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Ver la versión completa : 22 fotografías sobrecogedoras sobre el trabajo infantil y animal en el mundo



lamentodejack
02-dic-2013, 00:42
En la actualidad, cerca de 215 millones de niños trabajan en el mundo, muchos de ellos a tiempo completo. Estos niños y niñas no van a la escuela y no tienen tiempo para jugar. Muchos no reciben alimentación ni cuidados apropiados. Se les niega la oportunidad de ser niños. Más de la mitad de estos niños están expuestos a las peores formas de trabajo infantil como trabajo en ambientes peligrosos, esclavitud, y otras formas de trabajo forzoso, actividades ilícitas incluyendo el tráfico de drogas y prostitución, así como su participación involuntaria en los conflictos armados. En África subsahariana, aproximadamente 1 de cada 3 niños y niñas trabajan, lo que representa una cifra de 69 millones de menores de edad.

La Conferencia de Ámsterdam de 1997 sobre la lucha contra las formas más intolerables del trabajo infantil y la Conferencia Internacional de Oslo sobre el Trabajo Infantil de 1997, señalaron la atención a la urgente necesidad de una acción mundial concertada para poner fin al trabajo infantil, al instar a que se amplíe la recopilación de información, estadísticas e investigación empírica que ayudaría a informar esta acción.

En el mundo, un gran número de niños están involucrados en trabajo doméstico remunerado o no remunerado en el hogar de un tercero o empleador. Estos niños son particularmente vulnerables a la explotación. El trabajo que realizan a menudo está oculto a los ojos del público, ya que estos niños puede que se encuentren aislados o trabajen muy lejos del hogar familiar. Las historias de abuso de niños involucrados en trabajo doméstico son muy comunes.

Trabajo infantil y derechos humanos

Las convenciones 138 (1973) y 182 (1999) de la Organización Internacional del Trabajo (OIT) definen como trabajadores infantiles a los menores de 12 años que realizan actividades remuneradas, a los de 12 a 14 años que realizan trabajos más que livianos, y a todos los niños y niñas sometidos a las peores formas de trabajo infantil, por medio de las cuales se les esclaviza, se les recluta a la fuerza, se les prostituye, se les somete a la trata, se les obliga a cometer actividades ilegales o se les pone en peligro.

La Convención sobre los Derechos del Niño (CIDN) es un tratado internacional de las Naciones Unidas por el que los estados parte acatan los derechos del niño. La convención está compuesta por 54 artículos que consagran el derecho a la protección de la sociedad y el gobierno, el derecho de los menores de 18 años a desarrollarse en medios seguros y a participar activamente en la sociedad. La CDN reconoce a los niños como sujetos de derecho, pero convierte a los adultos en sujetos de responsabilidades. Fue adoptada por la Asamblea General de las Naciones Unidas el 20 de noviembre de 1989. El artículo 32(1) de la Convención sobre los derechos del niño (1989) exige el reconocimiento del “derecho del niño a estar protegido contra la explotación económica y contra el desempeño de cualquier trabajo que pueda ser peligroso o entorpecer su educación, o que sea nocivo para su salud o para su desarrollo físico, mental, espiritual, moral o social .”

En marzo de 2006, 143 países ratificaron la Convención 138, que ajustaba la edad mínima para trabajos de tipo general, leves o peligrosos, y 158 países ratificaron la Convención 182 de la OIT sobre las peores formas de trabajo infantil. En junio de 2013 todos los países del mundo habían ratificado la Convención sobre los Derechos del Niño a excepción de Sudán del Sur, Somalia y Estados Unidos (aunque estos dos últimos sí la han firmado).

Día mundial contra el trabajo infantil

El próximo 12 de junio se celebrará el Día mundial contra el trabajo infantil. Instituida por la la Organización Internacional del Trabajo (OIT) la temática de la presente edición 2013 se centra en el trabajo infantil doméstico. Según las cifras más recientes citadas en un nuevo informe de la OIT titulado Erradicar el trabajo infantil en el trabajo doméstico, estos niños trabajan en hogares de terceros o de un empleador, realizando tareas como limpiar, planchar, cocinar, la jardinería, recolectar agua, cuidar de otros niños o de los ancianos.

Unos 10,5 millones de niños de todo el mundo, la mayoría de los cuales son menores de edad, trabajan como trabajadores domésticos en los hogares de otras personas en condiciones peligrosas y en algunos casos análogas a la esclavitud, de acuerdo con un nuevo informe de la OIT. De estos niños trabajadores, 6,5 millones tienen entre cinco y 15 años. Más de 71 por ciento son niñas.

En el Día mundial contra el trabajo infantil de 2013 se hace un llamamiento en favor de:

la realización de reformas legislativas y la aplicación de políticas que garanticen la eliminación del trabajo infantil en el trabajo doméstico, y el establecimiento de condiciones de trabajo decente, así como la protección adecuada para los jóvenes trabajadores domésticos por encima de la edad mínima legal de admisión al empleo.

la ratificación por los Estados Miembros del Convenio de la OIT núm. 189 sobre el trabajo decente para las trabajadoras y los trabajadores domésticos y su aplicación junto con los Convenios relativos al trabajo infantil (Convenio núm. 138 sobre la edad mínima de admisión al empleo y el Convenio núm. 182 sobre las peores formas de trabajo infantil).

la toma de medidas para promover el movimiento mundial contra el trabajo infantil y fortalecer la capacidad de las organizaciones de trabajadoras y trabajadores domésticos para abordar la cuestión del trabajo infantil.

