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Ver la versión completa : Abdica el Rey Juan Carlos I



Ecomobisostrans
02-jun-2014, 13:19
El Rey abdica: 'Felipe encarna la estabilidad'

El Rey apuesta por 'el impulso de una nueva generación' Vídeo: Casa Real | Foto: EFE
El Rey se ha despedido así: 'Guardaré siempre a España en lo más hondo de mi corazón'

'Una nueva generación reclama por justa causa un papel protagonista'

Ha agradecido su ayuda a la Reina durante todos estos años

El Príncipe Felipe cuenta con la 'madurez, la preparación y el compromiso necesarios'

Ha recordado que el Príncipe cuenta con 'el apoyo de la Princesa Letizia'

Desde hace más de un mes el Monarca meditaba 'seriamente' la posibilidad

Rajoy confía en que 'esta nueva página' de la historia se escribirá 'en un clima sereno'

ANA ROMEROMadrid Actualizado: 02/06/2014 14:11 horas
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Don Juan Carlos, de 76 años, se ha dirigido a la nación a través de la televisión pública [lea el discurso en PDF] para explicar los motivos de su renuncia: "Hoy merece pasar a la primera línea una generación más joven, con nuevas energías y con una nueva forma de enfrentar la realidad".

El Rey ha agradecido su ayuda a la Reina durante todos estos años; ha dicho que el Príncipe Felipe cuenta con la "madurez, la preparación y el compromiso necesarios" para ser el próximo jefe del Estado, y ha recordado que éste cuenta con "el apoyo de la Princesa Letizia".

Don Juan Carlos se ha despedido así: "Guardaré siempre a España en lo más hondo de mi corazón".

Lo ha hecho con una hora de retraso y precedido del himno nacional, como en las grandes ocasiones. Apenas dos meses de que compareciera de la misma forma con motivo de la muerte de Adolfo Suárez. A la una del mediodía, dos horas y media después de que el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, adelantara la noticia desde La Moncloa, el monarca ha hablado.

"Hoy merece pasar a la primera línea una generación más joven, con nuevas energías, decidida a emprender con determinación las transformaciones y reformas que la coyuntura actual está demandando y a afrontar con renovada intensidad y dedicación los desafíos del mañana", ha señalado. "Mi única ambición ha sido y seguirá siendo siempre contribuir a lograr el bienestar y el progreso en libertad de todos los españoles".

"Quiero lo mejor para España", ha recalcado, para añadir que el Príncipe Felipe "encarna la estabilidad, que es seña de identidad para asegurar esa estabilidad".

http://estaticos.elmundo.es/assets/multimedia/imagenes/2014/06/02/14016994174877_464x0.jpg
El Rey abdica
El Rey ha tenido palabras de agradecimiento para los españoles, para las instituciones y para la Reina, "cuya colaboración y generoso apoyo no me han faltado nunca".

El anuncio de Rajoy

Dos años y seis semanas después de la caída en Botsuana, Don Juan Carlos, de 76 años, ha decidido abdicar. Lo ha anunciado Mariano Rajoy a través de una declaración institucional llena de alabanzas hacia el monarca, que ha reinado durante casi 39 años. El vacío legal le obliga a quedarse un tiempo.

Ha sido un secreto bien guardado hasta hoy. Según fuentes oficiales, el Rey empezó a pensarlo el pasado mes de enero, después de equivocarse al leer en la Pascua Militar. Se trata de una decisión estrictamente personal. La recta final comenzó en Semana Santa: desde el viaje a Oriente Medio lo ha meditado "seriamente" y lo ha transmitido a más de un interlocutor. Como Alfredo Pérez Rubalcaba, el Rey se va pero se queda. El vacío legal existente en España respecto a la sucesión hace que el monarca tenga que esperar hasta que el proceso, inédito en nuestro país, haya terminado.

Mañana, Consejo de Ministros extraordinario. Después, un proyecto de ley orgánica que ha de ir a las Cortes. La escenificación, esta mañana, estaba bien prevista: a primera hora, Rajoy ha ido a Zarzuela a presenciar la firma del decreto por parte del Rey. Después, ha convocado el Consejo extraordinario de ministros. El Príncipe llegó una hora antes de El Salvador, donde fue a presidir una toma de posesión.

Han sido 25 meses y medio muy duros: cinco operaciones quirúrgicas; el escándalo de su yerno, Iñaki Urdangarin, acusado de corrupción; la irrupción pública de la princesa Corinna zu Sayn-Wittgenstein, introductora internacional de capital y amiga íntima del monarca; más de una caída pública y privada; los rumores acerca del mal estado del matrimonio del Príncipe y su bajón en picado en las encuestas después de la debacle de Botsuana. A partir de hoy se termina el drama y comienzan los halagos.

'El mejor momento'

En su declaración institucional, Rajoy ha anunciado que Don Juan Carlos le ha comunicado que está convencido de que es el mejor momento para que pueda producirse con toda normalidad el cambio en la Jefatura del Estado y la transmisión de la Corona al Príncipe de Asturias.

El presidente del Gobierno ha anunciado que ha convocado para mañana martes un Consejo de Ministros extraordinario para "poner en marcha las disposiciones constitucionales". Al tratarse de una abdicación, será necesario aprobar una ley orgánica, pero Rajoy ha confiado en que "en un plazo muy breve" las Cortes puedan proclamar Rey al Príncipe de Asturias.

Rajoy ha confiado en que "esta nueva página" de la historia de España se escribirá "en un clima sereno, con tranquilidad y con agradecimiento" a la figura del Rey, al que ha querido rendir homenaje como "el mejor símbolo de la convivencia en paz y libertad" de los españoles y el "principal impulsor de la democracia".

El presidente ha asegurado que la preparación, el carácter y la amplia experiencia en asuntos públicos del Príncipe Felipe constituyen una "sólida garantía de que su desempeño como jefe de Estado estará a la altura de las expectativas".

http://www.elmundo.es/espana/2014/06/02/538c34ccca47410b2b8b456c.html

PP y PSOE agradecen al rey su dedicación mientras que IU pide votar entre monarquía y república http://www.rtve.es/noticias/20140602/iu-exige-referendum-vinculante-para-decidir-entre-monarquia-republica-tras-abdicacion-del-rey/946944.shtml

Pride
02-jun-2014, 13:25
Las monarquías sólo son divertidas en las novelas y los cuentos, por alguna razón. :D

Walkiria
02-jun-2014, 13:28
Yo estoy tan asqueada de esa gente que ya no tengo ni palabras.

Ecomobisostrans
02-jun-2014, 13:47
Para el que le interese seguirlo desde un punto de vista astrológico, aqui (http://www.astro.com/cgi/forum.cgi?lang=s&num=1381747475/140#140) y aqui (http://www.astro.com/cgi/forum.cgi?lang=s&num=1401711774).

gatera
02-jun-2014, 14:33
Las monarquías sólo son divertidas en las novelas y los cuentos, por alguna razón. :D

Ya lo decía Miguel Delíbes en la novela "Cinco horas con Mario": "a la gente le gusta tener un Rey aunque no sea monárquica"

Holanda, Dinamarca, Suecia o Noruega no son países tercermundistas y allí no estorba la monarquía.

Spinoza88
02-jun-2014, 14:35
Más que abdicar parece que se haya muerto. No paran de darle cera.

Me pregunto si la abdicación tan repentina tendrá algo que ver con el temor a que en las próximas elecciones se conforme un congreso más plural, que hiciese más difícil el apoyo a Felipito.

Walkiria
02-jun-2014, 14:58
Y así ya no hablamos de Podemos, y luego empieza el Mundial, y cuidado que casi estábamos empezando a pensar por nosotros mismos, y eso es caca.

Snickers
02-jun-2014, 15:02
Aquí se recogen firmas

https://secure.avaaz.org/es/petition/Todos_los_Partidos_Politicos_de_Espana_Referendum_ YA/

para pedir un referundum

Kirin
02-jun-2014, 15:18
A las 20:00 en vuestras plazas concentraciones para a ver si esta peña se larga, o al menos nos preguntan. Somos ciudadan@s, no súbdit@s.

Ecomobisostrans
02-jun-2014, 15:34
Aquí se recogen firmas

https://secure.avaaz.org/es/petition/Todos_los_Partidos_Politicos_de_Espana_Referendum_ YA/

para pedir un referundum

Está subiendo unas 400 por minuto !!! Ya lleva casi 40.000 !!!

gatera
02-jun-2014, 16:15
Que conste que soy escéptico sobre que la llegada de la República resuelva alguna cuestión. Podemos.......mira, Podemos, convertirnos en una República bananera perféctamente. Tenemos una dilatada experiencia en corruptelas de toda índole y condición: monárquica, republicana, empresarial, sindical.......


Estas son las convocatorias en otras ciudades del estado español para exigir la abolición total de la Monarquía y el Referendum YA. Partidos políticos, sindicatos y movimientos sociales están llamando a reunirse en las principales plazas de todas las ciudades.

- Alicante. 20:00. Mercado Central.
- Almería. 20:30. Puerta Purchena.
- Aranda de Duero (Burgos). 20:00. Plaza Mayor.
- Avilés. 20:00 Pza. Ayuntamiento.
- Badajoz. 20:00 Delegación del Gobierno, Avenida de Huelva.
- Badalona. 20:00 Plaza de la Villa.
- Berlín (Alemania). 20,00 Puerta de Brandenburgo.
- Bilbao. 20:00. Plaza Arriaga.
- Bruselas (Bélgica). 20:00 la Bolsa.
- Burgos. 20:00. Plaza del Cid.
- Cáceres. 20:00 Subdelegación del Gobierno.
- Cádiz. 20:00. Plaza Palilleros.
- Castellón. 20:00. Plaza Marí.
- Ciudad Real. 20:00. Plaza Mayor.
- Conil de la Frontera (Cadiz). 20:00. Plaza de España.
- Córdoba. 20:00. Plaza de las Tendillas.
- A Coruña. 20:00. Obelisco.
- La Coruña 20.00. Praza da Ourense.
- Donostia / San Sebastián. 19:00. Bulevar.
- Elche (Alicante). 20: 0 0. Plaça de Baix.
- Ferrol (A Coruña), 20:00. Praza de Armas.
- Ferrol 20:00 Praza do Himno Galego.
- Gandía (Valencia). 20:00. Plaça Major.
- Gijón / Xixón (Asturias / Asturies). 20:00. Plaza del Ayuntamiento.
- Guadalajara. 20:00. Plaza de Santo Domingo.
- Granada. 20:00. Plaza del Carmen.
- Huelva. 20:00. Plaza Ayuntamiento.
- Huesca / Uesca, 20:00. Plaza de Navarra (o de Zaragoza. Es La Misma).
- Jaén. 20:00 Subdelegación del Gobierno (Plaza de las Batallas, 2).
- Jerez (Cádiz). 20:00. Plaza del Arenal.
- Leon. 20:00. Plaza Botines.
- Lérida/Lleida. 20:00. Plaza Paeria.
- Logroño (La Rioja). 20:00. Delegación del Gobierno (C / Muro de Francisco de la Mata, 3).
- Londres. 19:00 en la embajada, 39 Chesham Place, SW1X 8SB.
- Lugo 20:00. Praza Maior.
- Menorca. 20:00. Pl. Esplanada, Maó.
- Mérida, 20:00. Plaza de España.
- Murcia. 20:00. Glorieta de España.
- Oporto / Porto 20:00 (Hora Local). Frente al Consulado ((Rua don João IV, 341).
- Oviedo / Uviéu. 20:00 . Plaza de La Escandalera (Frente a la Xunta Xeneral) .
- Palencia. 20:00. Plaza Mayor.
- Las Palmas de Gran Canaria. 20:00. Parque de San Telmo.
- Palma. 20.00. Plaza España.
- Pamplona/Iruñea. 20:00. Plaza de las Merindades.
- París (Francia ). 20:00. Place de la République.
- Puerto del Rosario (Fuerteventura). 18.00. Puerto del Rosario.
- Sabadell (Barcelona. 20:00. Plaça Marcet.
- Salamanca. 20:00. Plaza Mayor.
- Santander. 20:00. Plaza Porticada.
- Santiago de Compostela (A Coruña). 20:00. Praza do Toural.
- Sevilla. 20: 00. Plaza Nueva.
- Soria. 21:00. Plaza de San Esteban.
- Talavera de la Reina 20:00. Plaza del Pan.
- Tarragona. 20:00. Plaça de la Font.
- Terrassa. 19:30. Raval de Montserrat.
- Toledo. 20:00. Plaza Zocodover.
- Valencia. 20:00. Plaza del Ayuntamiento.
- Valladolid 20:00. Plaza Fuente Dorada .
- Vigo. 20:00. Rua do Príncipe.
- Vilagarcía de Arousa 20.00 h Praza de Galicia.
- Vitoria / Gasteiz. 20: 00. Plaza de la Virgen Blanca.
- Zaragoza. 20:00. Plaza de España.

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=185475

zana
02-jun-2014, 16:56
Y así ya no hablamos de Podemos, y luego empieza el Mundial, y cuidado que casi estábamos empezando a pensar por nosotros mismos, y eso es caca.

