales aprovechan al máximo el efecto beneficioso causado por el hecho de romper la unanimidad sobre una situación.

b. Estrategia utilizada por lxs activistas por los derechos de los animales: la estrategia de la conversión.
Hemos visto que la explotación animal para la alimentación representa aproximadamente el 99,8 de la explotación. Sin embargo, respecto a este tema, activistas por los derechos de los animales han utilizado la estrategia de la conversión.
Esta estrategia consiste en convertir a la gente al vegetarianismo/veganismo sin crear un debate público ni hacer ninguna reivindicación (como por ejemplo: “¡Qué cierren ahora los mataderos!”).
La creencia detrás de la estrategia de conversión es la siguiente: “somos una minoría, así es que tenemos que hacer a mucha gente vegana y solo entonces podremos crear un debate público.”
1) Sin embargo, todos los movimientos sociales era una pequeña minoría cuando empezaron con sus reivindicaciones, incluso el movimiento por la abolición de la esclavitud humana.
2) La conversión al veganismo es mucho más complicada si no hay debate en la sociedad con respecto a este tema ya que es extremadamente difícil cuestionar una práctica aceptada por la unanimidad (estudio de Asch).

Los movimientos sociales nunca han utilizado este tipo de tácticas solas. Si se utiliza el boicot, se usa haciendo reivindicaciones. Ejemplos: Martin Luther King llamó a un boicot a los autobuses de Montgomery y afirmó que la discriminación racial tenía que ser abolida. Gandhi llamó a un boicot de los textiles británicos y reivindicaba que India tenía que ser independiente. Por otro lado, también es un problema que el veganismo ni siquiera se percibe como un boicot político, sino como una elección personal (véase más adelante).

La estrategia de conversión no se utiliza en los movimientos sociales pero sí en los religiosos.

Pero el éxito de esta táctica es muy limitado: después de 2000 años usando esta estrategia por el cristianismo, la mayoría de lxs seres humanxs todavía no son cristianxs, y el cristianismo ha utilizado numerosas tácticas de conversión muy violentas. ¿Cuántos miles de años tendremos que esperar para abolir la esclavitud animal si usamos esta estrategia?

III Consecuencias de la estrategia de conversión.
a. Ineficacia.
aa. Mirada histórica.
A lo largo de los siglos, la historia de lucha por más justicia permaneció sin cambios gracias a la estrategia de conversión. Sin embargo, la estrategia de los movimientos sociales ha demostrado tener éxito en muchas ocasiones (movimiento abolicionista de la esclavitud humana, el movimiento de derechos civiles, el de liberación de las mujeres, los movimientos LGBT, etc.). Podemos observar por tanto lo extraño que es para el movimiento de derechos de los animales utilizar una estrategia que no ha provocado ningún cambio por una mayor justicia en lugar de utilizar algo que ya ha demostrado que funciona muchas veces.

bb. Predominio de proporción.
Los estudios han descubierto que trayectorias de acción que completamente (o casi completamente) erradican algunos problemas son preferibles a las que proporcionan una erradicación incompleta. Por ejemplo, en un estudio reciente, publicado en 2006, el profesor Bartels encontró que una intervención que salvase 102 vidas de 115 en riesgo se consideraba más valiosa que salvar 105 de 700 vidas en riesgo, ¡incluso siendo el número de vidas salvadas mayor en la segunda intervención! Este efecto psicológico se llama “dominio de proporción” y Bartels mostró que su impacto es aún más importante en el contexto de ahorro de los recursos naturales o la vida de los animales. Una intervención que previniese 245 de 350 muertes de peces debido a la contaminación de la fábrica A se consideró mucho más importante que la que salvaría 251 de 980 muertes de peces debido a la contaminación de la fábrica B.1.

Imaginemos que ser veganx salva la vida de 100 animales cada año. Dado que el número total de animales muertos cada año es de 1060 billones, el ahorro de 100 animales se considerará totalmente insignificante por nuestra mente humana debido a este efecto de “predominio de proporción”. Esta es la razón por la que muchas personas se niegan a cambiar su dieta, sabiendo que sus pequeñas acciones individuales no cambiarán ni un poco el enorme número de animales sacrificados por lxs seres humanxs cada año.