Trabajo infantil también en los países desarrollados

La crisis económica también pasa factura a muchos niños que no se encuentra oficialmente en edad de trabajar en los países desarrollados. Tal y como reproducen algunos medios de comunciación países como España o Grecia (esta última información no se ha podido contrastar a través de otras fuentes) también estarían viviendo la triste realidad del trabajo infantil.

Steve McCurry, fotógrafo comprometido con su tiempo

Steve McCurry es uno de esos fotógrafos comprometidos con su tiempo. Son famosas sus fotografías por la expresividad de las mismas, siempre poniendo al individuo al frente cogiéndole de un modo desprevenido, para que pueda “aflorar en su cara la esencia de su alma y de sus experiencias”. Conocido mundialmente como uno de los mejores “creadores de imágenes” actuales, es especialmente famoso por sus evocadoras fotografías en color. Ha sabido capturar la esencia de la lucha y la alegría humanas. Fotógrafo presente en numerosos conflictos bélicos siempre trata de reflejar las injusticias existentes en el mundo actual. Es sin duda alguna un referente en el mundo del retrato del mundo desfavorecido. McCurry se volvió mundialmente famoso por ser el autor de la fotografía La niña afgana, aparecida en la revista National Geographic en 1985 y reencontrada y vuelta a fotografiar en 2002.

En una reciente recopilación de fotografías de sus numerosos viajes de las últimas tres décadas McCurry publicó en su blog el pasado mes de mayo un conjunto de 22 instantáneas a través de las cuales pretende denunciar la vida de duro trabajo a la que son sometidos millones de niños cada año. Bajo el título “Infancia robada” nos presenta las fotografías que se incluyen en el presente post.

http://www.unitedexplanations.org/wp-content/uploads/2013/06/bangladesh-10014.jpg
Bangladesh Autor: Steve McCurry

http://www.unitedexplanations.org/wp-content/uploads/2013/06/burma-10232.jpg
Myanmar Autor: Steve McCurry

http://www.unitedexplanations.org/wp-content/uploads/2013/06/burma-10283.jpg
Myanmar Autor: Steve McCurry

http://www.unitedexplanations.org/wp-content/uploads/2013/06/india-10207-1.jpg
India Autor: Steve McCurry

http://www.unitedexplanations.org/wp-content/uploads/2013/06/india-10680nf.jpg
India Autor: Steve McCurry

http://www.unitedexplanations.org/wp-content/uploads/2013/06/india-11398.jpg
India Autor: Steve McCurry

http://www.unitedexplanations.org/wp-content/uploads/2013/06/india-11497.jpg
India Autor: Steve McCurry

http://www.unitedexplanations.org/wp-content/uploads/2013/06/india-11596.jpg
India Autor: Steve McCurry

http://www.unitedexplanations.org/wp-content/uploads/2013/06/mali-10011.jpg
Malí Autor: Steve McCurry

lamentodejack
02-dic-2013, 00:45
http://www.unitedexplanations.org/wp-content/uploads/2013/06/mali-10024nf2.jpg
Malí Autor: Steve McCurry

http://www.unitedexplanations.org/wp-content/uploads/2013/06/nepal-10031.jpg
Nepal Autor: Steve McCurry

http://www.unitedexplanations.org/wp-content/uploads/2013/06/nepal-10045.jpg
Nepal Autor: Steve McCurry

http://www.unitedexplanations.org/wp-content/uploads/2013/06/niger-10011nf2.jpg
Níger Autor: Steve McCurry

http://www.unitedexplanations.org/wp-content/uploads/2013/06/pbs6043_kd.jpg
Afganistán Autor: Steve McCurry

http://www.unitedexplanations.org/wp-content/uploads/2013/06/pbs6152_kd.jpg
Afganistán Autor: Steve McCurry

http://www.unitedexplanations.org/wp-content/uploads/2013/06/philippines-10017.jpg
Filipinas Autor: Steve McCurry

http://www.unitedexplanations.org/wp-content/uploads/2013/06/tibet-10013nf.jpg
Tíbet Autor: Steve McCurry

http://www.unitedexplanations.org/wp-content/uploads/2013/06/yemen-10052nf-1.jpg
Yemen Autor: Steve McCurry

lamentodejack
02-dic-2013, 00:47
http://www.unitedexplanations.org/wp-content/uploads/2013/06/afghn-10025.jpg
Afganistán Autor: Steve McCurry

http://www.unitedexplanations.org/2013/06/26/22-tristes-fotografias-sobre-el-trabajo-infantil-en-el-mundo/afghn-12258_new/
Afganistán Autor: Steve McCurry

Fuente: http://www.unitedexplanations.org/2013/06/10/22-tristes-fotografias-sobre-el-trabajo-infantil-en-el-mundo/

Alba_kitty
02-dic-2013, 00:58
http://www.unitedexplanations.org/wp-content/uploads/2013/06/pbs6043_kd.jpg
Afganistán Autor: Steve McCurry

Todas me parten el corazón, pero esta en especial :(.