Tranquila que Podemos va dar de que hablar todavía, no olvidemos que Pablo Iglesias es un experto en comunicación y seguro que sabrá sacarle provecho a la situación (de hecho lo está haciendo apoyando la propuesta de un referendum). Eso si, se hablará menos de otras protestas o manifestaciones y de las irregularidades que cometen las fuerzas del estado, autonomía o lo que toque (por orden de estos últimos claro está). Un ejemplo bastante reciente de ello: http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/06/01/catalunya/1401651333_082532.html


http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=vwmAO5DOQwA

Ecomobisostrans
02-jun-2014, 18:13
Aquí se recogen firmas

https://secure.avaaz.org/es/petition/Todos_los_Partidos_Politicos_de_Espana_Referendum_ YA/

para pedir un referundum


Está subiendo unas 400 por minuto !!! Ya lleva casi 40.000 !!!
2 horas y media después ya va por las 80.000 !!!

tralarí
02-jun-2014, 19:09
No había visto este hilo!

http://i.gyazo.com/dfc823df9037ce04427488321498d56d.png

http://i.gyazo.com/7cbba6b257f48114c9058c90cb2d8826.png

http://i.gyazo.com/9090d65a38eba9d0ffe19e72f9606a42.png

http://i.gyazo.com/0e85749b956c7e47740ceaf6f14fecaa.png

Ecomobisostrans
02-jun-2014, 19:46
El PACMA pide un referendum vinculante para elegir el modelo de Estado, tras la abdicación del monarca

MADRID, 2 Jun. (EUROPA PRESS) -

El Partido Animalista ha manifestado tras el anuncio de abdicación del Rey que con esta decisión se cierra una etapa de la historia de España y que se debe dar paso a un referéndum vinculante en el que se permita a los ciudadanos decidir cuál debe ser el modelo de Estado que rija el país en lo sucesivo, de forma que sea la sociedad la que elija libre y democráticamente a su Jefe de Estado.

Así, incide en que la figura del Rey ha estado "rodeada de polémica, debido a los casos de corrupción en su familia y a la criticada cacería de elefantes en Botsuana, que ha dado la vuelta al mundo".

Además, recuerda que en las elecciones al Parlamento Europeo, un video del PACMA fue censurado por incluir fotografías de Don Juan Carlos cazando elefantes. Para esta formación política, este hecho "evidencia la pobreza democrática" de España que "blinda la figura del Jefe del Estado frente al derecho de libertad de expresión".

http://www.europapress.es/epsocial/naturaleza-00323/noticia-rey-pacma-pide-referendum-vinculante-elegir-modelo-estado-abdicacion-monarca-20140602125051.html (Bien! Está saliendo en muchos medios !!! :) )

Walkiria
02-jun-2014, 20:20
Mi hija de cinco años ha trincado el megáfono en la plaza y se ha puesto a gritar cosas. :jaaa:

nhoa
02-jun-2014, 20:22
Mi hija de cinco años ha trincado el megáfono en la plaza y se ha puesto a gritar cosas. :jaaa:

Qué cosa más bonita tu pequeña!!!!

nessie
02-jun-2014, 20:24
Está la cosa calentita: http://www.publico.es/politica/524686/en-directo-la-iii-republica-se-reclama-en-la-calle

gatera
02-jun-2014, 20:33
http://i59.tinypic.com/s1jbzm.jpg

tralarí
02-jun-2014, 21:09
:juas: :juas:

Mandarinas
03-jun-2014, 12:11
Y mientras, en Inglaterra:
-Isabel, te habla nuestro hijo Carlos.
-Dile que no puedo atenderlo porque estoy hablando con la virgen.

http://i.sdpnoticias.com/notas/2014/06/02/100702_isabel.carlos.reyabdica.jpg

Ecomobisostrans
03-jun-2014, 21:02
El Príncipe Felipe será proclamado Rey Felipe VI el 18 de junio

La abdicación será efectiva cuando sea publicada la ley en el Boletín Oficial del Estado

El PNV se abstendrá en la ley sobre el relevo real

Rey Felipe VI El Gobierno, reunido en Consejo de Ministros extraordinario. Andrea Comas REUTERS

La celebración está tarde de la Junta de Portavoces del Congreso no ha servido finalmente para cerrar el calendario para la proclamación de Felipe de Borbón como nuevo jefe del Estado, tal y como se esperaba. Aunque la fecha con la que trabaja el presidente Jesús Posada es el 18 de junio, se quiere esperar a que el Senado diga de manera formal cuando convoca el pleno para refrendar, previsiblemente, la ley sobre el relevo real.

Pero, las fechas planteadas son que el Congreso la apruebe el 11, el Senado, el 17, y que la designación como Monarca sea el día 18. El propio Posada apuntaba por la mañana a ese como el momento en que Felipe VI podría ser proclamado como nuevo Monarca, tras concluir la tramitación parlamentaria. Hechas estas declaraciones, según fuentes de la Cámara, el presidente del Congreso fue apercibido por adelantar que la ley sería aprobada en dos semanas.

Al parecer, "la Casa Real no quiere que digamos que va a ser el 18", ha explicado un diputado. Por este motivo no hay confirmación oficial de la fecha, aunque nadie tampoco la desmiente. Desde el Gobierno se han limitado a señalar que "no está cerrado". Sí admiten que el acto de proclamación se celebrará el mismo día que el Boletín Oficial del Estado publique la ley. La filtración de que sería el 18 ha provocado un gran revuelo esta tarde en el Congreso. Distintas fuentes han apuntado al malestar en Zarzuela por su difusión, sin el pronunciamiento previo de Congreso y Senado.

Declaración institucional del Gobierno

El Gobierno ha aprobado una declaración institucional [lea el texto íntegro], con motivo de la abdicación del Rey, en la que expresa su convicción de que la formación, carácter, experiencia y vocación de servicio a España del futuro Rey Felipe VI le permitirán desempeñar "adecuadamente" sus funciones y fortalecer la Monarquía.

Ceremonia en el Palacio Real
Don Juan Carlos firmará la Ley Orgánica de abdicación en una solemne ceremonia que se celebrará en el Palacio Real la víspera de la proclamación en el Congreso del nuevo Rey Felipe VI y en la que estarán representados los distintos poderes del Estado, según han informado fuentes de la Casa del Rey. Un día después de esta firma, don Felipe comparecerá ante una sesión conjunta del Congreso y el Senado en el Palacio de las Cortes, donde se celebrará la ceremonia de su proclamación, similar en las formas a la que entronizó a Don Juan Carlos y en la que el nuevo Rey Felipe VI leerá su primer discurso como jefe del Estado.
Una monarquía, añade el texto, que la Constitución "proclama como garantía de la unidad, progreso, concordia y bienestar de los españoles".

La ley orgánica que hará efectiva la abdicación del Rey, enviada por el Ejecutivo a las Cortes tras su aprobación en Consejo de MInistros extraordinario, consta de un artículo único con dos apartados. La norma constata en el primero que Juan Carlos I abdica la Corona de España y afirma que la abdicación será efectiva cuando sea publicada la ley en el BOE.

Su entrada en vigor, afirma el texto, "determinará, en consecuencia, que la abdicación despliegue sus efectos y que se produzca la sucesión en la Corona de España de forma automática, siguiendo el orden previsto en la Constitución".

En la exposición de motivos, se recuerda que el Rey comunicó al presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, su "voluntad de abdicar mediante entrega de un escrito, firmado en su presencia, con el siguiente tenor literal" y, a continuación, se reproduce el mensaje que Don Juan Carlos dirigió ayer a la nación y que concluyó así: "Guardo y guardaré siempre a España en lo más hondo de mi corazón".

"La entrada en vigor de la presente ley orgánica, determinará, en consecuencia, que la abdicación despliegue sus efectos y que se produzca la sucesión en la Corona de España de forma automática, siguiendo el orden previsto en la Constitución", reza la norma.

En el texto, se afirma que el Rey puso su decisión en conocimiento de los presidentes del Congreso de los Diputados, Jesús Posada, y del Senado, Pío García-Escudero, así como del presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, dio traslado del escrito al Consejo de Ministros.

Recuerda la ley que el artículo 57.5 de la Constitución Española dispone que "las abdicaciones y renuncias y cualquier duda de hecho o de derecho que ocurra en el orden de sucesión a la Corona se resolverán por una ley orgánica".

Destaca que este precepto "sigue los precedentes históricos del constitucionalismo español, que en los textos fundamentales de 1845, 1869 y 1876 y, con variaciones, en otros precedentes, ya reservaban al poder legislativo la solución de las cuestiones a que diera lugar la sucesión así como la autorización de la abdicación, incluso mediante una ley especial para cada caso".

"Si bien la Constitución en vigor no utiliza este último término, los citados antecedentes y el mandato del artículo 57 de que el acto regio sea resuelto por una ley orgánica hacen que sea éste el instrumento legal idóneo para regular la efectividad de la decisión", argumenta la exposición de motivos.

http://www.elmundo.es/espana/2014/06/03/538dcccc268e3e1f068b4572.html

Yo haría el referendum por la república el mismo día que el de la independencia de Catalunya, así el resultado de uno no condiciona el otro.

liebreblanca
03-jun-2014, 23:30
Buen momento para recordar la "calidad humana" de nuestro futuro rey:


http://www.youtube.com/watch?v=eUOrwSCA9kQ

(A mi tanto hablar de reyes y coronaciones me hace sentir como si viviese en juego de tronos).

cucablacko
04-jun-2014, 03:55
Él dice que tiene que cumplir con su deber. Su deber es preguntarle a la gente si quiere que él sea rey o no.

Por otro lado, y hablando desde la absoluta ignorancia: ¿Es obligatorio elegir entre monarquía y república? ¿Una democracia a secas no vale?
A mi, sinceramente, la idea de que haya una república, si es para mejor, pues vale… pero si es para peor, como que no.

Una cosa que me me dejó pensativo en la manifestación de Granada, fue cuando un hombre se acercó a una muchacha que tenía una bandera republicana y le preguntó que de dónde había sacado la bandera. La muchacha soltó: las están repartiendo los del PSOE. El día de la abdicación, el secretario general del PSOE, en su discurso, le lamió el culo al rey a más no poder. Vuelvo a preguntar desde la ignorancia: ¿Porqué este partido dice que ama la monarquía, pero luego reparte banderas republicanas?

Y una última, también desde la ignorancia: ¿Hay que ser de izquierdas para ser republicano?

gatera
04-jun-2014, 07:19
Y una última, también desde la ignorancia: ¿Hay que ser de izquierdas para ser republicano?

Pues no. Podríamos "disfrutar" de una República con Aznar de presidente durante 20 años.

Walkiria
04-jun-2014, 07:39
De hecho, hay mucha gente republicana y de extrema derecha.

Solalux
04-jun-2014, 07:56
Mira los de Manos Limpias como se ensañan con la infanta Cristina.

tralarí
04-jun-2014, 07:58
Las bases del PSOE son republicanas o, al menos, apoyan el referendum. Pero la cúpula ha jurado lealtad absoluta e inmortal al régimen del 78. Yo creo que la única esperanza de que haya referendum es que las bases del PSOE presionen para que lo haya. Y confío en que vaya a pasar eso.

No, no hace falta ser de izquierdas. De hecho, los de más a la derecha económica (los liberales de toda la vida) son republicanos, aunque en España haya pocos. Y algunos neonazis, como los MSR también. Y no defiendan la tricolor. Aunque en la segunda república gobernó más de la mitad del tiempo una derecha dura española.

Yo diría que en España sí hay que ser de izquierdas para defender la bandera de la segunda república. Esa bandera no va a volver. Apostaría más por quitarle o cambiarle el escudo a la rojigualda.

Yo prefiero una república con Aznar de presidente mil veces antes que esto, eh.

cucablacko
04-jun-2014, 08:14
Gracias por aclararme las dudas ;)
En mi caso, en el tema de la política, estoy en un estado intermedio entre el "me la suda" y el "me importa". Causa de ello es la desinformación histórica que tengo sobre mi propio país... Pero bueno, nunca es tarde para nada :)

Volviendo al vídeo, creo que la muchacha ha hecho lo que tenía que hacer, hacer que este señor oiga lo que tiene que oír. Y sí, ha tenido su minuto de gloria, cosa que creo que todos merecemos tener, para plantar cara y decir lo que pensamos a los que nos tienen atados de pies y manos. Dicen que los monarcas no mandan en este país... pero me entra la duda cuando veo al 90% de los partidos lamerle el culo constantemente al rey... "su majestad" por aquí, "gracias a su labor" por allá...

Yo nunca me escondo de lo que pienso, soy tan patriota como lo puede ser un estadounidense, quiero mucho a mi país y a mi gente, y siempre he sido partidario de que se haga lo que quiera la mayoría, aunque me joda mucho la decisión que se tome. Me molesta profundamente la gente que dice ser española de pura cepa, pero luego echa pestes sobre los españoles con opiniones distintas.
He vivido siempre con la bandera actual y es la que siento, aunque le quitaría la corona (no me gusta la monarquía). Respeto profundamente a los que les gusta la bandera tricolor, pero a mí no me gusta, no se si por estar acostumbrado a la actual, o simplemente porque el morado no me gusta. En definitiva, el color de la bandera no tiene porqué representar nada, lo importante es que el sistema sea el que la mayoría quiera.

Lagosuchus
04-jun-2014, 09:07
De hecho, hay mucha gente republicana y de extrema derecha.

Exactamente, por ejemplo falange española. Aunque posiblemente si fueran a una concentración por la república los echarían de allí.

tralarí
04-jun-2014, 09:08
He vivido siempre con la bandera actual y es la que siento, aunque le quitaría la corona (no me gusta la monarquía). Respeto profundamente a los que les gusta la bandera tricolor, pero a mí no me gusta, no se si por estar acostumbrado a la actual, o simplemente porque el morado no me gusta. En definitiva, el color de la bandera no tiene porqué representar nada, lo importante es que el sistema sea el que la mayoría quiera.

Imagino que muchas cosas irían mejor si todos fuésemos así de diplomáticos :o. Yo no soy capaz de ser como tú en muchas cuestiones que planteas.

Dejo un vídeo:


https://www.youtube.com/watch?v=l2-vD_stpYg

tralarí
04-jun-2014, 09:08
He vivido siempre con la bandera actual y es la que siento, aunque le quitaría la corona (no me gusta la monarquía). Respeto profundamente a los que les gusta la bandera tricolor, pero a mí no me gusta, no se si por estar acostumbrado a la actual, o simplemente porque el morado no me gusta. En definitiva, el color de la bandera no tiene porqué representar nada, lo importante es que el sistema sea el que la mayoría quiera.

