Ver la Versión Completa : ¿Creeis que el activismo veg*ano es positivo?
margaly
23-ene-2008, 13:34
A raiz de los ultimos debates en el foro se me esta ocurriendo una encuesta. No quiero que se cree una discusion de malas maneras, solo compartir ideas, como las que se estan viendo en los ultimos post. Saber lo que la gente piensa creo que es bueno, de ahí que haya encuestas de todo tipo.
Con esta pregunta, me refiero a TODO el activismo, es decir, tanto de alimentacion, como en contra de los espectaculos, vestimenta, experimentacion…
PD: La he configurado para poder votar a mas de una opcion, pero no voteis a todas eh tramposillos? ;)
Creo que se tiene que predicar con el ejemplo! no podemos ir a manifestarnos a una plaza de toros a llamar asesino a un tio,cuando nosotros comemos carne y fomentamos la muerte de millones de animales.
Creo que todos queremos basicamente lo mismo,derechos para los animales no humanos! si nos los comemos o algun (producto) que viene de ellos somos complices de su esclavitud seriamos bastante incoherentes,no?
ROTUNDAMENTE SÍ!!!
Hasta hace muy poquito no había participado en nada relacionado con el activismo. En mi caso siempre ha sido una experiencia muy gratificante (a pesar del corte de los primeros actos). Así que estoy totalmente convencida de que es algo muy positivo y animo a todo el mundo a que participe.
Además, de verdad que sirve para algo. Hay gente que pasa olímpicamente del tema e incluso mucho gilipollas que te suelta alguna estupidez cuando te ve con la pancarta. Pero he tenido conversaciones muy interesantes con algunas personas y hay gente que de verdad se para a pensar un momento en lo que le planteas.
Sin ir más lejos, el domingo pasado en Ventas una señora se paró, habló con Javi (de IA) que le dio un folleto con información, se quedó mirando unas imágenes de maltrato animal en los circos que estábamos proyectando y luego se acercó a mí para decirme que teníamos razón y que podíamos estar orgullosos de estar haciendo lo que hacíamos porque éramos jóvenes y mucho más humanos que la mayoría. Y que es cierto que los animales lo pasan mal por nuestra culpa y ni siquiera nos paramos a pensar en ello.
Así que voto por “Sí, hay casos en los que se mueve a la gente a recapacitar” y por “Sí, es una manera de ser coherente con lo que piensas y compartirlo con los demás” (qué abusona soy, jejejeje)
Davichin
23-ene-2008, 14:23
Yo creo que SI es positivo el activismo vegano aunque veo que el problema no es en qué ámbitos los desarrolles sino el grado e intensidad que uses.
¿De donde vienen estas afirmaciones?
No, creo que cada cual debe hacer lo que quiera
No, creo que solo atosiga y cansa a la gente
No, creo que solo hace parecer a los activistas como radicales y extremistas
Dependiendo si eres muy vehemente en la defensa de tus ideales puedes provocar actitudes de rechazo al mensaje, Por contra si eres muy laxo, si entras a la gente muy suave, acabas no llamando su atención, tu idea pasa por su cabeza como si nada, y doblada la esquina ya no se acuerda de si hablabas de animales o de zapatos.
Es muy dificil encontrar el punto exacto que haga despertar a la persona y más aún cuando no es el mismo punto para todo un colectivo sino que cada persona absorbe de forma diferente. Hay que echar mano de la psicología para saber como entrar a una u otra persona... no podemos ir a piñón fijo.
margaly
23-ene-2008, 14:34
asi que has votao la 5 "deivis" ?? :p
Davichin
23-ene-2008, 14:42
No he votado ninguna. realmente estoy de acuerdo con muchas de ellas!! no puedo elegir :p
capricornio indeciso!!!! :p
margaly
23-ene-2008, 14:52
eeeeeeeeh, que jeta, ves como sois tramposos?
mmm, pues si contestas te mojas y votas y sino pues voy y te borro :p (es coña eh?)
ademas, que puse la opcion de que se puede votar a varias a la vez!!!!!!!!
Davichin
23-ene-2008, 14:55
varias? ah bueno... :p
na, me quedo con la 5.. también llamada "Has tenido suerte y te has encontrado con el único que ya meditaba sobre ello"
margaly
23-ene-2008, 14:57
juaaaaasssssss
animadosí
23-ene-2008, 20:25
el hecho es que si no hubiera tal activismo seguirian ocurriendo desgracias,muchos de estos animales que hoy por hoy han conseguido mejorar su nivel de vida me parece a mí que es por el activismo activo de los veganos y veganas de todo el mundo si hubieramos escondido el rabo como vulgarmente se dice y se hubiera hecho caso omiso a esas situaciones de especismo y de esclavitud animal seguirian practicandose,hoy igual que ayer y en la misma proporción,gracias activistas por nuestra mejor calidad de vida.:rolleyes:
frantxi
23-ene-2008, 20:46
''Sí, es una manera de ser coherente con lo que piensas y compartirlo con los demás ''
Yo voto por esta, aunque claro, todo depende de qué tipo de activismo hablemos.
Phoenix
23-ene-2008, 20:52
Yo he votado a esta :D "Sí, es una manera de ser coherente con lo que piensas y compartirlo con los demás".
No sé, creo que sin dárselas de predicador, mediante nuestros actos podemos (y debemos) dar a conocer nuestras opiniones y las cosas que se nos oculta a la gente de a pie (en los mataderos por ejemplo). Y es que muchas veces, si no se las muestras directamente a la gente, pocos se paran a pensar en ello o se molestan en averiguarlo por sí mismos... Aunque con esto también podría votar por "Sí, hay casos en los que se mueve a la gente a recapacitar".
Davichin
24-ene-2008, 00:31
el hecho es que si no hubiera tal activismo seguirian ocurriendo desgracias,muchos de estos animales que hoy por hoy han conseguido mejorar su nivel de vida me parece a mí que es por el activismo activo de los veganos y veganas de todo el mundo si hubieramos escondido el rabo como vulgarmente se dice y se hubiera hecho caso omiso a esas situaciones de especismo y de esclavitud animal seguirian practicandose,hoy igual que ayer y en la misma proporción,gracias activistas por nuestra mejor calidad de vida.:rolleyes:
Si por "mejores condiciones" te refieres a la mejora de calidad de vida de animales en explotaciones ecológicas siento tener que discrepar contigo, y lo lamento creeme. Me gustaría pensar que ese giro hacia lo ecológico viene del activismo vegano pero mucho me temo que tiene un origen más orientado a la salud. No está mal que se haya producido pero hubiese sido más loable que el detonante hubiese sido una conciencia pro-animal.
margaly
24-ene-2008, 07:30
No está mal que se haya producido pero hubiese sido más loable que el detonante hubiese sido una conciencia pro-animal.
uuuysss, eso me ha gustado, jate tu :D
Curioso que los que han votado que no, no hagan comentario alguno :rolleyes:
qué tramposillos!!! se supone que esto es una puesta en común. No vamos a mandar a nadie a la hoguera porque se exprese!! :)
Snickers
24-ene-2008, 16:39
qué tramposillos!!! se supone que esto es una puesta en común. No vamos a mandar a nadie a la hoguera porque se exprese!! :)
aceptemos la libertad de cada uno, para expresarse y para no hacerlo (q también expresan algo no haciéndolo)
Yo he votado que sí. Por regla general me gustan todas las acciones, sean de la organización que sean, encaminadas a recomendar a la gente las ventajas del veganismo. Siempre que se haga con respeto y educación, no veo problemas en predicar nuestra dieta. :rolleyes: Aunque... en el tiempo que llevo colaborando en este tipo de "activismo" he conocido a bastantes personas que, siendo veganas y animalistas, sin embargo prefieren no implicarse en movidas proveganas. Así que supongo que habrá bastantes que opinen que esto es una elección personal y que no hay que ir a nadie con historias... En fin...
Voto "Si por coherencia" of course. Aunque claro, hay mucho que decir y que aprender sobre cómo ha de llevarse a cabo tal activismo, cómo puede llegar mejor a la gente, y cómo evitar dar la imagen de santurrones fanáticos. Claro que todo tema de índole ético conduce hacia el proselitismo:desear que el mayor número de gente posible actúe conforme a tus principios éticos, pero esto hay que prepararlo con sumo cuidado. Transmitir la idea sin ofender, uffff!
Silenta
24-ene-2008, 18:49
Pues creo que tengo una combinación... Con respecto a lo que dice Oclock, no creo que el no ser activista quiera decir que opines que es una opción personal. Muchas veces puede ser por desánimo (pienso que en gran parte), otras por no concordar con la acción, y también pienso que por no sentirse cómodo con el activismo. Muchas veces tiene que ver con tener coleguillas en el embrollo y animarse entre ellos, también esto es un hecho social :rolleyes:
También pienso que no es suficiente con tener la idea clara, hace falta maña, constancia y demás historias para llevarlo a los demás, cosa que no siempre llevamos dentro, ni creo que sea cuestión de culpar a nadie (que no digo que se haya hecho por aquí, pero sé que sucede) por no tener ese "talante".
Voté por el "no, creo que cada uno debe hacer lo que quiera" por esto, estaría bien llevar a algo más que un@ mism@ el cambio, pero no creo que todos debamos de tener la misma forma de hacerlo.
También voté por que es una buena manera de acercarlo a la gente.
Sí, hay casos en los que mueve a la gente a recapacitar. Como siempre... depende del tipo de activismo que se haga y del momento.
Snickers
24-ene-2008, 23:47
me sumo al jefe
Con esta pregunta, me refiero a TODO el activismo :confused: es decir, tanto de alimentacion"animal", como en contra de los espectaculos"animales", vestimenta"animal", experimentacion "animal"…
...sigo tremendamente confundido y perplejo sobra la unidireccionalidad animalista de los argumentos en un forovegetariano...pero en fin, es lo que hay y sin querer echar más leña al fuego quiero dejar constancia de que hay MUCHO más activismo posible vinculado a una filosofía de vida vegetariana del expuesto al comienzo de la encuesta!!!
Activismo en a favor de una nutrición vegetariana que vigorice y aporte calidad de vida, prevenga o mitigue infinidad de enfermedades como lesiones cardíacas, cánceres, obesidad, osteoporosis, alergias etc etc...
Activismo en en favor de una alimentación solidaria y vegetariana que ayude a alcanzar un soberanía alimentaria en muchos pueblos/comunidades y además, consiga paliar en el hambre y el sufrimiento en el mundo actual.
Activismo en contra de OMG q reducen la biodiversidad y dañan la salud de los TODOS los seres vivos que se alimentan con transgénicos.
Activismo en contra de la Biopiratería que quiere patentar la vida animal y vegetal para así tener que pagar en un futuro por alimentos.
Activismo en contra de pesticidas, herbicidas y abonos químicos que contaminan nuestros suelos y nuestros alimentos, haciendo de una dieta vegetariana algo nocivo para nosotros y dañando ecosistemas.
Activismo en contra de grandes corporaciones q extorsionan al campesinado y presionan la vida rural para esclavizarla y centrarla solo en producción de alimentos de manera intensiva o en monocultivos con uso indiscriminado de química para paliar plagas e inclemencias del tiempo.
Activismo en contra de grandes cadenas de distribución que especulan y roban tanto al agricultor como al consumidor final comercializando alimentos insalubres, con una huella ecológica terrible y siempre envueltos en envases excesivos con etiquetados falsos, confusos y manipuladores.
Activismo en favor de un comercio justo de alimentos, donde además se den oportunidades a sectores de la población más desfavorecidos y frágiles para emprender y sostenerse dentro y fuera del medio rural.
Activismo en contra de empresas que contratan a seres humanos en condiciones abominables o emplean mano de obra infantil en la producción y recolección de alimentos.
Activismo en contra de una TV y medios manipulados por intereses económicos que nos venden salud y bienestar falsos a través de alimentos potencialmente peligrosos, algunos cínicamente denominados BIO...etc etc
....todo ello para mantener en marcha una cadena económica basada en el robo, manipulación, extorsión y explotación animal y de vidas humanas.
>>> Podría pensar en muchas otras reivindicaciones que defiendan la filosofía y actitud vegetariana pero ha sido un día muy largo y son la una de la madrugada, estoy algo casaduco...así que si a alguien se le ocurre algo más que lo exponga por favor y si no tiene que ver exclusivamente con el maltrato animal sería digno de agradecer para así fomentar un razonamiento vegetariano más plural y no tan endogámico <<<<
http://img338.imageshack.us/img338/8821/coraznvegetarianoup6.jpg
Por cierto, en respuesta a la encuesta:
El activismo como via para remover y estimular conciencias, hábitos y pensamientos siempre es necesario xq "mueve a la gente a recapacitar".
El activismo como via opresiva...se llama autoritarismo y es un crimen contra la libertad.
http://img126.imageshack.us/img126/6398/lavarselasmanosth7.gif
Yo he votado SI. Creo que la gente necesita información y algo que la haga "despertar".
veganword
25-ene-2008, 01:43
El activismo como promoción del veganismo es positivo para los animales, desde mi punto de vista es ese el activismo que logrará un cambio significativo en su consideración, un cambio real. El veganismo es la única forma de respetar a los animales, les guste o no a quienes quieren justificar su falta de respeto hacia ellos. ¿Considerariamos respeto que nos utilizaran, asesinaran, nos separasen de nuestra familia o nos despreciaran?,eso es lo que hace mucha gente e incluso nosotr@s hemos hecho por falta de información y por desconsideración hacia los intereses animales no humanos.