AnnaM
02-dic-2013, 08:37
Todas me parten el corazón, pero esta en especial :(.

Opino igual, esta mirada lo dice todo: ¿Qué he hecho yo para merecer esto?

Carrotcake
02-dic-2013, 10:41
Se te queda el corazón apretado viendo estas cosas.

Kilia
02-dic-2013, 11:28
Es una realidad muy triste la de esos países, y más aun que los niños probablemente no tengan elección por la necesidad de pagar su propio alimento. Si de pronto apareciera una ley en el país muy dura para eliminar por completo el trabajo infantil, muchos morirían de hambre.

lamentodejack
02-dic-2013, 13:23
Es que ese es uno de los argumentos que utilizan quienes defienden el capitalismo y la deslocalización de las empresas asegurando que dan riqueza a esos países y gracias a eso la gente puede alimentarse y tener un nivel de vida más alto...En fin... Para mi lo que hace es llevar más pobreza y explotación a esos países, alienarlos y sobre todo utilizarlos. Que tristeza que tengan que trabajar criaturas que deberían estar jugando y aprendiendo otras cosas...

oriola
02-dic-2013, 13:51
Los mayores índices de trabajo infantil se dan en Bangladesh, y en general en el sudeste asiático. Os invito a mirar en la etiqueta cuántos Made in Bangladesh encontráis, de lo que hayáis comprado y de lo que queráis comprar en el futuro.

Y digo Bangladesh por no decir Camboya, Tailandia, Malasia, Birmania...

No voy a entrar en el debate de si eso es vegano o no, se que algunos usuarios piensan que si una chaqueta es sintética, está hecha en Laos y no lleva piel, es vegana. Cada uno es mayorcito para tomar decisiones.

lamentodejack
02-dic-2013, 14:00
Los mayores índices de trabajo infantil se dan en Bangladesh, y en general en el sudeste asiático. Os invito a mirar en la etiqueta cuántos Made in Bangladesh encontráis, de lo que hayáis comprado y de lo que queráis comprar en el futuro.

Y digo Bangladesh por no decir Camboya, Tailandia, Malasia, Birmania...

No voy a entrar en el debate de si eso es vegano o no, se que algunos usuarios piensan que si una chaqueta es sintética, está hecha en Laos y no lleva piel, es vegana. Cada uno es mayorcito para tomar decisiones.

Explotación animal es explotación animal humana y no humana. Esto no puede ser vegano vamos...

Walkiria
02-dic-2013, 14:53
Tal y como están las cosas, y porque la colonización sigue existiendo aunque sea de manera encubierta, si nosotros vivimos así de bien es porque ellos viven así de mal. Tan duro como eso. Y todos nos apenamos viendo este tipo de imágenes, pero que no nos quiten nuestra cama y nuestra ducha caliente y nuestra nevera llena y nuestra PlayStation.

oriola
02-dic-2013, 15:06
Explotación animal es explotación animal humana y no humana. Esto no puede ser vegano vamos...

En este foro ha habido algún debate al respecto. Yo no se si es porque hay quien llega al veganismo por temas medioambientales o nutricionales, o por otros motivos, pero te aseguro que para más de una persona veganismo=sin productos de origen animal, sin más.

margaly
02-dic-2013, 15:20
En este foro ha habido algún debate al respecto. Yo no se si es porque hay quien llega al veganismo por temas medioambientales o nutricionales, o por otros motivos, pero te aseguro que para más de una persona veganismo=sin productos de origen animal, sin más.

Realmente, si miramos la definición concreta de veganismo, sólo se hace mención a la no utilización de animales no humanos.
http://es.wikipedia.org/wiki/Veganismo

Otra cosa es que haya quien decida tambien actuar de forma ética contra la explotación humana, pero si nos atenemos sólo a la definición exacta, no se habla nada de los humanos.

lamentodejack
02-dic-2013, 15:36
Realmente, si miramos la definición concreta de veganismo, sólo se hace mención a la no utilización de animales no humanos.
http://es.wikipedia.org/wiki/Veganismo

Otra cosa es que haya quien decida tambien actuar de forma ética contra la explotación humana, pero si nos atenemos sólo a la definición exacta, no se habla nada de los humanos.

"es una actitud ética caracterizada por el rechazo a la explotación de otros seres sensibles como mercancía, útiles o productos de consumo"

Lxs seres humanxs no somos sensibles? No somos animales acaso? Es que yo no entiendo para empezar porque separamos así, entre humanos y no humanos, cuando todos somos animales y todos tenemos derecho a no ser explotados. A mi me resulta de una incoherencia terrible, me parece hasta especista... O sea, yo como vegana no defiendo la explotación de burros pero si de niñxs? y defiendo los derechos de lxs burrxs pero no de lxs niñxs porque lxs niñxs son humanxs? No se...eso es especismo, es explotación...No se supone que el veganismo está en contra de eso?

margaly
02-dic-2013, 15:48
Todos sabemos copiar partes del texto:

"El veganismo es la práctica de abstenerse del consumo o uso de productos de origen animal.
Fue definido en sus comienzos como una ética de oposición al uso de animales no humanos.
Veganismo entonces, es la doctrina en la cual los humanos viven sin explotar a los animales."