Sin embargo, si el acto de negarse a comer productos de origen animal se presenta como parte de un boicot mundial de un movimiento internacional que busca eliminar la totalidad de los 1060 billones de muertes cada año, podemos asumir que la gente podría pensar mucho más en serio sobre el tema. Todo esto sin ni siquiera tener en cuenta que sólo la expresión de la reivindicación “¡Hay que acabar con el asesinato de animales para comida!” va a crear un debate en la sociedad, y por tanto hacer que una cantidad sustancial de la gente piense sobre el problema.

cc. El mal uso del tiempo y la energía.
El movimiento por los derechos de los animales no tiene un número astronómico de activistas y nuestros recursos son limitados. No obstante, estamos utilizando nuestro tiempo y energía en convertir a 6000.000.000 de noveganxs, unx por unx, todxs, sin siquiera saber si nuestra energía tendrá éxito algún día. En su lugar podríamos estar creando un debate en la sociedad en su conjunto sobre la legitimidad de matar animales para alimentarse, y por lo tanto, hacer que cada persona piense en el tema. Porque nuestro objetivo es cambiar la situación de los animales, debemos gastar nuestro tiempo en utilizar la estrategia más eficaz que nos permita lograr la abolición de la explotación animal lo más rápido posible, de lo contrario miles de millones de animales sufrirán y morirán para nada.

Por lo tanto, si queremos que nuestras ideas las escuchen con más claridad la sociedad, alentar a más gente a boicotear los productos de origen animal y, finalmente, provocar que un día la explotación animal sea abolida, tenemos que generar un debate social que se generará con reivindicaciones públicas y no por una estrategia de conversión.

b. Cuestión de elección personal.
La promoción del veganismo crea la impresión entre la gente de que es una cuestión de elección personal y no una cuestión de justicia. “Al igual que algunxs son musulmanxs, algunxs son veganxs, todo el mundo tiene derecho a hacer lo que él/ella quiera”.
Lógicamente, la decisión de matar y comerse a otro individuo no es una cuestión de elección personal sino una cuestión de justicia a hacia los animales explotados. Sin embargo, las personas no se dan cuento de esto sino hay otras que dicen que hay que acabar con la matanza de animales para la alimentación.

Debido a la utilización de la construcción “veganismo”, esto es lo que queda en la mente de la gente: “ellxs no comen productos animales porque son veganxs” que es muy parecida a: “él/ella no come carne de cerdo porque es musulmán/a. Lo reduce a una opción personal otra vez. Si utilizamos reivindicaciones políticas cambiará a: “boicotean los productos animales porque exigen el cierre de los mataderos/ quieren que la explotación animal se acabe/ quieren un derecho legal para la vida de los animales”.

Definirnos a nosotrxs mismxs como veganxs/vegetarianxs transforma la negativa a una práctica en un simple estilo de vida. Si no queremos que ésta cuestión se perciba como una cuestión de elección personal, cuando alguien nos pregunte por qué no comemos productos de origen animal, en lugar de decir: “Soy veganx” deberíamos decir: “Boicoteo los productos de origen animal porque quiero el cierre de los mataderos” o “quiero la abolición de la explotación animal”.

c. Refuerzo psicológico del especismo.
El objetivo de la estrategia de conversión en hacer a la gente vegana, los medios no importan, por lo que se utilizan argumentos que no tienen nada que ver con la opresión de los animales un humanos. Ejemplo: en los panfletos que distribuimos casi siempre salen argumentos relacionados con la salud o el medio ambiente. Y a veces no hay una sola palabra sobre especismo.

Si estuviéramos en una sociedad en la que algunas personas come niñxs, ¿criticaríamos esta práctica diciendo que esto puede ser perjudicial para la salud de lxs caníbales? No, lo criticaríamos solo diciendo que lxs niñxs tienen interés en vivir sus vidas. Hablar sobre la salud de los caníbales también envía el mensaje inconsciente de que los intereses de lxs niñxs no nos tan importantes.

