Nuevo grupo en el foro: Vegetas feministas

[Dethvader]

Creo que tenia trece años la primera vez que fui a correr y un albañil me gritó que no corriera tanto, que a él le gustaba mi culo gordo. Desde entonces hasta ahora raramente pasa una semana sin que algún hombre me diga algo inapropiado por la calle. Pero cuando denuncio el acoso callejero me llaman feminazi.

Estoy contigo en eso, Liebreblanca (y en todo el resto también); a veces cuando voy caminando por la carretera hay unos idiotas que creo que me confunden con una chica (por tener el pelo largo, y tal) y empiezan a hacer sonar la bocina y es bastante molesto. :eing:

[sagatxu]

Acoso a mujeres que estàn trabajando, humillación y machimo rancio. Algunos cuando estan de juerga se creen muy gtaciosos.
Esta chica profesional de la fotografía decidió con este post denunciar lo que tuvo que tragar en este evento donde se la requirió para hacer las fotos. E n los comentarios hay dos fotofrafas, una camarera, una bailarina, que se identifican con ella.
A las fotos les añadió las cosas que le iban diciendo.
En su pàgina del face veréis todo el trabajo. Se llama Marina Kaysen
Acoso en el trabajo, en la calle, en el bar de copas..., luego es normal ir con miedo por la calle si vas sola y es tarde.
Mando un beso a Liebre y Pride por su trabajo de denuncia y por ser como son.
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/1910449_527829500710100_5208719396463210822_n.jpg? oh=6da409690cf382cff2475b512dbd3d50&oe=570C03AF

[Vitriol]

Es que no generaliza su situación y la extrapola a todas las mujeres. Te puedo mencionar, Vitriol, si quieres, todos los libros que hay en las bibliotecas que asisto sobre cuestiones pragmáticas de la problemática social de las mujeres. Hay estudios sobre el abuso sexual, sobre la violencia de género, sobre el acoso callejero, sobre los sindicatos. Ninguna de las cosas que menciona esta chica en el texto son anecdóticas, justamente por eso las menciona, porque son una de muchas historias sobre el machismo que es posible contar. Te recuerdo, también, que el acoso callejero no consiste solamente en gritarte obscenidades en medio de la calle. Te puedo admitir que haya mujeres que digan no haber sufrido nunca acoso callejero (siempre cabe la posibilidad de que no lo reconozcan como tal), pero no que intentes negar el carácter estructural de esas historias, que han sido objeto de incontables investigaciones.

El texto habla por si solo, el texto es producto y responsabilidad de quien lo ha escrito y me sigue pareciendo absolutamente lamentable. Justificar el contenido del texto en base a estudios y libros de la biblioteca carece completamente de sentido, más bien intuyo que en tus palabras hay mucho más de significante que de significado. Que existan estudios sobre ciertos hechos no justifica ni el tono del escrito ni exime de responsabilidad a quien ha decidido publicar algo así, eligiendo las palabras y decidiendo qué es lo que se dice y como se dice. Espero que al menos se entienda. Cuando se habla en nombre de colectivos se está generalizando, y cuando se emplea este tono y se generaliza sin pudor alguno, quien se de por aludido tiene todo el derecho de hacerlo sin que los demás le reprochen el acto. En el fondo, incluso creo que es lo que se busca, el follón.

El problema del texto no es la denuncia del machismo, sino cómo esta denuncia cimienta en el rencor que alguien ha ido acumulando a base de, a saber, comentarios de ciertos usuarios o respuestas de gente poco empática, o de vivencias que, como ya he dicho, nada tienen que ver conmigo. Responder a esto diciendo que el machismo existe como si ello fuera una causa que condujera inevitablemente al redactado de este tipo de escritos es algo que escapa a mi comprensión.


Este texto, en particular, no tiene absolutamente ningún descalificativo. Absolutamente ninguno, cosa que no puedo decir sobre lo que se ha dicho de él en este hilo.

Pride, creo que no eres el más indicado para hablar de descalificativos, a no ser que te apetezca coquetear con el cinismo.


Lo que no quiero es verme obligado a repetir durante cinco páginas los mismos argumentos mientras se insiste en ver un texto como diciendo cosas que en realidad no dice. Si no hay nada más que decir, me retiro de este debate.

No te confundas, que no estás obligado a nada, el mundo no requiere de tus intervenciones como una necesidad vital. Lo haces si quieres. Cada uno ve las cosas de distinta forma, y te aseguro que los ojos con los que observas el mundo no son los míos. Yo insisto en lo mío, tu en lo tuyo, pero te retiras como quien está cansado de divulgar verdades y se da de bruces contra el mismo muro una y otra vez, cuando no es así. Yo claramente veo esa connotación agresiva en el texto y el rencor acumulado que destila, del mismo modo lo han expresado otros usuarios con los cuales tampoco suelo coincidir en opiniones. No es un reclamo ni supone un toque de atención hacia quienes lo merecen, sino una descarga de ira contra todo un colectivo. Justifícalo como quieras. Insisto en que esto es lo que pasa cuando generalizas sin ton ni son, cuando escupes indiscriminadamente. Quien se ofenda entonces tiene todo el derecho a hacerlo, y convendría medir mejor las palabras para evitar estas situaciones, en vez de ampararse constantemente en una situación social que justifique cualquier tipo de reproche.

[Vitriol]

Como el texto ha resultado tan polémico pongo uno mio. Este si es autobiográfico:

Como superviviente de incesto, me han violado más veces de las que puedo recordar. Pero cuando denuncio las violaciones me llaman feminazi.

Como hija de alcohólico he sufrido malos tratos durante décadas. Pero cuando denuncio los malos tratos me llaman feminazi.

Creo que tenia trece años la primera vez que fui a correr y un albañil me gritó que no corriera tanto, que a él le gustaba mi culo gordo. Desde entonces hasta ahora raramente pasa una semana sin que algún hombre me diga algo inapropiado por la calle. Pero cuando denuncio el acoso callejero me llaman feminazi.

Trabajando de auxiliar de clínica (con jornadas de doce horas y todos los domingos y festivos) cobro la mitad que todos los hombres que conozco que hacen ocho horas de lunes a viernes en una fábrica. Pero si denuncio la brecha salarial me llaman feminazi.

Me saqué el titulo de técnico sanitario con sobresaliente, la primera de mi clase. Cuando hice una entrevista en una empresa de ambulancias me dijeron que no contratan mujeres porque no tenemos fuerza para empujar una camilla. Pero si denuncio la discriminación laboral me llaman feminazi.

Hace poco estuve a punto de perder mi trabajo porque mi jefe estaba empeñado en besarme en la boca y yo no me dejaba. Pero si denuncio el acoso sexual en el trabajo me llaman feminazi.

POR CONTAR LA VERDAD SOBRE MI VIDA ME LLAMAN FEMINAZI.

Nadie debería llamarte feminazi por decir la verdad. Otra cosa es si vas por ahí soltando según que aseveraciones, pero por relatar lo ocurrido sin emitir juicios colectivos nadie debería reprocharte nada. Más bien al contrario, ofrecer apoyo y ayuda, que es lo que hace la gente decente.

[liebreblanca]

Todas putas, of course :rolleyes:

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/1497521_527829574043426_5880366117963111251_n.jpg? oh=a685c2bfd83b072639b9800a3df594f6&oe=571863D0

[sagatxu]

Lo peor es que, al parecer, esto está a la orden del día. El otro día en un hilo de un grupo feminista, una chaval, nos contaba como acosaban a sus amigas y a ella que está gordita la despreciaban con un, tú aparta gorda¡. Increible¡¡¡¡¡¡
Muchas chavalas denunciaban lo mismo, que al parecer cuando vas de copas con las amigas tienen que soportar a chavales que no entienden donde ven escrito es sus caras, "busco sexo", porque no paran de invadir su espacio, acosarlas, una contó que hasta la rodearon varios, le tiraron la cerveza e incluso uno se atrevió a manosearla, otra contaba que le dieron una palmada en el culo y cuando el tío se dio cuenta de que iba acompañada por un amigo, le pidió disculpas a él¡¡¡¡¡¡¡¡.
Yo no salgo por la noche apenas, pero en mis pocas salidas, si he visto a hombres de mi edad, babeandole a la camarera, que podía ser su hija. En fin..., yo flipo cada dia

[Vitriol]

Yo no salgo por la noche apenas, pero en mis pocas salidas, si he visto a hombres de mi edad, babeandole a la camarera, que podía ser su hija. En fin..., yo flipo cada dia

Yo veo eso por las mañanas y en un bar cerca de mi casa, donde a veces tomo el café. Hay unos señores de unos sesenta años que todo el rato reclaman la atención de las camareras, las piropean e incluso he oído cosas como "tráeme X, deprisa y con gracia". La verdad es que son situaciones que me ponen nervioso y no sé como las aguantan.

[zana]

Lo peor es que, al parecer, esto está a la orden del día. El otro día en un hilo de un grupo feminista, una chaval, nos contaba como acosaban a sus amigas y a ella que está gordita la despreciaban con un, tú aparta gorda¡. Increible¡¡¡¡¡¡
Muchas chavalas denunciaban lo mismo, que al parecer cuando vas de copas con las amigas tienen que soportar a chavales que no entienden donde ven escrito es sus caras, "busco sexo", porque no paran de invadir su espacio, acosarlas, una contó que hasta la rodearon varios, le tiraron la cerveza e incluso uno se atrevió a manosearla, otra contaba que le dieron una palmada en el culo y cuando el tío se dio cuenta de que iba acompañada por un amigo, le pidió disculpas a él¡¡¡¡¡¡¡¡.
Yo no salgo por la noche apenas, pero en mis pocas salidas, si he visto a hombres de mi edad, babeandole a la camarera, que podía ser su hija. En fin..., yo flipo cada dia

Vaya, cuando lei eso tuve un revival, pero para nada nostálgico. Cuando salía, allá por los 90, era más de lo mismo.

[liebreblanca]

Yo nunca he sido de salir de noche, pero veo que no me pierdo nada.

[liebreblanca]

El rey, ahí dando ejemplo:

http://espiaenelcongreso.com/2014/06/02/violencia-domestica-el-rey-juan-carlos-agredio-sofia-con-sabino-de-testigo/

Es muy largo, para quien no se lo quiera tragar todo resumo: le tiró un plato a la cabeza a su mujer que "le hizo mucho daño", según el testigo.