"...la palabra "veganismo" denota una forma de pensamiento y una forma de vida que tiene por objeto excluir -tan lejos como esto sea posible y práctico- todas las formas de explotación y crueldad hacia los animales usados para alimentos, ropa o para cualquier otro fin; y por extensión, promueve el desarrollo y la utilización de alternativas que estén libres del uso de animales en beneficio de los seres humanos, de los animales y del medio ambiente."
Definición de veganismo según el Memorándum2 del 20 de noviembre de 1979 de la Sociedad Vegana (Vegan Society)

Nadie dice que nos deba dar igual la explotación de humanos, sólo que no es ese el significado de veganismo.

lamentodejack
02-dic-2013, 15:53
Todos sabemos copiar partes del texto:

"El veganismo es la práctica de abstenerse del consumo o uso de productos de origen animal.
Fue definido en sus comienzos como una ética de oposición al uso de animales no humanos.
Veganismo entonces, es la doctrina en la cual los humanos viven sin explotar a los animales."

Nadie dice que nos deba dar igual la explotación de humanos, sólo que no es ese el significado de veganismo.

No te mosquees mujer, que sabes que no iba a malas XDD.

Pero vamos a ver. Se podría decir que los productos obtenidos mediante la explotación infantil son productos de origen animal. O un vegano por ejemplo aceptaría vestirse con ropa echa por chimpancés? Pero por qué si de un niño humano? Eso es especismo porque estás discriminando en función de la especie. Consumes un producto que explota a un individuo si el individuo en cuestión es humano, pero si es animal no humano no. Es que yo para empezar parto de la base de que no existe un "humanos" y "resto de animales" entonces partiendo de eso cualquier tipo de explotación me parece susceptible de no ser considerada como vegana.

margaly
02-dic-2013, 15:58
No me mosqueo, es que soy así de borde :P , lo siento.

A ver, yo no digo que a los veganos, por el hecho de que "ya hacen algo por los animales", deba darles igual todo lo demás, no. Es importante no contribuir con ciertas cosas que todos sabemos que no estan bien, pero yo creo que no tiene nada que ver con el veganismo. El término veganismo se creó para diferenciar a los ovo-lácteos de los que no consumían nada animal, ni apoyaban el uso de animales en beneficio de los humanos, pero sólo para eso, no para incluir la explotación infantil ni la explotación en mercadona...
Si usamos palabras para designar cosas, tenemos que darles el uso correspondiente, no ponerles la definición que nos convenga.

lovictor
02-dic-2013, 16:00
Es que ese es uno de los argumentos que utilizan quienes defienden el capitalismo y la deslocalización de las empresas asegurando que dan riqueza a esos países y gracias a eso la gente puede alimentarse y tener un nivel de vida más alto...En fin... Para mi lo que hace es llevar más pobreza y explotación a esos países, alienarlos y sobre todo utilizarlos. Que tristeza que tengan que trabajar criaturas que deberían estar jugando y aprendiendo otras cosas...

Eso lo que pasa en Lleida, que africanos, les pagan 2 euros la hora y al final del día ganan 20 euros.

lamentodejack
02-dic-2013, 16:02
No me mosqueo, es que soy así de borde :P , lo siento.

A ver, yo no digo que a los veganos, por el hecho de que "ya hacen algo por los animales", deba darles igual todo lo demás, no. Es importante no contribuir con ciertas cosas que todos sabemos que no estan bien, pero yo creo que no tiene nada que ver con el veganismo. El término veganismo se creó para diferenciar a los ovo-lácteos de los que no consumían nada animal, ni apoyaban el uso de animales en beneficio de los humanos, pero sólo para eso, no para incluir la explotación infantil ni la explotación en mercadona...
Si usamos palabras para designar cosas, tenemos que darles el uso correspondiente, no ponerles la definición que nos convenga.

No se, es que yo por mi forma de entenderlo creo que limitamos el término "veganismo" a unas pocas cosas muy reducidas, y que realmente engloba mucho más, ya sea el capitalismo, ecologismo etc. Peor bueno, son formas de entender las cosas

lovictor
02-dic-2013, 16:12
No se, es que yo por mi forma de entenderlo creo que limitamos el término "veganismo" a unas pocas cosas muy reducidas, y que realmente engloba mucho más, ya sea el capitalismo, ecologismo etc. Peor bueno, son formas de entender las cosas

Los humanos son animales, fin de la cita. El veganismo incluye el boicot a los productos que explotan cualquier tipo animal, incluso los humanos.

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/312776_282310995130922_786611879_n.jpg

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margaly
02-dic-2013, 16:22
que una cosa se diga como firmando sentencia y poniendo fotos enormes no implica que sea cierta.

Cada uno que crea lo que quiera, pero las cosas por su nombre y los nombres que ya existen ya tienen significados, no hay que inventarlos a nuestro antojo.