Imagino que muchas cosas irían mejor si todos fuésemos así de diplomáticos :o. Yo no soy capaz de ser como tú en muchas cuestiones que planteas.

Dejo un vídeo:


https://www.youtube.com/watch?v=l2-vD_stpYg

gatera
04-jun-2014, 11:23
Yo prefiero una república con Aznar de presidente mil veces antes que esto, eh.

El Reino de Noruega es el estado más democrático, liberal, social... y el tercero más rico de Europa y del mundo.Y Repúblicas dictatoriales hay unas cuantas.

Al final lo de menos es la etiqueta, lo importante es la cultura democrática. La de verdad, no ésta que pulula por aquí.

tralarí
04-jun-2014, 11:45
El Reino de Noruega es el estado más democrático, liberal, social... y el tercero más rico de Europa y del mundo.Y Repúblicas dictatoriales hay unas cuantas.

Al final lo de menos es la etiqueta, lo importante es la cultura democrática. La de verdad, no ésta que pulula por aquí.

Hombre, no creo que lo de Noruega tenga mucho que ver con que sea un reino. También tienes el reino de Marruecos o el de Swazilandia.

Para mí es una cuestión de principios.

gatera
04-jun-2014, 11:54
Hombre, no creo que lo de Noruega tenga mucho que ver con que sea un reino. También tienes el reino de Marruecos o el de Swazilandia.

Para mí es una cuestión de principios.

En esencia decimos lo mismo, en Noruega o aquí el rey es una figura decorativa. Pero allí se la pueden pagar y aquí no.

nhoa
04-jun-2014, 12:02
No he seguido el hilo, así que pido disculpas, pero yo entiendo que no es una figura decorativa, o si lo es, solo en parte, pues tiene unas funciones atribuidas que además de facto cumple. Otra cosa es que el presupuesto destinado a ello, sale realmente caro, pues dicho presupuesto viene a cubrir mucho más que las funciones de jefe de estado. Y que lo que yo no entiendo y no apruebo además es que no sea un cargo electo. Con difícil solución además, si no cambia el sistema bipartidista.

Edito para añadir a cargo electo, renovable, que esa es otra aunque se sobre entiende, que manda narices.

tralarí
04-jun-2014, 12:11
Sí, gatera, decimos casi lo mismo. Solo que yo creo que aunque nos pudiésemos permitir holgadamente tener una familia de chupópteros reales, no deberíamos hacerlo. Por principios :p

Muy de acuerdo con nhoa.

Aunque ahora no se consiga, lo bueno es que parece que en 2015 podría ocurrir que el PPSOE bajase del 50%. Y la mayoría de los partidos de la oposición con representación parlamentaria son republicanos, excepto C's y UPyD. Así que es fácil que Felipe pase a la historia como "Felipe VI, El Breve", como decía uno por ahí :D

nhoa
04-jun-2014, 12:30
Ummmmm!!pero ahora no recuerdo, que derecho político di hace mil años, pero reformar la constitución en los apartados que corresponden, necesita de unas mayoría muy cualificadas. Lamentablemente yo, tan cerca no lo veo y también lamento ser tan agorera, que qué más quisiera yo.

tralarí
04-jun-2014, 12:41
Ah, vale. No he dicho nada entonces.

nhoa
04-jun-2014, 13:11
Tralarí, no tan dificil como yo recordaba, pero aún así, bastante dificilillo. Te paso enlace de "el país" de hoy, donde se trata el asunto
http://politica.elpais.com/politica/2014/06/03/actualidad/1401824816_614761.html

tralarí
04-jun-2014, 13:33
Tralarí, no tan dificil como yo recordaba, pero aún así, bastante dificilillo. Te paso enlace de "el país" de hoy, donde se trata el asunto
http://politica.elpais.com/politica/2014/06/03/actualidad/1401824816_614761.html

Uf, atado y bien atado, ¿eh?

Ecomobisostrans
04-jun-2014, 16:50
Ayúdanos a difundir la tomadura de pelo de parte del Psoe que dice que son republicanos pero que luego apoyan y defienden que Felipe sea impuesto como Rey

http://www.eitb.com/es/noticias/politica/detalle/2296216/patxi-lopez--el-psoe-es-republicano-comprometido-corona/

https://scontent-b-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t1.0-9/p720x720/1959448_739256029470622_1686982477234446263_n.png

https://www.facebook.com/Rebeldia.Pagina.Oficial/photos/a.321990057863890.80834.320585128004383/739256029470622/

Ecomobisostrans
05-jun-2014, 10:03
Juan Carlos, visto por dos niñas neoyorquinas: 'Ha sido un rey muy malo'

Hablan de la figura de Juan Carlos en un vídeo grabado por la mallorquina Ona Borràs

'Ha sido un rey muy malo', '¿Quién caza animales de manera ilegal sin ningún motivo?' 'Si su padre es un mal rey, él aprenderá a ser un mal rey.' 'Si la gente no quiere reyes, no deberían tener.' Son algunos de los comentarios que hacen dos niñas neoyorquinas de nueve años, estudiantes de quinto de primaria, en un vídeo grabado ayer por la mallorquina Ona Borràs ( Twitter ), estudiante de arte dramático en The Barrow Group Theater y residente desde hace dos años en Nueva York. 'Hago de canguro a una de estas niñas. Ayer les comenté la noticia. Cuando estábamos en el metro comenzaron a hablar y decidimos que al llegar a casa las registraría ', explica Borrás a Yahoo!. Y este es el resultado, titulado 'The simple side of Spanish Monarchy'.

(subtitulado en catalán, en español creo que no está)

https://www.youtube.com/watch?v=dTE1lsvmXC0
https://www.youtube.com/watch?v=dTE1lsvmXC0

tralarí
05-jun-2014, 13:38
https://www.youtube.com/watch?v=Qg0zo3vj8os

Ecomobisostrans
05-jun-2014, 22:39
El rey Juan Carlos pide a jóvenes becarios que hablen bien de España fuera, que "hace falta"

Les ha emplazado a "seguir haciendo esta España que queremos, trabajando todos juntos muy fuerte, mucho y porque lo necesitamos". "Tocando así no sé si necesitas la beca", ha bromeado con la joven violinista Leyre Aznárez, una de las becarias de La Caixa. ECO ® Actividad social ¿Qué es esto?

EFE / VÍDEO: ATLAS. 05.06.2014

El rey Juan Carlos ha animado a los jóvenes estudiantes que salen al extranjero para completar su formación a hablar "bien de España", porque "nos hace falta", y les ha emplazado a "seguir haciendo esta España que queremos, trabajando todos juntos muy fuerte, mucho y porque lo necesitamos". El Monarca ha hecho estas consideraciones tras entregar las becas anuales de La Caixa a 115 estudiantes españoles que gracias a estas ayudas podrán cursar estudios de posgrado en el extranjero, un acto celebrado en CaixaFórum Madrid al que ha asistido el ministro de Educación y Cultura, José Ignacio Wert. Sus palabras han sido interrumpidas por los aplausos de los asistentesJuan Carlos, en uno de sus últimos actos oficiales antes de que su hijo asuma la Jefatura del Estado por su abdicación, se ha dirigido a los asistentes con unas breves palabras cargadas de buen humor, hasta el punto de que ha dicho que tendrá que "pedir permiso" al Príncipe de Asturias para volver el próximo año a entregar las becas. Sus palabras, improvisadas, han sido interrumpidas por los aplausos de los asistentes, que han reído con las bromas con las que el monarca ha salpicado sus comentarios. La joven violinista Leyre Aznárez, una de las becarias, acababa de interpretar magistralmente la Paganiana, de Nathan Milstein, cuando al rey le ha correspondido tomar la palabra. "Tocando así no sé si necesitas la beca", ha bromeado el monarca, provocando risas en el auditorio, antes de dar la enhorabuena a los 115 estudiantes, a los que ha advertido de que tendrán que "trabajar mucho" en los países donde van a continuar sus estudios. "La educación es fundamental" Juan Carlos ha agradecido a La Caixa y a las entidades privadas que siguen ayudando a los estudiantes pese a la crisis, porque, según ha recalcado, "la educación es muy importante, lo más fundamental que tenemos hacia el futuro para los jóvenes". Hacen falta en España, donde tenemos que seguir trabajando Más en serio, ha lamentado que "la mayoría" de los becados que completan sus estudios en el extranjero se queden fuera y ha confiado en que "podamos ir recuperándolos", porque en España "es donde hacen falta y donde tenemos que seguir trabajando". Entre tanto, y mientras completan su formación, el rey les ha expresado su "cariño" y "afecto" y les ha dicho que espera que lleven "bien" el nombre de su país en el extranjero, "que nos hace falta que habléis bien de España", ha concluido. El ministro Wert y la alcaldesa de Madrid, Ana Botella, han acompañado al Rey en este acto de entrega de becas, en el que han participado el presidente de La Caixa, Isidro Fainé, y los principales directivos de la Fundación y la Obra Social de esta entidad financiera.

http://www.20minutos.es/noticia/2159351/0/rey-juan-carlos/jovenes-becarios/hablar-bien-de-espana-fuera/

Dí que sí Juancarlitos! La gente que sea hipócrita y hable bien de España, no sea que la presión internacional le complique aún mas las cosas a tu hijo exigiéndole que en un país en crisis deje de chupar del bote! Que a tú aún lo has tenido fácil porque has sabido hacer ver que es gracias a ti que hay democracia, pero él ya no tiene nada que ver...

Pride
06-jun-2014, 17:24
Pensar que ese (...) va a ser rey de España
Sergio Rodríguez Gelfenstein

El pasado domingo asistí a la toma de posesión del nuevo presidente de El Salvador, Salvador Sánchez Cerén. Estaba con Fermán Campos. Al finalizar el protocolar acto, esperábamos para retirarnos del recinto, cuando sin querer, quedamos ubicados en el lugar por donde se retiraban los jefes de Estado y de Gobierno que estuvieron presentes en el magno evento.
Era imposible abstraerse de la sabiduría del pueblo salvadoreño ya demostrada con sus cánticos y consignas a la llegada de los presidentes, las ovaciones a Rafael Correa y Evo Morales fueron ensordecedoras, igual que las que le profesó al soberano a los vicepresidentes de Cuba, Salvador Valdés Mesa; de Argentina, Amado Boudou, y de Venezuela, Jorge Arreaza. Las organizaciones sociales y populares asistentes al acto rompieron todo protocolo y recibieron a Arreaza con exclamaciones de "Chávez, Chávez". Cuando se escuchó por los parlantes que el presidente de la República Árabe Saharaui Democrática, Mohamed Abdelaziz, venía de África a acompañar al pueblo salvadoreño en su fiesta republicana, la multitud estalló en sonoras vivas al mandatario.
En ese marco de enfervorizada alegría popular, la presencia del, en ese momento todavía príncipe de Asturias pasó casi inadvertida. Germán se preguntaba "¿qué habrá pensado cuando la multitud gritaba "Alerta, alerta, alerta que camina, la espada de Bolívar por América Latina?".
Así observábamos con Germán la difícil salida de Correa y Evo abrazados con esa marea de pueblo con una foto que registrara la intimidad con el amigo venido desde lejos, cuando de repente, irrumpió el andar anodino de Felipe de Borbón que sin pena ni gloria buscaba el vehículo que lo salvara de su indeseado anonimato. Casi sin pensarlo, de manera totalmente espontánea le comenté a Germán: "Pensar que ese (...) va a ser rey de España". Lejos estaba de suponer que eso iba a ocurrir al día siguiente.
A su llegada de El Salvador (o quizá en pleno vuelo a través del Atlántico) el "principito" como solía decirle en confianza un conocido compositor e intérprete español, se enteró con alivio que no tendría que recurrir a ninguna de las argucias de su padre para llegar a ser jefe de la moribunda y corrupta monarquía española. Iba atener que usar otras.
Juan Carlos no pudo más. El desastre electoral en las recientes elecciones europeas fue la gota que rebasó el vaso obligándolo a un acto de sensatez a fin de tratar de salvar los retazos de una institución inviable en el mediano plazo. El avasallador avance de los independentistas en Cataluña y el País Vasco, las dos autonomías que soportan económica y financieramente al Estado español deben haber influido en la desesperada búsqueda de oxígeno necesario para conducir el intento de revivir una monarquía que flota en mares de corrupción y descrédito.
La noticia tiene muchas lecturas. Las páginas de banales revistas consagradas a la estupidez se llenarán de crónicas y fotos que harán revivir con toda lucidez una institución medieval de países que sin embargo dicen que son "modernos" mientras sostienen la vagancia de líderes que en el siglo XXI, nadie eligió a pesar que dicen ser democráticos. La última cara real del bisnieto de la reina de Inglaterra o el embarazo de la princesa de Mónaco pasarán a segundo plano para dar paso a la nueva puesta en escena de una farándula mediocre, hipócrita y travestida de la que por suerte nos liberamos hace 200 años.
Sin embargo, en el trasfondo de esta pretendida abdicación, subyace la situación de un país que transita por la peor crisis económica desde la muerte del dictador Francisco Franco y la reinstalación de la monarquía en 1975.
Los índices económicos y sociales denotan la profundidad de la crisis. En cuanto a la tasa de pobreza, España, con 17% ocupa el último lugar de los países de la UE, al igual que en desigualdad y desempleo, es decir está situado incluso por debajo de Grecia y Portugal. Es el penúltimo país en fracaso escolar, -siempre con cifras del año 2010- 28,4%. En cuanto a salud, aunque el país mantiene un alto índice de esperanza de vida, tiene muy bajos niveles de salud, es decir se viven muchos años pero con una salubridad menor que en la mayor parte de Europa. Con motivo de la crisis, se ha dicho que los que menos la registran son los mayores de 65 años. Esto es cierto, si se compara a la propia sociedad española, pero una vez más cuando se mide respecto a Europa, incluso este grupo social no recibe un trato equiparable. Está entre los de peor índice superando solo a Grecia, Irlanda y Portugal, lo cual en ningún caso es un atenuante. La tasa de desempleo para abril de 2014 fue de 25,1% y la de jóvenes menores de 25 años de 53,5%.
La transición que permitió el entronizamiento de Juan Carlos como monarca fue ilegal e impuesta por el establishment. Hay que recordar que en las elecciones de junio de 1977 que dieron lugar a unas cortes con poder constituyente para redactar la constitución que se aprobó en 1978 se impidió la presencia en los comicios a aquellos partidos que no renunciaran expresamente al pensamiento republicano.
Ese mismo establishment hoy formado por, -además de los militares, las grandes empresas, el clero de ultra derecha y una nobleza caduca que aún conserva su putrefacta estampa medieval- el Partido Popular (PP) y el Partido Obrero Socialista Español (PSOE), los grandes beneficiarios de la transición monárquica. De la mano del rey han logrado establecer una aparente unión indisoluble entre democracia y monarquía entendiendo tal acertijo como el instrumento que ha conseguido los más importantes negocios para las grandes empresas españoles, en particular en América Latina.
Ello explica las razones de la dimisión en este momento. La sucesión debe ser resuelta por una ley orgánica, tal como lo fija el Título II, Artículo 57, numeral 5 de la Constitución española. El artículo 81 de la misma Carta Magna en su numeral 2 establece que dicha ley orgánica debe ser aprobada por mayoría absoluta del Congreso. Los resultados de las recientes elecciones hicieron surgir dudas al monarca. No quiso correr riesgos y decidió anunciar su retiro cuando aún el Partido Popular, heredero de la dictadura franquista y el domesticado PSOE se mantienen en control del Parlamento. Nadie sabe qué ocurrirá a partir de ahora dado el importante crecimiento de la izquierda y de los sectores republicanos en las recientes elecciones. Juan Carlos sabe que es ahora cuando puede cobrar a Rajoy y Rubalcaba los favores recibidos, sobre todo a este último que también se a el próximo 27 de julio. La controversia viene dada porque el artículo 82 de la Constitución fija que: "Las decisiones políticas de especial trascendencia podrán ser sometidas a referéndum consultivo de todos los ciudadanos".
Una porción importante de la ciudadanía cree que esta es "una decisión política de especial trascendencia..." por lo que han manifestado inmediato repudio a la decisión de dar continuidad a un sistema a todas luces agotado. En esa medida, han salido a las calles a exigir una votación popular que refrende o no la monarquía. En centenares de ayuntamientos ha ondeado la bandera republicana. El mismo día lunes en la noche fueron convocadas manifestaciones en apoyo a la República y repudio a la monarquía en 114 ayuntamientos de 16 comunidades autónomas.
El interés republicano rebasa las fronteras ideológicas, sectores tanto de izquierda como de derecha se movilizan tras ese objetivo. Por supuesto, que el mismo pospone, pero no supera las diferencias que visiones políticas diversas plantean para el futuro las comunidades que hoy conforman el Estado español.
El primer miembro de la Casa de Borbón en España fue un Felipe, nieto de Luis XIV de Francia, que reinó durante 45 años con el nombre de Felipe V. Tal vez, el futuro nos señale una de esas asechanzas que los anales del mundo nos hacen vivir y sea otro rey del mismo nombre, quien será monarca como Felipe Vi, el último Borbón de su estirpe, cerrando una ignominiosa historia de más de 300 años.