Las organizaciones que trabajan promoviendo el veganismo cuestionando el uso de animales no lo hacen atacando a nadie (creo que es evidente), siempre habrá quienes se sientan atacad@s por que desean no ver la realidad, no cambiar, pero frente a eso no creo que culpar a las organizaciones sea una solución, de hecho creo que quienes se sienten atacados son una minima parte, y por supuesto debemos tener en cuenta cuáles son los errores que pueden hacer que esto ocurra, pero esto no niega la validez de una forma de activismo que mediante la concienciación social pretende promover algo justo. La mayoría de la sociedad está aún muy lejos de ver en los demás animales individuos que sienten, y considero que es realmente en que vean eso en lo que se basa el activismo por el veganismo, en eso y en que lógicamente dejen de utilizarles puesto que se ven afectados cuando lo hacemos.
Hay muchas formas de activismo por los animales dentro de una perspectiva de promoción del veganismo:hacer unas fotocopias de folletos, dar una explicación sólida cuando alguien nos pregunta por qué somos vegan@s, escribir textos, canciones, leer, informarnos, buscar lugares donde se puedan hacer talleres o conferencias,educar en una consideración equitativa hacia todos los animales, participar en acciones reivindicativas, ayudar o colocar mesas informativas, inventar nuevas formas para impactar a la sociedad y que a la vez hagan reflexionar...etc. en fin, que hay mucho que hacer por ellos, mucho y bien claro.
por cierto la encuesta no la he votado porque no veo ninguna opción de "sí, es la forma de promover y hacer llegar el respeto hacia todos los animales" que sería lo que más se acerca a mi idea de promover el veganismo, ahí lo dejo margaly como sugerencia...;)
Snickers
25-ene-2008, 03:46
...sigo tremendamente confundido y perplejo sobra la unidireccionalidad animalista de los argumentos en un forovegetariano...pero en fin, es lo que hay y sin querer echar más leña al fuego quiero dejar constancia de que hay MUCHO más activismo posible vinculado a una filosofía de vida vegetariana del expuesto al comienzo de la encuesta!!!
Activismo en a favor de una nutrición vegetariana que vigorice y aporte calidad de vida, prevenga o mitigue infinidad de enfermedades como lesiones cardíacas, cánceres, obesidad, osteoporosis, alergias etc etc...
Activismo en en favor de una alimentación solidaria y vegetariana que ayude a alcanzar un soberanía alimentaria en muchos pueblos/comunidades y además, consiga paliar en el hambre y el sufrimiento en el mundo actual.
Activismo en contra de OMG q reducen la biodiversidad y dañan la salud de los TODOS los seres vivos que se alimentan con transgénicos.
Activismo en contra de la Biopiratería que quiere patentar la vida animal y vegetal para así tener que pagar en un futuro por alimentos.
Activismo en contra de pesticidas, herbicidas y abonos químicos que contaminan nuestros suelos y nuestros alimentos, haciendo de una dieta vegetariana algo nocivo para nosotros y dañando ecosistemas.
Activismo en contra de grandes corporaciones q extorsionan al campesinado y presionan la vida rural para esclavizarla y centrarla solo en producción de alimentos de manera intensiva o en monocultivos con uso indiscriminado de química para paliar plagas e inclemencias del tiempo.
Activismo en contra de grandes cadenas de distribución que especulan y roban tanto al agricultor como al consumidor final comercializando alimentos insalubres, con una huella ecológica terrible y siempre envueltos en envases excesivos con etiquetados falsos, confusos y manipuladores.
Activismo en favor de un comercio justo de alimentos, donde además se den oportunidades a sectores de la población más desfavorecidos y frágiles para emprender y sostenerse dentro y fuera del medio rural.
Activismo en contra de empresas que contratan a seres humanos en condiciones abominables o emplean mano de obra infantil en la producción y recolección de alimentos.
Activismo en contra de una TV y medios manipulados por intereses económicos que nos venden salud y bienestar falsos a través de alimentos potencialmente peligrosos, algunos cínicamente denominados BIO...etc etc
....todo ello para mantener en marcha una cadena económica basada en el robo, manipulación, extorsión y explotación animal y de vidas humanas.
>>> Podría pensar en muchas otras reivindicaciones que defiendan la filosofía y actitud vegetariana pero ha sido un día muy largo y son la una de la madrugada, estoy algo casaduco...así que si a alguien se le ocurre algo más que lo exponga por favor y si no tiene que ver exclusivamente con el maltrato animal sería digno de agradecer para así fomentar un razonamiento vegetariano más plural y no tan endogámico <<<<
http://img338.imageshack.us/img338/8821/coraznvegetarianoup6.jpg
...sigo tremendamente confundido y perplejo sobra la unidireccionalidad animalista de los argumentos en un forovegetariano...pero en fin, es lo que hay y sin querer echar más leña al fuego quiero dejar constancia de que hay MUCHO más activismo posible vinculado a una filosofía de vida vegetariana del expuesto al comienzo de la encuesta!!!
Vamos a ver Trasgu,
es posible q te sorprendas de q haya en un foro vegetariano, no se como decirlo, demasiados animalistas. Pero es q no hay todavía una ley q obligue a q haya paridades entre diferentes planteamientos para hacerse vegetariano (cuya dieta es 100 % vegetariana).
Tu das varios, pero ni mucho menos han de ser una obligación.
Ni es plan q los veganos den la brasa cuando no viene a cuento a los OLV, ni es plan q se insista en q hay q tener mas criterios q el animalista para ser vegano.
Yo defiendo el medio ambiente independientemente de la alimentación vegana, y el reparto de bienes independientemente de la alimentación vegana, y la salud independientemente de la alimentación vegana. Puedo plantear q la alimentación vegana ahorra recursos pero no es mi prioridad a la hora de alimentarme.
Creo q este hilo es una encuesta sobre una cuestión de activismo vegano, o sea animalista. No de vegetarianismo ni de dieta vegana. Y si no te gusta tu mismo. Pero el veganismo va mas allá de una dieta vegana.
Se ha explicado ya varias veces en los últimos días q no es raro defender un consumo ético, libre de explotación. Y q son más de 50.000 mil millones de animales terrestres los q son explotados y asesinados CADA AÑO en este planeta. O sease en los últimos 12 años unos 600.000 mil millones de animales terrestres (por ejemplo unos 20.000 millones de vacas en el mundo cada año, o en USA son unos 9.000 mil millones de pollos al año). Y realmente las cifras se quedan cortas.
Personalmente creo q es una barbaridad, un holocausto. Y q si no se mira hacia este holocausto todo lo demás, o sea la salud, el medio ambiente, la igualdad entre humanos con su justo reparto de bienes, etc no se va a lograr.
Creo rotundamente q lo demás es el desfase de esto, del haber subyugado a otros seres vivos. Y creo q hay q tratar de ser activistas q respetan la libertad, para así poder llegar a la conciencia de la gente, tanto para defender un veganismo animalista (con una dieta 100 % vegetariana) como para defender un veganismo vegetariano en el cual tengan cabida también la salud, el medio ambiente y el comercio justo.
Así pues si quieres un veganismo como el segundo q he mencionado estas en tu derecho, pero reivindícalo sin hacer reproches a los veganos animalistas, ni por cuantos somos en el foro ni por lo q decimos. En todo caso comenta como emitimos el discurso si lo ves conveniente matizar. Esto mismo lo ha hecho Sujal q es vegano, o yo q soy vegano y mas gente q a estas horas no tengo en mente.
Cita de Trasgu
Podría pensar en muchas otras reivindicaciones que defiendan la filosofía y actitud vegetariana pero ha sido un día muy largo y son la una de la madrugada, estoy algo casaduco...así que si a alguien se le ocurre algo más que lo exponga por favor y si no tiene que ver exclusivamente con el maltrato animal sería digno de agradecer para así fomentar un razonamiento vegetariano más plural y no tan endogámico
Puedes fomentar un razonamiento vegetariano plural pero también puedes considerar si tu reproche de q este foro es ya de razonamiento endogámico lo podrías reflexionar, ya q no creo q venga a cuento en este hilo. Además no veo muy plural el reprochar falta de pluralidad.
Activismo vegano es activismo libre de explotación.
“El veganismo es una manera de vivir en la que se excluye todas las formas de explotación y crueldad hacia el reino animal e incluye una reverencia a la vida. En la práctica se aplica viviendo de los productos del reino vegetal y excluyendo la carne, el pescado, aves, huevos, miel, leche animal y de sus derivados y anima el uso de alternativas para todas las materias derivadas parcial o totalmente de animales.”
http://uruguay.indymedia.org/news/2005/11/42091.php
Entrevista a Donald Watson, quien acuño el termino veganismo
Por: www.foodsforlife.org.uk Monday, Nov. 21, 2005 at 2:29 PM
http://www.ivu.org/uvla/
Qué es veganismo?
Sus orígenes se remontan a Londres, Inglaterra: corría el año 1944 cuando Donald Watson, junto a otros 6 miembros, fundó la primera sociedad vegana del mundo. El objetivo principal era diferenciarse de los vegetarianos, que en realidad deberían ser llamados "ovo-lacto-vegetarianos" debido a su consumo de lácteos y huevos. La etimología de la palabra "veganismo" proviene del término inglés vegan, que a su vez deriva de VEGetariAN (utilizando las tres primeras y las dos últimas letras).
El veganismo es un estilo de vida en el cual se excluyen todas las formas de explotación y crueldad hacia los animales, cualquiera sea el fin. Es un vegetarianismo puro y netamente ético, pero va más allá de no consumir productos animales (carne, pescado, aves, huevos, leche, miel o sus subproductos como la gelatina, suero, grasa, etc). En adición a la dieta, las personas veganas también excluyen las vestimentas animales (cuero, lana, seda y pieles), los productos testeados en animales (cosméticos, medicamentos, productos de limpieza, etc), intentan una medicina holística autoresponsable que no utiliza animales para experimentación y pide que se salven vidas humanas sin torturar vidas no humanas.
Más allá del aporte al equilibrio psicofísico del ser humano, el veganismo conduce a una coherencia ética en la causa por los derechos animales.
margaly
25-ene-2008, 07:20
ya q no creo q venga a cuento en este hilo
ni yo :D
"sí, es la forma de promover y hacer llegar el respeto hacia todos los animales"
cachiiiiiiiiiiiiiisssssssss, sabia que me dejaba algo por por el camino.... Me gusta esa opcion, lastima no haberla puesto....
...te sorprendas de q haya en un foro vegetariano, no se como decirlo :eek: ... demasiados animalistas. Pero es q no hay todavía una ley q obligue a q haya paridades entre diferentes planteamientos para hacerse vegetariano
Esa ley es que comentas es una estupidez por lo cual tu razonamiento y fantasía es absurda !!
Tu das varios, pero ni mucho menos han de ser una obligación.
No son obligación alguna en absoluto
Como ya he repetido en varias ocasiones y no parece logres entender...citadas reflexiones son humildes puntos de reflexión paralelos a la concepción animalista, pilares que soportan la filosofía del vegetarianismo y que como bien sabes, son defendidos y claramente explicados por una organización animalista Anima Naturalis
Ni es plan q los veganos den la brasa cuando no viene a cuento a los OLV, ni es plan q se insista en q hay q tener mas criterios q el animalista para ser vegano.
No es plan que nadie de la brasa a nadie sino que planten, como acabo de hacer... puntos de reflexión y argumentos validos que hagan posible un planteamiento constructivo y un cambio de actitud.
Yo no le doy argumentos a un vegano, sino todo lo contrario, se los doy a los vegetarianos neonatos para que puedan reflexionar un poco más si les apetece y tengas buenos argumentos a parte del UNICO que profesan los veganos animalistas radicales y obsesionados con su causa.
Los veganos ya han alzando sus metas con estudio y determinación, no tengo nada q decirles...
Yo defiendo el medio ambiente independientemente de la alimentación vegana, y el reparto de bienes independientemente de la alimentación vegana, y la salud independientemente de la alimentación vegana.
Por qué separas los conceptos cuando no es necesario?¿? :eek: te obcecas una y otra vez en el postulado exclusivo animalista. La estrechez de miras y de visión global de un vegano animalista obsesionado es realmente preocupante y lamentable.
Creo q este hilo es una encuesta sobre una cuestión de activismo vegano, o sea animalista. No de vegetarianismo ni de dieta vegana. :eek:
Recordemos como se llama el foro: www.forovegetariano.com
Si tu obsesión es el mundo animalista, ya tienes este foro:
www.foroanimalista.com
Y si no es suficiente para las ordas vegana-animalistas radicales, este dominio esta libre: www.forovegano.com.
Que lastima que la UNICA vertiente de pensamiento en un forovegetario se aquella dictada por el postulado extremista de los veganos animalistas que solo ven su propio ombligo.
Y q son más de 50.000 mil millones de animales terrestres los q son explotados y asesinados CADA AÑO en este planeta. O sease en los últimos 12 años unos 600.000 mil millones de animales terrestres (por ejemplo unos 20.000 millones de vacas en el mundo cada año, o en USA son unos 9.000 mil millones de pollos al año).