Igual que hubo un momento necesario para inventar la palabra veganismo y diferenciarla del vegetarianismo, quizá es hora de inventar una palabra nueva que englobara la explotación humana.

oriola
02-dic-2013, 16:25
que una cosa se diga como firmando sentencia y poniendo fotos enormes no implica que sea cierta.

Cada uno que crea lo que quiera, pero las cosas por su nombre y los nombres que ya existen ya tienen significados, no hay que inventarlos a nuestro antojo.

Igual que hubo un momento necesario para inventar la palabra veganismo y diferenciarla del vegetarianismo, quizá es hora de inventar una palabra nueva que englobara la explotación humana.

Pues tampoco sería mala idea. Aunque siendo un grupo tan minoritario... casi iba a ser una plabara que usan 4 y nadie conoce :D Si ya es raro que la gente sepa lo que quiere decir vegano o vegana...

lovictor
02-dic-2013, 17:13
que una cosa se diga como firmando sentencia y poniendo fotos enormes no implica que sea cierta.

Cada uno que crea lo que quiera, pero las cosas por su nombre y los nombres que ya existen ya tienen significados, no hay que inventarlos a nuestro antojo.

Igual que hubo un momento necesario para inventar la palabra veganismo y diferenciarla del vegetarianismo, quizá es hora de inventar una palabra nueva que englobara la explotación humana.

Me parece un contrasentido no tomar miel, porque los apicultores comerciales explotan a las abejas. Pero en cambio se puede tomar productos hechos por animales humanos que se terminan suicidándose por el duro trabajo que hacen.

El veganismo desde siempre ha ido a favor de la liberación animal y humana, una cosa va unida con la otra. #Auschwitz

http://data2.whicdn.com/images/19651594/Animal-Liberation-Human-Liberation_DLF104251_original.jpg

Kilia
02-dic-2013, 19:24
Es que ese es uno de los argumentos que utilizan quienes defienden el capitalismo y la deslocalización de las empresas asegurando que dan riqueza a esos países y gracias a eso la gente puede alimentarse y tener un nivel de vida más alto...En fin... Para mi lo que hace es llevar más pobreza y explotación a esos países, alienarlos y sobre todo utilizarlos. Que tristeza que tengan que trabajar criaturas que deberían estar jugando y aprendiendo otras cosas...

Y tienes toda la razón, deberían estar jugando y aprendiendo, pero muchos ni siquiera tienen padres y si los tienen hay millones de familias con graves problemas solo para subsistir, y eso trabajando todos los miembros. En realidad, para quitr el trabajo infantil lo que sería necesario es eliminar la pobreza.

Esos países no tienen ninguna clase de ayudas sociales, probablemente ni educación gratuita. Es un realidad muy triste.

lamentodejack
02-dic-2013, 21:20
Y tienes toda la razón, deberían estar jugando y aprendiendo, pero muchos ni siquiera tienen padres y si los tienen hay millones de familias con graves problemas solo para subsistir, y eso trabajando todos los miembros. En realidad, para quitr el trabajo infantil lo que sería necesario es eliminar la pobreza.

Esos países no tienen ninguna clase de ayudas sociales, probablemente ni educación gratuita. Es un realidad muy triste.

Muchos de estos países tienen educación gratuíta, el problema es que estxs niñoxs muchas veces en vez de estar en la escuela están trabajando muchísimas horas al día sin que les quede siquiera tiempo para jugar, algo fundamental para una/un niñx...

Con la pobreza habría que terminar claro que si, pero ya no solo por lxs niñxs sino por el planeta entero. Ahí están los Objetivos del Milenio que si mal no recuerdo pensaban cumplirse para el 2015. Ya me dirán como hostia piensan en1 año cumplir los objetivos que se habían "propuesto"...ahora bien, quedo de un bien eso para hacernos sentir buena gente a lxs de los países del primer mundo que no veas...

Pride
02-dic-2013, 22:08
Me temo que, aunque yo no estoy a favor de la explotación infantil, estoy de acuerdo con Margaly: el veganismo se reduce a la consideración de los demás animales. Sin embargo, que esto sea así no significa que sea correcto estar a favor de la explotación humana. En la «cosmovisión» que desarrollen determinados individuos figura el pensar que no tienen ninguna importancia moral el preocuparse por sectores de la población humana que estén menos favorecidos por las instituciones políticas y económicas. Y algunas de estas personas pueden ser veganas. Y me parece que es válido pensar esto, aunque yo no lo comparta. Me parece que nosotros vemos como contradictorio que una persona encamine sus principios y valores de naturaleza ético-moral hacia las poblaciones de animales y, en cambio, ignore a las humanas porque nosotros ya hemos decidido de antemano que está mal explotar a otros seres humanos. Sin embargo, en otra concepción del mundo, donde se considere que no está mal explotar a otros seres humanos y sí a los animales, esta situación podría ser invertida. ¿Y si somos nosotros los equivocados cuando afirmamos que está mal explotar a otros seres humanos? Me parece que una situación semejante acaece cuando alguien considera que está bien comer animales y no concurrir a corridas de toros u otras actividades de similar categoría.