CiudadCcs, jueves, 5 de junio de 2014, pg. 21.

liebreblanca
06-jun-2014, 22:21
No puedo resistirme :D


http://www.youtube.com/watch?v=DS54H372kc4

liebreblanca
06-jun-2014, 23:14
Copio del fb:

OJO AL TRUCO DE LA ABDICACION..
Amparo Ballesteros Gil "Lo primero que hay que aclarar es que el Rey no ha abdicado. Lo que ha hecho es comunicar a Rajoy (y a todos los españoles) su decisión de abdicar, no su abdicación. Y esa distinción es importante, como luego veremos. Así pues, a fecha de hoy, Don Juan Carlos I sigue siendo Rey de España, y no sabemos con exactitud hasta cuándo.

¿Por qué el Rey anuncia precisamente ahora su decisión de abdicar? ¿Y por qué no ha puesto fecha a esa abdicación?

Para responder a esas preguntas, y entender qué está pasando, les invito a fijarse en dos detalles ciertamente llamativos de lo que ha sucedido hoy:

1) La extremada precipitación con la que se han desarrollado los acontecimientos. El anuncio ha sido realizado por sorpresa. Tanto es así, que ha habido que adelantar el regreso del Príncipe (que estaba fuera de España); ha habido que cancelar la comida que el Rey tenía hoy en Barcelona; ha habido que convocar de urgencia un consejo de ministros extraordinario para mañana martes; ha habido que cancelar actos que los miembros del gobierno tenían preparados... ¿Por qué tanta improvisación? Aparentemente, no tiene ningún sentido. Y menos si, como nos dicen, el Rey tenía tomada la decisión desde enero, y Rajoy y Rubalcaba la conocían desde marzo. ¿Qué es lo que ha pasado, que ha obligado a acelerar las cosas tan chapuceramente?

2) La anormalidad protocolaria del anuncio. De la misma manera que no tendría ningún sentido que la dimisión de Rajoy la anunciara la vicepresidenta Sáenz de Santamaría (sino que tendría que ser el propio Rajoy quien la comunicara a los ciudadanos), tampoco tiene ningún sentido que la abdicación del Jefe del Estado sea anunciada por alguien distinto del Jefe del Estado. El que haya sido Rajoy el que comparezca en primer lugar es algo completamente anormal, desde el punto de vista protocolario: lo normal hubiera sido que el propio Rey comunicara a los españoles su decisión de abdicar, y que después Rajoy hubiera comparecido para hacer las declaraciones que quisiera. Así se hizo en Holanda: la reina Beatriz hizo una comparecencia televisiva anunciando su decisión de abdicar, y a continuación hizo su declaración el primer ministro holandés. Y así se hizo también en Bélgica: primero habló el rey Alberto y luego el primer ministro. ¿Por qué, entonces, se invierte el protocolo normal y sale Rajoy a comparecer primero?

La respuesta a todas estas preguntas es, como vamos a ver, muy simple.

El Rey no ha puesto fecha a su abdicación por la sencilla razón de que no puede abdicar mientras no se le garantice, mediante Ley Orgánica, que va seguir gozando de la misma inviolabilidad de la que goza ahora. Si no se le garantizara esa inviolabilidad, el Rey correría el riesgo de que algún partido (por ejemplo ERC, o Bildu, o Podemos) o algún particular presentara una denuncia contra él por cualquier presunto caso de corrupción (por ejemplo, el caso Urdangarín). Y si un juez decidiera admitir una denuncia contra el ciudadano Juan Carlos de Borbón, nos podríamos encontrar con el espectáculo de un ex-Rey sentado en el banquillo.

Ni el Rey, ni Rajoy, ni Rubalcaba, van a consentir esa eventualidad. Por tanto, el Rey comunica su decisión de abdicar, pero no la materializará hasta que se apruebe, como Rajoy ha anunciado, la correspondiente Ley Orgánica.

Hasta aquí, todo normal. Pero ese procedimiento (elaboración de la necesaria Ley Orgánica que proteja al Rey, y posterior abdicación) podría haberse realizado con tranquilidad en los próximos meses. ¿Por qué, entonces, se aceleran los acontecimientos y se anuncia por sorpresa la abdicación esta mañana? Aquí es donde entran en juego las elecciones europeas del pasado 25-M.

Para elaborar esa Ley Orgánica que blinde judicialmente al ex-Rey, PP y PSOE tienen que apoyarla sin fisuras, tanto en el Parlamento como ante la opinión pública. Y si el resultado hubiera sido el que todas las encuestas preveían (descenso del bipartidismo, pero sin hundimiento), ese proceso podría haberse desarrollado tranquilamente y sin sobresaltos, en los plazos previstos: de aquí al otoño.

Pero hete aquí que el 25-M ha traído un hundimiento por sorpresa de los dos partidos mayoritarios, y que ese resultado ha provocado el anuncio de dimisión de Rubalcaba. En principio, eso no hubiera debido representar un problema, si la sucesión de Rubalcaba hubiera sido convenientemente controlada. Pero de repente, el PSOE ha estallado en pedazos, y lo que parecía una sucesión controlada se ha convertido en un proceso bastante imprevisible, en el que puede salir elegido secretario general cualquiera, y en el que el PSOE podría caer en la tentación de escorarse a la izquierda y hacia el populismo, para contrarrestar el ascenso de Podemos.

Lo cual quiere decir, claro está, que podría darse el caso de que la nueva dirección del PSOE no estuviera dispuesta a apoyar la Ley Orgánica que el Rey necesita para blindarse. Y esa es la causa de tanta precipitación: alguien se ha molestado en echar las cuentas de los días que hacen falta para tramitar una Ley Orgánica, y se ha dado cuenta de que, o se empieza a tramitar ya, o se corre el riesgo de que la ley no esté aprobada antes de que Rubalcaba pierda definitivamente el control del partido.

De ahí el anuncio sorpresa, de ahí la convocatoria de un consejo de ministros extraordinario para mañana y de ahí la premura en tramitar la Ley.

¿Y por qué esa anormalidad protocolaria, consistente en que Rajoy comparezca antes que el propio Jefe del Estado? Pues porque no estamos ante una abdicación normal. ¿Qué fue lo que hizo la Reina Beatriz de Holanda? Anunciar que iba abdicar y poner fecha a esa abdicación. Pero Don Juan Carlos I no podía hacer lo mismo, porque la suya es una abdicación condicionada: condicionada a que se apruebe la Ley Orgánica prometida. Una abdicación que, por tanto, no tiene fecha todavía.

Y, como el Rey no podía anunciar fecha concreta, ni tampoco hubiera quedado bien que fuera él quien enunciara la condición de abdicación, por eso ha tenido que salir Rajoy en primer lugar y encargarse él de enunciar esa condición: "... será necesario aprobar una ley orgánica específica...". Una vez dejado eso claro por Rajoy, el Rey podía salir a la palestra y hacer una declaración en la que se obviara ese espinoso asunto, y se obviara también el poner fecha a la abdicación.

Si alguien nos hubiera dicho hace dos semanas que las elecciones europeas no solo iban a provocar la dimisión de Rubalcaba, sino que también iban a precipitar la abdicación del Rey, creo que nadie lo habría creído."

gatera
07-jun-2014, 02:53
Lo del Rey estaba cantado desde mucho antes de estas elecciones. Desde la famosa cacería. Sólo faltaba la fecha.

Ecomobisostrans
13-jun-2014, 10:26
CASA REAL
El Rey Juan Carlos y la Reina Sofía: separación oficial tras la abdicación
SEGÚN PILAR EYRE, ZARZUELA PODRÍA ANUNCIAR EN UN COMUNICADO LA VIDA SEPARADA DE LOS REYES
Redacción
sábado, 07 de junio de 2014, 14:34


Madrid.- El Rey Juan Carlos y la Reina Sofía podrían anunciar una separación oficial tras la abdicación y proclamación posterior de Felipe VI como Rey. Al menos, así lo asegura la periodista Pilar Eyre este sábado en el diario 'El Mundo', donde recoge varias fuentes cercanas a Doña Sofía. "Quizás divorcio no, pero sí habrá seguramente una declaración dentro de unos meses, un comunicado escueto y sobrio dando cuenta de que el matrimonio ha optado por separar sus vidas", asegura Eyre que le cuentan personas del entorno de la Reina.

Aunque los rumores acerca de una separación de hecho entre los Reyes, no ha sido hasta ahora que Pilar Eyre explica cómo se comunicaban hasta ahora Don Juan Carlos y Doña Sofía. "Hasta ahora hablaban a través de sus secretarías y sólo se veían en recepciones oficiales... en el futuro ni siquiera eso será necesario", cuenta la periodista.

La vida de Doña Sofía, sin duda, cambiará tras la abdicación a pesar de que hace unos días, tras conocerse la noticia, la Reina aseguraba que todo seguiría igual. Sin embargo, su nueva posición como madre del Rey le hará cambiar agenda y tener mucho más tiempo libre, apartada de las cámaras. Ni siquiera tendrá que compartir espacio con Don Juan Carlos en Zarzuela. La periodista asegura que podrían ocupar pabellones separados y que incluso Doña Sofía ha confesado en varias ocasiones su intención de vivir en Marivent. La propia Reina se lo confirmó a Pilar Urbano para el libro que ésta sacó al mercado sobre ella, aunque en aquella ocasión hablaba de que le encantaría vivir en Mallorca si se quedase viuda.

Doña Sofía pasará también a partir de ahora mucho tiempo en Múnich, donde tiene mucha familia, y en Londres, donde vive su hermano. Su hermana Irene compartirá, como hasta ahora, convivencia con la Reina, que se dedicará a sus nietos y labores sociales, aunque con cada vez menos presencia pública

http://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/931693/el-rey-juan-carlos-y-la-reina-sofia-separacion-oficial-tras-la-abdicacion

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Don Juan Carlos y Doña Sofía mantendrán el título de Reyes tras la proclamación de Felipe VI
EL REAL DECRETO REGULARÁ TAMBIÉN EL TRATAMIENTO DE LA INFANTA LEONOR COMO PRINCESA DE ASTURIAS
Europa Press
viernes, 13 de junio de 2014, 08:37
Madrid.- Don Juan Carlos y Doña Sofía mantendrán el título de Reyes tras la proclamación la próxima semana de Felipe VI como nuevo monarca, en virtud del real decreto sobre Títulos, Tratamientos y Honores de la Familia Real y de los Regentes que se aprobará mañana, han informado fuentes oficiales.