Creo q ya conoces mi postura con respecto a los seres vivos "domesticados" y "esclavidados", condenados desde que nacen....tus "razas amigas" no llegan al 1% de total de la biodiversidad del planeta.
Un animalista que obvie criterios medioambientales es un cínico y un asesino en potencia ya q con su actitud irresponsable y contaminadora pone en peligro la salud del planeta y la viabilidad de todo ser vivo sobre él.
reivindícalo sin hacer reproches a los veganos animalistas, ni por cuantos somos en el foro ni por lo q decimos.
NO hago reproches sino intento aportar PUNTOS DE REFLEXION inexistentes actualmente en esta comunidad....ya q es doliente que solo se hable de la defensa animal en un forovegetariano y se intente captar a las personas que se acerca al vegetarianismo SOLO con argumentos animalistas y no de salud, solidaridad, medio ambiente o justicia.
Además no veo muy plural el reprochar falta de pluralidad.
No se como responder a esta afirmación sin menospreciar tu inteligencia así q lo voy a dejar.
Activismo vegano es activismo libre de explotación.
Libre de explotacion animal, humana y medioambiental...esto te falto de añadir !!
Entrevista a Donald Watson, quien acuño el termino veganismo
Por: www.foodsforlife.org.uk
El veganismo es un estilo de vida ....bla bla bla...
Te recuerdo nuevamente el nombre del foro: forovegetariano.com que NO "forovegano.com"
....ya que algunos veganos animalistas radicales les gustaría que todo el mundo fuese vegano pero no es así y existen otras realidades....en un forovegetariano plural y maduro tienen cabida muchas formas de vegetarianismo y muchos otros razonamientos salvo el unidireccional actual hacia el animalismo.
En fin, una lástima dejar la salud/bienestar/dignidad de las personas y de planeta tierra en manos animalistas y su doctrina endogámica!!!
http://img148.imageshack.us/img148/2306/agricultoresbe9.png
trasgu, si no estás de acuerdo con la encuesta o no te interesa, tan fácil como no votar o no meterte en el post. Aquí no se fuerza a nadie a nada. Pero es que cansa un poco que cada tema se convierta en un debate sobre lo mismo, sinceramente.
Te animo a que plantees otra encuesta con un topic que te resulte más adecuado y que invite a reflexionar en esos puntos que comentas (y que conste que me parecen muy lógicos y estoy de acuerdo con muchos de ellos) :)
trasgu,Pero es que cansa un poco que cada tema se convierta en un debate sobre lo mismo, sinceramente.
Ya se que cansa pensar y asumir otras realidades pero me veo con la responsabilidad de aportar puntos de reflexión a carnívoros y neonatos vegetarianos para que puedan ver más allá de la concepción animalista del mundo, que de eso ya os encargáis vosotros con bastante insistencia....
Tu eres végana, así q de nada te quiero convencer, si no quieres leer mis post...es muy sencillo, me añades en tu perfil de IGNORADOS y así no tendrás que leer nada de lo que escribo si tanto te molesta !!!
Te recuerdo que existe esta web: www.foroanimalista.com y que esto es un forovegetariano donde el pensamiento ha de ser plural y no dominado en exclusiva por el razonamiento animalista !!!
http://img134.imageshack.us/img134/2094/permasunsre2.jpg
Que síiiiiiiiiiiiiii!!! Que estamos de acuerdo contigo. Pero te empeñas en ponerlo como que no compartimos tu opinión. Lo que me cansa darle vueltas a un tema en el que ESTAMOS TODOS DE ACUERDO CONTIGO, no pensar ni asumir. A lo mejor me equivoco, pero no recuerdo a nadie en este foro que te haya dicho que no tienes razón en que es positivo tener conciencia ecológica. O sí?
Últimamente no se te puede decir nada porque te lo tomas todo como un ataque. Nada más lejos de mi intención y creo que de la de todos. Pienso que de la misma manera que yo no me leo los post que no me interesan, tú y todos somos libres para hacer lo propio. Si no quieres participar en esta encuesta, tú mismo. Y sin acritud, de verdad.
Y creo que estás malinterpretando de nuevo mis palabras. NO HE DICHO QUE TE VAYAS A OPINAR A OTRA PARTE PORQUE TU OPINIÓN NO SEA VÁLIDA. COMPARTO TU PREOCUPACIÓN POR LA SALUD Y LA ECOLOGÍA Pero tb tengo conciencia animalista, qué le voy a hacer.
Lo que estoy diciendo es sólo que si esta encuesta no se ajusta a lo que esperas, puedes aportar otra nueva. Esto es lo bonito!! La diversidad, la cantidad de posts que hay al día y el alto volumen de movimiento de opiniones que se cruzan. Pero no me meto en un tema de nutrición (por ejemplo) para decir que no me interesa y que me parece increíble que no se hable de activismo. Simplemente, pasopalabra y me voy al que me interesa. No lo ves lógico?
Pero si te lo quieres tomar a malas, tú mismo.
Pero si te lo quieres tomar a malas, tú mismo.
No tomo a mal tu comentario ni veo ataques en ningún lado, solo que me limito a humildemente aportar otros puntos de vista en este hilo y donde lo crea necesario para completar una información adecuada de cara a un carnívoro o una persona que se plantea por primera vez el vegetarianismo.
Bss,
http://img232.imageshack.us/img232/5159/logoda6.jpg
Davichin
25-ene-2008, 11:32
Que síiiiiiiiiiiiiii!!! Que estamos de acuerdo contigo. Pero te empeñas en ponerlo como que no compartimos tu opinión. Lo que me cansa darle vueltas a un tema en el que ESTAMOS TODOS DE ACUERDO CONTIGO, no pensar ni asumir. A lo mejor me equivoco, pero no recuerdo a nadie en este foro que te haya dicho que no tienes razón en que es positivo tener conciencia ecológica. O sí?
Bueno Gehena, también estamos todos de acuerdo en el respeto animal y estamos hablando todo el día de los mismo. Hablamos constantemente de lo mismo para desahogarnos, compartir experiencias, informar a los nuevos.. y nadie se queja, en eso estamos todos. Que venga Trasgu o quien sea y hable del vegetarianismo desde otras ópticas me parece perfecto y por más que se repita no creo que sea censurable. Otra cosa es que te canse leer el tema ecologista más que el animalista pero bueno, ese ya es otro cantar.
Bueno Gehena, también estamos todos de acuerdo en el respeto animal y estamos hablando todo el día de los mismo. Hablamos constantemente de lo mismo para desahogarnos, compartir experiencias, informar a los nuevos.. y nadie se queja, en eso estamos todos. Que venga Trasgu o quien sea y hable del vegetarianismo desde otras ópticas me parece perfecto y por más que se repita no creo que sea censurable. Otra cosa es que te canse leer el tema ecologista más que el animalista pero bueno, ese ya es otro cantar.
David, Me refiero a la cantidad de veces que los veganos animalistas (por definirlo de alguna manera) somos tachados de ser unos “radicales obsesionados con nuestra causa” y de no pensar en que hay otros temas de igual o como mínimo similar importancia como pueden ser la ecología o la salud.
Tú sabes por propia experiencia y por conversaciones que hemos tenido que aunque se le pueda dar importancia a aspectos animalistas, ES POSIBLE LA CO-EXISTENCIA DE AMBAS “TENDENCIAS” EN LA MISMA PERSONA. Y en esto me pongo como ejemplo porque tú personalmente me conoces.
Ese es el tema que digo que aburre. Ni el animalismo, ni la nutrición, ni la ecología, ni la biodiversidad. Que para eso este es un foro Vegetariano donde TODOS tenemos cabida. Entonces por qué nos empeñamos en diferenciarnos dentro del grupo y en sentirnos atacados “por el otro frente”?? Eso es lo que cansa. Estar dando la razón en que se ha de pensar en el medio ambiente y que se vuelva a plantear que los animalistas no pensamos en nuestro entorno ni en nuestra salud. Los habrá que sí, los habrá que no, los habrá que más y los habrá que menos. Como en todo.
Es que no creo que nos lleve a ningún lado, no crees?
A mí tb me parece perfecto que se planteen todas las perspectivas posibles porque eso es lo que enriquece nuestra visión. Ojo! Que no estoy censurando eso en Trasgu ni en ningún otro forero. Y se pueden repetir las ideas hasta el fin de los tiempos, si nos apetece. Pero no cuando se trata de una descalificación que ni es verdad ni tiene sentido.
O acaso yo he dicho que eres un insensato por no pensar en los animales??? Pues no! Tenemos el cachondeo de los huevos y punto (que ya ni eso…). Pero se ha planteado que vuestra postura sea recriminable? No lo creo ni lo recuerdo. Entonces por qué sí al contrario?
Se habla de biodiversidad, vale! Es muy buena postura. De verdad que lo creo. Pero empecemos por nosotros mismos, no? :)
margaly
25-ene-2008, 12:04
http://img63.exs.cx/img63/117/amen4yk.gif
O acaso yo he dicho que eres un insensato (esta adjetivación creo q nunca se uso en el foro precisamente...) por no pensar en los animales???
ufffff, deberías leer tus postulados y los de otros animalistas con más atención, la presión sobre veg-neonatos, vegetarianos, OLV etc, etc... es terrible y es muy lamentable que SOLO baséis vuestros argumentos en causas animalescas, eso es todo lo que critico....vuestra presión sistemática y unidireccionamiento de pensamiento !!! tanto te cuesta entenderlo ?¿
http://img526.imageshack.us/img526/2484/peaceoo4.jpg
http://img63.exs.cx/img63/117/amen4yk.gif
Se acabó tu plegaria para que me marche ?¿ o quizás rezabas para que alguien me expulse?¿ :rolleyes:
http://img205.imageshack.us/img205/5256/auton1502f89cv7.jpg
Davichin
25-ene-2008, 12:20
Se acabó tu plegaria para que me marche ?¿ o quizás rezabas para que alguien me expulse?¿ :rolleyes:
http://img205.imageshack.us/img205/5256/auton1502f89cv7.jpg
No te emparanoies hombre-seta, que tu también estás de un sensible.. :rolleyes:
margaly
25-ene-2008, 12:25
trasgu eres como el aceite, siempre por encima.
Si no me he vuelto a meter contigo, para que pinchas?? realmente creo que eres tú quien buscas que te echen... quieres ser un martir caido? es eso lo que buscas?
Hasta por privado te pedi porfavor que me dejaras en paz y no respetas ni eso. No tengo mas que decirte, si tu presencia creo que vuelve a causar incomodidades al foro, será vegetalex u otro moderador quien te lo diga, no yo.
No te emparanoies hombre-seta, que tu también estás de un sensible.. :rolleyes:
Lo siento, ya sabes q a veces aparece mi lado más apasionado....y separar las palabras de los sentimientos me cuesta!! :p
http://img171.imageshack.us/img171/520/upil1.jpg
No, no me cuesta entenderlo, Trasgu. Lo que me cuesta entender es que estemos últimamente todos los días tirándonos los trastos a la cabeza cuando se supone que vamos todos en el mismo barco. Es absurdo!
Además, este es un foro donde tanto tu opinión como la mía es válida. Se plantea una cuestión y todos los que estamos interesados respondemos. Tú con la tuya y yo con la mía. Como es obvio y natural, cada uno tenderá hacia la perspectiva con la que está más concienciado. Pero eso no nos da derecho a ninguno a arremeter contra el otro. Es una puesta en común y cada uno coge lo que le interesa o cree positivo. Punto.
Si se lanza un tema con tintes ecologistas (por decir algo) del que no quiero o puedo o no me interesa opinar, pues no lo hago. Pero no tiene sentido que me meta para decir “ya estáis otra vez con temas ecologistas???” no se si me explico… Es lanzarnos piedras los unos a los otros.
Es que ya hemos llegado a un punto en el que parece que tenemos que pedir perdón porque la población “animalista” es mayor que la “ecologista”.
Y, bueno, siento mucho por la parte que me toca que mis argumentos tengan tintes animalistas. Pero es que, aunque tengo conciencia ecológica y me preocupa mi salud, lo que me mueve es la causa animal. Es natural entonces tender a hablar de aquello que consideras más importante. Lo que tenemos que entender todos es que lo cortés no quita lo valiente. Ni lo rechazo, ni digo que no tenga valor, ni estoy en contra. Simplemente hablo más de estos temas porque los tengo más presentes. Pero me gustaría que vieras la obsesión que tengo por reciclar todo el plástico que entra en mi casa (que ya de por sí es mínimo), porque no se quede una sola luz encendida, porque la gente de mi alrededor se alimente bien… etc. Y te recuerdo que te pregunté por el reciclado del aceite para contribuir tb de esa manera. Que luego me enciendo más cuando se trata el tema animal y respondo?? Pues es que soy así, Trasgu, qué le voy a hacer!!
Creo que no es justo es que me juzgues a priori. Y con los últimos comentarios que he leído, me siento así.
Creo que no es justo es que me juzgues a priori. Y con los últimos comentarios que he leído, me siento así.
Dice el refranero q el que se pica ajos come....si te sientes juzgada será por algún motivo ya que quizás vuestro discurso animalista tb llega a ser muy cansino y hostil !!