Imagina una manifestación contra el genicidio en Ruanda en la que la gente dijese: “esto se tiene que parar porque los asesinatos producen demasiada sangre y contamina el agua subterránea”. Es inmoral usar este tipo de argumento (la salud o el medio ambiente), cuando se asesina a lxs seres humanxs. Y también es inmoral utilizar este tipo de argumentos cuando se asesina a los seres de otra especie.

La estrategia de conversión nos lleva a utilizar todos los argumentos que tenemos con el fin de convertir a la gente al veganimos, pero cuando se utilizan los argumentos de salud y medioambientales en vez de las víctimas asesinadas todos los días enviamos implícitamente el mensaje especista de que las vidas de los animales no humanos no son tan importantes.

IV. ¿Qué hacer para abolir la esclavitud de los animales no humanos?

a. Ejemplo de abolición de la esclavitud humana.
Tomemos el ejemplo de lxs abolicionistas de la esclavitud humana del siglo 19. ¿Trataron de hacer a la gente “hooganism” (una forma de vida que excluye todos los productos de la esclavitud humana)?

¡No! Reivindicaron que la esclavitud humana tenía que ser abolida y crearon un debate en la sociedad sobre la cuestión. Lxs activistas por los derechos de los animales deberían hacer los mismo.

b. Estrategia moralmente inaceptable.
Si hubiese campos de concentración en nuestro país en el que lxs esclavxs humanxs produjesen todo tipo de productos, ¿podríamos sencillamente decirle a la gente que dejara de comprar esos productos o deberíamos de exigir que esos campos de concentración tienen que cerrar? Creo que tendríamos que expresar claramente que tienen que cerrar y sería totalmente inmoral por nuestra parte pedir a la gente que solo boicotease esos productos.

Por lo tanto, la estrategia de conversión no es solo ineficiente, sino que crea la impresión de que la matanza de animales es una cuestión de elección personal e inconscientemente refuerza el especismo, pero, además, no es una posición moralmente aceptable.

c. Estrategia del movimiento social.
Si queremos acabar con la explotación animal, debemos reivindicar su abolición y hacerla resonar cada vez más en la sociedad, creando un debate público sobre este tema.

Por ejemplo, cuando escribimos panfletos, comunicados de prensa, cuando nos entrevistas, cuando organizamos manifestaciones, en lugar de la frase individualista: “¡go vegan!” debemos reivindicar claramente un cambio en la sociedad: “Hay que acabar con el asesinato de animales para comida”.

Para ilustrar y entender completamente la diferencia entre las dos estrategias, comparemos los siguientes ejemplos.
Estrategia de conversión:
“¡Hazte veganx!”
“ El veganismo es bueno para el planeta.”
“ El veganismo es bueno para la salud.”
“ Lxs veganxs tienen mejor sexo.”
“ Hacerse veganx es una elección racional.”
“ ¡ La comida vegana es genial!”

Estrategia de los movimientos sociales:
“Exigimos el fin de la condición de propiedad de los animales.”
“ Que cierren los mataderon ahora.”
“ Hay que acabar con el asesinato de animales para comida.”
“ Los animales tienen que tener derecho legal a la vida.”
“ La ganadería, la pesca y la caza así como la venta y el consumo de productos de origen animal deben de ser abolidos” (copiado de la página web de abolición de la carne: http://www.meat-abolition.org/en/presentation).
“ La sociedad debe condenar y luchar contra el especismo igual que lucha contra el racismo y el sexismo.”

Conclusión.
Cuando tomamos parte en el activismo o simplemente hablamos en defensa de los no-humanos, tenemos que estar segurxs de que nuestro mensaje es entendido como una solicitud de cambio que afecta al conjunto de la sociedad. En lugar de tener miedo de la opinión pública, debemos de tener el valor de hablar en nombre de los animales involucrados y empezar a expresar lo que realmente queremos:

“¡Exigimos la abolición de la esclavitud animal!”
LT

eathipstersnoanimals
18-sep-2014, 17:12
Mmmm. Un texto que trata un tema sobre el que últimamente pienso bastante: ¿es lo más realista la estrategia que a veces siguen algunos en la difusión del antiespecismo? ¿todo vale para que la gente se haga vegana? De hecho, ¿nuestra prioridad debe ser que la gente se haga vegana?