Al conservar el título de Reyes su tratamiento será, como hasta ahora, el de sus Majestades. De esta forma, compartirán título y tratamiento con Don Felipe y Doña Letizia. El Consejo de Ministros aprobará en su reunión de este viernes el Real Decreto que regulará el tratamiento y los títulos que corresponden a Don Juan Carlos y a Doña Sofía una vez que dejen de ser Reyes de España.

El actual monarca ya adelantó que no quería adoptar ningún título vinculado con la Corona y, por tanto, no sería Conde de Barcelona como su padre. El real decreto modifica el del 87 sobre Títulos, Tratamientos y Honores de la Familia Real y de los Regentes. De esta forma, no recogerá el posible aforamiento de Don Juan Carlos, un asunto en el que también trabaja el Gobierno. Tras conocerse la abdicación del Rey, un portavoz del Palacio de la Zarzuela informó que este real decreto no regulará tampoco el papel que vayan a tener Don Juan Carlos y Doña Sofía en el futuro.

Será el nuevo Jefe del Estado quien fije esa hoja de ruta con las tareas, siempre de acuerdo con el Gobierno. Estas mismas fuentes aseguraron que la lógica indica que estas funciones se podrán ir decidiendo en el día a día, igual que hasta ahora se aprueba un real decreto cada vez que el Príncipe acude a una toma de posesión de un presidente Iberoamericano.

El Real Decreto también regulará el tratamiento de la Infanta Leonor a partir de ahora y su nombramiento como Princesa de Asturias, título al que tendría que acceder una vez cumplidos los 18 años.

http://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/934367/don-juan-carlos-y-dona-sofia-mantendran-el-titulo-de-reyes-tras-la-proclamacion-de-felipe-vi

Ya nos lo imaginábamos. Para seguir burlando la justicia hasta el fin de sus días.

gatera
13-jun-2014, 11:33
No puedo resistirme :D


"Polonia" (y "Cracovia") debería emitirse en todas las cadenas nacionales y autonómicas. Si acaso con subtítulos, para los que no entienden el catalán. Así, los ultranacionalistas españoles verían cómo en la televisión pública catalana no dejan títere con cabeza y se ríen también de sí mismos. Es buenísimo y divertidísimo.

Mandarinas
13-jun-2014, 16:03
Pues yo me acabo de enterar de que Cervantes, Colón y Santa Teresa de Ávila eran todos de allí (http://www.20minutos.es/noticia/1894569/0/entrevista-jordi-bilbeny/cervantes-era-catalan/escribio-quijote-catalan/). Igual también Erasmo de Rotterdam... Aquí en mi casa me dicen que el Big-Bang lo originaron dos catalanes peleándose por una moneda. ¡Qué cosas se cuentan Maripili, qué cosas! :D

Lagosuchus
13-jun-2014, 19:05
¡Usurpadores!
Yo sólo reconoceré a una reina: Daenerys Targaryen, reina de los Ándalos, los Rhoynar y los Primeros Hombres, señora de los Siete Reinos y Protectora del Reino de España, la madre de dragones, la que no arde y rompedora de cadenas. ¡¡¡Hija de la muerte, exterminadora de mentiras y esposa del fuego!!!

Si no... bueno pues una república también está bien. Pero el presidente de la república debe tener compañeros dragones, eso es irrenunciable.

Crisha
13-jun-2014, 19:07
¡Usurpadores!
Yo sólo reconoceré a una reina: Daenerys Targaryen, reina de los Ándalos, los Rhoynar y los Primeros Hombres, señora de los Siete Reinos y Protectora del Reino de España, la madre de dragones, la que no arde y rompedora de cadenas. ¡¡¡Hija de la muerte, exterminadora de mentiras y esposa del fuego!!!

Si no... bueno pues una república también está bien. Pero el presidente de la república debe tener compañeros dragones, eso es irrenunciable.

Yo siempre dije que lo mejor que podíamos tener era una monarquía republicana, con los reyes magos y papá noel de presidente de la república.
Podría cambiar los camellos por dragones, pero no admito más cambios.

liebreblanca
13-jun-2014, 19:21
¡Usurpadores!
Yo sólo reconoceré a una reina: Daenerys Targaryen, reina de los Ándalos, los Rhoynar y los Primeros Hombres, señora de los Siete Reinos y Protectora del Reino de España, la madre de dragones, la que no arde y rompedora de cadenas. ¡¡¡Hija de la muerte, exterminadora de mentiras y esposa del fuego!!!

Si no... bueno pues una república también está bien. Pero el presidente de la república debe tener compañeros dragones, eso es irrenunciable.

Quita, quita, que los Targaryen tienen los genes muy malamente de tanta endogamia, ¿y quien nos dice que su hijo no será otro Aerys?

Ecomobisostrans
13-jun-2014, 20:32
Yo siempre dije que lo mejor que podíamos tener era una monarquía republicana,

Como en el anuncio del IKEA "aunque sea una república puede tener 1 reina... o 2..."

Lagosuchus
14-jun-2014, 09:46
Bueno, bueno Liebre, por eso no hay que preocuparse porque ella es estéril, pero visto que la gente no se pone a favor de mi regia monarca asumiremos la propuesta integradora de Crisha. Con dragones, por supuesto ¿Cómo iban a respetar el resto de jefes de estado de las demás naciones a un presidente de la reypública sin dragones? Fijaos que desde que no los tenemos se nos ha llenado esto de sobres y de Bankias.

Snickers
14-jun-2014, 12:31
CASA REAL
El Rey Juan Carlos y la Reina Sofía: separación oficial tras la abdicación
SEGÚN PILAR EYRE, ZARZUELA PODRÍA ANUNCIAR EN UN COMUNICADO LA VIDA SEPARADA DE LOS REYES
Redacción
sábado, 07 de junio de 2014, 14:34


Madrid.- El Rey Juan Carlos y la Reina Sofía podrían anunciar una separación oficial tras la abdicación y proclamación posterior de Felipe VI como Rey. Al menos, así lo asegura la periodista Pilar Eyre este sábado en el diario 'El Mundo', donde recoge varias fuentes cercanas a Doña Sofía. "Quizás divorcio no, pero sí habrá seguramente una declaración dentro de unos meses, un comunicado escueto y sobrio dando cuenta de que el matrimonio ha optado por separar sus vidas", asegura Eyre que le cuentan personas del entorno de la Reina.

http://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/931693/el-rey-juan-carlos-y-la-reina-sofia-separacion-oficial-tras-la-abdicacion


El Rey se podrá ir abiertamente con la mujer q quiera, y la Reina se podrá dejar de apareciencias, el resto queda como está desde hace muchos años



Don Juan Carlos y Doña Sofía mantendrán el título de Reyes tras la proclamación de Felipe VI
EL REAL DECRETO REGULARÁ TAMBIÉN EL TRATAMIENTO DE LA INFANTA LEONOR COMO PRINCESA DE ASTURIAS
Europa Press
viernes, 13 de junio de 2014, 08:37
Madrid.- Don Juan Carlos y Doña Sofía mantendrán el título de Reyes tras la proclamación la próxima semana de Felipe VI como nuevo monarca, en virtud del real decreto sobre Títulos, Tratamientos y Honores de la Familia Real y de los Regentes que se aprobará mañana, han informado fuentes oficiales.

Al conservar el título de Reyes su tratamiento será, como hasta ahora, el de sus Majestades. De esta forma, compartirán título y tratamiento con Don Felipe y Doña Letizia. El Consejo de Ministros aprobará en su reunión de este viernes el Real Decreto que regulará el tratamiento y los títulos que corresponden a Don Juan Carlos y a Doña Sofía una vez que dejen de ser Reyes de España.

El actual monarca ya adelantó que no quería adoptar ningún título vinculado con la Corona y, por tanto, no sería Conde de Barcelona como su padre. El real decreto modifica el del 87 sobre Títulos, Tratamientos y Honores de la Familia Real y de los Regentes. De esta forma, no recogerá el posible aforamiento de Don Juan Carlos, un asunto en el que también trabaja el Gobierno. Tras conocerse la abdicación del Rey, un portavoz del Palacio de la Zarzuela informó que este real decreto no regulará tampoco el papel que vayan a tener Don Juan Carlos y Doña Sofía en el futuro.

http://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/934367/don-juan-carlos-y-dona-sofia-mantendran-el-titulo-de-reyes-tras-la-proclamacion-de-felipe-vi



Pues me he perdido, ¿ahora va a haber cuatro reyes?? :confused:

Snickers
14-jun-2014, 12:51
No puedo resistirme :D


http://www.youtube.com/watch?v=DS54H372kc4

Es como decir q es culpable y se libra, pero q se sepa no hay pruebas de esa acusación ¿no? ¿A que se refiere con q sale en mil mails?

No creo q caiga mierda sobre el Rey, ahora bien, está claro q si caería el tiene buen paraguas y se iba a librar de ella, eso sin duda. Lo q sí parece es q se le puede acumular mierda, y por eso andan arrimándole ese paraguas

liebreblanca
14-jun-2014, 18:21
^^^ Digo yo que se refiere a los mails del urdangarin. No se si menciona al rey, no he seguido el caso. Y la mierda puede ser cualquier cosa. Por ejemplo, toda la gente que quiere ponerle una demanda de paternidad (creo que hay al menos tres). Si consiguiesen la prueba de ADN, los principitos tendrian que repartir su fortuna con ellos. O la sucesión...

Ecomobisostrans
14-jun-2014, 18:40
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t34.0-12/p370x247/10449630_10203206231704085_1269139659_n.jpg?oh=c2f 69b68f9f851256d1d077f1864d60b&oe=539EA5C0&__gda__=1402905843_30e0d1c15e308639ce825f915a9a6cc 7
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10203206283025368&set=a.3798349604735.154890.1457112678&type=1&relevant_count=1

Walkiria
14-jun-2014, 23:25
¿Por qué los pijos se ponen el «y» entre los apellidos? ¿No sería De Borbón Ortiz? ¿O es que Ortiz no tiene glamour? :rolleyes:

nessie
18-jun-2014, 14:04
¿Sabéis que los dibujantes de El Jueves que abandonaron la revista han sacado un comic sobre el asunto de la abdicación del rey y demás? Se puede comprar aquí (http://www.orgulloysatisfaccion.com/index.html), el precio que pagas lo eliges tú (a partir de 1,50€).
Me ha quedado un poco spam el post, yo no cobro nada ni tengo nada que ver ¿eh? :P

gatera
18-jun-2014, 14:28
¿Por qué los pijos se ponen el «y» entre los apellidos? ¿No sería De Borbón Ortiz? ¿O es que Ortiz no tiene glamour? :rolleyes:

Eso me he preguntado yo siempre: de dónde sale esa "y". Ortega y Casette, Espoz y Mina, Daoiz y Velarde, Pí i Margall.................García y Iturgaiz.


"desde 1861 se había legislado por la Administración española que en los instrumentos públicos los individuos debían figurar con sus apellidos paterno y materno y, como señala un manual legislativo de ese mismo año, no debe omitirse nunca la consonante “y” entre el apellido paterno y materno, porque en España son muy frecuentes los apellidos dobles"

"El Registro Civil sigue esta misma recomendación por su evidente utilidad, pero el hecho es que ninguna norma ha establecido nunca que los españoles deben usar dos apellidos separados por una “Y”."

http://www.genealogiahispana.com/apellidos/cuando-usar-y-entre-los-apellidos/

Riply
18-jun-2014, 19:02
¿Sabéis que los dibujantes de El Jueves que abandonaron la revista han sacado un comic sobre el asunto de la abdicación del rey y demás? Se puede comprar aquí (http://www.orgulloysatisfaccion.com/index.html), el precio que pagas lo eliges tú (a partir de 1,50€).
Me ha quedado un poco spam el post, yo no cobro nada ni tengo nada que ver ¿eh? :P


Gracias por compartir. Qué guay! Cuánto cuesta la revista El Jueves en papel?

Ecomobisostrans
18-jun-2014, 20:07
Encuesta: ¿Qué valoración hace del reinado de Juan Carlos I? http://www.elpuntavui.cat/serveis/enquestes/1/2155-quina-valoracio-feu-del-regnat-de-joan-carles-i.html

(está en catalán, "dolenta" es "mala", y "bona" es "buena")

Ecomobisostrans
23-jun-2014, 21:42
Edito: Es un fake :(

Problemas domésticos:
Felipe VI pide perdón a todos los animales "matados por mi padre"
06/22/2014
"Domésticos" muy intensos este domingo, centrados en el análisis del Mundial y especialmente en la eliminación de la selección española de Vicente del Bosque. El nuevo Rey de España, Felipe VI, comparte protagonismo con Josep Pedrerol y toda la tropa del "Chiringuito".

http://www.catradio.cat/audio/822455/Problemes-domestics-Felip-VI-demana-perdo-a-tots-els-animals-matats-pel-meu-pare (el audio está en catalán, si alguien lo encuentra en español que lo ponga)

Es un hecho insólito, que un rey admita que su padre ha actuado mal, y encima estando el padre aún vivo, y con lo carca y retrógrada que es la monarquía en este país, demuestra que el tema del que está hablando tiene mucha muchísima importancia en la sociedad !!!!

Walkiria
23-jun-2014, 22:19
Lo que está haciendo es un patético lavado de cara a causa de la evidente decadencia de la monarquía. Y por supuesto que el Juancar seguirá cazando, de eso no tengo ninguna duda.

Ecomobisostrans
23-jun-2014, 22:23
Sí, sí, ya lo sé que es lavado de cara, pero con la de fechorías que ha hecho Juan Carlos, que use precisamente esa para lavar la cara dice mucho de lo que a la sociedad está empezando a importarle !!!

Walkiria
24-jun-2014, 06:36
¿Y qué estará escondiendo, por cierto? Porque es evidente que todas estas prisas no son porque sí.