Es tan solo mi humilde reflexión para que tu y tus "compis más radicales" la tengan presente en futuros postulados animalistas...
http://img161.imageshack.us/img161/3913/tofuzm9.jpg
Davichin
25-ene-2008, 12:45
David, Me refiero a la cantidad de veces que los veganos animalistas (por definirlo de alguna manera) somos tachados de ser unos “radicales obsesionados con nuestra causa” y de no pensar en que hay otros temas de igual o como mínimo similar importancia como pueden ser la ecología o la salud. Tú sabes por propia experiencia y por conversaciones que hemos tenido que aunque se le pueda dar importancia a aspectos animalistas, ES POSIBLE LA CO-EXISTENCIA DE AMBAS “TENDENCIAS” EN LA MISMA PERSONA. Y en esto me pongo como ejemplo porque tú personalmente me conoces.
Ese es el tema que digo que aburre. Ni el animalismo, ni la nutrición, ni la ecología, ni la biodiversidad. Que para eso este es un foro Vegetariano donde TODOS tenemos cabida.
Puede ser que esos otros temas también interesen a los veganos pero no aparecen en el foro. Hay que recordar que este foro, en su concepto, es vegetariano y no animalista, y es una diferencia importante. Si el 80% de los hilos son de animalismo y apenas se ve el tema de la sostenibilidad, ecológía y demás aspectos relacionados con el vegetarianismo se puede PERFECTAMENTE suponer que no interesan demasiado a los participantes del foro. Y es entonces cuando puede aparecer un Tragu y se da cuenta de esto, piensa "vamos a aportar otras visiones". Quizá la forma y el lenguaje no fueron muy afortunados pero el mensaje me parece imprescindible e interesantísimo.
Entonces por qué nos empeñamos en diferenciarnos dentro del grupo y en sentirnos atacados “por el otro frente”?? Eso es lo que cansa. Estar dando la razón en que se ha de pensar en el medio ambiente y que se vuelva a plantear que los animalistas no pensamos en nuestro entorno ni en nuestra salud. Los habrá que sí, los habrá que no, los habrá que más y los habrá que menos. Como en todo.
Es que no creo que nos lleve a ningún lado, no crees?
Tu eres vegana, yo ovovegetariano, nos diferenciamos en todo momento, en las conversaciones salen a la luz esas diferencias que no son malas de por si pero condicionan nuestra vida a diario, en mayor o menor medida. Yo no me empeño en diferenciarme del resto pero es un hecho ni bueno ni malo, es así.
Respecto a "atacarnos".. bueno, estos últimos días se ha visto ese sentimiento que tienen algunos OVL de ser atacados por algunos comentarios veganos. Sabemos que no son algo premeditado, a veces se corrompe el mensaje y más en los foros donde no ves a la persona ni escuchas el tono de sus palabras, así que nos lo hemos tomado bien y la paz ha vuelto a las filas veg*anas en general. No creo que debamos sentirnos atacados por las palabras de Trasgu (siempre y cuando mejore sus formas ;)) ya que su única intención es despertar conciencias hacia otros aspectos en los que quizá algunos no hayan reparado.
Es tan solo mi humilde reflexión para que tu y tus "compis más radicales" la tengan presente en futuros postulados animalistas...
Me parece bien, Trasgu, de verdad. Pero vamos a barrer primero nuestra casa antes de quejarnos de que la vecina no barre la suya, no? Tu llamamiento (y el de todo el mundo) pierde el sentido cuando pecas de hacer lo mismo pero a la inversa. Tb te podíamos pedir a ti que tuvieras más en cuenta a los animales en tus exposiciones porque si no tu discurso peca de “cansino y hostil”. Y esto sería el no parar y una auténtica locura de unos contra otros. Esto no quiere decir que tus exposiciones sobre ecología y nutrición se menosprecien. Quiere decir que es tan malo ser totalitarista en un sentido como el otro. Si nos abrimos a nuevas posturas, nos abrimos todos. Es lo justo, no?
Y vamos a dejar de darle vueltas.
No creo que debamos sentirnos atacados por las palabras de Trasgu (siempre y cuando mejore sus formas ) ya que su única intención es despertar conciencias hacia otros aspectos en los que quizá algunos no hayan reparado.
David, en esto no veo precisamente un despertar de conciencia (que me parece de lo más enriquecedor para-con otros individuos), sino más bien un ataque:
“En fin, una lástima dejar la salud/bienestar/dignidad de las personas y de planeta tierra en manos animalistas y su doctrina endogámica!!!”
Entre otras lindezas de otros posts… Ya lo dije en otro topic: el mensaje es correcto desde mi punto de vista. Pero la forma lo destroza.
Puede ser que esos otros temas también interesen a los veganos pero no aparecen en el foro. Hay que recordar que este foro, en su concepto, es vegetariano y no animalista, y es una diferencia importante. Si el 80% de los hilos son de animalismo y apenas se ve el tema de la sostenibilidad, ecológía y demás aspectos relacionados con el vegetarianismo se puede PERFECTAMENTE suponer que no interesan demasiado a los participantes del foro. Y es entonces cuando puede aparecer un Tragu y se da cuenta de esto, piensa "vamos a aportar otras visiones". Quizá la forma y el lenguaje no fueron muy afortunados pero el mensaje me parece imprescindible e interesantísimo.
Cierto!!! Es que estoy de acuerdo con vosotros. Nadie ha dicho que no sean interesantes. Por eso lo primero que he hecho ha sido invitar a Trasgu a abrir otra encuesta :) Y en vez de verlo como un “tío, tienes razón. Pero en vez de quejarte, vamos a ponerle remedio. Expón un tema” parece que os gusta pensar que se está censurando la libertad de opinión. Que no, chicos! Que no es así! :)
En palabras del propio Trasgu “El activismo como via opresiva...se llama autoritarismo y es un crimen contra la libertad.”
Y vamos a dejar de darle vueltas.
Si, creo q será lo mejor xq tu sigues pensando que mis comentarios son cansinos y hostiles y yo pienso lo mismo de los vuestros...y de seguir con esta línea de incomprensión acabaremos como siempre en una violenta diatriba verbal.
Por mi parte, dejo el tema aquí ya que mi reflexión quedó clara en la página segunda !!
Un cariñoso saludo ecovegano !!!
Bss,
http://img464.imageshack.us/img464/9049/greenhearttx8.jpg
Snickers
25-ene-2008, 16:11
Hola Davichín,
Quisiera comentarte unas cosas sobre este asuntillo actual
Bueno, lo primero aclarar una cuestión básica.
Esto es un foro vegetariano y el vegetarianismo tiene muchas razones de ser. Una de ellas es la animalista y por ello mismo el animalismo no esta fuera de lugar en este foro.
Y partiendo de ello, y de q la encuesta era sobre veganismo he planteado a Trasgu q si no le gusta el fundamento de la encuesta o lo ve demasiado fomentado en el foro o lo q crea q lo haga en otro hilo. Y esto se lo digo sin tapujos también a los carnívoros q entran a tocar las narices al foro o a los veganos q dieron la chapa a Marina de Málaga cuando su blog era OLV. Y sin ningún problema. Cada cosa tiene su sitio y su momento.
Y para no variar recibo de Trasgo respuestas del siguiente estilo (por ello escribo mis aportaciones en azul):
Esa ley es que comentas es una estupidez por lo cual tu razonamiento y fantasía es absurda !
La ley no la comento yo, la comenta él, diciendo q hay unos pilares en el vegetarianismo y q se abusa del animalismo en el foro. Aún así la calificación de fantasía sobra, y lo de estupidez esta por demostrar
Y el tema es q de nuevo volvemos a q esta persona no debate sino q decalifica
Como ya he repetido en varias ocasiones y no parece logres entender...citadas reflexiones son humildes puntos de reflexión paralelos a la concepción animalista, pilares que soportan la filosofía del vegetarianismo
Sí q lo ha repetido varias veces, y en este hilo esta fuera de lugar. Por otro lado no estoy de acuerdo en q haya una mesa con cuatro patas. Es un camino a recorrer con varios bastones posibles, y no se tienen pq tener q usar todos. Y una vez más lo de y no parece q logres entender sobra. Como mucho debería de decir q no ME parece …
puntos de reflexión y argumentos validos que hagan posible un planteamiento constructivo y un cambio de actitud.
Ni su manera de expresarse es constructiva ni los argumentos valen en este hilo
buenos argumentos a parte del UNICO que profesan los veganos animalistas radicales y obsesionados con su causa.
Los veganos tiene su derecho a profesar su único argumento pq es bien valido. Lo de radicales se deberá de cuestionar en cada hilo en concreto y lo de obsesionados es asunto de cada uno. Tal y como me parece a mi una obsesión la actitud de Trasgo de cara a defender los pilares q dice imprescindibles (escudándose en webs de animanaturalis).
Pero aún así lo de radicales y obsesivos creo q sobra, pq una vez más es calificar para descalificar. Las cosas hay q describirlas, y no escudarse en definiciones tendenciosas.
Por qué separas los conceptos cuando no es necesario?¿? te obcecas una y otra vez en el postulado exclusivo animalista. La estrechez de miras y de visión global de un vegano animalista obsesionado es realmente preocupante y lamentable.
No será necesario para él, para mi ser vegetariano supone hacer X tipo de dieta con Zzs tipos de fundamentos, y si además buscamos una filosofía ética y demás incluso creo más clave el centrarnos en la parte del vegetarianismo q se basa en los postulados animalistas, o sea libres de explotación, q en otras cuestiones. Pq se puede ser vegetariano y no reivindicar activamente la defensa del medio ambiente.
Además de q deducir q me obceco en un postulado concreto cuando en este foro he tenido serios debates con Libertarian (incluyendo ahí a un moderador) y he posteado varias cosas sobre medio ambiente y consumo ecológico me parece una sobrada sin fundamento.
Por lo q llamarme obsesionado me parece, además de otra vez una descalificación, preocupante y lamentable.
Recordemos como se llama el foro: www.forovegetariano.com
Si tu obsesión es el mundo animalista, ya tienes este foro:
www.foroanimalista.com
Exactamente, se llama vegetariano. Y en él tiene cabida la dieta vegana y con ello sus fundamentos.
Y de nuevo califica para descalificar, como si un vegano y sus argumentos no tuvieran cabida en este foro. Curioso, cuando él me ha dicho q lo mío es estupidez y fantasía.
Y si no es suficiente para las ordas vegana-animalistas radicales, este dominio esta libre: www.forovegano.com.
Por esta regla de tres yo le podía recomendar irse al foro de animanaturalis, pero es q me parece una sobrada. En un foro vegetariano tiene cabida un vegano, pero en un foro vegano no tiene cabida un OLV. De la misma manera q en un blog OLV como el de Marina sobraban postulados veganos.
Es una lección q nos enseñan de críos con el tema aquel de los conjuntos
Que lastima que la UNICA vertiente de pensamiento en un forovegetario se aquella dictada por el postulado extremista de los veganos animalistas que solo ven su propio ombligo.
No creo q sea así. Pero si le parece poco q postule una y otra vez sobre medio ambiente. Yo he colgado varias cosas al respecto, Margaly también cuelga noticias, Davichin también defiende el consumo ecologico, Sujal ha comentado varias cosas sobre permacultura, en la sección Nutrición se dan informaciones sobre OLV, etc. Así pues puede q él lo vea así pq tiene algún tipo de obsesión q no consigue alcanzar, y de verse tanto su ombligo no se fija en q hay más foreros q postean sobre lo q él aboga, incluido uno de los q él descalifica, o sea yo mismo
De todas formas cuando vea una actitud extremista q crea inadecuada sería mejor lo comente en el momento y lugar propio.
Cita:
Un animalista que obvie criterios medioambientales es un cínico y un asesino en potencia ya q con su actitud irresponsable y contaminadora pone en peligro la salud del planeta y la viabilidad de todo ser vivo sobre él.
Y una vez más estamos descalificando llamando cínicos, irresponsables y asesinos (en potencia) a los q no postulan como él. Y puede q tenga razón, lo q pasa es las formas sobran. Curiosamente no hace lo mismo con los OLV q participan del asesinato (y en este caso ya no en potencia) de gallinas y terneros. La definición del asunto no es necesaria, es necesaria la descripción
Y sí, calculo q sobre criterios medioambientales hay mucho q mejorar. Y lo digo con conocimiento de causa, ya q llevo 8 años echándome a mis espaldas un grupo de consumo ecológico. Ya le comenté unas cuantas cosas al respecto cuando se metió con la tienda virtual de AnimaNaturalis
Snickers
25-ene-2008, 16:12
Cita:
Empezado por Snikers
reivindícalo sin hacer reproches a los veganos animalistas, ni por cuantos somos en el foro ni por lo q decimos.
NO hago reproches sino intento aportar PUNTOS DE REFLEXION inexistentes actualmente en esta comunidad....ya q es doliente que solo se hable de la defensa animal en un forovegetariano y se intente captar a las personas que se acerca al vegetarianismo SOLO con argumentos animalistas y no de salud, solidaridad, medio ambiente o justicia.
Y sí, no lo puedo negar. Esto es el colmo de tener un debate con él. Que ni escucha ni se plantea nada. Sus peculiares puntos de reflexión los puede comunicar creando hilos nuevos sobre estas temáticas, y así animando a participar. Y no descalificando y criticando, ya q eso ya se la ha dicho q se puede percibir como reproche en vez de cómo reflexión. Yo le he explicado seriamente q mirar atrás no es lo mismo q mirar adelante, pero él debe de tener una fijación concreta.