No estoy totalmente seguro de que sea "especismo" la palabra adecuada para definir el comportamiento que ostentan las personas animalistas que no se muestran, empero, en contra de la explotación humana. Yo permanecí absorto y perplejo mientras mi padre desaprobaba el que yo no deseara adquirir prendas de vestir que hayan sido elaboradas en China. Yo suponía que ellos considerarían aquella objeción moral más excelsa que la que yo objetaba al oponerme o resistirme a consumir animales, pero parece que les importa más el que yo no use prendas de cuero o piel que el que yo no use prendas hechas por mano de obra esclava en países tercermundistas. ¿Será "especismo" o será otra expresión la más adecuada para describir aquellas conductas?

Tampoco me muestro a favor de conjugar el veganismo con doctrinas político-económicas que le sean completamente ajenas, como el anarquismo, el anticapitalismo o el comunismo. No obstante, parece que éste será objeto de otra discusión.

Walkiria
03-dic-2013, 08:33
De hecho, es que veganos que "pasan totalmente" de los humanos te los encuentras a patadas, en este foro también. Que pobre pollito, pero que qué rico el chocolate hecho por manos esclavas. Y sí, ya sé que todos hacemos lo que podemos, en la medida de nuestras posibilidades, no se trata de eso. Pero existe una marcada tendencia misántropa por parte de muchos veganos. Y oye, yo entiendo que la humanidad apeste. Pero eso no justifica ignorar hechos espantosos, como la esclavitud infantil.

Trojan_Girl
03-dic-2013, 09:33
Creo que si alguien puede eliminar de su vida los productos animales,puede también eliminar los productos que vienen en manos de la esclavitud humana, no es tan dificil.
Yo estoy en ello, basta con no comprar productos envasados i productos fabricados fuera de europa y productos de grandes marcas.
Solo es paciencia, ya eliminé el aceite de palma porque me sentía un asco consumiendolo.
Y definitivamente lo más que me cuesta es el chocolate, porque los precios que tiene el ecológico son mortales así que no consumo ninguno (o lo intento)
Vamos lo que quiero decir es que si puedes dejar lo otro (un paso muy grande en esta sociedad cárnica) se puede evitar pagar por esto

oriola
03-dic-2013, 10:04
Creo que si alguien puede eliminar de su vida los productos animales,puede también eliminar los productos que vienen en manos de la esclavitud humana, no es tan dificil.
Yo estoy en ello, basta con no comprar productos envasados i productos fabricados fuera de europa y productos de grandes marcas.
Solo es paciencia, ya eliminé el aceite de palma porque me sentía un asco consumiendolo.
Y definitivamente lo más que me cuesta es el chocolate, porque los precios que tiene el ecológico son mortales así que no consumo ninguno (o lo intento)
Vamos lo que quiero decir es que si puedes dejar lo otro (un paso muy grande en esta sociedad cárnica) se puede evitar pagar por esto

Yo intento en mi vida hacer ambos pasos, el veganismo y "lo otro", y creo que el veganismo es ligeramente más fácil que no comprar ropa hecha fuera de la UE. Al final es posible, pero al igual que hacerse vegano, cuesta esfuerzo, sobre todo en ciertas ocasiones.

De hecho, empecé a ser consumidor responsable (vamos a llamarlo así por poner un nombre) mucho antes de interesarme por dejar de comer animales.

Todo es acostumbrarse, tener las ideas claras, y actuar en consecuencia.

nhoa
03-dic-2013, 10:48
Mi consumo responsable ha sido posterior al vegetarianismo. Gracias al foro he podido acceder a muchísima información que me ha hecho cuestionarle infinidad de situaciones en las compras diarias. Fuera productos de origen animal. Siguió el café y el cacao, que sí es caro de comercio justo pero consumimos en casa en pequeñas cantidades y los paquetes duran más, pq además somos conscientes de que se trata de un lujo. Siguieron las ropas y después de ver lo que pasa con los plásticos de los inverMaderos, verduras y frutas de temporada y de proveedor cercano. Todo va de la mano y no hay nada como estar informados para intentar hacerlo mejor cada vez y así dañar lo menos posible al resto de convivientes del planeta.

oriola
03-dic-2013, 10:54
Mi consumo responsable ha sido posterior al vegetarianismo. Gracias al foro he podido acceder a muchísima información que me ha hecho cuestionarle infinidad de situaciones en las compras diarias. Fuera productos de origen animal. Siguió el café y el cacao, que sí es caro de comercio justo pero consumimos en casa en pequeñas cantidades y los paquetes duran más, pq además somos conscientes de que se trata de un lujo. Siguieron las ropas y después de ver lo que pasa con los plásticos de los inverMaderos, verduras y frutas de temporada y de proveedor cercano. Todo va de la mano y no hay nada como estar informados para intentar hacerlo mejor cada vez y así dañar lo menos posible al resto de convivientes del planeta.

Ains... :angel::abrazo:

Que auténtica alegría leer cosas así.

Crisha
03-dic-2013, 10:59
Es una realidad muy triste la de esos países, y más aun que los niños probablemente no tengan elección por la necesidad de pagar su propio alimento. Si de pronto apareciera una ley en el país muy dura para eliminar por completo el trabajo infantil, muchos morirían de hambre.