[Dethvader]

Desde agosto de este año el acoso callejero es crimen en Portugal:

http://www.dn.pt/portugal/interior/piropos-ja-sao-crime-e-dao-pena-de-prisao-ate-tres-anos-4954471.html

[Coccoloba]

Desde agosto de este año el acoso callejero es crimen en Portugal:

http://www.dn.pt/portugal/interior/p...s-4954471.html

Pues me parece que han suspendido, o están barajando suspender, la pena de prisión. A ver como acaba

[liebreblanca]

Condenada a 200 latigazos por ser violada. No pasa ná, que Arabia Saudí son amiguitos, si fuese Irán nos indignaría...

http://www.infolibre.es/noticias/mundo/2015/12/29/arabia_saudi_condena_una_victima_violacion_seis_me ses_carcel_200_latigazos_42843_1022.html

[Snickers]

Condenada a 200 latigazos por ser violada. No pasa ná, que Arabia Saudí son amiguitos, si fuese Irán nos indignaría...

http://www.infolibre.es/noticias/mundo/2015/12/29/arabia_saudi_condena_una_victima_violacion_seis_me ses_carcel_200_latigazos_42843_1022.html

Tu conclusión es erronea. No la condenan por ser violada. A los violadores les condenan a 5 años, a ella la condenan por no estar con algún hombre de su familia, tal y como impone su ley.

http://www.infolibre.es/noticias/mundo/2015/12/29/arabia_saudi_condena_una_victima_violacion_seis_me ses_carcel_200_latigazos_42843_1022.html


De acuerdo a la ley saudí, los "hombres de la familia" han de acompañar en todo momento a la mujer en los lugares públicos. Los tribunales del país árabe interpretaron que que la víctima rompió la norma y por ello fue condenada de forma inicial a un castigo de 90 latigazos.
Los hombres condenados por violación han sido sentenciados a cinco años de cárcel. Aunque, tal como explica Middle East Rising (http://www.middleeastrising.com/saudi-woman-gang-raped-court-gives-her-200-lashes-and-jail-term/), se trata de una condena suave para lo habitual en la monarquía saudí, ya que considerando el delito estas personas podrían haberse enfrentado a una pena de muerte.

[liebreblanca]

Empezamos bien el año :mad:

http://cadenaser.com/emisora/2016/01/01/radio_valencia/1451645203_740378.html?utm_content=buffer98d78&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer

[Pride]

Desde el Feminismo: Las Resistencias Masculinas al Cambio Social

November 30, 2015 | Anita Cruzpanteón

El objetivo del presente documento es abordar el tema de la descalificación de las teorías feministas desde los grupos antifeministas posicionados a partir de su condición privilegiada de masculinidad. En la actualidad los grupos antifeministas se apoyan en todo tipo de argumentos para devaluar a los diferentes feminismos, uno de ellos es el rechazo a sus teorías por haber tenido sus primeras luces (ya como pronunciamiento) en los Estados Unidos de América: nación hegemónica [1] – dominante. Existe una confusión en los grupos de personas que no han llegado a tener un diálogo con las diversas posturas feministas, y que por lo general confunden las verdaderas demandas del feminismo. Se confunden los términos de igualdad, equidad y el reconocimiento de nuestras diferencias individuales.

El feminismo busca en sus diferentes vertientes alcanzar la justicia social, demanda igualdad de oportunidades y derechos, equidad en el sentido de dar más a quien se encuentra en desventaja, en este caso; las minorías que han sido y son históricamente oprimidas y silenciadas, o las no tan minorías que de igual manera han sido invisibilizadas, con esto me refiero a nosotras; las mujeres. Otro de los argumentos antifeministas critica que el feminismo se enfoque únicamente en las mujeres, cuando en realidad, recordando una idea planteada por la Dra. Irma Saucedo [2], no se tiene conocimiento de alguna otra postura, bagaje teórico o movimiento que sea tan abarcador de las injusticias que aquejan a los diversos grupos que son continuamente discriminados, y que a su vez tome en cuenta la línea que cruza de manera transversal las condiciones de clase, edad, etnia y género.

Al hablar de igualdad, lo que se exige es igualdad en oportunidades y derechos, y en este sentido aquellos grupos que pelean por no perder los privilegios que la dominación masculina [3] les brinda, se apoyan en ejemplos y señalamientos burdos, entre ellos: ‘si las mujeres quieren igualdad, entonces debemos tratarlas como a los hombres, pegarles como cuando les pegamos a otros hombres‘ o ‘si quieren igualdad, que carguen ellas los garrafones‘ ,estos ejemplos son tan simplistas que caen en la incongruencia, en ocasiones pareciera una broma, un chiste de mal gusto, pero la realidad nos muestra que a través de estos argumentos vacíos muchos hombres defienden los privilegios que gozan desde su masculinidad hegemónica[4]. Entiendo que no podemos culpar a individuos cuando es la estructura la que nos va moldeando hacia relaciones heteronormadas caracterizadas por la misma dominación masculina y la subordinación femenina.

El feminismo busca la igualdad social, nunca olvidando el reconocer nuestras diferencias individuales, siempre tomando en cuenta desde dónde hablamos, considerando nuestra edad, etnia, raza, clase social y género. Encuentro pertinente en este punto citar a Françoise Carner (1987) quien en el libro coordinado por la historiadora Carmen Ramos Escandón, señala que los hombres y las mujeres no somos una masa homogénea y compacta que actúa con las mismas ideas y los mismos fines. Sin embargo, a veces la ideología a veces explícita y a veces encubierta, pero siempre de origen masculino, sobre la condición y el deber ser femeninos, llega a ser interiorizada a tal grado por las mujeres, que nosotras mismas somos agentes de la transmisión de los valores que se nos imponen y de la reproducción del sistema social que así nos concibe.

Las transformaciones en las relaciones de género que busca el feminismo requieren de modificaciones importantes y necesarias en los estilos de vida masculinos, esto, de acuerdo a Viveros (2007) con el fin de permitir a los hombres compartir equitativamente con las mujeres las diversas responsabilidades que por siglos han sido delegadas a las mujeres. Una de las críticas más fuertes que se ha hecho al feminismo es su carácter universalizante, desde el feminismo blanco de clases sociales privilegiadas se ha considerado a la mujer como un solo sujeto, la crítica poscolonial rechaza el sentido universalizante de este feminismo y señala la importancia de resaltar las diversas experiencias de vida de las mujeres; mujeres en condiciones de pobreza, mujeres que viven en países periféricos, en naciones no hegemónicas, mujeres a quienes el feminismo blanco privilegiado invisibilizó constantemente.

Considero que este ha sido un gran paso para el feminismo, como postura, teoría y movimiento. Desafortunadamente, los grupos reaccionarios, que luchan por mantener sus privilegios desde la masculinidad dominante, utilizan y se apropian de todo tipo de discursos para posicionarse como detractores. Por otro lado y en relación a los estudios de las masculinidades, señala Minello (2011) que las situaciones sociohistóricas en las que surgen los estudios influyen decisivamente en la construcción e interpretación de datos, y nos anima a recordar que las condiciones socioeconómicas, políticas y culturales desde las cuales se han construido las bases de los estudios de las masculinidades difieren de las condiciones que caracterizan a nuestras naciones no hegemónicas.

Por lo tanto es necesario salir de esta visión de un solo sujeto femenino y un solo sujeto masculino, ambos universalizados para permitirnos reconocer nuestras diferencias. La actitud recurrente de la mayoría de los grupos detractores del feminismo es de devaluar su importancia y necesidad, tanto para las mujeres como para otras minorías invisibilizadas y en este sentido se encargan de estigmatizar a las feministas como exageradas o dramáticas, cabe señalar que ha surgido una palabra específica para agredir a los diversos grupos feministas.

La palabra Feminazi es utilizada para quitar valor y denotar que quienes se posicionan como feministas son tan crueles e irracionales como en su momento lo fue el nazismo alemán. Por otro lado existe el discurso que algunos grupos refieren como igualitarista en el cual se resalta la necesidad de evidenciar que los hombres son también víctimas del modelo patriarcal, a quienes les son impuestos roles desde la misma imposición de su género masculino. Estos discursos señalan que los hombres también son violentados por otras mujeres y que ellos de igual manera sufren las consecuencias. A esta postura, el Dr. Nelson Minello responde que aún cuando concuerda con este planteamiento[5], en el cual los hombres también son víctimas, es importante no perder de vista que la figura que históricamente ha sido invisibilizada y dominada, en la actualidad continúa siendo la de las mujeres. A manera de conclusión, considero que a pesar de que existen hombres que viven violencia por parte de sus parejas, no debemos olvidar lo que las estadísticas nos muestran. Los cuerpos de las mujeres son el blanco de la dominación masculina; en el espacio público a través del acoso sexual callejero, las violaciones sexuales, los feminicidios, la violencia en el trabajo, la violencia obstétrica, los abusos en sus propios hogares, estos últimos generalmente ejercidos por personas cercanas a ellas.

[1] El término “hegemonía” fue mencionado por primera vez por Antonio Gramsci, reconocido marxista italiano que tiene un papel importante en la transición del determinismo económico hacia los desarrollos teóricos marxistas más modernos. Para él, las masas debían actuar para provocar una revolución social. Aunque para lograrlo era necesario que las masas llegaran a ser conscientes de la situación en la que se encontraban y del sistema en el que se estaban inmersas (Ritzer, 1997). Gramsci propone el término en un intento de comprender las relaciones de clase (Connell, 1977).

[2] Irma Saucedo es Candidata a Doctora en Sociología por la Universidad Autónoma de Barcelona. Maestra en Sociología por la Universidad Autónoma de Barcelona y Maestra en Ciencias Sociales por la Universidad de Chicago. Actualmente es Directora de Corpórea, S.C. Ha realizado investigación y docencia en los temas: cuerpo e identidad, violencia doméstica y salud. - Durante la mesa de Violencia contra las Mujeres y Acceso a la Justicia que se dio lugar el 6 de julio d 2015 en el Colegio de México, la Dra. Irma Saucedo refirió esta idea.

[3] Dominación Masculina: Este concepto se ha utilizado como otra categoría de análisis, para los estudios de la violencia de pareja. Fue desarrollado desde la perspectiva sociológica por Pierre Bourdieu (2000). “La noción de patriarcado tiene partidarias y retractoras dentro del feminismo. Las primeras la suscriben en tanto permite identificar el conjunto de relaciones sociales que sustentan la dominación de los hombres sobre las mujeres a través de los pactos que ellos establecen, orientados por la interdependencia y la solidaridad, mientras que las segundas afirman que está históricamente asentada en las sociedades antiguas y que, por lo tanto, su aplicación a sociedades contemporáneas es un anacronismo. Optan por el concepto dominación masculina, considerándolo más pertinente para el análisis del carácter de las relaciones entre los géneros. Martha P. Castañeda Salgado, investigadora del CEIICH- UNAM, hace referencia a Celia Amorós y Teresita De Barbieri, a través del texto Metodología de la Investigación Feminista publicado en el año 2008 para describir lo anterior (Castañeda, 2008: 10).