En este foro no solo se habla de la defensa animal, eso empieza a parecerme una obsesión suya, se habla de salud en la sección de nutrición muchas veces, y de ecología en la sección de Medio Ambiente muchas veces y de comercio justo también se ha hablado. Yo he posteado en hilos sobre estos temas varias veces
Cita:
Empezado por Snikers
Además no veo muy plural el reprochar falta de pluralidad.
No se como responder a esta afirmación sin menospreciar tu inteligencia así q lo voy a dejar.
Y que decir de esta perla. Cúlmide de la humildad de la q presume Trasgu a la hora de comunicarse. Ya he menospreciado y ha insultado sin entrar en detalles, y sí, lo hace pq exige una pluralidad q él no procesa. Ya se lo ha dicho Gehena claramente, pero el ha escurrido el bulto
Cita:
Empezado por Snikers
Activismo vegano es activismo libre de explotación.
Libre de explotacion animal, humana y medioambiental...esto te falto de añadir !!
No, no me falto decir eso. Y para ello he colgado el extracto a la entrevista del creador del termino veganismo.
Aunq no quita q haya q trabajar el tema medioambietal por parte de los veganos. Ello mismo he reclamado no hace mucho en este foro en una escala de definiciones q puso Erfoud a la cual propuse añadir un puto nº6
Cita:
Empezado por Snikers
Entrevista a Donald Watson, quien acuño el termino veganismo
Por: www.foodsforlife.org.uk
El veganismo es un estilo de vida ....bla bla bla...
Te recuerdo nuevamente el nombre del foro: forovegetariano.com que NO "forovegano.com"
....ya que algunos veganos animalistas radicales les gustaría que todo el mundo fuese vegano pero no es así y existen otras realidades....en un forovegetariano plural y maduro tienen cabida muchas formas de vegetarianismo y muchos otros razonamientos salvo el unidireccional actual hacia el animalismo.
Claro q tiene cabida otras opciones, y también el debatirlas. Yo he sido OLV algo más de 10 años y creo q se aporta un montón a la salud y a un estilo de vida respetuosos de esta manera. Pero también tiene cabida el veganismo.
Y sino le gusta la unidireccionalidad q postee argumentos a favor de lo q crea conveniente, en vez de en contra. Que me da la sensación q mas q convencer lo q pretender es vencer.
En fin, una lástima dejar la salud/bienestar/dignidad de las personas y de planeta tierra en manos animalistas y su doctrina endogámica!!!
Y ya esto es una pasada. Pq se puede ser animalista y además ecologista y o biocentrista, y además solidario, y además sano y digno. Y ponerlo en duda me resulta una falta de pluralidad inaudita en alguien q presume de reflexionar y de ser humilde
Pero claro, una vez más sus descalificaciones las escuda en que él es muy apasionado. Cosa q por otro lado no le debe de parecer un argumento valido para los veganos animalistas. A ellos los llama radicales, inmaduros, irresponsables, asesinos en potencia, obsesivos, extremistas, insistentes, cansinos, hostiles, exclusivistas, unidireccionales, y endogámicos de causas animalescas
Y todo esto en este hilo, solo en este hilo !
Aunq claro, puede q todo esto q he comentado sea fruto de q
te obcecas una y otra vez en el postulado exclusivo animalista. La estrechez de miras y de visión global de un vegano animalista obsesionado es realmente preocupante y lamentable.
Me ha debido de cegar esa cifra de 600.000 mil millones de explotados y asesinados q comenté. Perdón, ese 1 %.
Una última cosa sobre sus palabras
deberías leer tus postulados y los de otros animalistas con más atención, la presión sobre veg-neonatos, vegetarianos, OLV etc, etc... es terrible y es muy lamentable que SOLO baséis vuestros argumentos en causas animalescas, eso es todo lo que critico....vuestra presión sistemática y unidireccionamiento de pensamiento !!!
Si lo q quiere es defender a los neonatos y OLV cuando ve q se les esta presionando q lo haga en esos casos, sin tapujos. Ahí sería constructivo. Y no criticando cuando no viene a cuento
Y Davichín, respecto a este comentario tuyo
Que venga Trasgu o quien sea y hable del vegetarianismo desde otras ópticas me parece perfecto y por más que se repita no creo que sea censurable. Otra cosa es que te canse leer el tema ecologista más que el animalista pero bueno, ese ya es otro cantar.
Creo q Gehena no ha comentado q le canse leer el tema ecologista, y además creo q lo q ha comentado Trasgu en este hilo tenía poco q ver con la defensa del medio ambiente.
Y sobre este
es entonces cuando puede aparecer un Tragu y se da cuenta de esto, piensa "vamos a aportar otras visiones". Quizá la forma y el lenguaje no fueron muy afortunados pero el mensaje me parece imprescindible e interesantísimo.
Pero es q Trasgu se dedica mas a reprochar lo q otros no hacen en vez de hacer lo q dice él q esos otros beberían de hacer y no hacen. Si el mensaje te parece imprescindible postea y postea a favor del comercio justo, del medio ambiente, de la salud. Y con suerte convencerás. Y no como Trasgo, q me parece q quiere mas vencer q convencer.
Así pues el que quiera fomentar en este foro el ecologismo y el comercio justo q lo haga, q nadie pone trabas. Y cuando vea q a alguien se le esta presionado q lo diga. Sin problema, argumentando, y sin (des)calificar.
Un saludo
Jo Snikers, mira q eres torpe a la hora de citar y editar...no puedo con tus textos ladrillo así que paso de leerlos ya q son infumables y no te voy a recordar por enésima vez como redactar textos para su mejor lectura y comprensión !!
Un saludo y a pasar buena tarde !!!
http://img253.imageshack.us/img253/9924/permaculturaxo3.png
susanamaria
25-ene-2008, 16:31
Trasgu, yo te recuerdo por enésima vez:
NO FALTES AL RESPETO A LOS DEMÁS
Uissssss, por fin has aprendido a poner colorines...bueno, algo es algo por lo menos...si que ayuda un poquito a leerte salvo para los que son daltónicos :D
Sin embargo, hoy hace una tarde preciosa y me voy a entrenar a la bahía, no voy a entrar al trapo ya que esta charla es cansina y no quiero seguir agotando a nadie con mi exposición en este hilo ya que todo lo interesante ya fue expuesto !!
Hasta pronto !!
http://img219.imageshack.us/img219/149/tuxhd9.jpg
Snickers
25-ene-2008, 16:41
Jo Snikers, mira q eres torpe a la hora de citar y editar...no puedo con tus textos ladrillo así que paso de leerlos ya q son infumables y no te voy a recordar por enésima vez como redactar textos para su mejor lectura y comprensión !!
Un saludo y a pasar buena tarde !!!
http://img253.imageshack.us/img253/9924/permaculturaxo3.png
lo q ocurre es q no te da la gana de leer y contra-argumentar, te dedicas a descalificar y criticar. Tu eres también un ladrillo infumable en muchos aspectos pero te lo digo con descripciones no con definiciones descalificadoras.
Por otro lado dices q no vas a recordar pero luego recuerdas, así pues creo q estas borracho de ti mismo,
pero peor para ti
Snickers
25-ene-2008, 17:01
Trasgu, yo te recuerdo por enésima vez:
NO FALTES AL RESPETO A LOS DEMÁS
Hola Susana
supongo q no lo dirás solo por el hecho de q me ha llamado torpe con las citas, ya q no se ha privado de definir a muchos veganos animalistas de este foro de radicales, inmaduros, irresponsables, asesinos en potencia, obsesivos, extremistas, insistentes, cansinos, hostiles, exclusivistas, unidireccionales, y endogámicos de causas animalescas
Eso sí q es faltar al respeto, sobre todo lo último
Trasgu, yo te recuerdo por enésima vez:
NO FALTES AL RESPETO A LOS DEMÁS
Presupongo que me lo comentas por el calificativo de "torpe"....y como considera tu calificativo del otro día hacia mi persona cuando me llamaste "faltón"....quizás es que lo moderadores tienen libertad de expresión y el resto no ?¿
....creo q deberías hacer una lista de palabras prohibidas a la antigua usanza...vamos, lo que las personas llanas llamamos censura.
http://img251.imageshack.us/img251/9830/stressqe3.jpg
lo q ocurre es q no te da la gana de leer y contra-argumentar,
Ya he leído y he argumentado todo lo que tenía que argumentar sobre está temática en este hilo. Si te ha quedado alguna duda, lee de nuevo los post !!!
Como la conversación no va a llevarnos a ningún sitio y me cuesta horrores leer e interpretar tus textos pues prefiero dejarlo estar... xq hablar contigo empiezo a pensar q es una perdida de tiempo, con otros usuarios animalistas no me cuesta tanto charlotear pero contigo se me hace imposible tio, ya lo siento !!!
Que tengas una linda tarde de viernes.
http://img338.imageshack.us/img338/4123/circusxo7.jpg
Snickers
25-ene-2008, 17:27
Ya he leído y he argumentado todo lo que tenía que argumentar sobre está temática en este hilo. Si te ha quedado alguna duda, lee de nuevo los post !!!
Como la conversación no va a llevarnos a ningún sitio y me cuesta horrores leer e interpretar tus textos pues prefiero dejarlo estar... xq hablar contigo empiezo a pensar q es una perdida de tiempo, con otros usuarios animalistas no me cuesta tanto charlotear pero contigo se me hace imposible tio, ya lo siento !!!
Que tengas una linda tarde de viernes.
http://img338.imageshack.us/img338/4123/circusxo7.jpg
He hablado de contra-argumentar, no de q te repitas otra vez
en general no contra-argumentas, mas bien vuelves a argumentar lo mismo. Para nada coges las ideas del otro y las consideras para a partir de ellas rebatir lo q se te ha dicho. En este hilo así lo has hecho tanto con Gehena como conmigo.Costoso te puedo parecer pq precisamente hago eso, coger tus ideas y usarlas para contra-argumentarte.
Quizá ese avatar de duende deberia mirar hacia su propio ombligo,quedaría mucho más propio con la situacion,que por cierto siempre es la misma....maaaaaaaaaaaas de lo mismo...Bueno,pues aki la compi radical de Gehena;) perteneciente a las hordas veganas....estoooo¡ups,olvidé la parrafada!..pues eso, blablablabla: vota SI y SI.
Jo-deer. Iba a votar, pero he cometido el error de ponerme a leer vuestros posts antes. Me habéis amargado y se me han pasado las ganas. Ya votaré otro día.
Porqué no abrís un post para discutir todo esto? O sea, no me amarga que os discutáis, de hecho, si es pa' eso me apunto el primero, pero empezamos otro tema que esto ya no es encuesta ni es ná, hace páginas que no leo nada sobre activismo. :mad:
Ah! Amenazo, si en dos días no veo un hilo sobre esto abierto lo abro yo, que no nos tiene que cortar hacer estas cosas. Es muy sano quitarse las cosas de dentro, eso sí siempre desde el respeto y con discusiones constructivas, no destructivas, en caso contrario, hilo cerrado and to another thing butterfly. :D :cool:
margaly
25-ene-2008, 18:15
juaaaaaaas, kike vago! a votar! jajajaja
Yo voto por
"No sé si es positivo o negativo (yo lo veo positivo, pero en realidad me da igual), es absolutamente necesario"
Lo que pasa es que le doy a votar y luego no queda marcado :confused: ;)
Davichin
25-ene-2008, 18:25
[COLOR="Blue"]Hola Davichín,
Quisiera comentarte unas cosas sobre este asuntillo actual
Bueno, lo primero aclarar una cuestión básica.
Esto es un foro vegetariano y el vegetarianismo tiene muchas razones de ser. Una de ellas es la animalista y por ello mismo el animalismo no esta fuera de lugar en este foro.
Nunca he dicho lo contrario :eek: pero siendo una de sus razones (la cual sabes que apoyo) parece que es la única por la monotemática que se estila en el foro.
margaly
25-ene-2008, 18:30
Davichin, yo no iba a meterme de nuevo porque ya dije todo lo que consideraba oportuno, pero esto sintiendolo mucho no puedo permitir que se crea.
Como he dicho otras veces, paso horas buscando informacion de todo tipo, sí, lo se, lo hago porque me da la real gana, pero ese no es el tema, el tema es que es informacion de todo, de medioambiente, de animales, de nutricion, de vitaminas, de seguridad alimenticia, de recetas. Estoy apuntada a mil sitios de boletines informativos y toooooooodos los dias tengo que hacer un filtrado de emails de noticias. Que hay mas de animales que de nutricion? diselo a los periodistas, sera que vende mas. Yo me limito a copiar lo que veo y busco muchiiiiisimo. Si quieres te digo todos los portales de medioambiente, nutricion y salud que tengo en favoritos para visitar a diario. Lo siento pero eso que has dicho me ha dolido cuando me dejo los cuernos por intentar informar de todo.