Walkiria
24-jun-2014, 06:37
Sí, sí, ya lo sé que es lavado de cara, pero con la de fechorías que ha hecho Juan Carlos, que use precisamente esa para lavar la cara dice mucho de lo que a la sociedad está empezando a importarle !!!

No sé, quizás a algunos sí, pero por desgracia a mucha gente lo único que le importa es que se vaya de caza con "nuestro" dinero, no el acto de cazar en sí. Es que no es lo mismo.

nhoa
24-jun-2014, 07:00
Y más si se tiene en cuenta que otras casas reales con reciente abdicación como Bélgica y Holanda, no han modificado su legislación y en ambos casos, los monarcas perdieron sus derechos a ser inmunes y no poseen foro especial

http://www.elmundo.es/espana/2014/06/21/53a5533e268e3e27668b456c.html

A mí todo esto, me toca algo más que las narices!

En un país ademas donde se está planteando que los colegios permanezcan abiertos en horario para comedor para que menores puedan seguir recibiendo una comida completa al día.

nhoa
24-jun-2014, 07:06
Ayer bromeando con el mari respecto al asunto, comentamos que las prisas venían por descendencia no reconocida aunque siendo sincera, es seguro que habrá más asuntos para tanta prisa.
La conclusión era que el rey saliente no tenía vergüenza, pues si es verdad que ha tenido descendencia fuera de matrimonio, lo decoroso, inteligente y humanitario, hubiera sido hacerse cargo de dicha descendencia. Si teme demandas de paternidad es porque no se ha hecho cargo de sus hijos de ninguna de las maneras posibles. Y eso, solo tiene un nombre.

Solalux
24-jun-2014, 13:38
Ayer bromeando con el mari respecto al asunto, comentamos que las prisas venían por descendencia no reconocida aunque siendo sincera, es seguro que habrá más asuntos para tanta prisa.
La conclusión era que el rey saliente no tenía vergüenza, pues si es verdad que ha tenido descendencia fuera de matrimonio, lo decoroso, inteligente y humanitario, hubiera sido hacerse cargo de dicha descendencia. Si teme demandas de paternidad es porque no se ha hecho cargo de sus hijos de ninguna de las maneras posibles. Y eso, solo tiene un nombre.

El asunto de la descendencia debería haber sido una razón para quedarse de rey hasta la tumba, ¿no? Hasta ahora nadie le ha podido obligar a hacerse un test de paternidad por lo de su inviolabilidad, pero ahora por mucho que lo aforen, no es lo mismo.

nhoa
24-jun-2014, 13:46
El asunto de la descendencia debería haber sido una razón para quedarse de rey hasta la tumba, ¿no? Hasta ahora nadie le ha podido obligar a hacerse un test de paternidad por lo de su inviolabilidad, pero ahora por mucho que lo aforen, no es lo mismo.

No he leído mas allá que los titulares y algún detalle, porque me pone mala, pero creo que lo que intentan hacer va más allá del aforamiento que ostentan otros cargos públicos, que han de ser juzgados únicamente por tribunal especial. Lo que pretenden para el rey es prolongar la inviolabilidad de la que disfrutaba, esto es, no ser juzgado y punto, hago lo que haga y diga lo que diga.

Pero no estoy segura. Si me aclaro, ya lo pongo :)

Snickers
24-jun-2014, 13:51
Y más si se tiene en cuenta que otras casas reales con reciente abdicación como Bélgica y Holanda, no han modificado su legislación y en ambos casos, los monarcas perdieron sus derechos a ser inmunes y no poseen foro especial

http://www.elmundo.es/espana/2014/06/21/53a5533e268e3e27668b456c.html

A mí todo esto, me toca algo más que las narices!

En un país ademas donde se está planteando que los colegios permanezcan abiertos en horario para comedor para que menores puedan seguir recibiendo una comida completa al día.

Es interesante, pero en una España donde hay 10.000 personas aforadas no es raro querer blindar al Rey

Ecomobisostrans
24-jun-2014, 13:52
Edito: Es un fake :(

Problemas domésticos:
Felipe VI pide perdón a todos los animales "matados por mi padre"
06/22/2014
"Domésticos" muy intensos este domingo, centrados en el análisis del Mundial y especialmente en la eliminación de la selección española de Vicente del Bosque. El nuevo Rey de España, Felipe VI, comparte protagonismo con Josep Pedrerol y toda la tropa del "Chiringuito".

http://www.catradio.cat/audio/822455/Problemes-domestics-Felip-VI-demana-perdo-a-tots-els-animals-matats-pel-meu-pare (el audio está en catalán, si alguien lo encuentra en español que lo ponga)

Es un hecho insólito, que un rey admita que su padre ha actuado mal, y encima estando el padre aún vivo, y con lo carca y retrógrada que es la monarquía en este país, demuestra que el tema del que está hablando tiene mucha muchísima importancia en la sociedad !!!!

Demasiado bonito para ser verdad. Me ha extrañado que no saliera en ningún otro medio, y al buscar este programa llamado "Problemes domèstics", me sale que es de humor, imitan a personajes reales: http://www.catradio.cat/seccio/2155/Problemes-domestics/programa/1198/El-mati-de-Catalunya-Radio-(Manel-Fuentes)

Esperemos que esta imitación sea premonitoria, o profecía autocumplida, que le de la idea al de verdad y se decida a tener un gesto por los animales (aunque sea para lavar imágen), pues con la gran influencia que tiene mucha gente sobretodo conservadora tomaría ejemplo.

nhoa
24-jun-2014, 13:53
Pero es que el rey no es un aforado. Es inviolable, que es diferente. Y por ello, para mí si es raro, porque una vez que dejas el cargo, lo segundo será dejar el aforamiento, y en este caso, la inviolabilidad. No?

nhoa
24-jun-2014, 13:56
Es interesante, pero en una España donde hay 10.000 personas aforadas no es raro querer blindar al Rey
Además de que el rey, ya no obstentará cargo público.

Snickers
24-jun-2014, 13:57
Además de que el rey, ya no obstentará cargo público.

Yo me perdí, he oído q aún será Rey, junto con el hijo, pero uno es magestad y el otro no. En fin, debe de ser por esto del aforamiento y el tiempo q iba a estar no cubierto

Snickers
24-jun-2014, 13:58
Pero es que el rey no es un aforado. Es inviolable, que es diferente. Y por ello, para mí si es raro, porque una vez que dejas el cargo, lo segundo será dejar el aforamiento, y en este caso, la inviolabilidad. No?

Ya ya, pero con tanto aforado no es raro q a este le pidan primi para toda la vida.

nhoa
24-jun-2014, 14:01
Al parecer todo dependerá del hijo, el nuevo rey, que es el que administrara el presupuesto del gobierno destinado a la casa real. Pero rey como tal, habrá sólo uno, que ejerce el cargo público de la jefatura del Estado. Sí que he leído que le seguirán llamando rey, pero ya no tiene función pública, ni cobra del Estado.

Snickers
24-jun-2014, 14:03
Al parecer todo dependerá del hijo, el nuevo rey, que es el que administrara el presupuesto del gobierno destinado a la casa real. Pero rey como tal, habrá sólo uno, que ejerce el cargo público de la jefatura del Estado. Sí que he leído que le seguirán llamando rey, pero ya no tiene función pública, ni cobra del Estado.

Y si no es Rey ¿como se le va a seguir llamando Rey? ¿Que sentido tiene?

nhoa
24-jun-2014, 14:03
Ya ya, pero con tanto aforado no es raro q a este le pidan primi para toda la vida.

Pues a mí si se me hace muy raro, y más sabiendo que no hay nada parecido en el Derecho comparado cercano.
Raro e injusto, la verdad.

Snickers
24-jun-2014, 14:05
Pues a mí si se me hace muy raro, y más sabiendo que no hay nada parecido en el Derecho comparado cercano.
Raro e injusto, la verdad.

Injusto sí, pero puestos a comparar, partiendo del país este, q tiene 10.000 aforados (no ningún país con tantos aforados), no es raro. Como tampoco lo es la corrupción, o q Blesa este en la calle, etc etc

nhoa
24-jun-2014, 14:05
Y si no es Rey ¿como se le va a seguir llamando Rey? ¿Que sentido tiene?
Eso pregunta al gobierno, que es el que habrá decidido. Yo no lo sé. Ahora, convendras conmigo en que por mucho que se le llame rey, no lo será, pues imaginarse, dos reyes con sus respectivos consortes! Pues si antes les costaba modificar una coma de la constitución, imaginarse si tiene que dar cabida a dos reyes!

Snickers
24-jun-2014, 14:09
Eso pregunta al gobierno, que es el que habrá decidido. Yo no lo sé. Ahora, convendras conmigo en que por mucho que se le llame rey, no lo será, pues imaginarse, dos reyes con sus respectivos consortes! Pues si antes les costaba modificar una coma de la constitución, imaginarse si tiene que dar cabida a dos reyes!

Al Gobierno no le pregunto a no ser q se pase por el foro, a ti era por si sabías el sentido q ellos han planteado. Quizás no haya ninguno, pq si no eres Rey lo normal es q no te llamen Rey, pero de algún modo habrán querido maquillar el q mantenga ese "nombre" cuando no hay título. Creí q iría ligado a mantener algunos derechos.

nhoa
24-jun-2014, 14:09
Injusto sí, pero puestos a comparar, partiendo del país este, q tiene 10.000 aforados (no ningún país con tantos aforados), no es raro. Como tampoco lo es la corrupción, o q Blesa este en la calle, etc etc
Pues yo sí sigo pensando que es raro, y más temiendo lo peor, que a ver si se sabe más a lo largo de los días, que parece que no se sabe muy bien aún cual va a ser su estatus jurídico, pero como sea la inviolabilidad total, que no pueda ser juzgado haga lo que haga, más que raro, es indignante.

nhoa
24-jun-2014, 14:13
Al Gobierno no le pregunto a no ser q se pase por el foro, a ti era por si sabías el sentido q ellos han planteado. Quizás no haya ninguno, pq si no eres Rey lo normal es q no te llamen Rey, pero de algún modo habrán querido maquillar el q mantenga ese "nombre" cuando no hay título. Creí q iría ligado a mantener algunos derechos.
Ah, no perdona, es que no no lo sé.
Yo he oído, que no he leído, que se le llamará rey pero que no se le tratará de majestad.
Yo pensé al principio, que le otorgarian el condado de Barcelona, como a su padre, pero no ya sido así. Pero no sé por qué.

De verdad que como no estoy de acuerdo no he prestado demasiada atención. Si se algo más ya lo compartire:)

En cuanto a lo de estar ligado a derechos o no perderlos tras la abdicación, más parece que tendrá que ver lo generoso que sea el rey actual. Al anterior rey, económicamente, no le faltara, pues tendrá patrimonio propio, digo yo, pero habrá que estar a las esperas de que legislación aprobarán con el aforamiento para ver qué derechos o deberes imponen, pues así tal cual, con la legislación actual, no hay descripcion de deberes o derechos para dos reyes. Sólo para uno.

Snickers
24-jun-2014, 14:14
Pues yo sí sigo pensando que es raro, y más temiendo lo peor, que a ver si se sabe más a lo largo de los días, que parece que no se sabe muy bien aún cual va a ser su estatus jurídico, pero como sea la inviolabilidad total, que no pueda ser juzgado haga lo que haga, más que raro, es indignante.

Más indignación para llenar la saca de España

Ecomobisostrans
24-jun-2014, 14:14
Y si no es Rey ¿como se le va a seguir llamando Rey? ¿Que sentido tiene?
¿Rey emérito, como el Papa emérito?

nhoa
24-jun-2014, 14:29
Más indignación para llenar la saca de España

Por curiosidad, tú tienes opinión formada al respecto? Sobre el estatus jurídico que se pretende dar al rey, digo. Por saber tu opinión, que me gustaría conocer.

Snickers
24-jun-2014, 15:27
Por curiosidad, tú tienes opinión formada al respecto? Sobre el estatus jurídico que se pretende dar al rey, digo. Por saber tu opinión, que me gustaría conocer.

No me he enterado bien. Parece q va a ser intocable, por lo q hizo y por lo q vaya a hacer. Lo primero lo entiendo, aunq no lo comparta, lo segundo me parece inaudito juridicamente hablando. Sobre lo segundo es por lo q creo q le quieren seguir tratando de Rey.

nhoa
24-jun-2014, 15:30
No me he enterado bien. Parece q va a ser intocable, por lo q hizo y por lo q vaya a hacer. Lo primero lo entiendo, aunq no lo comparta, lo segundo me parece inaudito juridicamente hablando. Sobre lo segundo es por lo q creo q le quieren seguir tratando de Rey.
Yo creo que pensamos parecido, entonces.

Sin embargo, no se me había ocurrido pensar que quizá se le siguiera llamando rey por lo que indicas. Puede que sí y pinta tiene. A esperar acontecimientos toca.