[4] El concepto de masculinidad hegemónica surge a partir de diversos estudios conformados por ideas entrecruzadas que aparecen a principios de los años ochentas y trazan un mapa para explicarse las formas en que éste era aplicado en la investigación sobre hombres y las masculinidades. Estos primeros acercamientos fueron sistematizados en un artículo titulado “Towards a New Sociology of Masculinity” (Rumbo a la nueva sociología de masculinidad) (Carrigan, Connell, and Lee 1985) que de manera extensiva criticaba a la literatura del rol del sexo masculino y proponía un modelo de múltiples masculinidades y relaciones de poder. Este modelo fue integrado a través de un sistema sociológico/teórico del género. El resultado fue un artículo de seis páginas en la publicación Género y Poder de Connell en el año 1987.

[5] El Dr. Minello hace referencia a esta postura y da respuesta a ella durante la sesión impartida el 1 de julio de 2015 en el Curso de Verano Debates Contemporáneos en los Estudios de Género del Colegio de México (PIEM- CES).

Fuente: http://gendertropia.wix.com/gendertropia#!Desde-el-Feminismo-Las-Resistencias-Masculinas-al-Cambio-Social/cmbz/561b227d0cf2c6c6436f7ab3

[Pride]

La Comisión Interamericana de Derechos Humanos ha publicado un informe sobre la violencia contra las minorías sexuales en el continente americano que pueden leer aquí. (http://www.oas.org/es/cidh/informes/pdfs/ViolenciaPersonasLGBTI.pdf) Son más de trescientas páginas, me lo he bajado y lo leeré luego. He podido echarle una ojeada y es aterrador.

[Snickers]

http://www.publico.es/sociedad/hombre-pide-detenido-guadalajara-evitar.html

Publicado: 04.01.2016 10:37 (http://www.publico.es/archive/2016-01-04) |Actualizado: Hace 3 horas (http://www.publico.es/archive/2016-01-04)

Un hombre pide ser detenido en Guadalajara para evitar matar a su exmujer, después de agredirle
El sábado, día 2, a las 13.15 horas, los agentes de la Policía Local tuvieron conocimiento de que una mujer había sido agredida por su exmarido. Personados los agentes en el domicilio, comprobaron que presentaba signos de agresión.EUROPA PRESS
GUADALAJARA.-

[artemidora]

Hola, este hilo tiene 602 páginas y no me voy a poner a leerlo todo.
Pero me declaro feminista.
También me declaro a favor de la vida.
Me gustaría que se prohibiera la prostitución.
Y también me gustaría que en España fueran a la cárcel los acosadores.
Creo que los hombres con baja autoestima atacan como pueden a las mujeres que perciben superiores a ellos.
También observo que hay mujeres que en el nombre de una emoción o pasión amorosa se ponen en situación de perder el poder y el control sobre su propia vida. Creo que no hay que perder el poder en el nombre de nada.
Ten tu propio patrimonio, y decide sobre tu vida.

[sagatxu]

Gracias Pride, comparto en mi págine del face. Yo también lo quiero leer

[noon]

Otro artículo.


¿Por qué está mal visto el feminismo? (http://www.grazia.es/lifestyle/el-problema-del-feminismo/)


1. No sin mi privilegio ...

[noon]

No se trata de que alguien exponga su miedo a ir solo por la calle. Creo que sería ridículo ofenderse por ello. El problema de este tipo de afirmaciones es cuando dejan de ser expresiones personales y pasan a ser peticiones tales como las de "no te cuesta nada cambiarte de acera si eres hombre". Cosas como esta las he leído por aquí, pero parece que hay poca memoria. En todo caso es la muletilla final la que me parece inaceptable. Lo otro es, pues eso, la explicación de un sentimiento.

Creo que fui yo quien se manifestó en ese sentido, dudo que con esas palabras, poca memoria sí tengo.

Volvería a decier lo mismo, por cierto, en solidaridad con todas las mujeres que en determinados momentos deben elegir las aceras por las que transitan en función del riesgo que corren de ser agredidas sexualmente por personas de tu género. Fue cuando llamaste a esas mujeres "estúpidas". Otras lindezas las editaste luego.

[Pride]

Yo entiendo perfectamente ese miedo. Vivo en un país donde no puedes sacar el teléfono móvil en público básicamente por temor al robo a mano armada y donde los que poseemos determinadas características raciales o vestimos de cierto modo somos percibidos como potenciales delincuentes. No es una obligación cambiar de acera para no atemorizar mujeres. Se hace por cortesía o solidaridad. Lo mismo que ofrecer un asiento a embarazadas, ancianos o incapacitados y no creo que a nadie se le vaya a ocurrir decir algo parecido sobre eso.

[liebreblanca]

Empatia con una mujer que tiene miedo a andar por la calle, que locura. Lo que hay que hacer es reirse de ella o indignarse, faltaria más.

Yo a veces me he desviado de mi curso para no molestar a una paloma que está comiendo migas, o por no pisar un caracol, pero es que soy así de rara.

[Riply]

Empatia con una mujer que tiene miedo a andar por la calle, que locura. Lo que hay que hacer es reirse de ella o indignarse, faltaria más.

Yo a veces me he desviado de mi curso para no molestar a una paloma que está comiendo migas, o por no pisar un caracol, pero es que soy así de rara.


Jo, yo también he hecho eso.

[liebreblanca]

Un cura de esos que dice que los asesinatos machistas los provocan las mujeres pidiendo el divorcio y tal :aau:

http://politica.elpais.com/politica/2016/01/04/actualidad/1451919164_061299.html

[Dethvader]

Esta es para flipar. Un hombre mató a tiros y por estrangulamiento a una mujer y fue condenado a 21 años de cárcel. Ahora otro tribunal ha reducido la pena a 12 años pues el hombre tiene "muchas circunstancias en su favor", como no tener antecedentes criminales, ser de una familia "bien estruturada y referenciada como ejemplar" y haber sido un buen alumno en la escuela y un trabajador "respectado, educado, humilde e controlado". :eing:

http://www.jn.pt/PaginaInicial/Justica/Interior.aspx?content_id=4966517

[Vitriol]

Creo que fui yo quien se manifestó en ese sentido, dudo que con esas palabras, poca memoria sí tengo.

Volvería a decier lo mismo, por cierto, en solidaridad con todas las mujeres que en determinados momentos deben elegir las aceras por las que transitan en función del riesgo que corren de ser agredidas sexualmente por personas de tu género. Fue cuando llamaste a esas mujeres "estúpidas". Otras lindezas las editaste luego.

¿Qué es lo que edité? A decir verdad ni me acuerdo. Si puedes aclararme la memoria irá bien, así tendré claro lo que dije y cómo lo dije. No entiendo por otro lado que un comentario de esa índole pueda ofenderte, cuando otros comentarios relativos al colectivo masculino resulta que no pueden o no deben ofender a los hombres. Es un doble rasero constante tan evidente que roza lo inverosímil y al cual, lamentablemente, estoy más que acostumbrado. Yo no debo solidaridad más que la que a mi me apetezca ofrecer. Yo no hago daño a nadie, así que si me cambio de acera, sea con una mujer, un perro o lo que transite por la calle será porque a mi me da la gana, y no por lo que alguien pueda opinar. Forma parte de mi libertad y la ejerzo como me place. Si luego hay quien quiere considerarme poco solidario, ahí queda su opinión que yo seguiré andando por donde me apetezca siempre y cuando no cause problemas a nadie.


Empatia con una mujer que tiene miedo a andar por la calle, que locura. Lo que hay que hacer es reirse de ella o indignarse, faltaria más.

Yo a veces me he desviado de mi curso para no molestar a una paloma que está comiendo migas, o por no pisar un caracol, pero es que soy así de rara.

Y otra vez viajamos al páramo de la lástima. ¿Que yo no quiera apartarme de acera con cada mujer que veo por la calle (haber hay muchas y no voy a cambiar mi rumbo cuando realizo muchas actividades de noche) implica que deba reírme de ella y de sus miedos? ¿Con qué objetivo? ¿Por qué una cosa implica la otra? Quiero que me expliques como has llegado a esa conclusión desde proposiciones lógicas y no desde la inventiva personal o el rencor. Luego, esta es otra, comparar a las mujeres con perros callejeros, palomas o caracoles. Vamos, entonces yo soy un pichón libre y me dejáis volar por donde mi voluntad requiera. Está claro que si seguimos tergiversando los comentarios ajenos de esta forma el diálogo es imposible.

Yo no me aparto por donde ando, no lo haré por más que intentéis victimizar una actitud que no tiene nada de provocadora ni de violenta, la de andar. No os dais cuenta de lo ridículo del asunto, pero la verdad es que poco me importa. Será porque en esencia soy una persona poco empática que sólo quiere ver el mundo arder. Será también por eso que ando por donde quiero y cuando quiero. Pero es que soy así de raro.

[Pride]

Yo no debo solidaridad más que la que a mi me apetezca ofrecer. Yo no hago daño a nadie, así que si me cambio de acera, sea con una mujer, un perro o lo que transite por la calle será porque a mi me da la gana, y no por lo que alguien pueda opinar. Forma parte de mi libertad y la ejerzo como me place. Si luego hay quien quiere considerarme poco solidario, ahí queda su opinión que yo seguiré andando por donde me apetezca siempre y cuando no cause problemas a nadie.

Muy a cuento de esto, un reputadísimo filósofo de vertiente analítica llamado Robert Nozick, en el capítulo segundo de su famoso libro Anarquía, Estado y Utopía desarrolla una argumentación muy similar, aunque persiguiendo otros fines. Él venía a decir, partiendo de que a cada individuo correspondía un vital e inderogable derecho a la libertad, que siendo todos libres, a nadie le correspondía arremeter contra las libertades de los demás, y subsecuentemente, a nadie se le debía imponer una solidaridad que no deseara compartir. Otro tanto hacen Hayek y von Mises.

Solo que ellos lo hacían para justificar lo que hoy designamos como neoliberalismo.

[Solalux]

^^^ No me parece extrapolable. No entiendo cómo cruzarse de acera se puede convertir en un acto de solidaridad esperado y hasta demandado, salvo quizás en algún caso muy concreto, que habría que mirar aisladamente. Vaya, que no es como que se me exija pagar impuestos (por decir algo neoliberal).