No conocía la revista pero por favor, si alguien sabe donde conseguirla..

Vitriol
18-sep-2014, 18:45
Un artículo interesante, que pone de relieve aquello que hace poco se comentaba acerca de si el veganismo es una opción o una prioridad entre otras, como sería tomar drogas o machacársela (para los cristianos puede ser algo absolutamente inmoral) o en cambio supone algo más, pues es una consideración ética en toda regla y no puede englobarse en el saco de las opciones personales, al igual que asesinar a personas no sería una opción aunque conllevara beneficios para el organismo.

Paradójicamente cuando se habla de movilizaciones que incluyen multitudes no puedo evitar sentirme excluido sistemáticamente, en cambio cuando alguien me pregunta por qué decidí dejar de comer animales se lo explico con sinceridad y no escondo lo que pienso acerca del tema. Aún si insiste en que es una opción, le digo que claramente para mi no lo es. Si entiendes de verdad lo que supone comer animales, lo dejas. No hay opción moral posible habiendo alternativas sencillas.

Snickers
18-sep-2014, 19:27
Sí, es una temática interesante.

A mi, el reclamar la abolición de la esclavitud animal me parece una quimera. Todo el planeta está registrado como propiedad de los humanos, y los humanos registrados como propiedad de los estados. El mensaje abolicionista está bien en su transfondo, pero a mucha gente se la trae al pairo la libertad plena, y ellos a día de hoy consumen explotación animal, por lo q fomentan la oferta y la demanda. El mensaje abolicionista es un mensaje de gran calado político, y a muchos su dimensión no les atrae. Como hay q llegar a ellos, también el mensaje ha de variarse, ha de ir acorde a los códigos de entendimiento de los receptores del mensaje.

El veganismo es una herramienta para poder dar valor al consumo vegano y quitárselo al de la explotación animal, pero los realmente importantes son los animales. Y si para evitar la demanda de su explotación simplemente hay q dejar de hablar de especismo y solo hablar entonces de consumo vegano y sus consecuencias positivas, pues bienvenidas sean esas tácticas. Pero no es lo mismo táctica q estrategia, como explica Oscar Horta (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?56660-%D3scar-Horta-%C9tica-y-animales-no-humanos), en el texto q enlazo.

http://masalladelaespecie.wordpress.com/2009/06/24/estrategias-y-tacticas/


La táctica tiene sentido, pues, siempre dentro de una estrategia. La estrategia es el plan general para la consecución de nuestros fines últimos, la táctica el plan concreto para cada paso dentro de tal diseño general.

Yo creo q el tema se puede enforcar desde varios ángulos, y no me motivan los movientos donde parece q haya de irse uniformado. Hay muchas colectividades q confluyen y muchas mentalidades a las q dirigirse.

Por otro lado no creo q se pueda comparar la lucha por los derechos civiles de Luther King con este asunto. Ellos eran una gran minoría, en absoluto era una minoría como si fuesen pocos.

Vitriol
19-sep-2014, 14:48
A mi, el reclamar la abolición de la esclavitud animal me parece una quimera. Todo el planeta está registrado como propiedad de los humanos, y los humanos registrados como propiedad de los estados. El mensaje abolicionista está bien en su transfondo, pero a mucha gente se la trae al pairo la libertad plena, y ellos a día de hoy consumen explotación animal, por lo q fomentan la oferta y la demanda. El mensaje abolicionista es un mensaje de gran calado político, y a muchos su dimensión no les atrae. Como hay q llegar a ellos, también el mensaje ha de variarse, ha de ir acorde a los códigos de entendimiento de los receptores del mensaje.

Estoy de acuerdo con lo que dices puesto que si el objetivo es ayudar a los animales uno debería hacer todo lo necesario, aunque eso supusiera mentir. Pero no puedo negar cuanto me entristece pensar en que la gente no sea capaz de entender algo de estas magnitudes, de que tengamos que resignarnos a que la humanidad difícilmente pueda cambiar y debamos mentir como si estuviéramos tratando con niños caprichosos o disminuidos mentales. Es triste...