No es tan sencillo, kilia.
Yo entiendo que haya situaciones en las que los niños tengan que trabajar (hay países cuya situación económica y social equivale a la de, p.ej., España hace 100 años), pero lo que no entiendo es que, por ser niños, trabajen en condiciones laborales peores: salarios más bajos o directamente en esclavitud, misma jornada que un adulto, o sin capacidad de ir a la escuela.

La organización internacional del trabajo tiene estudios muy interesantes al respecto.

Crisha
03-dic-2013, 11:04
De hecho, es que veganos que "pasan totalmente" de los humanos te los encuentras a patadas, en este foro también. Que pobre pollito, pero que qué rico el chocolate hecho por manos esclavas. Y sí, ya sé que todos hacemos lo que podemos, en la medida de nuestras posibilidades, no se trata de eso. Pero existe una marcada tendencia misántropa por parte de muchos veganos. Y oye, yo entiendo que la humanidad apeste. Pero eso no justifica ignorar hechos espantosos, como la esclavitud infantil.

Hombre, de hecho, éste es el único sitio que me he encontrado en mi vida en el que ser misántropo da puntos positivos.
Si cualquiera de nosotros dijera algo mínimamente similar sobre un perro cabrón (que los hay) o sobre una garrapata (recuerdo que había quien justificaba que sus hijos tuvieran piojos porque no los mataba...), lo crucificarían.

Crisha
03-dic-2013, 11:06
Mi consumo responsable ha sido posterior al vegetarianismo. Gracias al foro he podido acceder a muchísima información que me ha hecho cuestionarle infinidad de situaciones en las compras diarias. Fuera productos de origen animal. Siguió el café y el cacao, que sí es caro de comercio justo pero consumimos en casa en pequeñas cantidades y los paquetes duran más, pq además somos conscientes de que se trata de un lujo. Siguieron las ropas y después de ver lo que pasa con los plásticos de los inverMaderos, verduras y frutas de temporada y de proveedor cercano. Todo va de la mano y no hay nada como estar informados para intentar hacerlo mejor cada vez y así dañar lo menos posible al resto de convivientes del planeta.

Genial, sí que alegra leer cosas así :)

oriola
03-dic-2013, 11:07
No es tan sencillo, kilia.
Yo entiendo que haya situaciones en las que los niños tengan que trabajar (hay países cuya situación económica y social equivale a la de, p.ej., España hace 100 años), pero lo que no entiendo es que, por ser niños, trabajen en condiciones laborales peores: salarios más bajos o directamente en esclavitud, misma jornada que un adulto, o sin capacidad de ir a la escuela.

La organización internacional del trabajo tiene estudios muy interesantes al respecto.

Yo recuerdo un juego de rol que hicimos cuando estaba en Ingeniería Sin Fronteras en el que, con datos reales de proyectos reales de un poblado de Nicaragua, asumíamos diferentes papeles cada uno (campesinos, agricultores, nº de hijos, ingresos...)

Y tenías que tomar decisiones como si fuera tu vida real. No veas lo jodido que es. Creo que todos acabamos eligiendo entre enviar a nuestros hijos menores a trabajar o que no pudiéramos comer todos.

La pobreza extrema es atroz y salvaje. Y esa era la situación real de muchas familias en ese lugar, donde ISF tenía algún proyecto de cooperación.

tralarí
03-dic-2013, 11:17
Respecto al consumo responsable, tengo sentimientos encontrados. Y yo boicoteo a todas las multis, no gasto más de 50€ en ropa al año, uso lo imprescindible en electrónica, cacao y café de comercio justo, etc. Pero creo que todo es por autocomplacencia, por sentirme menos mal conmigo mismo.

Creo que el camino hacia el cambio es imposible que venga concienciando a la sociedad para que cada uno actúe bien individualmente. El enemigo es taaan tan grande y taaaanto tanto más podereoso... Es como intentar frenar las olas a puñetazos.

Pero bueno, qué sé yo. Aunque no se dé un cambio global, habrá una pueblecito en colombia que "ha fichado" por intermón oxfam y todos sus miembros cobran un sueldo digno por un trabajo digno gracias a todos estos pequeños gestos individuales. Supongo que eso bien lo merece todo.

Crisha
03-dic-2013, 11:31
Yo recuerdo un juego de rol que hicimos cuando estaba en Ingeniería Sin Fronteras en el que, con datos reales de proyectos reales de un poblado de Nicaragua, asumíamos diferentes papeles cada uno (campesinos, agricultores, nº de hijos, ingresos...)

Y tenías que tomar decisiones como si fuera tu vida real. No veas lo jodido que es. Creo que todos acabamos eligiendo entre enviar a nuestros hijos menores a trabajar o que no pudiéramos comer todos.

La pobreza extrema es atroz y salvaje. Y esa era la situación real de muchas familias en ese lugar, donde ISF tenía algún proyecto de cooperación.