[Pride]

No estoy extrapolando nada. He dicho que es la misma argumentación empleada para justificar discursos en apariencia muy dispares. Es tan lícito decir que soy muy libre de no ser solidario con las mujeres que se sienten atemorizadas por mi presencia cuando salen de noche por temor a agresiones sexuales porque no soy culpable como que al Estado no le corresponde destinar fondos públicos a gastos de educación porque no es el responsable directo de las tasas de analfabetismo en el país.

[Snickers]

Esta es para flipar.

Totalmente!!

[Snickers]

^^^ No me parece extrapolable. No entiendo cómo cruzarse de acera se puede convertir en un acto de solidaridad esperado y hasta demandado, salvo quizás en algún caso muy concreto, que habría que mirar aisladamente. Vaya, que no es como que se me exija pagar impuestos (por decir algo neoliberal).

Ahí andaríamos, cruzando de acera cada vez q aparezca un mujer, hasta q pudiesemos demandar un carril propio, q ya veríamos si se podría compartir con amigas y familiares, ya q a algunos hombres quizás les diesen miedo las mujeres y prefieran carril propio. Por lo q entonces se debería de crear carril mixto. Ayy, que trajín...

[Pride]

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpt1/v/t1.0-9/946177_10208264774675498_4974235355998186175_n.jpg ?oh=74c08919e161582ae75e6f84f9efcec3&oe=56FC1F54&__gda__=1461064528_04b03f312cd5de814d6ab27cc2f598d a

[zana]

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpt1/v/t1.0-9/946177_10208264774675498_4974235355998186175_n.jpg ?oh=74c08919e161582ae75e6f84f9efcec3&oe=56FC1F54&__gda__=1461064528_04b03f312cd5de814d6ab27cc2f598d a

Me imagino que la viñeta hace referencia a lo sucedido en el festival de Angulema (http://cultura.elpais.com/cultura/2016/01/07/actualidad/1452165851_173879.html, http://www.elperiodico.com/es/noticias/ocio-y-cultura/polemica-autoras-comic-premio-festival-angulema-4795953).

[Pride]

Efectivamente.

Oleada racista tras agresiones sexuales en Colonia

“Mil refugiados intoxicados acosan masivamente a mujeres alemanas.” Así se escribieron los primeros títulos después de la Nochevieja en la ciudad de Colonia. Ya quedó claro que muchas mujeres sufrieron una pesadilla de violencia sexista. Pero lo ocurrido se utiliza ahora para una masiva campaña racista.

http://www.laizquierdadiario.com/local/cache-vignettes/L490xH368/arton30244-6078c.jpg

Durante Nochevieja en Colonia, por lo menos 75 mujeres sufrieron violencia sexual frente a la Catedral de la ciudad, en un lugar público y lleno de gente, cuando solo querían celebrar el Año Nuevo. Cada vez que sucede algo así, es un caso más que se suma a la violencia cotidiana contra las mujeres. Un martirio para las mujeres afectadas, que muchas siguen sufriendo incluso años después del asalto. Se crea un clima de miedo para todas las mujeres que les hace más difícil disfrutar su vida. La violencia contra las mujeres también consolida un orden en el que los espacios públicos son masculinos y las mujeres potenciales víctimas.

Nochevieja en Colonia y las reacciones

El acoso sexual es gravísimo para las mujeres, más allá de quien las acosó. Pero cuando el sexismo se ve y escandaliza sólo cuando implica a hombres inmigrantes, para después –ignorando el sexismo de los alemanes blancos– hacer ideología de la propia “superioridad cultural”, eso se llama racismo. Es los que se puede observar en los hechos ocurridos en Colonia.

¿Qué pasó exactamente? En la noche de la Nochevieja supuestamente se reunió un grupo de alrededor de mil hombres –si bien las cifras difieren mucho de acuerdo a la fuente– frente a la catedral de Colonia. Algunos de ellos supuestamente acosaron y robaron a mujeres aprovechando la multitud. Incluso se habla de por lo menos una violación. La prensa local informó sobre los hechos y una semana después todos hablan de ello. Ya se formularon más que 100 denuncias con la policía, de las cuales por lo menos 75 hablan de acoso sexual.

Aunque aún falta información, pero hay un dato que salió enérgicamente a la luz: según fuentes testigos, los agresores habrían sido en su mayoría inmigrantes del Norte de África. Este hecho obviamente le dio una fuerte plataforma a la derecha, que culpa el origen de los agresores como decisivo para los acosos.

Lo que está claro es que se trata de casos horrorosos de sexismo y violencia contra las mujeres que hay que denunciar plenamente. Pero también está claro que está teniendo lugar una instrumentalización brutal de los hechos por parte de los racistas. El secretario general del partido conservador CSU, Andreas Scheuer, por ejemplo, demandó la deportación inmediata de refugiados que ejerzan violencia sexual.

Pero no sólo hubo reacciones de la derecha. En la tarde del martes, varios cientos de personas salieron a la calle en Colonia para protestar contra la violencia contra las mujeres, pero también contra la instrumentalización racista de los acontecimientos. Levantaron pancartas “contra el sexismo – contra el racismo”.

“Los hechos en Nochevieja fueron una expresión extrema de violencia sexual contra mujeres. Eso es grave. Pero la violencia contra mujeres es un fenómeno cotidiano que sufren muchas”, opinó una participante. La moderadora del acto, Tanja Wiesenhof, dijo: “El problema de violencia machista no es un caso aislado y mucho menos uno que tenga que ver con inmigrantes.”

Racismo y sexismo cotidiano

Si bien hay muchos políticos que ahora advierten contra una sospecha generalizada hacia los inmigrantes, la focalización en el origen de los agresores ya es un problema. ¿A quién se le ocurriría mencionarlo con hombres alemanes? Sin duda la “indignación” que reclama un político del partido de Merkel CDU, Jens Spahn, no sería tan grande si los agresores hubieran sido identificados como sujetos “nativos”, y es dudoso hasta qué punto la prensa habría reportado con tanto ahínco sobre los hechos, incluso si las mujeres acosadas hubieran denunciado los delitos. Solo en una pequeña fracción de los casos de acoso sexual en Alemania hay denuncias en la policía, porque la experiencia indica que en muchos casos a las mujeres no se las cree y se las culpa a ellas mismas.

Es un paso adelante que se crea a las mujeres cuando reportan los acosos cotidianos a los que se ven sometidas. Pero es una muestra de un racismo abierto que solo se dé credibilidad y prensa en los casos en que se trata de denuncias de mujeres blancas contra inmigrantes.

La operación ideológica es sembrar sospechas sobre la comunidad inmigrante, como si inmigrantes y refugiados fueran siempre sexistas y como si la violencia contra las mujeres por parte de alemanes “nativos” fuera la excepción. Por el contrario, los acosos sexuales son parte de la vida diaria de las mujeres que viven en Alemania, sin importar su origen. Y tienen lugar en todos los sectores de la sociedad. Millones de mujeres se ven afectadas por acosos sexuales en sus lugares de trabajo y en la calle, pero sobre todo en el ámbito privado, en la familia. Además se enfrentan permanentemente con chistes y publicidad sexistas. El hashtag #Aufschrei (“grito”) que hace dos años tematizó el sexismo cotidiano encontró mucha resonancia, pero en la misma medida también encontró resistencia, mostrando la aceptación que tiene el sexismo en la sociedad.

En Colonia eso se expresa sobre todo en el carnaval que en cada año es una fiesta del acoso sexual normalizado. Por ejemplo, una tradición del carnaval renano es el “besito”: los hombres en el desfile del carnaval instan a mujeres jóvenes a darles un beso en la mejilla; quien no quiere participar es una “aguafiestas”. El periódico colonés explica: “El ’besito’ según abogados alemanes es parte de la tradición. Quienes lo interpretan como acoso sexual debería mantenerse alejado del carnaval.” Así uno puede interpretar al mundo según su propio gusto.

La violencia sexual solo se reconoce si la ejercen “los otros”. Si la ejercen hombres alemanes –¡y eso como parte de nuestra buena tradición alemana!– es culpa de las mujeres si se exponen a ello. Un caso clásico de victim blaming.

Las nuevas propuestas del alcalde de Colonia son similares. Deberá haber reglas de comportamiento para mujeres y niñas para eventos grandes, como si fuera la responsabilidad de las víctimas protegerse contra el sexismo. Y deberá haber “reglas de comportamiento para los carnavalistas de ’otras culturas’ para que ’no se confundan qué es un comportamiento alegre en Colonia y qué no tiene que ver con ser ’abierta’ sexualmente.” Claro, no es siempre fácil de reconocer qué es el sexismo, puesto que el verdadero sexismo es normalizado y encubierto por la “tradición”.

Con la misma lógica y en delimitación de otros países, la igualdad de derechos en Alemania se convierte cínicamente en un ejemplo. Así, la ex-ministra de Familia, Kristina Schröder, demandó una discusión sobre las “normas de masculinidad en otras culturas que legitiman la violencia”, mientras que la “feminista” de derecha Alice Schwarzer siguió con las difamaciones racistas y habló de una tolerancia falsa hacia hombres musulmanes que, según su opinión, traerían el terror y la guerra a Colonia y que pondrían en peligro las conquistas de la equiparación.

Juntos contra el sexismo y el racismo

Mientras los derechistas de Pegida y otros grupos sólo se interesan por los derechos de las mujeres si lo pueden utilizar para su propia agenda racista, en otros casos, el bienestar de las mujeres no les importa en absoluto cuando las hacen retroceder a su rol tradicional en la familia o quieren prohibir el acceso al aborto. Su preocupación por la autodeterminación sexual y corporal de las mujeres es por tanto una estafa cínica. Eso queda claro también si consideramos que solo están hablando de mujeres alemanas blancas, porque en ningún caso están dispuestos a proteger a las mujeres inmigrantes y refugiadas que se deportan a la miseria.

Las “feministas” de derecha como Alice Schwarzer muchas veces logran mostrarse como las defensoras de las mujeres. Pero en los hechos no se interesan para los problemas reales de la mayoría de las mujeres. Por el contrario, están a favor de intervenciones imperialistas y no se preocupan de las consecuencias que estas implican para las mujeres y el conjunto de la población de los países afectados. Con ese apoyo alimentan al racismo en el propio país y promueven el enfrentamiento entre las mujeres en Alemania. Lo hacen porque sus intereses no equivalen a los intereses de la mayoría de las mujeres y porque viven una vida completamente distinta con otras posibilidades: los millones de Euros que tiene Alice Schwarzer en sus cuentas bancarias en Suiza es una muestra de eso.