Snickers
19-sep-2014, 15:50
Estoy de acuerdo con lo que dices puesto que si el objetivo es ayudar a los animales uno debería hacer todo lo necesario, aunque eso supusiera mentir. Pero no puedo negar cuanto me entristece pensar en que la gente no sea capaz de entender algo de estas magnitudes, de que tengamos que resignarnos a que la humanidad difícilmente pueda cambiar y debamos mentir como si estuviéramos tratando con niños caprichosos o disminuidos mentales. Es triste...

Bueno, no creo q sea mentir. Creo q es dar el mensaje q se puede emitir en ciertos momentos y lugares. Hay ocasiones para hablar de abolicionismo, pero ir a saco no creo q este demostrado q sea más beneficioso para los animales.

eathipstersnoanimals
22-sep-2014, 15:48
Genial!! buscando he encontrado donde tienen la revista, yo soy de bcn y hay muchos sitios donde pillarla pero sino parece ser que se puede pedir y te la mandan a casa, a una distrbuidora que se llama Resistencia Vegana.

Esto es lo que encontré:
Puntos de distribución de la Revista Fiera:
Madrid
·La Malatesta: C/ Jesús y María nº24, Metro: Tirso de Molina o Lavapiés. De lunes a viernes de 10:30 a 14h y de 17 a 21h.
· Traficantes de Sueños: C/ Embajadores 35, Local 6 | De lunes a viernes de 10.30 a 14.00 y de 17.00 a 20.30 y los sábados de 11.00 a 14.00 y de 17.00 a 20.30.
·Planeta Vegano: C/Ave María, 34 28012 Madrid (Metro Lavapies) Lunes a viernes de 10:00 a 21:00 - Sábados de 11:00 a 21:00 (ininterrumpidamente).
· Los domingos por la mañana en Tirso de Molina en varias distribuidoras y colectivos.

Barcelona
· El Lokal: C/ de la Cera, 1 Bis. Barcelona. Horari: De 10h a 14h (de dilluns a divendres) De 17h a 21h (de Dilluns a Dissatbte)
· La Canibal: C/ Nàpols, 314 Barcelona/ Horari: 9:30 a 21:00h
· Aldarull: C/ Torrent de l'Olla, 72 Barcelona/ Horari: dilluns a dissabte de 10 a 14 i de 17 a 21h.
· Librería La Rosa de Foc: C/Joaquín Costa, 34 Barcelona, Horari: L-S de 16:00 a 21:00 (Tlf:933177892)

Además se puede encontrar en varias distris del resto del estado y si no la encuentras en tu pueblo o ciudad se pueden pedir ejemplares a Resistencia Vegana al mail : info (arroba) resistenciavegana.es

Ecomobisostrans
22-sep-2014, 15:50
Bienvenido/a Eathipstersnoanimals ! :)

eathipstersnoanimals
03-oct-2014, 16:04
El texto trata varias cuestiones para mí muy importantes pero sobre la que estáis hablando sí que me parece un grave error deducir que si a la gente le abruma que le hablen de especimo y por lo tanto de abolición de la esclavitud animal hay que adaptar lo que decimos a lo que su moral pueda aceptar vamos apañadas. Así conseguiremos a lo sumo un mayor nº de personas que sí, consumen "vegano", pero que no cuestionarán para nada no solo su nivel de consumo sino en general las relaciones que con el resto de animales y la naturaleza. Y llegamos a donde siempre, contra un sistema que da forma a un férreo código moral hay quienes optan por aceptarlo y reformular nuestras ideas para que sean comprables por la mayoría. Pero nos olvidamos que la mayoría, la inmensísima mayoría, agoniza en granjas, zoos, laboratorios, etc. por un sistema que necesita de la explotación animal para su superviencia y que luchará por conservarla. Es decir: solo su abolición supondría la liberación de todas. Lo demás será, como dice el texto, mecanismos del sistema para transformar la liberación animal en una cuestión de opciones personales, de consumo. Y la actitud con la que muchas entienden el veganimos se lo pone en bandeja.