Snickers
24-jun-2014, 17:25
http://www.lavanguardia.com/politica/20140624/54410350125/audiencia-nacional-estudiara-julio-querella-rey-juan-carlos-23-f.html
La Audiencia Nacional estudiará en julio la querella contra el rey Juan Carlos por el 23-F

La acción penal, interpuesta por el partido Soberanía, se dirige también contra Felipe González y se basa en el libro de Pilar Urbano

Política (http://www.lavanguardia.com/politica/index.html) | 24/06/2014 - 14:12h | Última actualización: 24/06/2014 -

nhoa
24-jun-2014, 17:34
http://www.lavanguardia.com/politica/20140624/54410350125/audiencia-nacional-estudiara-julio-querella-rey-juan-carlos-23-f.html
La Audiencia Nacional estudiará en julio la querella contra el rey Juan Carlos por el 23-F

La acción penal, interpuesta por el partido Soberanía, se dirige también contra Felipe González y se basa en el libro de Pilar Urbano

Política (http://www.lavanguardia.com/politica/index.html) | 24/06/2014 - 14:12h | Última actualización: 24/06/2014 -

Pinta de quedar en agua de borrajas, no?. Yo creo que por prescripción y que además creo que se ha pensado en que los efectos de la ley orgánica que otorgue el nuevo estatus jurídico al rey, sean retroactivos desde el momento de la abdicación.
Pero bueno, a esperar acontecimientos.

nhoa
24-jun-2014, 17:50
"El país" habla de un aforamiento para Juan Carlos, sofía, la reina y la princesa de asturias. Las causas civiles y penales las veriay el TS. No parece ser como yo creía, entonces.
Al rey no alcanza la ley porque la constitución le otorga inviolabilidad.
http://politica.elpais.com/politica/2014/06/24/actualidad/1403600819_390390.html

Ecomobisostrans
24-jun-2014, 21:23
Aunque lo del 23-F haya prescrito, sería un paso grandísimo que se juzgue, o que se diga que no se puede juzgar porque ha prescrito (el juicio no sé si se celebra igualmente o no), ya que almenos se sabria la verdad sobre lo que pasó y caería de una vez el dichoso PPSOE.

El último párrafo pone:


La querella sostenía, a partir de lo publicado por Pilar Urbano, que el juicio del 23-F fue "cerrado en falso" y constituyó "una gran estafa al conjunto del pueblo español", ya que existió una trama civil "desapercibida" e "impune" que estaba formada por "personajes muy importantes del régimen bipartidista".

nhoa
24-jun-2014, 21:26
Es que si está prescrito, no se entra a conocer el fondo del asunto, así que no creo que haya movimientos de ningún tipo. Salvo opinión contraria,claro, que tan sólo es mi parecer.

Ecomobisostrans
26-jun-2014, 22:10
El Parlamento catalán pide un referéndum sobre la monarquía el mismo día que Felipe VI viaja a Cataluña
26.06.14 | 11:16h. EUROPA PRESS | BARCELONA

Prospera con 33 votos a favor y las abstenciones de CiU, PSC y C's
El Parlamento catalán ha aprobado este jueves reclamar al Estado "un referéndum consultivo en torno a monarquía o república", con el voto a favor de ICV-EUiA, ERC y CUP, la abstención de CiU, PSC y C's, y el rechazo del PP. La decisión coincide con la primera visita de los nuevos monarcas a Cataluña.

El texto de los ecosocialistas lamenta el carácter de urgencia con que se ha proclamado al Rey Felipe VI, y niega "legitimidad" al nuevo monarca ya que ha sido proclamado sin el aval de la ciudadanía.

Las 74 abstenciones de CiU, PSC y C's han permitido que la moción sobre el referéndum prosperara pese a recibir sólo 33 votos a favor, que han sido suficientes para derrotar los 18 en contra de los populares.

La moción también sostiene que este referéndum sobre la monarquía es imprescindible porque su regulación en la Constitución "estuvo totalmente condicionada por la necesidad de superar la dictadura franquista".

El líder parlamentario de ICV-EUiA, Joan Herrera, ha defendido que la demanda de este referéndum "conecta" con la voluntad catalana de celebrar la consulta del 9 de noviembre, y ha afirmado que la monarquía se caracteriza por términos como opacidad e inviolabilidad.

Joan Herrera considera que un síntoma evidente de decadencia de la Casa Real es la imputación de la Infanta Cristina, que "ha actuado como ha actuado porque pensaba que era intocable".

Gemma Calvet (ERC) ha defendido que "el estado natural de una democracia madura es una república", mientras que Isabel Vallet (CUP) ha concluido que el único camino radicalmente democrático de Catalunya es la autodeterminación.

PP Y CUP: BIENVENIDAS DISPARES

El Rey se desplaza este jueves a Cataluña para participar en el V Foro Impulsa de la Fundació Príncep de Girona (FPdGi), y la diputada de la CUP ha aprovechado su intervención para advertir de que su partido "recibirá al Borbón como se merece", sin entrar en más detalles.

Por el contrario, el diputado del PP Fernando Sánchez Costa ha acabado su intervención dedicándole un 'viva' al nuevo monarca, y dándole la bienvenida "a casa".

El popular se ha remitido a la dirigente comunista vasca Dolores Ibárruri para exponer a los partidos de izquierda de la Cámara que "la izquierda es compatible con la monarquía si ésta le asegura libertad y democracia" --como es el caso de la corona española, a su juicio--, y ha sentenciado que la Constitución será un muro frente a la demagogia social y el populismo.

El portavoz del PSC, Maurici Lucena, ha dicho que su partido no se cierra a abordar el debate monarquía-república, pero ha precisado que prefiere encararlo dentro de la reforma profunda de la Constitución que plantean, no con un referéndum como el planteado por ICV-EUiA; y también ha advertido de que es un debate importante pero hay debates "más urgentes", como el de la recuperación económica.

El líder de C's, Albert Rivera, ha dicho que el Rey no tiene esta condición por "gracia divina", sino porque los españoles así lo quisieron dotándose de la Constitución actual, y ha asegurado que él se apuntaría a la causa republicana si el nuevo jefe del Estado no es democrático y transparente.

CiU se ha abstenido porque no llevaba esta cuestión en el programa electoral, ha dicho el diputado David Bonvehí, y ha considerado que lo más apropiado no es mezclar la consulta catalana con la de monarquía o república: "No queremos distraernos ni un ápice del proceso que hemos emprendido".

También se han aprobado --por una mayoría mucho más amplia porque CiU ha votado a favor-- dos puntos a favor del 'derecho a decidir' que lamentan "la actitud poco democrática" de no permitir una consulta ni en Catalunya ni en el Estado.

http://www.telecinco.es/informativos/nacional/Parlamento-referendum-Felipe-VI-Cataluna_0_1818075116.html

Snickers
01-jul-2014, 16:26
Tranquila que Podemos va dar de que hablar todavía, no olvidemos que Pablo Iglesias es un experto en comunicación


Pues creo q el hombre se debe de querer tragar sus propias palabras, pues sobre lo q decía de Chavez y venezuela parece q ahora recule

Acá le han pillado en su renuncio, cuando creo q no debería de hacer tal (en Venezuela hay elecciones)

http://www.vertele.com/noticias/montanez-pierde-su-apuesta-de-1000e-con-bertin-osborne-la-red-encuentra-videos-de-pablo-iglesias-alabando-a-venezuela/


algunos vídeos:
“Todos somos contingentes, pero Chávez era necesarios”



“Chavez es invencible”



Pablo Iglesias, en la TV de Venezuela


http://www.vertele.com/files/2014/07/beatriz-montanez-bertin-osborne-apuesta-tweets.jpg (http://www.vertele.com/files/2014/07/beatriz-montanez-bertin-osborne-apuesta-tweets.jpg)





Por cierto, interesante comienzo de Pablo Iglesias en el parlamento Europeo

https://es.eurosport.yahoo.com/noticias/pablo-iglesias-la-l%C3%ADa-en-su-primera-intervenci%C3%B3n-en-el-parlamento-europeo-112855275.html

liebreblanca
02-jul-2014, 02:01
Empieza bien el nuevo:

http://www.elcorreo.com/bizkaia/politica/201406/18/policia-impedira-exhibir-banderas-20140618150333-rc.html

http://www.publico.es/528896/la-policia-carga-contra-la-manifestacion-republicana-en-sol

http://www.mediterraneodigital.com/portada/nacional/edicion-comunidad-madrid/comunidad-de-madrid-3/el-gobierno-desplegara-120-francotiradores-que-tiraran-a-matar-durante-el-recorrido-de-felipe-vi-por-madrid.html

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/v/t1.0-9/s851x315/1623483_786994531341479_3608365792708753248_n.jpg? oh=c798cad9d8b60eef7f787497b3c161fe&oe=541C40F2&__gda__=1411227799_7062568ed86eb9c0c721f29154292f1 5

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t1.0-9/p280x280/10462313_796195617079850_5034867348819477086_n.jpg

https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t1.0-9/10343502_10202005753520678_5654491617100168157_n.j pg

Una familiar estampa de la abuela del príncipe Felipe, la madre de la Reina Sofía de Grecía, cuyo nombre real es Sofía Schleswig-Holstein Sonderburg-Glücksburg, con sus hermanos. Muy guapos ellos en sus uniformes nazis

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/p180x540/10309760_779938795380386_5992219318127430550_n.jpg ?oh=6ea2cb6c8df8727ec2f94c9b70f2d5b6&oe=54316766&__gda__=1411630678_a2aeea3133c3c73015c8dc93174cd4b d

La Kaleshi tiene ya más de 15000 seguidores que la ver como reina de españa :juas:

liebreblanca
02-jul-2014, 02:08
No tiene que ver... o si.

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t1.0-9/p370x247/10434139_668363459903235_8674872965332279141_n.jpg

nhoa
02-jul-2014, 07:23
Valgame por todos los cielos que de monàrquica tengo yo lo que tengo de monja, pero lo que se hace continuamente con el sobrino del actual rey, me pone los pelos como escarpias y me da mucha pena y horror. A qué santo, si el mozo saca buenas notas o lo contrario, debe formar parte de la noticia. Es un menor de edad y se mofan de él día va y día viene en la prensa. En serio es un hecho noticiable?
No se puede ridiculizar continuamente a un menor de edad y la gente verlo como un hecho normal. Y yo me pregunto qué es lo que están haciendo sus padres para evitarlo.

vellocinodeoro
02-jul-2014, 07:39
Nhoa, supongo (y sólo supongo) que tienes razón, pero no puedo ser objetiva. El niño ese es lo puto peor. No lo puedo ver desde que se lió a patadas con las sobrinas de la Leti en la boda. Es un calco de su abuelo, Borbón al 100%. No lo soporto. Me produce un rechazo tan grande...valiente inútil...

vellocinodeoro
02-jul-2014, 07:41
Jajajajaja, estoy hablando con mi marido y dice que el niño ese tiene cara de golpista XD

vellocinodeoro
02-jul-2014, 07:41
Añade "inadaptado y violento" ¡se me había olvidado que se pegó un tiro!

nhoa
02-jul-2014, 08:07
Si los datos que días, que han sido sacados en las noticias una y otra vez con el único afán que el mismo de sacar las notas del presente curso, que es ridiculizar a un menor de edad, dices que aportan algo, me meo de la risa.

En la boda de la Leti, cuantos años tendría? 5, 6, 7? Grabarlo en un acto larguísimo donde se presupone que debería de estar quieto y sonriente, Y en un video de escasos segundos da patadas contra unas niñas sentadas, debo pensar que presupone algo de lo que allí estaba ocurriendo realmente? Y si fuera cierto, que el menor estaba aburrido o enfadado y arremete contra unas niñas, es un hecho noticiable?

En cuanto al tiro en el pie, lo mismo, qué tendría? 9, 10, 12? Tu ves normal que haya armas en una casa?

Inadaptado por supuesto. Violento? Pues no sé chica: se sacan determinados hechos aislados de un menor de edad a lo largo de 14 años de su existencia, son de interés general en portadas de periódicos y noticieros nacionales y todos mofándose. Y repetidamente,pues a la menor ocasión son recordados una y otra vez.

Que yo no tengo interés, que el chaval será más o menos de una forma o de otra, que yo no lo conozco y tampoco tengo interés en conocerlo, pero sé que es un menor de edad y que desde pequeñito ha tenido que soportar mofas a nivel nacional, y que eso, no debe estar ni medio bien para la mente del chaval. Para mí esta sufriendo un bullying entre iguales y desiguales del tamaño de una casa.
Y lo único que me pregunto, es si solo me importa a mí, pues padre y madre, tiene.

nhoa
02-jul-2014, 08:24
Que no hay nada como decirle a un niño de 5 años que es un violento y un bueno para nada repetidamente y encima que se crea y recrea a nivel nacional. Seguro que da sus frutos.

Walkiria
02-jul-2014, 08:39
Yo creo que crecer en ese contexto no debe de ser fácil precisamente.

vellocinodeoro
02-jul-2014, 08:47
Lo lamento, pero no me da ninguna pena. Podría decir que sí, y quedar bien, pero no voy a ser hipócrita. Me parece un niñato mimado y privilegiado y me repele profundamente.

nhoa
02-jul-2014, 08:54
Nadie te dice que quedes bien ni dejes de quedarlo. Siempre agradezco sinceridad ante todo. Yo lo veo así y tu de otra manera y ya está. Para mí se ha creado un personaje a partir de un menor de edad. Tu no conoces al chico y yo no lo conozco. A ti te repele por lo que conoces de él en lo medios y yo presupongo que debe de estar pasandolo mal por lo que se cuenta y se oculta en ellos,
Qué duda cabe que tiene razón Walkiria, que debe de ser difícil crecer en un medio así. Por ello, yo creo que sus padres han debido de hacer algo diferente de lo que han hecho hasta ahora y hace años ya.

gatera
02-jul-2014, 08:57
Yo creo que crecer en ese contexto no debe de ser fácil precisamente.

Nada que envidiar. O alguien cambiaría una buena siesta por una recepción al presidente de Burkina Faso? Y así cada dos por tres, y viajes a ninguna parte, saludando todos los días a gente que no quieres conocer y actuando como si te importaran. Nada que envidiar.

nhoa
02-jul-2014, 09:02
Nada que envidiar. O alguien cambiaría una buena siesta por una recepción al presidente de Burkina Faso? Y así cada dos por tres, y viajes a ninguna parte, saludando todos los días a gente que no quieres conocer y actuando como si te importaran. Nada que envidiar.