Siempre he dicho a todos que por favor, el que quiera publicar informacion de lo que quiera es libre de hacerlo, será genial que todos aportemos nuestro granito de arena.
pssst... psssst! PSSSSST!!
oye, no me sigáis por ahí en la encuesta de activismo que ahora mismo abro el tema: "Vasu, como te hechamos de menos, antes nos discutíamos menos, pensando todos lo mismo pero con matices,
porque tú estabas ahí para iluminarnos el camino con triptófano". :cool:
susanamaria
25-ene-2008, 18:58
Faltón en asturiano es la persona que falta a los demás al respeto. No es ningún insulto, es una palabra descriptiva. Eso ya te lo había dicho antes y me dijiste que sí, que eras muy faltón y que lo hacías adrede (no son palabras textuales, pero ese es el espíritu).
Y no lo digo por la palabra "torpe" ni por todas las otras palabras agresivas que has usado, lo digo por tu tono, por tu intención, por tu altanería.
Lo más grave es que estás tan pagado de tí mismo que no aceptas hacer el más mínimo autoanálisis de tu comportamiento. ¡Qué lástima!
No sé en Cantabria, pero en Asturias un trasgu es:
El Trasgu es un duende o gnomo de figura diminuta y simpática, viste blusa de bayeta colorada y gorro del mismo color.
Es duende casero, penetra en las casas cuando el fuego está encendido. Normalmente se preocupa de hacer las labores domésticas y trabaja colocando todo en su sitio, pero si está de mal humor, rompe los cacharros, esconde objetos, revuelve la ropa y da voces y gritos espantando al ganado.
Cuando por sus continuas travesuras, quieren deshacerse de él, y ya que presume de tenerlo todo muy ordenado y limpio (cuando está de buen humor), le extienden por el suelo linaza o mijo y se lo mandan recojer - el Trasgu tiene la mano con un agujero-, también le mandan blanquear la pelleja de un carnero negro, o traer un cesto lleno de agua, cosas imposibles de realizar por él.
El Trasgu, picado en su amor propio abandona la casa para no volver.
Te digo claramente que si por mí fuera te mandaría a llenar un cesto de agua, pero como no querrás ir, pues eres un Trasgu díscolo, lo mejor será que me ponga yo gafas de madera y así no te veo.
susanamaria
25-ene-2008, 19:00
pssst... psssst! PSSSSST!!
oye, no me sigáis por ahí en la encuesta de activismo que ahora mismo abro el tema: "Vasu, como te hechamos de menos, antes nos discutíamos menos, pensando todos lo mismo pero con matices,
porque tú estabas ahí para iluminarnos el camino con triptófano". :cool:
¿Lo llamo? :D
Que hay mas de animales que de nutricion? diselo a los periodistas
No se si reírme o echarme a llorar....así q ahora la "saturación monotemática animalista del foro" es culpa es de los periodistas :eek: ...y no será que tus suscripciones y tus otras fuentes de información son las adecuadas para el fomento de una concepción animalista pero no para un criterio de salud y filosofía vegetariano más allá de la defensa del mundo animal?¿
Me parece genial que insertes todo tipo de información pero como dice David, es bastante monotemática la corriente del foro. En unos días te voy a pasar por privado varias páginas web donde te podrás suscribir si así lo deseas, de esta manera podras ofrecer al foro una visión del vegetarianismo más amplia y plural.
http://img87.imageshack.us/img87/4563/macrobiij7.jpg
margaly
25-ene-2008, 19:08
no gracias, no me envies nada, inserta tu esa informacion, te aseguro que tengo unas cuantas webs de nutricion, y me importa poco lo que creas al respecto.
Repito: quien desee poner mas informacion, es libre de hacerlo. Creo que todos estamos dispuestos a informarnos
Me parece genial que insertes todo tipo de información pero como dice David, es bastante monotemática la corriente del foro. En unos días te voy a pasar por privado varias páginas web donde te podrás suscribir si así lo deseas, de esta manera podras ofrecer al foro una visión del vegetarianismo más amplia y plural.
También existe la opción de que si no te gusta la temática de un foro o cómo está dirigido o cómo está decorado o cómo se llama, te vayas a otro, que para eso todos somos libres de hacer lo que nos venga en gana.
Davichín, permíteme recordarte la cantidad de comentarios que has dejado en la sección de Nutrición (porque existe la sección de nutrición en este "foro animalista") y te invito a dar un paseo por la sección "animales Y MEDIO AMBIENTE". Me parece increíble que digas algo así. No te dejes caer tú también en el error de no querer ver por orgullo propio.
No es ningún insulto, es una palabra descriptiva.
Pretendes que no me parta de risa con este comentario....jojojojojojo, me duelen las tripas de reirme !!! :D :D :D :D :D
El Trasgu, picado en su amor propio abandona la casa para no volver. [/I]
Quizás un Trasgu asturiano se asustaría y saldría corriendo, en cambio, este Trasgu q te escribe es Cántabro y no solemos ser de los que corren sino de los que plantan batalla ante las tiranías !!
http://img523.imageshack.us/img523/3580/namasteei4.gif
inserta tu esa informacion, te aseguro que tengo unas cuantas webs de nutricion, y me importa poco lo que creas al respecto.
ummmmmm, puede un usuario insertar información en "ultimas noticias" ?¿ creo que NO :rolleyes:
a tomar por culo! no abro el hilo hoy, porque me ducho corriendo y me voy de cena, pero mañana abro uno para que os explayéis a gusto. Quería guardar mi opinión para cuando abramos el hilo pertinente, pero llevo rato aguantándome y caigo facilmente.
La saturación monotemática del foro es culpa del interés que tiene la peña en abrir hilos nuevos y la libertad que tiene cada un@ de abrir el hilo que le de la gana. Si echáis en falta temas que toquen otras cosas, muy fácil, abridlos.
Creo que tod@s estamos de acuerdo en que el animalismo no es la única razón para hacerse vegetariano, que hay muchas más y muy buenas todas ellas. Pero creo que el veg*anismo ejerce su mayor influencia sobre la vida de los animales. Para mejorar nuestra vida, la de nuestro planeta y demás hay también muchas otras acciones muy eficaces que no tienen nada que ver con el veg**anismo, aún así, tampoco creo que esté de más tratarlas en este foro.
Lo que pasa es lo de siempre, los tonos malinterpretados, los tonos malintencionados, nuestra susceptibilidad y nuestro apasionamiento. Pero joder! Pa otro lao, que estamos perdiendo un hilo que podría ser de puta madre, que hablara sobre el activismo y animara a la peña a mojarse y participar! :mad:
Pues eso, me voy a duchar y mañana os leo, portaos bienn.;)
También existe la opción de que si no te gusta la temática de un foro o cómo está dirigido o cómo está decorado o cómo se llama, te vayas a otro, que para eso todos somos libres de hacer lo que nos venga en gana.
Me gusta la temática del foro y su nombre, lo que no me gusta tanto es la línea monotemática animalista q sufre....y para eso esta el duende trasgu...para balancear la temática y no dejar q los neo-vegetarianos se vean atrapados únicamente en la concepción animalista del vegetarianismo, lo vas pillando ?¿?
Por otra parte, te recuerdo que para animalistas tb hay un sito en exclusiva www.foroanimalista.com, lo conoces ?¿ allí seguro q no me encontraras razonando nada !!
http://img252.imageshack.us/img252/7739/lennonthumbif1.jpg
margaly
25-ene-2008, 19:28
ummmmmm, puede un usuario insertar información en "ultimas noticias" ?¿ creo que NO :rolleyes:
si realmente hubieses tenido interes en informar a la gente sabrias como se ponen ahi los mensajes, igual que lo sabe quien los ha puesto, pasate por ahí y veras que no solo hay post de moderadores
y para eso esta el duende trasgu...para balancear la temática y no dejar q los neo-vegetarianos se vean atrapados únicamente en la concepción animalista del vegetarianismo, lo vas pillando ?¿?
sí, gracias por tu interés. Lo había pillado ya hace muchas horas.
Lo que no pillo es por qué en vez de emplear tus fuerzas en difundir noticias sobre temas que te interesen, encuestas, abrir hilos a debatir... etc QUE TODOS TE ESTAMOS ANIMANDO A HACERLO, las empleas en discutir y arremeter contra el que pillas. Eso sí que te agradecería que me explicases porque no lo entiendo.
Hace HORAS que te hemos dicho por primera vez que adelante con tu iniciativa de balancear el mono-tema del foro. Pero sigues erre que erre en que este es un foro monotemático. Y como bien dice Kike, a uno se le quitan las ganas de tó.
margaly
25-ene-2008, 19:35
a tomar por culo! no abro el hilo hoy,
juaaaaaaaaasssssssssssss :D
si realmente hubieses tenido interes en informar a la gente sabrias como se ponen ahi los mensajes, igual que lo sabe quien los ha puesto, pasate por ahí y veras que no solo hay post de moderadores
Pues.... no se si estamos mirando al mismo sitio pero de 20 post que veo ahora mismo solo uno de ellos no ha sido puesto por ti !!!
Pero mira, no me obsesionan las noticias, me conformo con que un neo-vegetarian@ no se deje acosar y coaccionar con la concepción animalista...soy feliz si es capaz de ver las otras realidades que acompañan al mundo vegetariano !!!
Tu sigue con tus noticias que yo seguiré añadiendo comentarios no-animalistas para balancear los argumentos siempre por el bien de aquellos que se acercan por primera vez al vegetarianismo.
No creo q sea tan condenable mi actitud pero si que veo q saca de las casillas a los veganos más radicales, xq será ?¿ :rolleyes:
http://img442.imageshack.us/img442/5350/madewithpasiongq9.gif
Me voy a meter porque me intereso el tema,pero no pienso engancharme en todo lo que vi que se esta armando en el foro,Lo que me intereso es la pregunta de Margaly.
Antes que nada,aclaro para el que todavia no lo sabe,no soy vegana y no se si no me arriezgo un poco al materme en un debate como este,pero igualmente,sin ser vegana,mi vegetarianismo no se termina solo en mi alimentacion,Tampoco uso pieles ni ningun accesorio que tenga algo animal,esa es la mas facil para mi,Estoy terriblemente en contra de espectaculos crueles con los animales,no uso cosas probadas en animales,por lo cual,siempre me van a ver a cara lavada porque no uso cosmeticos,ya que hasta ahora no pude probar que alguna marca no los pruebe en ellos.Aunque tengo una pregunta relacionada a los productos probados en animales que me genera tal inquietud que en cualquier momento van a ver un dabate planteado por mi respecto a ello.
Solo me falta largar la leche y el huevo.
Aunque si largue la leche,me gusta la de soja y no consigo la de almendras porque me suena a que debe estar buenisima, y odio los yogures de casi toda clase,creo que solo como quesos,y si viera algun queso vegano,le entro nomas.
En cuanto a huevos,no los compro,tengo mis propias hijas en bien cuidadas que me los dan,que si no,los del mercado ni los miro,y busco variantas de las comidas con huevo que no lo tengan,cada una que consigo,ya tiene un reemplazo.
Yo estoy totalmente a favor del activismo,solo que hay formas y formas de fomentar la conciencia humana tan caprichosa y rebelde.Si uno no dice nada,nadie nos da bola y los errores pasados se repiten y se repiten.Si uno tira palos y presiona constantemente a los que no tienen su idea,lo toman por extremista,hinchapelotas y santurron,y encima muchas veces termina haciendo lo contrario a lo que queremos inculcarle.
Yo como vegetariana,aliento a los carnivoros sin presionarlos,no les estoy con el clarin en la oreja todo el dia porque no solo me van a sacar volando sino que encima,menos caso me van a hacer,porque me dirian que no quieren llegar a ser tan rompebolas como yo.Yo voy sembrando de a poco,metiendo cordialmente el tema cuando puedo,no soy un silencio de biblioteca,pero tampoco una bocina de barco jij!
Y de a poco pero a paso firme,voy viendo los cambios.
margaly
25-ene-2008, 19:45
Pues.... no se si estamos mirando al mismo sitio pero de 20 post que veo ahora mismo solo uno de ellos no ha sido puesto por ti
no te dije que contaras los post, solo que era posible que otras personas que no fueran los moderadores tuvieran un post alli. Y no, no hay solo uno, a pesar de que hay pocos, hay mas de uno.
Bien, como veo que sigues pasando de poner informacion y que solo quieres criticar, aclarare las cosas para quien Sí desee aportar algo ademas de criticas:
Para postear en ultimas noticias, el post que se quiera poner se pone en cualquier otro lugar del foro, y se envia un privado al moderador para que lo mueva a "ultimas noticias" o se pide en el mismo post al moderador que lo mueva. Dificilisimo , no?
Personalmente prefiero que cada noticia este en el apartado del foro al que hace referencia, pero algunas, considero (si yo, que para eso soy quien se escoña buscandolo) que van mejor ahí para que queden en portada
yo seguiré añadiendo comentarios no-animalistas para balancear los argumentos siempre por el bien de aquellos que se acercan por primera vez al vegetarianismo.
No creo q sea tan condenable mi actitud pero si que veo q saca de las casillas a los veganos más radicales, xq será ?¿ :rolleyes:
Que nos parece muy bien a todos. Cada cual tiene sus ideas y motivaciones y hay miles de razones por las que ser vegetariano.
Ahora bien, de la misma manera que yo respeto lo que tú opinas, respeta tú lo que opinan los demás.
En ningún momento se te ha dicho que no opines. Lo que se te está diciendo es que no faltes al respeto y que hay formas y formas de decir las cosas. Opino que las críticas han de ser constructivas y no destructivas.
Y ya sí que se acabó el darle vueltas.