Snickers
03-oct-2014, 17:04
El texto trata varias cuestiones para mí muy importantes pero sobre la que estáis hablando sí que me parece un grave error deducir que si a la gente le abruma que le hablen de especimo y por lo tanto de abolición de la esclavitud animal hay que adaptar lo que decimos a lo que su moral pueda aceptar vamos apañadas. Así conseguiremos a lo sumo un mayor nº de personas que sí, consumen "vegano", pero que no cuestionarán para nada no solo su nivel de consumo sino en general las relaciones que con el resto de animales y la naturaleza. Y llegamos a donde siempre, contra un sistema que da forma a un férreo código moral hay quienes optan por aceptarlo y reformular nuestras ideas para que sean comprables por la mayoría. Pero nos olvidamos que la mayoría, la inmensísima mayoría, agoniza en granjas, zoos, laboratorios, etc. por un sistema que necesita de la explotación animal para su superviencia y que luchará por conservarla. Es decir: solo su abolición supondría la liberación de todas. Lo demás será, como dice el texto, mecanismos del sistema para transformar la liberación animal en una cuestión de opciones personales, de consumo. Y la actitud con la que muchas entienden el veganimos se lo pone en bandeja.

En mi caso, entre otras cosas, he escrito:



Yo creo q el tema se puede enforcar desde varios ángulos, y no me motivan los movimientos donde parece q haya de irse uniformado. Hay muchas colectividades q confluyen y muchas mentalidades a las q dirigirse.




Bueno, no creo q sea mentir. Creo q es dar el mensaje q se puede emitir en ciertos momentos y lugares. Hay ocasiones para hablar de abolicionismo, pero ir a saco no creo q este demostrado q sea más beneficioso para los animales.

Una cosa, quiero matizar, por si no ha quedado clara. Yo había hablado de consumo vegano, y no de consumo de productos veganos. Para ello, creo q hay q dejar claro en la sociedad qué es el consumo vegano, para q no se pervierta la idea.

errante
10-oct-2014, 11:05
Estoy de acuerdo en la parte que habla sobre la ineficacia estratégica que llama "conversión al veganismo". En relación a esto hay algo importante que no se ha mencionado y que corrobora que esta estrategia es del todo ineficaz, ni a corto ni a largo plazo. Mientras que en el mundo se convirtieran 1.000.000 de personas al veganismo (cifras supuestas), el número de personas que se incorporaran a consumir carne o productos de origen animal sería siempre muchas más veces mayor, por varias razones:
-Una: la población mundial seguirá creciendo exponencialmente durante décadas y por tanto cada vez más personas se irán incorporando al consumo de carne.
-Dos: los países en vías de desarrollo o en vías de occidentalización incorporan cada vez más productos animales a sus dietas. Esto es así porque o bien se están industrializando y urbanizando cada vez más o porque emulan los vicios de Occidente entre otras cosas porque Occidente lleva sus productos a dichos países (por ejemplo McDonalds), incluso en países como la India, tradicionalmente vegetariano y respetuoso con los animales.
-Tres: el consumo de animales para comida en el mundo occidental es un consumo de masas, un fenómeno de masas, con sus lugares y reuniones de culto, con sus fanáticos, sus apologistas, etc. Esto supone que tratar de convencer a la gente para que abandone este fenómeno de masas es como tratar de convencerle para que abandone cualquier otro, como la moda o el fútbol. Para la gran mayoría, comer animales o productos de origen animal entra dentro de lo normal. Ni siquiera concibe que el movimiento de los animales incluya a los animales usados para comida.

La explicación del tipo "no como carne porque soy vegano" o su variante "yo es que no como carne, gracias, soy vegano" no son más que formas de escusarnos, no dan lugar nunca a ningún debate ético porque es como que zanjan la cuestión, son demasiado condescendientes con el sistema establecido y como dice el texto dan la impresión de que es una opción personal y no una cuestión de justicia. Ante esta explicación mucha gente, incluida la que ni siquiera sabe lo que es ser vegano, le lleva a rehuir siempre cualquier opción al debate. Si en lugar de eso, dijéramos: "yo no como animales porque es inmoral esclavizarlos y asesinarlos para nuestro beneficio" o cualquier cosa parecida de las que pone al final del texto, son explicaciones que invitan a un debate ético, sin utilizar etiquetas, dando a entender que en absoluto se trata de una cuestión personal, sino de un problema colectivo de discriminación que deriva en esclavitud y holocausto. En este caso por supuesto necesitamos tener una fuente importante de argumentos, perder el miedo a decir la verdad y hablar ante todo de forma respetuosa. Cierto que es difícil, pero si no empezamos a decir la verdad, si somos demasiado condescendientes o si utilizamos mensajes que se adapten a lo que quiere escuchar la gente, nunca nada cambiará. La abolición de la esclavitud de los animales es una parte de una transformación mayor en la que no solo se cuestione estas cosas, sino nuestras relaciones con la Naturaleza, nuestros vicios modernos, la idea del progreso, la invasión de los fenómenos de masas, etc.