Nada que objetar entre adultos.

vellocinodeoro
02-jul-2014, 09:09
Nadie te dice que quedes bien ni dejes de quedarlo. Siempre agradezco sinceridad ante todo. Yo lo veo así y tu de otra manera y ya está. Para mí se ha creado un personaje a partir de un menor de edad. Tu no conoces al chico y yo no lo conozco. A ti te repele por lo que conoces de él en lo medios y yo presupongo que debe de estar pasandolo mal por lo que se cuenta y se oculta en ellos,
Qué duda cabe que tiene razón Walkiria, que debe de ser difícil crecer en un medio así. Por ello, yo creo que sus padres han debido de hacer algo diferente de lo que han hecho hasta ahora y hace años ya.

Es que además es visceral, no lo soporto al chiquillo. Y no es porque sea de la familia real, eh, que las niñas de la Leti me parecen súper cuquis. Es que lo veo y se me representa el abuelo, con esos ademanes chulescos y esa prepotencia, tan soberbio...es como los niñatos de Mónaco, con esa cara de déspotas isoportables. Sin embargo, las de Holanda me parecen unas monerías también. Todo esto es para explicar que no es porque sea de la realeza, que me enrollo que da miedo.

nhoa
02-jul-2014, 09:24
Es que además es visceral, no lo soporto al chiquillo. Y no es porque sea de la familia real, eh, que las niñas de la Leti me parecen súper cuquis. Es que lo veo y se me representa el abuelo, con esos ademanes chulescos y esa prepotencia, tan soberbio...es como los niñatos de Mónaco, con esa cara de déspotas isoportables. Sin embargo, las de Holanda me parecen unas monerías también. Todo esto es para explicar que no es porque sea de la realeza, que me enrollo que da miedo.

Es que te parece y te da en la nariz. Las niñas de la Leti te parecen súper cuquis. No las conoces. No sabes si ya han dado patadas en el recreo o se las han dado a ellas.
Por eso, porque da igual que sean de la realeza o no, son niños y a mí, me parece mal lo que está ocurriendo. Pero sin más, que no he leído nada al respecto y por ello pienso que me da penica solo a mí. No tiene mayor importancia tampoco. Que sin más, Vello...que yo creo que hablamos las dos con total desconocimiento.

yolma
02-jul-2014, 09:28
Lo que me pregunto yo es como les educan a estas niñas? Yo tengo uno de 7 años y otra de casi 2 y desde luego no habrían aguantado quietos toda la proclamación de su padre ni loco. Ni toda ni 5 minutos. Los niños son inquietos por naturaleza, así que me pregunto que disciplina les dan para que se comporten como adultos....

vellocinodeoro
02-jul-2014, 09:45
Es que te parece y te da en la nariz. Las niñas de la Leti te parecen súper cuquis. No las conoces. No sabes si ya han dado patadas en el recreo o se las han dado a ellas.
Por eso, porque da igual que sean de la realeza o no, son niños y a mí, me parece mal lo que está ocurriendo. Pero sin más, que no he leído nada al respecto y por ello pienso que me da penica solo a mí. No tiene mayor importancia tampoco. Que sin más, Vello...que yo creo que hablamos las dos con total desconocimiento.

Sí, sí, ya te he dicho que es visceral, no es nada intelectualizado y bueno, me baso en lo que me baso: es un niño que ha clavado a su primo una brocheta para hacer pinchitos morunos, que se ha disparado en un pie, que no aprueba ni el recreo, que se ha criado en internados, no con sus padres, que "trabaja" donde "trabaja", que da patadas sin motivo como un desgraciado y que además es hijo y nieto de quien es y que viene de donde viene. Tú lo defiendes porque es un niño, vale. Tienes razón, pero como dices, tampoco tiene más importancia. Yo reconozco que son prejuicios, pero no me bajo del burro. Al tiempo con este niño.


Lo que me pregunto yo es como les educan a estas niñas? Yo tengo uno de 7 años y otra de casi 2 y desde luego no habrían aguantado quietos toda la proclamación de su padre ni loco. Ni toda ni 5 minutos. Los niños son inquietos por naturaleza, así que me pregunto que disciplina les dan para que se comporten como adultos....

Pues precisamente tooooodo el mundo critica a la Leti (ojo, y no al padre) porque esas niñas no tienen institutriz, ni nanny ni historias, que las cría ella y que cuando se van de viaje y no se las pueden llevar, escándalo mayúsculo ¡la Leti se las deja a su madre! ¿dónde se habrá visto unas niñas al cuidado de su abu? (espero que se me entienda la ironía).

nhoa
02-jul-2014, 09:56
Sí, sí, ya te he dicho que es visceral, no es nada intelectualizado y bueno, me baso en lo que me baso: es un niño que ha clavado a su primo una brocheta para hacer pinchitos morunos, que se ha disparado en un pie, que no aprueba ni el recreo, que se ha criado en internados, no con sus padres, que "trabaja" donde "trabaja", que da patadas sin motivo como un desgraciado y que además es hijo y nieto de quien es y que viene de donde viene. Tú lo defiendes porque es un niño, vale. Tienes razón, pero como dices, tampoco tiene más importancia. Yo reconozco que son prejuicios, pero no me bajo del burro. Al tiempo con este niño.



Pues precisamente tooooodo el mundo critica a la Leti (ojo, y no al padre) porque esas niñas no tienen institutriz, ni nanny ni historias, que las cría ella y que cuando se van de viaje y no se las pueden llevar, escándalo mayúsculo ¡la Leti se las deja a su madre! ¿dónde se habrá visto unas niñas al cuidado de su abu? (espero que se me entienda la ironía).

Caray, Vello, que lo que conoces lo has leído en la prensa. Mi hijo a los 6 años, cortó un mechón de largo pelo rubio a una compañera de clase. También no se ha perdido una manifa antitaurina y ha convencido argumentandolo a un amigo para que no comprara un perro por buen resultado de notas. Si sale en las noticias lo primero y no lo segundo, el mochu, es un violento y punto!!!!

No se trata de bajarse del burro o no. Eres libre para ser visceral, pero es un menor de edad del que solo se conoce una parte interesada para mofarse.

Como será en el futuro? Yo no tengo duda y al parecer, tu tampoco. Y a mí me da pena y a ti no. Pues ya está.

vellocinodeoro
02-jul-2014, 10:04
Que sí, Nhoa, que te digo que llevas razón, pero que no lo veo como tú.

nhoa
02-jul-2014, 10:12
Que sí, Nhoa, que te digo que llevas razón, pero que no lo veo como tú.

En serio que no pretendía que me dieras la razón. Te pido disculpas por ello porque ha parecido así, pero de verdad que no era mi intención.
Entiendo lo que quieres decir además. Cuando salió lo del tiro además, era inevitable hacer el paralelismo con el abuelo por el suceso de su juventud, pero en lugar de hacerle responsable al niño por dispararse por accidente en el pie, yo me he preguntado siempre qué hacía un menor con un arma.
Nada más, pero sé que hay más, es obvio que son formas de vivir poco corrientes y que mi mente no alcanza a comprender.

Pelillos a la mar, Vello y que sepas que comprendo tu punto de vista.

Solalux
02-jul-2014, 10:22
Estoy de acuerdo con Nhoa 100%. Y todos somos muy libres, digo, mentira, todos tenemos nuestros gustos y manías sin poderlo evitar. Pero que se hagan juicios y bromas con un menor en medios de comunicación públicos no me parece bien. A lo mejor porque yo también tengo un varón, y pueden ser bastante brutos, y si todo el mundo, justo como ha dicho Nhoa se fija en que un dÍa le tiró arena a unas chicas en el parque y que otro se lo pasó chichando a otro quitándole los juguetes uno se forma un juicio injusto. Y que es un menor, que no tiene la culpa de haber nacido donde ha nacido.

gatera
02-jul-2014, 10:36
es un niño que ha clavado a su primo una brocheta para hacer pinchitos morunos, que se ha disparado en un pie, que no aprueba ni el recreo....


Perfecto, cumple todos lo requisitos para ser un Borbón.

vellocinodeoro
02-jul-2014, 10:37
En serio que no pretendía que me dieras la razón. Te pido disculpas por ello porque ha parecido así, pero de verdad que no era mi intención.
Entiendo lo que quieres decir además. Cuando salió lo del tiro además, era inevitable hacer el paralelismo con el abuelo por el suceso de su juventud, pero en lugar de hacerle responsable al niño por dispararse por accidente en el pie, yo me he preguntado siempre qué hacía un menor con un arma.
Nada más, pero sé que hay más, es obvio que son formas de vivir poco corrientes y que mi mente no alcanza a comprender.

Pelillos a la mar, Vello y que sepas que comprendo tu punto de vista.

En absoluto ha parecido eso, en serio.


Estoy de acuerdo con Nhoa 100%. Y todos somos muy libres, digo, mentira, todos tenemos nuestros gustos y manías sin poderlo evitar. Pero que se hagan juicios y bromas con un menor en medios de comunicación públicos no me parece bien. A lo mejor porque yo también tengo un varón, y pueden ser bastante brutos, y si todo el mundo, justo como ha dicho Nhoa se fija en que un dÍa le tiró arena a unas chicas en el parque y que otro se lo pasó chichando a otro quitándole los juguetes uno se forma un juicio injusto. Y que es un menor, que no tiene la culpa de haber nacido donde ha nacido.

Ojalá yo pudiera verlo así. Yo lo veo un Paquirrín en potencia, pero con más caché.

yolma
02-jul-2014, 11:28
Pues precisamente tooooodo el mundo critica a la Leti (ojo, y no al padre) porque esas niñas no tienen institutriz, ni nanny ni historias, que las cría ella y que cuando se van de viaje y no se las pueden llevar, escándalo mayúsculo ¡la Leti se las deja a su madre! ¿dónde se habrá visto unas niñas al cuidado de su abu? (espero que se me entienda la ironía).

Pues propongo cambio de programa de la tele: quitar a supernanny y poner a superLeti.
La verdad es que no tengo ninguna simpatía por la casa real pero si es cierto esto, pues esta muy bien.

Ecomobisostrans
14-ene-2015, 23:00
LA ZARZUELA EXPRESA SU RESPECTO A LA INDEPENDENCIA JUDICIAL
El Supremo admite a trámite una demanda de paternidad contra el Rey Juan Carlos

SOCIEDAD 14/01/2015 16:19
Ingrid Jeanne Sartiau y Alberto Solá, hijos ilegítimos del Rey Don Juan Carlos
Escuchar
La Sala Civil del Tribunal Supremo ha admitido a trámite la demanda de paternidad presentada por la ciudadana belga Ingrid Jeanne Sartiau contra el Rey don Juan Carlos y rechazó la otra presentada por el catalán Alberto Solá, según informó el alto tribunal.
Los doce magistrados de la Sala Primera han entendido que concurren los requisitos legales para admitir a trámite la demanda de paternidad presentada por la ciudadana belga , tras celebrar una reunión que se ha prolongado durante cuatro horas y en el orden de las cuales el día no era el único asunto a discutir. La Fiscalía se opuso a la admisión de las dos demandas al considerar que no se acompañaban del principio de prueba que establece el artículo 767.1 de la Ley de Enjuiciamiento Civil , según el que "en ningún caso se admitirá la demanda sobre determinación o impugnación de la filiación si con ella no se presenta un principio de prueba de los hechos en que se funde". Sin embargo, los magistrados han entendido que la demanda presentada por Sartiau sí cumple con los requisitos legales. El presidente civil, Francisco Marín Castán, elevó al Pleno en diciembre pasado este asunto, después de que entrara en vigor en julio pasado la ley que regula el aforamiento del monarca saliente y la Audiencia Provincial de Madrid le remitiera la demanda de Solá. A partir de ahora, el Supremo emplazará a don Juan Carlos a que conteste a la demanda de paternidad, que viene acompañada de la petición que se realice una prueba de ADN como prueba anticipada. El Rey tiene 20 días hábiles para contestar a la demanda a partir de la notificación del acto de admisión. La Sala nombrará un ponente y podrá pronunciarse sobre las pruebas reiteradas por la ciudadana belga. Si el Rey Juan Carlos acepta someterse a esta prueba genética, se efectuará un análisis que será valorado en una vista, que puede celebrarse a puerta cerrada para tratar sobre la vida privada de las personas, como ocurre en la práctica habitual de los juzgados de familia. SI HAY ACUERDO, NO HAY VISTA Si don Juan Carlos consigue un acuerdo con la ciudadana belga se ahorrará la celebración de la vista, en la que podría estar representado por su defensa a menos que la otra parte solicitante licite su interrogatorio y se admita tal petición. La negativa a ser interrogado se podrá valorar junto al resto de pruebas conforme a la doctrina jurisprudencial en esta vista que si se celebra se hará previsiblemente antes del verano. La celebración de estas vistas aparece regulada en el artículo 752 de la Ley de Enjuiciamiento Civil y el artículo 138.2, que permite celebrar a puerta cerrada por razones de seguridad o los intereses de la vida privada de las partes. RECHAZO DE UNA OTRA DEMANDA El Supremo ha desestimado la demanda de Alberto Solá , que asegura ser el primogénito de don Juan Carlos, y se acompañaba de una prueba de ADN con una "fiabilidad superior al 99,9 por ciento" , según la demanda , a la que tuvo acceso Europa Press. El abogado de Solá, Francisco Bueno , pedía que si esta prueba no era admitida se realizara otra y se llamara a declarar como testigo al perito que analizó su fiabilidad. El fiscal José María Paz la calificó como una "mera hipótesis" , que no aportaba el principio de prueba de filiación que exige la ley. Solá defiende que el rey Juan Carlos mantuvo una relación con su madre biológica, Ana María Bach Ramon , antes de ser proclamado jefe del Estado. Solá, nacido en Barcelona en 1956, fue criado en una familia adoptiva. Su abogado mantiene que la inviolabilidad no ampara las conductas privadas que realizó cuando aún no era jefe del Estado, según su demanda.

http://www.catalunyapress.cat/cat/notices/2015/01/el-suprem-admet-a-tramit-una-demanda-de-paternitat-contra-el-rei-juan-carlos-116497.php