Para enfrentar al sexismo, las mujeres y los hombres solidarios de cualquier origen y sin dejarse dividir, tienen que organizarse contra la violencia machista, contra el acoso sexual y contra las ideologías sexistas y su origen. Y para ello, deben enfrentarse también al racismo. Solo la lucha en común puede resultar victoriosa. La manifestación contra la violencia contra las mujeres en Colonia el día martes puede ser un punto de partida para desarrollar la resistencia en este sentido. Todos los otros caminos, o bien llevan a la relativización, o alimentan aún más el clima racista actual.

Fuente (http://www.laizquierdadiario.com/Oleada-racista-tras-agresiones-sexuales-en-Colonia)

[Snickers]

http://www.eldiario.es/politica/Merkel-respeto-alemanas-agresiones-Colonia_0_471053378.html

Merkel califica de "insoportable" la desprotección que sufrieron las mujeres agredidas en Colonia



"Mujeres, con o sin compañía, tuvieron que atravesar verdaderos pasillos formados por los agresores, una multitud de hombres muy alcoholizados, algo imposible de explicar", dice un informe policial
Ya se han presentado 121 denuncias, la mayor parte de ellas por agresión sexual


EFE - Berlín
07/01/2016 - 16:05h

La canciller alemana, Angela Merkel, volvió hoy a condenar las múltiples agresiones sexuales en Nochevieja en Colonia, presuntamente cometidas por hombres de países árabes y norteafricanos, y subrayó la necesidad de "lanzar un claro mensaje a los que no están dispuestos a respetar" las normas del país.
En una rueda de prensa conjunta con el primer ministro rumano, Dacian Ciolos, Merkel declaró que hay que estudiar si hasta el momento se ha hecho lo suficiente en lo que respecta a la expulsión del país de los extranjeros acusados de cometer un delito.

Mientras en Alemania crecen las críticas a la policía de Colonia por no impedir que un millar de hombres rodearan en grupos y agredieran a decenas de mujeres y se enciende el debate sobre los refugiados, la canciller se mostró convencida de que "no se trata de casos aislados".
Al mismo tiempo, señaló que lo ocurrido, por lo que se han presentado 121 denuncias, la mayor parte de ellas por agresión sexual, abre "preguntas muy serias", como si se está ante un "patrón común de comportamiento" o si se trata de "un desprecio total hacia la mujer".
Merkel insistió en que hay que responder con decisión y dureza ante lo ocurrido, lo que incluye, en caso necesario, modificar la legislación y exhibir mayor presencia policial.
En este sentido, declaró que la población tiene el derecho y el Estado la obligación de dar las respuestas correctas a lo ocurrido y subrayó asimismo la necesidad de abordar aspectos como la convivencia cultural.
Merkel se solidarizó con las mujeres que fueron víctimas en Nochevieja de las agresiones en la plaza de la estación de trenes de Colonia en medio de una multitud descontrolada de hombres y lamentó la "sensación de desprotección" que vivieron, que "a nivel personal" calificó de "insoportable".

"Pasillos formados por los agresores"

Por otra parte, hoy continuaron las críticas a la actuación de las fuerzas de seguridad en Colonia, después de que varios medios publicaran un informe interno de la policía, con fecha del 4 de enero, que contradice la versión de las autoridades.
Hasta el momento las autoridades han señalado que no fueron conscientes de la dimensión de lo sucedido hasta que se sucedieron las denuncias en los primeros días del año.
El autor del documento, uno de los responsables del operativo, califica la situación de "caótica y vergonzosa" y señala que los agentes temieron que se registraran heridos e incluso muertos.
"Mujeres, con o sin compañía, tuvieron que atravesar verdaderos pasillos formados por los agresores -una multitud de hombres muy alcoholizados-, algo imposible de explicar", escribe.
Víctimas y testigos aludieron una y otra vez a grupos de inmigrantes varones, que no se inmutaban ante la policía.
Muchas mujeres y adolescentes informaron a la policía de agresiones sexuales esa misma noche, pero "los agentes no fueron capaces de controlar todos los hechos, agresiones, delitos, etc, sencillamente porque ocurrieron demasiadas cosas al mismo tiempo", agrega el informe.
La policía no pudo ayudar a cada una de las víctimas, lo que frustró a los agentes.
Además, los agresores impedían que la policía acudiera a socorrer a las víctimas acorralando a los policías y amenazaban a los testigos que los identificaban.
Ante la falta de más policías, los agentes llegaron "muy pronto al límite de su capacidad de respuesta" en un operativo que se prolongó desde las 21.45 a las 7.30 de la mañana siguiente.

07/01/2016 - 16:05h

[Snickers]

Nochevieja en Colonia y las reacciones

El acoso sexual es gravísimo para las mujeres, más allá de quien las acosó. Pero cuando el sexismo se ve y escandaliza sólo cuando implica a hombres inmigrantes, para después –ignorando el sexismo de los alemanes blancos– hacer ideología de la propia “superioridad cultural”, eso se llama racismo. Es los que se puede observar en los hechos ocurridos en Colonia.

¿Y de donde sacan q solo ha habido escándalo debido a q los agresores eran supuestamente inmigrantes? ¿De donde sacan q se ignora el sexismo de los alemanes blancos? ¿Donde en este asunto ha habido denuncias contra alemanes blancos? ¿Donde se ha hecho ideología de la propia "superioridad cultural"? ¿De que propia "superioridad cultural" hablan?



¿Qué pasó exactamente? En la noche de la Nochevieja supuestamente se reunió un grupo de alrededor de mil hombres –si bien las cifras difieren mucho de acuerdo a la fuente– frente a la catedral de Colonia. Algunos de ellos supuestamente acosaron y robaron a mujeres aprovechando la multitud. Incluso se habla de por lo menos una violación. La prensa local informó sobre los hechos y una semana después todos hablan de ello. Ya se formularon más que 100 denuncias con la policía, de las cuales por lo menos 75 hablan de acoso sexual.

Que ávidos parecen estar en esta noticia de cara a respetar la presunción de inocencia. En España solo con denunciar la mujer, ella es víctima y el hombres es agresor, tal y como se recoge en los informes de denuncias acordes al protocolo q se ha de seguir.


Aunque aún falta información, pero hay un dato que salió enérgicamente a la luz: según fuentes testigos, los agresores habrían sido en su mayoría inmigrantes del Norte de África. Este hecho obviamente le dio una fuerte plataforma a la derecha, que culpa el origen de los agresores como decisivo para los acosos.

Va a ser q es mejor eludir el hecho, por lo visto. La cosa es q son hombres, nada más.


Lo que está claro es que se trata de casos horrorosos de sexismo y violencia contra las mujeres que hay que denunciar plenamente. Pero también está claro que está teniendo lugar una instrumentalización brutal de los hechos por parte de los racistas. El secretario general del partido conservador CSU, Andreas Scheuer, por ejemplo, demandó la deportación inmediata de refugiados que ejerzan violencia sexual.

Lo cual no tiene pq ser una postura racista. Aceptan acoger refugiados, pero no aceptan acoger delincuentes q son un peligro.


La moderadora del acto, Tanja Wiesenhof, dijo: “El problema de violencia machista no es un caso aislado y mucho menos uno que tenga que ver con inmigrantes.”

Pues claro q ha tenido q ver con inmigrantes, inmigrantes agresores, pero inmigrantes. Y ha sido noticia q eran inmigrantes pq eran muchos, no por otra cosa.



¿A quién se le ocurriría mencionarlo con hombres alemanes? Sin duda la “indignación” que reclama un político del partido de Merkel CDU, Jens Spahn, no sería tan grande si los agresores hubieran sido identificados como sujetos “nativos”, y es dudoso hasta qué punto la prensa habría reportado con tanto ahínco sobre los hechos, incluso si las mujeres acosadas hubieran denunciado los delitos.

¿Sin duda? ¿Y pq sin duda?

Si llegan a ser 1.000 alemanes blancos, con aires de haberse organizado para ello, no sería raro q fuese noticia.


Solo en una pequeña fracción de los casos de acoso sexual en Alemania hay denuncias en la policía, porque la experiencia indica que en muchos casos a las mujeres no se las cree y se las culpa a ellas mismas.

¿Y esto de donde sale?


Es un paso adelante que se crea a las mujeres cuando reportan los acosos cotidianos a los que se ven sometidas. Pero es una muestra de un racismo abierto que solo se dé credibilidad y prensa en los casos en que se trata de denuncias de mujeres blancas contra inmigrantes.

¿Como q solo se le les da credibilidad cuando se denuncia a inmigrantes?


La operación ideológica es sembrar sospechas sobre la comunidad inmigrante, como si inmigrantes y refugiados fueran siempre sexistas y como si la violencia contra las mujeres por parte de alemanes “nativos” fuera la excepción.

¿Siempre sexistas? ¿De donde ha sacado eso? ¿Excepción? Lo q ha sido extraordinario ha sido esa cantidad de gente acosando, de ahí la gran noticia. De hecho esa zona ya se conocía como peligrosa en Colonia, pero no a esa escala.


Por el contrario, los acosos sexuales son parte de la vida diaria de las mujeres que viven en Alemania, sin importar su origen. Y tienen lugar en todos los sectores de la sociedad. Millones de mujeres se ven afectadas por acosos sexuales en sus lugares de trabajo y en la calle, pero sobre todo en el ámbito privado, en la familia. Además se enfrentan permanentemente con chistes y publicidad sexistas.

¿Y por haber tomado el hecho de Colonia como una noticia relevante, en qué se niega todo lo q se dice en ese párrafo?


En Colonia eso se expresa sobre todo en el carnaval que en cada año es una fiesta del acoso sexual normalizado. Por ejemplo, una tradición del carnaval renano es el “besito”: los hombres en el desfile del carnaval instan a mujeres jóvenes a darles un beso en la mejilla; quien no quiere participar es una “aguafiestas”. El periódico colonés explica: “El ’besito’ según abogados alemanes es parte de la tradición. Quienes lo interpretan como acoso sexual debería mantenerse alejado del carnaval.” Así uno puede interpretar al mundo según su propio gusto.

Vamos, totalmente igual. Da igual la magnitud y la gravedad. Todo se coloca al mismo nivel y todo ha de tener la misma dimensión en los medios, por lo visto.


La violencia sexual solo se reconoce si la ejercen “los otros”. Si la ejercen hombres alemanes –¡y eso como parte de nuestra buena tradición alemana!– es culpa de las mujeres si se exponen a ello. Un caso clásico de victim blaming.

¿De donde saca esa conclusión?