Por otra parte, la alternativa que propone el texto tiene varios interrogantes: ¿es totalmente comparable el movimiento por la liberación animal con movimientos históricos como la eslcavitud racial o movimientos por los derechos civiles? Hablamos de distintos tipos de discriminación, de distintas épocas, de distintos lugares, de distintos discriminados. Mientras aquellos eran humanos al fin y al cabo, que podían hablar y que por tanto podían defenderse en algún momento de su vida con la palabra, los animales ya de primeras pertenecen a otra especie, no pueden hablar, no pueden defenderse por sí mismos, siempre necesitarán la ayuda de humanos concienciados que les defiendan. Mientras aquellas discriminaciones estaban focalizadas en determinadas zonas, barrios, ciudades o países, la discriminación hacia los animales, salvo en lugares excepcionales, es un fenómeno normalizado en todo el mundo. Mientras aquellas discriminaciones suponían el beneficio directo de una cantidad determinada de humanos, lo que reservaba siempre la posibilidad de un debate social, la discriminación/explotación hacia los animales supone el beneficio directo e inconsciente de la inmensa mayoría de la humanidad, lo que hace muy difícil abrir un debate social y público. Mientras aquellas discriminaciones ocurrieron en una época convulsa políticamente hablando, en donde apenas había todavía sustitutos de progreso ni fenómenos de masas, la discriminación/explotación sistemática hacia los animales, que probablemente es además la más antigua de todas, se sigue perpetrando en una época en donde como se dice en uno de los comentarios, hablar de abolicionismo de prácticas esclavistas tiene un calado político que a poca gente le interesa, ni siquiera si hablamos de conceptos como verdad o libertad, porque vivimos en una época post-revolucionaria cuya sociedad pretende olvidar su propia historia, solo busca progresar tecnológicamente, ni analiza ni reflexiona sobre su conducta, sus relaciones con los demás individuos del planeta, donde demuestra la más absoluta indiferencia por lo trascendental. Si a todo esto añadimos que la discriminación/explotación de millones de animales forma parte de un complejo sistema de explotación económica por parte de una gran industria que reporta multimillonarios beneficios, millones de puestos de trabajos directos o indirectos, la cosa se complica aún más.

Quizás las estrategias de adaptación del mensaje a los códigos morales, o incluso la sustitución de la carne de verdad por la carne sintética pueda ser una estrategia eficaz que acabara con la explotación a acorto plazo de la explotación animal, pero ¿qué habrían aprendido los consumidores sobre la verdad, la libertad, el respeto hacia la vida ajena? Absolutamente nada, seguirían siendo consumidores de productos basura sin animales, pero consumidores frenéticos del progreso, adoradores inconscientes del crecimiento ilimitado y destruyendo el planeta y millones de otros individuos con él. La explotación acabaría, pero no la destrucción.

Así las cosas, comparar satisfactoriamente estos movimientos y suponer que si aquellos fueron eficaces a corto plazo, éste lo será igual si se usan los mismos métodos es, creo yo, aventurarse demasiado. La discriminación/explotación de los animales es la culminación de miles de años de dominación y domesticación del medio natural, y hasta que la casi totalidad de la humanidad no acepte que somos responsables de las consecuencias drásticas de dicha dominación no habrá posibilidades de liberación para los animales, algo que hoy por hoy es imposible de esperar. Aún así, y mientras se siguen buscando estrategias mejores que la de conversión, es necesario que los concienciados empecemos o sigamos diciendo la verdad que abra la posibilidad de crear un debate social. Solo nos queda eso.