Para postear en ultimas noticias, el post que se quiera poner se pone en cualquier otro lugar del foro, y se envia un privado al moderador para que lo mueva a "ultimas noticias" o se pide en el mismo post al moderador que lo mueva. Dificilisimo , no?
Se perfectamente como enviarte noticas ya que el post contra la "caza de delfines" te lo pasé yo, recuerdas ?¿
A mi me va el rollo de luchar por seres vivos salvajes ... el otro tema de los "domesticados" se lo dejo a los expertos del foro que hay muuuuuuuuuuuuuuchos !!! :rolleyes:
margaly
25-ene-2008, 19:54
ummmmmm, puede un usuario insertar información en "ultimas noticias" ?¿ creo que NO :rolleyes:
Se perfectamente como enviarte noticas ya que el post contra la "caza de delfines" te lo pasé yo, recuerdas ?¿
:confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused:
buffffffffffffff, que poca memoria tenemos para algunas cosas eh ?¿ me vas a hacer buscarlo ?¿ en fin....
margaly
25-ene-2008, 19:58
nono, si no digo que no hayas hecho eso, digo que no entiendo que primero digas que no sabes como y resulte que ya lo habias hecho....
:confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused:
Veamos si arreglo tu confusión mental:
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=3532&highlight=delfines
...ya vas haciendo memoria?¿ :rolleyes:
margaly
25-ene-2008, 20:00
a ver, que estamos un poco espesitos eh??? :rolleyes: que te contradices, eso digo
nono, si no digo que no hayas hecho eso, digo que no entiendo que primero digas que no sabes como y resulte que ya lo habias hecho....
ummmmmm, puede un usuario insertar información en "ultimas noticias" ?¿ creo que NO :rolleyes:
Se llama ironía, algunas personas la pillan y otras NO !!!!
Marga, dejémonos de una vez que no esta charla lleva a ningún sitio. Ya nos calentaremos en otros hilos mejor ahorrar energía...:rolleyes:
http://img524.imageshack.us/img524/8408/peaceflagdd3.jpg
margaly
25-ene-2008, 20:08
anda, para una vez que creia que estabamos hablando sin calentaros demasiado ...
Trasgu, deberías cambiar tu firma en vez de "duende del norte", ¿qué te parece "siempre liándola"? Jajajjaja....
Davichin
25-ene-2008, 20:46
También existe la opción de que si no te gusta la temática de un foro o cómo está dirigido o cómo está decorado o cómo se llama, te vayas a otro, que para eso todos somos libres de hacer lo que nos venga en gana.
Davichín, permíteme recordarte la cantidad de comentarios que has dejado en la sección de Nutrición (porque existe la sección de nutrición en este "foro animalista") y te invito a dar un paseo por la sección "animales Y MEDIO AMBIENTE". Me parece increíble que digas algo así. No te dejes caer tú también en el error de no querer ver por orgullo propio.
Me marcho una hora y ya hay dos páginas jejejej menudo ritmo que llevais coleguitas :)
en fin...
Margaly, hay diversidad de temas en el foro, nutrición, recetas, animales... muchas cosas, pero si nos ceñimos a los motivos del vegetarianismo lo que más abunda de forma casi abusiva es el tema animalista. Esto no me parece horrible, ni tampoco uso esa palabra (animalista) en sentido peyorativo, solo hago constar algo que observo en el foro. Es mi apreciación. Sin más.
Gehena, totalmente equivocada en lo del orgullo propio pero bueno. Sé los post que he escrito y se los que no, y si la mayoría de lo que escribo se haya en Nutrición es porque creo que en esa temática puedo ser más útil que en los temas anti-especistas donde hay decenas de personas que dan decenas de razones válidas y ante lo cual se me hace prescindible mi opinión, no voy a aportare nada nuevo a lo que repetimos una y otra vez todos los días.... a veces aporto algo en esos temas pero más bien poco.
En este foro se hacen tres cosas: ayudar y orientar a la gente nueva en temas vegetarianos, nutricionales y animalistas; compartir experiencias, y desahogarnos de la hiriente brutalidad de la sociedad para con los animales. Me parece perfecto todo esto, de verdad, no critico la acción animalista pero creo que está descompensado. Y por favor!! que nadie se sienta ofendido por ello. No se si ocurre que la gente hace propio este foro y cualquier crítica a él se lo toma en plan personal pero no está de más que todos seamos críticos con lo que somos, hacemos y creamos.
Aintzane
25-ene-2008, 21:54
Bueno, cómo está el ambiente aquí ¿no?
Como imagino que esta "pelea" viene de atrás y no tiene tanto que ver con la esencia de este tema, no opino, que me dais miedo :p
Yo he votado "Sí, hay casos en los que se mueve a la gente a recapacitar" y "Sí, es una manera de ser coherente con lo que piensas y compartirlo con los demás".
Por mi parte, nunca dejaré de luchar y opinar a favor de todos los animales no humanos.
Me abrieron los ojos un día y espero y deseo hacer lo mismo con todo el que pueda.
También lucho por la ecología en todo lo que puedo (aunque creo que son cosas que van unidas, todo vegano es ecologista por sentido común).
Da igual el por qué seas vegano ¿no?, el fin es el mismo, dejar de matar y torturar animales y que todos, todos, vivamos mejor.
Que pasa si digo que:
No soy vegana porque amo a los animales, sino porque odio a las plantas :p :D
Snickers
25-ene-2008, 22:18
Pues.... no se si estamos mirando al mismo sitio pero de 20 post que veo ahora mismo solo uno de ellos no ha sido puesto por ti !!!
Pero mira, no me obsesionan las noticias, me conformo con que un neo-vegetarian@ no se deje acosar y coaccionar con la concepción animalista...soy feliz si es capaz de ver las otras realidades que acompañan al mundo vegetariano !!!
Tu sigue con tus noticias que yo seguiré añadiendo comentarios no-animalistas para balancear los argumentos siempre por el bien de aquellos que se acercan por primera vez al vegetarianismo.
No creo q sea tan condenable mi actitud pero si que veo q saca de las casillas a los veganos más radicales, xq será ?¿ :rolleyes:
http://img442.imageshack.us/img442/5350/madewithpasiongq9.gif
Trasgu,
llevas bastantes post acusando de q en este foro se coacciona a los neovegetarianos. Así pues si crees q eso es así te planteo q enlaces donde hay conversaciones en este foro con ese estilo. Como dices q es muy general supongo q no te costará encontrar varias y poner sus links
Y de paso podías hacer lo mismo con todas las definiciones q has hecho de animalistas q estamos en este foro: radicales, inmaduros, irresponsables, asesinos en potencia, obsesivos, extremistas, insistentes, cansinos, hostiles, exclusivistas, unidireccionales, y endogámicos de causas animalescas
¿¿EN QUE TE BASAS??
Porque da la sensación de q te pasas por el forro la norma siguiente:
http://www.forovegetariano.org/foro/announcement.php?f=2
3. Respeta a los demás usuarios. Debes ser tolerante y respetuoso con los mensajes y opiniones de los demás. Aunque ésta es una comunidad virtual, las personas que utilizan los foros son reales. Si no estás de acuerdo con el mensaje de un usuario, por favor abstente de decirle insultos o amenazas; haz comentarios sobre el argumento, NO sobre la persona que lo ha escrito.
Respecto a tus comentarios sobre los animales "domesticados" creo q hablan por si solos.
Lamentable, y además especista
Davichin:
eso de q es un abuso el como abunda el animalismo deberias de argumentarlo.
Es una abuso en que??
En cantidad?
En las formas??
Y de ser así, ¿que problema hay??
El que quiera postear sobre otras cosas q lo haga. Pero no, criticais la falta de pluralidad precisamente faltando a la pluraridad. El equilibrio de lo q esta descompensado se fomenta de mejores maneras de las q tiene Trasgu, sin duda
Respecto a todo lo otro q te he escrito no me dices ni pío. Curioso
paulveg
25-ene-2008, 22:36
Así pues si crees q eso es así te planteo q enlaces donde hay conversaciones en este foro con ese estilo.
Sí, hombre! lo que faltaba!! :D
Que conste que yo, sin querer meterme mucho, os entiendo un poco a todos, y creo que precisamente lo que falla es el entendimiento, como si hablarais en distintos idiomas. No me extraña que gehena se desespere!! ;) Pero vamos, también fallan las formas, claro.
Bueno, yo he votado justo las dos que tienen más votos, que no recuerdo lo que decían exactamente, pero sí, el activismo me parece importante y útil. Y necesario.
Snickers
25-ene-2008, 23:12
Así pues si crees q eso es así te planteo q enlaces donde hay conversaciones en este foro con ese estilo.
Sí, hombre! lo que faltaba!! :D
Que conste que yo, sin querer meterme mucho, os entiendo un poco a todos, y creo que precisamente lo que falla es el entendimiento, como si hablarais en distintos idiomas. No me extraña que gehena se desespere!! ;) Pero vamos, también fallan las formas, claro.
Bueno, yo he votado justo las dos que tienen más votos, que no recuerdo lo que decían exactamente, pero sí, el activismo me parece importante y útil. Y necesario.
Bueno paulveg,
lo propio es q si alguien califica foreros así: radicales, inmaduros, irresponsables, asesinos en potencia, obsesivos, extremistas, insistentes, cansinos, hostiles, exclusivistas, unidireccionales, y endogámicos de causas animalescas
no este de más q se le pida explicaciones.
Pero va a parecer q es mas propio puntualizarme el comentario de mi petición q las propias descalificaciones de Trasgu !!
Davichin
25-ene-2008, 23:21
Davichin:
eso de q es un abuso el como abunda el animalismo deberias de argumentarlo.
Es una abuso en que??
En cantidad?
En las formas??
Y de ser así, ¿que problema hay??
El que quiera postear sobre otras cosas q lo haga. Pero no, criticais la falta de pluralidad precisamente faltando a la pluraridad. El equilibrio de lo q esta descompensado se fomenta de mejores maneras de las q tiene Trasgu, sin duda
Snikers, me da la sensación de que quieres crear polémica donde no la hay. A una afirmación sencilla la coges, la das vuelta, la sacas punta desde todas sus esquinas y lo devuelves al foro de nuevo. Te respondo a tus dudas rapidamente..
Si, me parece abusivo en la cantidad.
En las formas? pues no
algún problema? tampoco, lo he dicho ya varias veces. Solo hago constar este hecho y por ello creo que no sobran otros puntos de vista vegetarianos capaces de compensar un poco eso y dar más equilibrio al foro. Pero repito no veo ningún problema especial en ello.
Respecto a todo lo otro q te he escrito no me dices ni pío. Curioso
Otra cosa, me da igual la guerra personal que os traigais Trasgu y tu, a mi no me vas a arrastrar a ella así que abstente de hacerme comentarios sarcásticos como ese. De todas formas me ha surgido la curiosidad, dime qué comentario tuyo no he respondido porque si no lo he hecho es porque no lo he leido. Posiblemente estaba en uno de esos post kilometricos. Posteamelo de nuevo si quieres que te lo conteste... o dime el punto kilométrico.
Snickers
25-ene-2008, 23:32
Snikers, me da la sensación de que quieres crear polémica donde no la hay. A una afirmación sencilla la coges, la das vuelta, la sacas punta desde todas sus esquinas y lo devuelves al foro de nuevo. Te respondo a tus dudas rapidamente..
Si, me parece abusivo en la cantidad.
En las formas? pues no
algún problema? tampoco, lo he dicho ya varias veces. Solo hago constar este hecho y por ello creo que no sobran otros puntos de vista vegetarianos capaces de compensar un poco eso y dar más equilibrio al foro. Pero repito no veo ningún problema especial en ello.
Otra cosa, me da igual la guerra personal que os traigais Trasgu y tu, a mi no me vas a arrastrar a ella así que abstente de hacerme comentarios sarcásticos como ese. De todas formas me ha surgido la curiosidad, dime qué comentario tuyo no he respondido porque si no lo he hecho es porque no lo he leido. Posiblemente estaba en uno de esos post kilometricos. Posteamelo de nuevo si quieres que te lo conteste... o dime el punto kilométrico.
Yo no tengo ninguna guerra personal con nadie, opino sobre lo q creo conveniente y no te he hecho ningún comentario sarcástico. Evidentemente lo has interpretado como has querido.
Pero, sí, es curioso q salgas a defender a Trasgu y te olvides de muchas cosas q se están diciendo sobre este asunto y no son afines al pensamiento de él
Lo de kilométrico sí es sarcástico, es menospreciar los argumentos de otro después de tú haber opinado sobre cuestiones q están en debate.
Va a ser q verás mas propio el q se descalifique tal y como hace Trasgu y así nos ahorramos los kilómetros. Total, como se puede utilizar la escusa de q somos pasionales, pues ya está
Por cierto, esta frase q te he dicho no estaba dentro de un post kilométrico:
El que quiera postear sobre otras cosas q lo haga. Pero no, criticais la falta de pluralidad precisamente faltando a la pluraridad. El equilibrio de lo q esta descompensado se fomenta de mejores maneras de las q tiene Trasgu, sin duda
Davichin
25-ene-2008, 23:48
madre mia snikers, como sacas las cosas de quicio... a veeeeeeer... lo de kilometrico no lo digo por tus posts, lo digo por los de cualquiera que ponga un post que ocupe media página, se hacen pesados de leer. No menosprecio ni la información ni al que la postea aunque si critico la forma porque es incómoda de leer. Aparte de eso no creo que haya dicho nada ofensivo... aunque ultimamente todo lo es.