Las nuevas propuestas del alcalde de Colonia son similares. Deberá haber reglas de comportamiento para mujeres y niñas para eventos grandes, como si fuera la responsabilidad de las víctimas protegerse contra el sexismo. Y deberá haber “reglas de comportamiento para los carnavalistas de ’otras culturas’ para que ’no se confundan qué es un comportamiento alegre en Colonia y qué no tiene que ver con ser ’abierta’ sexualmente.” Claro, no es siempre fácil de reconocer qué es el sexismo, puesto que el verdadero sexismo es normalizado y encubierto por la “tradición”.
Lo q es responsabilidad de cada uno es protegerse contra los peligros. Si uno se mete en territorio de depredadores ha de tener cuidado, como ha de hacerlo en no beber bebidas de procedencia dudosa, no vaya a ser q le metan X droga (y eso lo hacen tanto a hombres como a mujeres). El resto ¿donde lo ha dicho el alcalde?


Con la misma lógica y en delimitación de otros países, la igualdad de derechos en Alemania se convierte cínicamente en un ejemplo. Así, la ex-ministra de Familia, Kristina Schröder, demandó una discusión sobre las “normas de masculinidad en otras culturas que legitiman la violencia”, mientras que la “feminista” de derecha Alice Schwarzer siguió con las difamaciones racistas y habló de una tolerancia falsa hacia hombres musulmanes que, según su opinión, traerían el terror y la guerra a Colonia y que pondrían en peligro las conquistas de la equiparación.

Y eso, ¿demuestra una ola de racismo?



Mientras los derechistas de Pegida y otros grupos sólo se interesan por los derechos de las mujeres si lo pueden utilizar para su propia agenda racista, en otros casos, el bienestar de las mujeres no les importa en absoluto cuando las hacen retroceder a su rol tradicional en la familia o quieren prohibir el acceso al aborto. Su preocupación por la autodeterminación sexual y corporal de las mujeres es por tanto una estafa cínica. Eso queda claro también si consideramos que solo están hablando de mujeres alemanas blancas, porque en ningún caso están dispuestos a proteger a las mujeres inmigrantes y refugiadas que se deportan a la miseria.

¿Autodeterminación corporal? :confused:

Eso no es ola de racismo, es el racismo de siempre.



Para enfrentar al sexismo, las mujeres y los hombres solidarios de cualquier origen y sin dejarse dividir, tienen que organizarse contra la violencia machista, contra el acoso sexual y contra las ideologías sexistas y su origen. Y para ello, deben enfrentarse también al racismo.


Vale, y ya puestos contra el especismo, q es una discriminación q deja miles de millones de víctimas al año. ¿O va a ser q no es estrictamente necesario?

[sagatxu]

Estas navidades han sido especialmente espeluznante para las mujeres en este pais.
Nada más hemos empezado el año y ya tenemos unas estadísticas de asesinatos de mujeres insoportable, tres confirmados y dos en investigación.
Unido los insultos machistas dirigidos a las mujeres de la CUP. y lo ocurrido en Valencia con la cabalgata de las Magas de enero, prostitutas de western, gordas, feas.....Expresa una misoginia que a mi me está asustando.
Las críticas a Pedroche por su vestido en las campanadas, donde la gente afirmaba que era libre de ponerselo (las mujeres somos libres siempre que le interesa al patriarcado, porque si después sales de casa con una minimini, y un top y te violan, es tu culpa por vestir como una guarra...).
Lo de la CUP, calificadas como feas por viejos barrigudos, y calvos , lo más lejano posible a un adonis, con mofa y burla, por discrepancias políticas.
Lo de las Magas de Valencia, tergiversado por unos medios de comunicación mentirosos y manipuladores. Insultos a tres mujeres maravillosas por parte otra vez de tios feos de cojones, bueno hay por ahí un artículo de Moncho Borrajo que a mi me dan ganas de cachetearle el trasero. Hipócritas mentirosoS

Y yo me declaro, fea, gorda y muuuuuuy puta, brindemos por ellas

[Pride]

Ese país en que vives, Sagatxu, que cohabitas con gente tan extraña.

[Snickers]

Estas navidades han sido especialmente espeluznante para las mujeres en este pais.
Nada más hemos empezado el año y ya tenemos unas estadísticas de asesinatos de mujeres insoportable, tres confirmados y dos en investigación.

¿LAS mujeres?


Las críticas a Pedroche por su vestido en las campanadas, donde la gente afirmaba que era libre de ponerselo (las mujeres somos libres siempre que le interesa al patriarcado, porque si después sales de casa con una minimini, y un top y te violan, es tu culpa por vestir como una guarra...).

Vamos, q la gente y el patriarcado deben de ser lo mismo.

[liebreblanca]

Por si alguien no lo ha visto.

http://images.eldiario.es/politica/Articulo-Antonio-Burgos-ABC_EDIIMA20160106_0103_18.jpg

[liebreblanca]

Con 59 años, Leia es demasiado vieja para salir en el cine (apenas unos minutos si habeis visto la peli, y le llueven criticas), pero con 14 años más Han Solo sigue siendo co-protagonista y sex simbol.

http://www.lamarea.com/2016/01/03/cuerpos-y-fuerza-la-princesa-leia-cumple-60-anos/

[sagatxu]

Ese país en que vives, Sagatxu, que cohabitas con gente tan extraña.

Es odio, Pride, ni se molestan en comprobar que lo que leen es cierto.
Lo de las mujeres de la CUP, las Magas valencianas. Cuando alguna de ellas molesta invariablemente se convierte en gorda y fea. Yo estoy por crear la Asocición de mujeres gorrdas, feas y putas, pero no sumisas.

[sagatxu]

http://www.eldiario.es/zonacritica/barbijaputa-machismo-antonio_burgos_6_471112907.html?
Anàlisis de Barbie

[nhoa]

Yo estoy por crear la Asocición de mujeres gorrdas, feas y putas, pero no sumisas.

Ummmm, no doy el perfil para asociarme. Me falta lo de puta y no sumisa. Lástima de educación recibida. Si decides rebajar el perfil de la membresia, pégame un toque.

Estoy pensando que lo de puta, aún podría, pero lo de no sumisa, a mi edad, lo veo complicado... Así que no te prometo nada pero seguiré intentándolo.

[sagatxu]

Ay NHOA, AMORA¡¡¡, Sería una asocición irónica¡¡¡.
Yo con mis 49 kilos no doy el perfil de gorda¡¡¡, y de puta con lo recatada que he sido siempre tampoco. El tiempo me enseñó a rebelarme y no callar y te aseguro que cualquier edad es buena para aprender, que yo también estoy "granaeta".
Sería una asociación sórica para apoyar a todas las mujeres a las que insultan atacando su físico.

[Vitriol]

Con 59 años, Leia es demasiado vieja para salir en el cine (apenas unos minutos si habeis visto la peli, y le llueven criticas), pero con 14 años más Han Solo sigue siendo co-protagonista y sex simbol.

http://www.lamarea.com/2016/01/03/cuerpos-y-fuerza-la-princesa-leia-cumple-60-anos/

De hecho eso es una constante en el cine. Los actores que en su tiempo fueron iconos de belleza, la mayoria lo siguen siendo hoy, como Brad Pitt o George Clooney, pero las mujeres que fueron iconos de belleza más bien parecen objetos de belleza, que con el tiempo han sido retirados por antiguos. El hombre mantiene el carisma, la mujer raras veces, y ese prejuicio social muchas veces ni se percibe de lo anclado que está. Angelina Jolie dejó de actuar y empezó a dirigir, mientras su marido sigue pudiendo ejercer el rol de maduro interesante, ella parece que sólo pueda hacer de vieja gloria y haya preferido estar tras las cámaras.

[nhoa]

Ay NHOA, AMORA¡¡¡, Sería una asocición irónica¡¡¡.
Yo con mis 49 kilos no doy el perfil de gorda¡¡¡, y de puta con lo recatada que he sido siempre tampoco. El tiempo me enseñó a rebelarme y no callar y te aseguro que cualquier edad es buena para aprender, que yo también estoy "granaeta".
Sería una asociación sórica para apoyar a todas las mujeres a las que insultan atacando su físico.

Jajajaja así lo había entendido pero fantaseando me he quedado pensando y te he respondido :D

Yo me asocio contigo en cualquier momento y en cualquier causa, no obstante.

[Riply]

De hecho eso es una constante en el cine. Los actores que en su tiempo fueron iconos de belleza, la mayoria lo siguen siendo hoy, como Brad Pitt o George Clooney, pero las mujeres que fueron iconos de belleza más bien parecen objetos de belleza, que con el tiempo han sido retirados por antiguos. El hombre mantiene el carisma, la mujer raras veces, y ese prejuicio social muchas veces ni se percibe de lo anclado que está. Angelina Jolie dejó de actuar y empezó a dirigir, mientras su marido sigue pudiendo ejercer el rol de maduro interesante, ella parece que sólo pueda hacer de vieja gloria y haya preferido estar tras las cámaras.



No creo que sea el caso más adecuado para mostrar esas diferencias. Ella es muy atractiva (para el cine) y no hace películas como actriz supongo que porque no quiere. A George Cloonie si que ya lo encuentro pre-abuelete pero cuantos tíos de 51 tienen un físico como Brad Pitt je je?


Relacionado con este tema, me dio rabia la noche de fin de año, a la hora de ver las campanadas, la abismal diferencia física y de edad entre las jóvenes y guapas presentadoras y los maduros y fondones compis masculinos.

[sagatxu]

Jajajaja así lo había entendido pero fantaseando me he quedado pensando y te he respondido :D

Yo me asocio contigo en cualquier momento y en cualquier causa, no obstante.

:guiña::guiña::guiña::guiña::guiña::guiña:

[liebreblanca]

^^^ Yo tambien me apunto, creo que cumplo todos los requisitos :D

[Pride]

“¿…Y los hombres asesinados?” (https://miguelorenteautopsia.wordpress.com/2016/01/08/y-los-hombres-asesinados/)

Se imaginan que ante la cifra de accidentes de tráfico alguien argumentara, “sí, pero ¿y las víctimas de los accidentes laborales…?”, o que ante los datos de infarto de miocardio saliera un especialista diciendo, “sí, pero ¿y los datos de las hemorragias cerebrales…?”, o que ante una campaña contra el cáncer de mama se respondiera, “sí, pero ¿y contra el cáncer de próstata…?”

Sería absurdo y nadie tomaría en serio la pregunta, en cambio, que al hablar de violencia de género uno de los principales argumentos sea “sí, pero ¿y los hombres asesinados…?” parece correcto y oportuno, lo cual, sin duda, dice mucho de los valores de nuestra sociedad.

Cada uno de esos “sí, pero…” en verdad demuestra un no rotundo y un desprecio al problema planteado al presentar los datos y la información, porque ningún problema social se resuelve negando y desconsiderando otro.