Efectivamente. tendemos a juzgar las situaciones desde nuestra posición, desde nuestra realidad sociocultural y económica (lo mismo que hacemos cuando criticamos que tal o tal pueblo coma animales, por ejemplo). Y no es tan sencillo.
el trabajo infantil no se puede erradicar sin igualar las condiciones laborales, económicas y sociales de todos los países. El problema es que nuestro sistema tampoco funciona y es el que pretendemos exportar.
Y luego está qué entendemos por "infantil".
En España, fueron las dos repúblicas las que principalmente intentaron regular estos casos, poniendo edades mínimas o incluso porhibiendo el trabajo infantil en horas escolares. Pero en ambos casos, se marcaron edades mínimas que, ahora, nos parecerían imposibles de entender. Voy a ver si encuentro más info al respecto (seguro que algún historiador de la sala está más informado que yo, así que si digo alguna tontería, please, corregidme!!):

Ley de 24 de julio de 1873: condiciones de trabajo en las fábricas, talleres y minas. (http://www.ub.edu/ciudadania/textos/trabajo/1873.htm)
Decreto de 25 de septiembre de 1934: Prohibición del trabajo de los niños en tareas agrícolas durante horas escolares.
(http://www.ub.edu/ciudadania/textos/trabajo/1934.htm)
Considerar que los niños de otros países tendrían que vivir como los nuestros es absurdo e irreal. Pero desde luego, el mayor problema es que el trabajo infantil en muchísimos casos está asociado a esclavitud.
Luego está que, en la mayoría del mundo el trabajo infantil es ilegal, por lo que pasa a ser trabajo "bajo cuerda", no visible y, por tanto, no controlable (tan).

nhoa
03-dic-2013, 11:40
Efectivamente. tendemos a juzgar las situaciones desde nuestra posición, desde nuestra realidad sociocultural y económica (lo mismo que hacemos cuando criticamos que tal o tal pueblo coma animales, por ejemplo). Y no es tan sencillo.
el trabajo infantil no se puede erradicar sin igualar las condiciones laborales, económicas y sociales de todos los países. El problema es que nuestro sistema tampoco funciona y es el que pretendemos exportar.
Y luego está qué entendemos por "infantil".
Por lo que, considerar que los niños de otros países tendrían que vivir como los nuestros es absurdo e irreal. Pero desde luego, el mayor problema es que el trabajo infantil en muchísimos casos está asociado a esclavitud.
Efectivamente. Yo creo que ahí está el problema. Yo soy consciente de que muchas economías familiares mundiales se sostienen por los pelos por el trabajo o explotación infantil esclavo. No hay duda de que para muchos será difícil adivinar qué acarrea comprar tomates en diciembre pero si saben todos qué hay detrás de unas zapatillas nike.

Sacudir conciencias en muchos países y regular el trabajo infantil. Y es lo que apunta Oriola también y lo que creo que está íntimamente relacionado y es que el verdadero problema es la pobreza extrema junto con el modus vivendi del resto.

Walkiria
03-dic-2013, 11:46
Hombre, de hecho, éste es el único sitio que me he encontrado en mi vida en el que ser misántropo da puntos positivos.
Si cualquiera de nosotros dijera algo mínimamente similar sobre un perro cabrón (que los hay) o sobre una garrapata (recuerdo que había quien justificaba que sus hijos tuvieran piojos porque no los mataba...), lo crucificarían.

Síii, también recuerdo en el hilo de tener o no tener hijos que alguien dijo que los hijos eran parásitos como los piojos, que estaban en el mismo nivel. :rolleyes:

Kilia
03-dic-2013, 13:24
Quizás una medida muuuy interesante sería concencer a esas familias de que tener 20 hijos no les facilitará las cosas, y darles medios anticonceptivos. Me pongo negra cada vez que veo ciertas culturas que por fanatismo religioso tiene tropecientos mil hijos y todos muriéndose de hambre. Y la iglesia apoyándolo.

Crisha
03-dic-2013, 17:05
Quizás una medida muuuy interesante sería concencer a esas familias de que tener 20 hijos no les facilitará las cosas, y darles medios anticonceptivos. Me pongo negra cada vez que veo ciertas culturas que por fanatismo religioso tiene tropecientos mil hijos y todos muriéndose de hambre. Y la iglesia apoyándolo.

Pero ése es otro tema diferente.
en muchos países, la gente sigue teniendo muchos hijos no por "fanatismo religioso" sino porque supondrán el sustento familiar en el futuro (esperanza de vida de los padres menor y en peores condiciones), aparte de que la mortalidad materno infantil siga siendo elevada.

lamentodejack
03-dic-2013, 18:23
Pero ése es otro tema diferente.
en muchos países, la gente sigue teniendo muchos hijos no por "fanatismo religioso" sino porque supondrán el sustento familiar en el futuro (esperanza de vida de los padres menor y en peores condiciones), aparte de que la mortalidad materno infantil siga siendo elevada.

Lo mismo que se hacía en España antes. Hace unas decadas no existía eso de la jubilación y había que asegurarse de que alguien te cuidara de viejo, además lxs jóvenes comenzaban a trabajar desde muy peques y traían dinero a casa.

Holden
04-dic-2013, 15:44
Que buenas las fotos y que horrible poder hacerlas.

Safanoria
04-dic-2013, 16:01
.... qué horror de humanidad :(