Segundo, no salgo a defender a Trasgu, defiendo la información que postea, que me parece del todo interesante aún cuando a mi tampoco me han parecido bien las formas. Creeme que se lo he comentado en privado, el mesaje ens bueno pero la forma de presentarlo no. Aunque conozca a Trasgu de hace tiempo y lo considere un buen amigo no tengo por que alabar ni defender todo lo que diga o haga. Estamos de acuerdo en muchas cosas pero como personas distintas que somos tambien diferimos en otras muchas.
Gracias por postearme de nuevo tu comentario. Efectivamente lo había leido pero no tengo nada que decir al respecto, parece que haya que contestar a todas y cada una sde las lineas de los demás, algo que a ti te gusta hacer por lo visto pero yo no tengo esa necesidad.
Snickers
26-ene-2008, 00:04
madre mia snikers, como sacas las cosas de quicio... a veeeeeeer... lo de kilometrico no lo digo por tus posts, lo digo por los de cualquiera que ponga un post que ocupe media página, se hacen pesados de leer. No menosprecio ni la información ni al que la postea aunque si critico la forma porque es incómoda de leer. Aparte de eso no creo que haya dicho nada ofensivo... aunque ultimamente todo lo es.
Segundo, no salgo a defender a Trasgu, defiendo la información que postea, que me parece del todo interesante aún cuando a mi tampoco me han parecido bien las formas. Creeme que se lo he comentado en privado, el mesaje ens bueno pero la forma de presentarlo no. Aunque conozca a Trasgu de hace tiempo y lo considere un buen amigo no tengo por que alabar ni defender todo lo que diga o haga. Estamos de acuerdo en muchas cosas pero como personas distintas que somos tambien diferimos en otras muchas.
Gracias por postearme de nuevo tu comentario. Efectivamente lo había leido pero no tengo nada que decir al respecto, parece que haya que contestar a todas y cada una sde las lineas de los demás, algo que a ti te gusta hacer por lo visto pero yo no tengo esa necesidad.
Ya,
eso me recuerda a un amiguete de juventud q a veces decía:
Que te den por culo, ... y un abrazo !!
A ver, esto será sacar las cosas de quicio ??
Davichin
26-ene-2008, 00:07
joer snikers piensa lo que quiereas de verdad, me parece improductivo seguir en esta linea rascando donde no hay donde rascar, yo me desvinculo de este hilo. adeu
paulveg
26-ene-2008, 00:19
Pero va a parecer q es mas propio puntualizarme el comentario de mi petición q las propias descalificaciones de Trasgu !! (dicho por snikers)
No, no, para nada. No me lo tomes a mal, por favor. Sólo era para relajar el tono, pero vamos, no me meto en vuestras cosas. Sorry!
Lo último que pretendía era atacarte y menos justificar los calificativos de Trasgu.
Como dice un compi de trabajo, paz y buen rollito ;)
Snickers
26-ene-2008, 00:22
Cita de Davichin:
joer snikers piensa lo que quiereas de verdad, me parece improductivo seguir en esta linea rascando donde no hay donde rascar, yo me desvinculo de este hilo. adeu
Davichin
¿es incomodo de leer un post largo??
Lo criticas encima calificándolos de kilométricos?
¿defiendes la información q postea Trasgu??
¿No ves q de lo q nos informa Trasgu es de todos los descalificativos de los q somos merecedores los animalistas??
¿no ves q esencialmente ese es su mensaje??
¿estas con él en ello?
En q te basas para decir a mi me gusta contestar a todas y cada una de las lineas de los demás ???
¿no necesitas decir nada sobre los descalificaciones q nos hace Trasgu pero sí sobre los comentarios q hago yo??
¿Un abuso en cantidad??
(abusar: usar mal, excesiva, injusta, impropia o indebidamente. / Hacer objeto de tratos deshonestos a una persona de menor experiencia, fuerza o poder)
A partir de cuantos hilos se ha medir la paridad entre temas en este foro??
paulveg
26-ene-2008, 00:23
defiendo la información que postea, que me parece del todo interesante aún cuando a mi tampoco me han parecido bien las formas (dicho por davichin, no se como se citan frases sueltas:o )
Ahi, ahí, jeje
Snickers
26-ene-2008, 00:28
defiendo la información que postea, que me parece del todo interesante aún cuando a mi tampoco me han parecido bien las formas (dicho por davichin, no se como se citan frases sueltas:o )
Ahi, ahí, jeje
¿que te den por el culo y un abrazo es una expresión cariñosa?
O tu madre es una santa pero tu eres un hijo de puta ¿no es un mensaje cuanto menos contradictorio?
¿Trasgu pretende fomentar los pilares del vegetarianismo o reprochar a los animalistas de este foro las calificaciones q nos a colgado??
Es q a mi eso de la esencia de las expresiones me resulta interesante a la hora de comunicarse
paulveg
26-ene-2008, 10:32
¿que te den por el culo y un abrazo es una expresión cariñosa?
O tu madre es una santa pero tu eres un hijo de puta ¿no es un mensaje cuanto menos contradictorio?
¿Trasgu pretende fomentar los pilares del vegetarianismo o reprochar a los animalistas de este foro las calificaciones q nos a colgado??
Es q a mi eso de la esencia de las expresiones me resulta interesante a la hora de comunicarse
No quiero hablar por su boca, pero lo que a mí me parece es que pretende las dos cosas, y con la primera estoy de acuerdo (así, en general, tampoco quiero escudriñarlo ahora) ¿qué tenga razón justifica lo otro?Por supuesto que no. Que te den por culo y un abrazo, no es cariñoso ;)
anda, para una vez que creia que estabamos hablando sin calentaros demasiado ...
Si, esta vez no estábamos muy encendidos pero...para que seguir entorpeciendo la marcha de tu encuesta?¿?
Ya siento q mis 10 vegi-reivindicaciones activistas no vinculadas con el mundo animal irrumpieran de forma tan brusca, nunca quise levantar polémica, solo exponer otras realidades... pero si me descalifican no me queda otra que intentar dejar mi postura más clara.
Por cierto cielo, ha desaparecido la foto de mi perfil, sabes si ha habido algún problema en el sistema?¿
EDITO: ya he puesto la foto de nuevo, no es la más reciente pero es que la otra no la encuentro ahora mismo ^_^
Un saludo y lindo fin de semana !!
http://img137.imageshack.us/img137/8931/wwfun8.jpg
¿que te den por el culo y un abrazo es una expresión cariñosa?
O tu madre es una santa pero tu eres un hijo de puta ¿no es un mensaje cuanto menos contradictorio?
¿Trasgu pretende fomentar los pilares del vegetarianismo o reprochar a los animalistas de este foro las calificaciones q nos a colgado??
Snikers, te agradecería no confundieses al resto de los foreros con tus delirios, yo nunca te he mandado a tomar por el culo y muchísimo menos he mentado a tu madre de ninguna manera. :mad: :mad: :mad: :mad:
No quería llegar a tales extremos pero tus comentarios ya pasan de ser molestos a ofensivos hacia mi persona así para evitar más provocaciones que no van a conducir a ningún lado, he decidido que por el bienestar del foro y para que no sigamos entorpeciendo los post ponerte en mi lista de IGNORADOS, de esta manera no podre ver tus mensajes y no entraré al trapo de tus insultos e incoherencias.
http://img156.imageshack.us/img156/6129/inguc0.jpg
Si tanto te molestan mis comentarios, puedes hacer lo mismo si así lo deseas.
Un saludo,
http://img524.imageshack.us/img524/8408/peaceflagdd3.jpg
margaly
26-ene-2008, 12:36
Por cierto cielo, ha desaparecido la foto de mi perfil, sabes si ha habido algún problema en el sistema?¿
EDITO: ya he puesto la foto de nuevo, no es la más reciente pero es que la otra no la encuentro ahora mismo
pues no cielo, lo siento, pero no se que habra pasado. Me alegro de que lo hayas arreglado. Si vuelve a pasar me lo dices para averiguar que sucede
bueno, pues ya está, hilo abierto...
Sabéis, lo chungo es que molaría que el hilo siguiera una dinámica constructiva y no destructiva, y lo jodido es que me he quedado con muchas tonterias dentro y si las suelto esa dinámica se va a la mierda:( . Pero bueno, creo que vosotr@s ya os habéis quitado historias de dentro y váis más relajad@s y seguro que podéis hablar más tranquil@s y entenderos sin problemas. Y que coño! que si no soltáis más memeces y no os váis picando como mosquitos a mi esto se me pasa en un plis plas... :)
Petons per tothom!
http://i51.photobucket.com/albums/f368/fanatics191/OTROS/Caretos%20Foro/OffTopic.gif
bueno, una paella y una siesta más tarde, estoy mucho más relajado y feliz...
lo primero pedir perdón http://img405.imageshack.us/img405/9172/llorongf8.gifporque tras releerme me doy a mi mismo rabia y parece que lleve una actitud como que voy muy de guay y de estar por encima de todo esto, y no es esa mi intención en absoluto. Y también perdón por poner tacos en casi todos los mensajes que escribo, intentaré ampliar mi vocabulario;)
Llevo una buena temporada encerrao en casa por examenes y eso me ha provocado una pequeña tensión http://espacioforos.miarroba.com/1382004/Cebollita/1875cee9.gifhttp://img405.imageshack.us/img405/963/enojaomo8.gifhttp://img247.imageshack.us/img247/7057/54bs9.gifque tras una noche de libertad y medio día de reposo parece haber desaparecido del todo. http://espacioforos.miarroba.com/1382004/Cebollita/3ca8b998.gif
También quería decir que lo de abrir el hilo no es pa mandarnos a la mierda, sinó porque realmente me parece interesante el tema. Yo empecé con el vegetarianismo por unas razones y poco a poco me fuí volviendo animalista, antiespecista o como queráis llamarlo. Es interesante ver la opinión de la peña...
Ah! y por si no lo habíais notado, acabo de aprender a insertar dibujitos en los mensajes.http://img183.imageshack.us/img183/9648/onionhead69qf0.gif
y para retomar el hilo retoco, corto y pego lo que he puesto en otro lado...
Sí, no solo creo que es positivo, creo que el ACTIVISMO es completa y absolutamente necesario. Si puede llegar a ofender o a cansar a alguien me da completamente igual. Siempre hay gente muy susceptible pero no creo que eso tenga que condicionarnos en nada.
En más de una ocasión me he encontrado con tip@s defendiendo a muerte que el uso de pieles para vestir es una barbarie y un puro acto de egoísmo, l@s miras un momento y zas!ves que llevan una chupa de cuero Entonces les intentas explicar (con mejores o peores formas, eso ya depende del día que lleves o de la moral del momento de cada un@) que el cuero también es la piel de un (o más bien varios) animal, que eso también es llevar muerte para vestir, que es lo mismo. Y much@s no solo te dicen que no es lo mismo que les dejes en paz, sinó que además se cogen un cabreo de tres pares de narices. Y qué?
Tiene que condicionarnos el herir susceptibilidades de la peña o el poder resultar cansinos? yo creo que no. El activismo es NECESARIO, es una forma de ser coherentes y consecuentes con nosotr@s mism@s y además es una forma de conocer a más veg**an@s (que en mi caso ya me va haciendo falta ).
Txintxarri
26-ene-2008, 18:38
Bueno, pues siguiendo con lo de la encuesta, yo he votado Si! por lo de la coherencia y lo de compartir mis ideas con los demas. Tambien me ha gustado la de que si es positivo pq hace recapacitar a alguna gente. Esto último es cierto, cada dia veo como mi pareja, padres y amigos se acercan a mi modo de vida y alimentación. Es paulatino, pero es bonito de ver!
Aintzane
26-ene-2008, 18:47
Kike, como no moderes tu vocabulario, voy a tener que lavarte la boca con kalia vanish oxyaction multi cristal white :D ;)
Kike, como no moderes tu vocabulario, voy a tener que lavarte la boca con kalia vanish oxyaction multi cristal white :D ;)
hmmmm...http://thecrackercit0.webcindario.com/smyles/pensando.gif http://img176.imageshack.us/img176/2482/18wa7.gif http://smilies-gifs.com/silencio/1silencio.gif
Aintzane
26-ene-2008, 23:35
Es broma Kike :p
En realidad te comprendo un montón. http://img169.imageshack.us/img169/8728/consolardt8.gif (http://imageshack.us)
Me gusta como has quedado después del reposo http://img177.imageshack.us/img177/7694/felizfh8.gif (http://imageshack.us)
Te lo copio :p
Ay mamá!...
Aintzane,el blog que publicaste esta buenisimo..
.
Pero la musica me da escalosfrios.Brrrrrr!!! :eek:
Snickers
27-ene-2008, 00:36
Snikers, te agradecería no confundieses al resto de los foreros con tus delirios, yo nunca te he mandado a tomar por el culo y muchísimo menos he mentado a tu madre de ninguna manera. :mad: :mad: :mad: :mad:
No quería llegar a tales extremos pero tus comentarios ya pasan de ser molestos a ofensivos hacia mi persona así para evitar más provocaciones que no van a conducir