Y no es casualidad que cada vez que se dan las cifras de las mujeres asesinadas la respuesta sistemática desde sectores muy diferentes (sociales, académicos, políticos, periodísticos…) sea ese “sí, pero ¿y los hombres asesinados?”, puesto que se trata de las mismas personas que desde esos espacios intentan reducir los 700.000 casos de violencia de género a las 120.000 denuncias, para luego decir, “sí, pero ¿y las denuncias falsas…?”

Hacer este tipo de comentarios ante el drama de la violencia de género no tiene consecuencias porque quien lo dice es el machismo. El argumento de quien nunca se ha preocupado por ninguna violencia hasta que no se ha hablado de violencia de género, de quien utiliza todo tipo de muertes (niños, niñas, personas ancianas, hombres…) sin importarle ninguna de ellas para ocultar las mujeres asesinadas, de quien cuenta los suicidios de hombres que asesinan a sus mujeres y después se quitan la vida, para aumentar la cifra de “hombres muertos dentro de las relaciones de pareja”, de quienes incluyen los bebes asesinados por sus madres en las más diversas circunstancias como “hombres muertos a manos de mujeres”, o de quienes recurren al suicidio de los hombres para decir que la culpa la tienen las mujeres por los “divorcios abusivos”… La idea es clara, aumentar las cifras de hombres víctimas, y así atacar a las mismas mujeres que están siendo asesinadas bajo las referencias de la cultura que ellos defienden con sus estrategias y manipulaciones.

Si en realidad les preocupa la violencia que sufren los hombres deberían de decir algo de los más de 300 hombres asesinados cada año por otros hombres en España, y de que Naciones Unidas haya concluido en sus informes que el 95% de los homicidios que se producen en el planeta sean cometidos por hombres contra hombres; pero estos homicidios entre hombres-machos parece que no les importan. Del mismo modo que no dicen nada de los hijos e hijas asesinadas por los padres dentro de la violencia de género para así ocasionarle un mayor dolor a la madre (9 en 2015), ni tampoco de la orfandad a la que condenan a cientos de ellos cuando asesinan a sus madres (más de 130 sólo en los últimos 3 años).

Si en verdad les preocupa la violencia existente en la sociedad pedirían que cada tipo de violencia se abordara con sus características y circunstancias específicas, no que todas se incluyeran en el mismo saco, y menos aún se les ocurriría plantear como primera medida quitar lo que se ha puesto en marcha para erradicar la violencia de género desde ese abordaje especializado. Pero sobre todo, buscarían una sociedad y una cultura más justas en las que la convivencia y las relaciones entre las personas se establecieran desde la Igualdad y el respeto, no desde la jerarquía y el poder asociado a la condición otorgada por la propia cultura, puesto que son esas referencias las que llevan al abuso y la violencia.

No lo hacen porque, como hemos indicado, lo único que pretenden es evitar que se hable de violencia de género y quitarle su significado para que no pueda ser relacionada con la desigualdad y el machismo. De hecho, si analizamos la evolución social y el origen de esta reacción posmachista, comprobamos que el comienzo está alrededor de la aprobación de la Ley Integral, una herramienta clave para abordar de manera global, desde la prevención a la sanción, el problema de la violencia contra las mujeres.

Recordemos que en España, desde el asesinato de Ana Orantes a manos de su exmarido, José Parejo, en diciembre de 1997, hasta la promulgación de la Ley Integral en diciembre de 2004, transcurrieron 7 años en los que se habló de violencia contra las mujeres alrededor de cada uno de los muchos homicidios que se produjeron, y no se escuchó ninguna voz especialmente crítica con las medidas aisladas de entonces. Pero con la aprobación de la Ley Integral y su referencia al origen cultural a través del atacado concepto “género”, se organizó el posmachismo y se produjo la reacción que buscaba cuestionar la realidad de la violencia de género, al tiempo de atacar a las mujeres y a toda persona que la defendiera. Y no es casualidad, puesto que ese origen cultural es el responsable de la normalidad que la envuelve y la mejor protección para el maltratador, hasta el punto de que aún hoy el 23’6% de las mujeres asesinadas no había denunciado previamente la violencia que venía sufriendo (Estadísticas oficiales de 2015), el 44% de las mujeres que no denuncian refieren no hacerlo porque la violencia sufrida “no es lo suficientemente grave para ser denunciada” (Macroencuesta 2015), y los agresores condenados respecto al total de casos no alcanza el 5% (Macroencuesta 2011 y CGPJ).

El objetivo es claro, impedir que se llegue a la raíz cultural que existe en el origen de esta violencia y evitar que las medidas puestas en marcha, y la consecuente toma de conciencia del verdadero significado de la realidad, puedan modificar la construcción machista, el diseño de las identidades, roles y funciones que ha elaborado, y la violencia normalizada necesaria para mantener esa organización social. Y todo ello sucede porque quien está detrás de esta violencia no son los 60-70 machistas que asesinan cada año ni los 700.000 que maltratan, sino el machismo como construcción cultural que otorga privilegios y beneficios a quienes reproducen sus valores y referencias, con independencia de que usen la violencia contra las mujeres.

No es necesario que todos los hombres maltraten para obtener beneficios, pero sí que el machismo funcione y se mantenga.

No hay duda de que hay que trabajar en todas las violencias, pero contra cada una considerando sus elementos y circunstancias específicas, y el primer gran instrumento para acabar con todas ellas es la Igualdad… Por eso tampoco sorprende que quienes se oponen a la Igualdad sean los mismos que cuestionan la violencia de género, que justifican con frecuencia a los agresores que la llevan a cabo, y los mismos que intentan presentar la Ley Integral como dirigida contra “todos los hombres”, no “contra los hombres que maltratan”, para intentar presentar los cambios sociales como un ataque a los hombres y así generar más resistencias y violencia.

Si pero, ¿y la Igualdad?… Pues aquí, cada vez más cerca de ella, de ahí la reacción posmachista del machismo.

[Pride]

Vienen a violar a nuestras mujeres (http://www.pikaramagazine.com/2016/01/vienen-a-violar-a-nuestras-mujeres/)

Los medios de comunicación se han volcado en informar sobre una “ola” de violaciones en Colonia, Alemania. ¿Qué tiene este caso de especial? ¿Alzamos ya las copas para celebrar que ¡por fin! los medios dan la importancia que merece a las agresiones en entornos de fiesta? ¿Que por fin la violencia sexual es una cuestión de Estado? ¿O estamos ante un caso típico de ‘purplewashing’, donde las luchas de las mujeres se utilizan para criminalizar a segmentos de la población y aplicar políticas racistas?

La noticia de mil de hombres organizados para robar y violar a mujeres en Colonia durante la celebración de la Nochevieja ha saltado los periódicos. Mil hombres que, a medida que transcurren las horas, van tomando forma de “árabes o norteafricanos” y cuyo fantasma ha ido azuzando el racismo y la xenofobia de la población blanca, ahora bajo una “nueva dimensión de la delincuencia”, como han titulado algunos medios. La noticia ha tenido una inusitada repercusión en los espacios de comunicación convencionales, siempre reacios a nombrar como tal la violencia de género. “Indignación en Alemania por la ola de agresiones a mujeres en Nochevieja”, titulaba El País, o “Conmoción en Colonia por la ola de agresiones sexuales en Nochevieja”, en El Mundo, por citar algunos.

La cultura de la violación no conoce fronteras

Sobre este caso hay un baile de cifras que arriesga a desviar el debate de donde realmente hace daño. No dudo que en los próximos días los mil hombres iniciales se rebajen a unos cuantos, como tampoco dudo que las 90 denuncias presentadas son completamente reales. Mil, noventa o cinco no cambia el hecho de que hubo agresiones y de que es escandaloso que se sigan produciendo. Y las hubo, sin duda alguna; para que no las haya es necesario establecer un protocolo específico y hacer un esfuerzo colectivo. Y aún así, se siguen produciendo, como bien sabe cualquiera que haya organizado eventos con mirada de género. Tampoco dudo que sigan apareciendo denuncias, cuando en este caso, por fin, se ha creado un ambiente receptivo en el sistema policial y judicial a las denuncias por tocamientos, algo generalmente impensable y que debería ser la norma.

Lo específico de este caso es que ha puesto el foco en el origen supuesto de los agresores. Norteafricanos. Extranjeros. Incluso hay medios que apuntan a que eran refugiados, así, directamente. Bajemos las copas, pues, porque el acento puesto en esa particularidad es extremadamente preocupante. Y es una trampa. Europa no se ha vuelto feminista con el Año Nuevo, sino que sigue siendo tan racista como siempre. Porque lo que tienen en común las agresiones sexuales en espacios de fiesta, todas, las que suceden en Colonia, en Cairo o en Barcelona, no es el origen o el color de los agresores, sino la construcción que les permite pensar a estos hombres que la agresión puede formar parte de su sexualidad. Los agresores no son blancos o negros, cristianos o musulmanes: son hombres construidos en la masculinidad hegemónica. Sin más. Ni menos.

Esta lectura que propongo, claro, no contará con el aplauso de la extrema derecha, de la derechona tradicional y del machismo de izquierdas, que se han vuelto feministas por un rato para denunciar la violencia que vivimos cada día las y los que somos leídos como violables (con el masculino que incluye también a hombres trans, a niños y a homosexuales). Y, sin embargo, es la lectura que nos permite plantarnos, como feministas, contra el racismo y seguir exigiendo medidas contundentes contra estas agresiones.

De la cultura de la violación, desgraciadamente, no se libra nadie. Ni los norteafricanos. Todos los hombres del mundo globalizado, desde que nacen, son alentados a violar. Todos los que crecen con el cine mainstream, los que tienen conexión a internet, los que tienen como única educación sexual los manuales de biología y el porno online más chusco. Todos los que han crecido en sociedades patriarcales donde la demostración de la masculinidad pasa por una sexualización agresiva y conquistadora. Todos son incitados a violar de una u otra manera, con violencia, por insistencia, o por cansancio, todos aprenden que un “no” es un tal vez, que tocarle el culo a una chavala en el autobús sale gratis y que si te pones caliente tienes derecho a exigir tu recompensa. Que “robar un beso”, es decir, besar a alguien en contra de su voluntad, es un acto romántico y pedir permiso es símbolo de debilidad (y le quita el morbo al asunto).

Las campañas publicitarias de grandes marcas de ropa no dudan en jugar con el imaginario de la violación (de hombres a mujeres, claro) y con la masculinidad sexualmente violenta, como también lo hacen la música pop (¿recodáis el video de Los Tres, haciendo apología del asesinato machista y lesbófobo?), el cine ( ‘A tres metros sobre el cielo’ o ‘Crepúsculo’ animan a los hombres a ser una amenaza y a las mujeres a enamorarse de ellos precisamente porque lo son), el fútbol, con estrellas trogloditas como Cristiano Ronaldo o Gerard Piqué (del que dice Shakira que “se sobreentiende en nuestra relación que él es muy territorial. Es un macho español, sectívero. Conservador. Un tipo también con una mente abierta, pero le gusta defender su territorio, la defensa. A mí me gusta que sea así”).

Que todos sean incitados a violar, claro, no quiere decir que todos violen. Porque los hay que resisten a toda esa mierda, los hay que se deconstruyen, y los hay que, simplemente, no quieren ser machos así. Y todos estos saben de las violencias que supone resistir a lo hegemónico. Porque lo que se premia es violar, no lo contrario.

El terror renovado que produce la idea de hordas de señores venidos de fuera dispuestos a violarnos a la primera de cambio es una trampa de la cultura de la violación, que ha logrado naturalizar que, realmente, cada vez que salimos de fiesta hay hordas de chavales programados para esperar que estemos lo bastante borrachas como para dejarnos follar sin consentimiento alguno. Que cuando denunciamos una violación se busca primero en nosotras la causa de los sucedido (que si la ropa que llevamos, que si nos habíamos drogado, que si habíamos tonteado con el violador). Generar el terror en los otros hace que pensemos que esa amenaza no existe más allá de los otros. Que no vivimos en esa amenaza constantemente.

Purplewashing: no en nuestro nombre

Si la caverna se ha encabritado esta vez, es porque son otros los que nos violan. Y a nosotras solo tienen derecho a violarnos nuestros hombres. Basta recordar el artículo ‘Tetas y toros’ que publicó Emilia Arias en Pikara Magazine denunciando la violencia sexual que se vive en los San Fermines. Si repasáis los comentarios a aquel artículo, veréis qué lejos estamos de escandalizarnos cuando los que nos tocan son los que se creen legitimados a hacerlo: “Si en una fiesta llena de borrachos te levantas la camiseta y mueves las tetas y te tocan es más o menos lo mismo que si vas a un barrio con serios problemas de delincuencia y para no tener tanto calor…te abanicas con billetes de 500€…te los van a robar, y serán unos delincuentes…pero tu tendrás una gran parte de la culpa! echársela toda a los que te atraquen o, en este caso, a los tíos con la mano larga es lo que realmente es vivir en un “Lollypop World” o “pobres mujeres se les ve ofendidas y las tocan sin su consentimiento (solo hay que mirar en internet las cientos de fotos de guiris en su mayoría), cuando son unas calientapollas provocadoras que desean que las soben por todas partes”. Algunos foros, como custodiapaterna.blogspot.com.es, escribían artículos llenos de agravio: “San Fermín…una fiesta machista? fiesta hembrista? Agresion sexual en masa? Pos va a ser que no….bacanal de sexo y alcohol” (las faltas de ortografía son suyas, que conste)

La cultura de la violación está en plena salud, y cualquier intento de denunciarla genera una enorme violencia. Así, mil hombres agrediendo a mujeres en una noche de fiesta no es una nueva dimensión de la delincuencia: es la misma dimensión de siempre.

La jugada, en este caso, se llama purplewashing: hacerle un lavado de cara feminista a políticas represivas de corte fascista y racista. Alimentar la xenofobia para defender a “nuestras mujeres” a “nuestros homosexuales”, “a nuestras personas trans”, de pronto amenazadas por esa masa de machos violentos y LGTBI-fóbicos que vienen de más allá de nuestras paradisíacas fronteras. Cuando hace apenas una semana del asesinato de Alan por parte de compañeros y compañeras acosadoras de un instituto de Barcelona con el beneplácito de todo el entorno silencioso, no podemos permitir que se use nuestro nombre en vano. No son ellos: somos todos.

El racismo y la xenofobia que quiere encender la caverna apunta y criminaliza a toda una franja de población, también mujeres, hombres homosexuales, personas trans y de hombres que reniegan de esas construcciones hegemónicas, un sinfín de identidades que son nuestras aliadas, y que sufren en su día a día la violencia de la masculinidad guerrera, de la masculinidad violenta, del macho conquistador. Desviar la atención de las agresiones sexuales hacia el color, el origen, la clase o la religión del agresor solo hace obviar la cruda realidad: que las agresiones sexuales son sistémicas, y es el sistema el que hay que cambiar. Por entero. Y eso a la caverna ya no le hace tanta gracia.

Racismo y género

Tan inútil será el feminismo que no atienda a opresión de raza, como una lucha antirracista que no atienda al género. Precisamente porque se está utilizando el género para alimentar el racismo, y el racismo para alimentar el machismo más casposo. Porque son parte del mismo desastre, necesitamos alianzas urgentes para parar esto con todos los brazos, todos los gritos y todos los cuerpos posibles. Para que denunciar las violaciones no se utilice para construir racismo, para que podamos denunciar siempre, para que siempre salga en los periódicos, para que siempre los alcaldes y las alcaldesas tomen medidas de urgencia. Para que esas medidas apunten a donde tienen que apuntar: ni la clase, ni la raza, ni el origen. Sino a la construcción de la masculinidad guerrera, conquistadora y violadora.

[Vitriol]

No creo que sea el caso más adecuado para mostrar esas diferencias. Ella es muy atractiva (para el cine) y no hace películas como actriz supongo que porque no quiere. A George Cloonie si que ya lo encuentro pre-abuelete pero cuantos tíos de 51 tienen un físico como Brad Pitt je je?


Relacionado con este tema, me dio rabia la noche de fin de año, a la hora de ver las campanadas, la abismal diferencia física y de edad entre las jóvenes y guapas presentadoras y los maduros y fondones compis masculinos.

A lo mejor sí fue un mal ejemplo. Me parece curioso que una mujer como Jolie deje de actuar casualmente ahora que se está haciendo mayor, mientras su marido y otros tantos siguen jugando el papel de galán. Y a ti George Clooney te parecerá un abuelete, pero mira cualquier anuncio de Nespresso y dime cómo lo venden...

Sobre la noche de fin de año, yo me negaría rotundamente a ir medio desnudo el 31 de diciembre. Los presentadores siempre van tapados y ellas escotadas o casi desnudas como si fuera verano en la casa Playboy. Pero tampoco es nada nuevo.

[Solalux]

“¿…Y los hombres asesinados?” (https://miguelorenteautopsia.wordpress.com/2016/01/08/y-los-hombres-asesinados/)

Se imaginan que ante la cifra de accidentes de tráfico alguien argumentara, “sí, pero ¿y las víctimas de los accidentes laborales…?”, o que ante los datos de infarto de miocardio saliera un especialista diciendo, “sí, pero ¿y los datos de las hemorragias cerebrales…?”, o que ante una campaña contra el cáncer de mama se respondiera, “sí, pero ¿y contra el cáncer de próstata…?”

Sería absurdo y nadie tomaría en serio la pregunta (...)



Perdona, así sin leer tu mensaje hasta el final (luego lo hago, de verdad) me ha llamado la atención que creas que estas comparaciones absurdas (que conste que yo también creo que son absurdas) solo se hacen en el tema de la violencia de género. En este mismo foro, en el hilo que se abrió cuando lo de Charlie Habdo había un montón de "sí, peros". Y no es raro que la gente que se dedica a intentar reunir dinero para algún proyecto en el culo del tercer mundo tenga que oír que "aquí en España hay también mucha pobreza, ¿bien poco que os ocupáis de eso?". Por decir cosas que se me han venido a la mente de repente.

[Pride]

Yo es que no sé cómo deduces o justificas que yo piense que esas comparaciones absurdas solo se dan en la violencia de género a partir del párrafo y la oración que citas.

[liebreblanca]

o que ante una campaña contra el cáncer de mama se respondiera, “sí, pero ¿y contra el cáncer de próstata…?”

Pues esto, por absurdo que suene, lo he leído yo en un foro al menos dos veces. Que se hacen campañas contra el cáncer de mama y no contra el cáncer de prostata "porque vivimos en una sociedad hembrista donde la vida de una mujer vale más que la de un hombre".

Sin tener ni idea de la incidencia del cáncer de prostata ni si está en aumento o no, creo que no se hacen tantas campañas porque sería mucho más difícil convencer a los hombres de que vayan a revisarse una vez al año, tengan o no sintomas, del mismo modo que las mujeres se hacen las mamografias (que por cierto es una prueba incomoda porque te aplastan las tetas con la máquina). Ni creo que nunca veamos a un hombre sano extirpandose los testículos "por prevención" de la misma forma que Angelina Jolie se quitó los pechos y los ovarios.

[Solalux]

Con 59 años, Leia es demasiado vieja para salir en el cine (apenas unos minutos si habeis visto la peli, y le llueven criticas), pero con 14 años más Han Solo sigue siendo co-protagonista y sex simbol.

http://www.lamarea.com/2016/01/03/cuerpos-y-fuerza-la-princesa-leia-cumple-60-anos/

Irritante pero es más frecuente que a las mujeres les resulten sexualmente atractivos tíos mayores que al revés.

Lo de que los hombres envejezcan mejor me pone atacada del higado, no tengo más que ver como estamos las que acabaron la que universidad conmigo u otras amigas de esa época y ver a sus maridos para ver que objetivamente visto eso no es verdad.

Hay princesas Leias que han envejecido mal y Han Solos que siguen estando más o menos en forma. Pero también hay e incluso más, cuarenta y cincuentañeras que están casi igual que en la foto de la orla mientras los de su generación lucen calvas y tremendas barrigas.

[Solalux]

Yo es que no sé cómo deduces o justificas que yo piense que esas comparaciones absurdas solo se dan en la violencia de género a partir del párrafo y la oración que citas.

Has dicho que en otro contexto serían absurdas pero que en el de la violencia de género es normal. El "serían" es un condiconal, parece implicar que de hacerse serían absurdas,

[liebreblanca]

Si la caverna se ha encabritado esta vez, es porque son otros los que nos violan. Y a nosotras solo tienen derecho a violarnos nuestros hombres.

Que esto es una verdad como un templo lo comprobé personalmente hace años. Estaba comiendo con unos amigos que habían invitado a más amigos (de ellos, no mios), y hubo bastantes comentarios xenófobos contra lo inmigrantes. Cuando empecé a protestar, pasó esto:

-Si, si, lo que te pasa es que eres una ingenua. Ya verás cuando te violen los moros como no piensas de esa manera
-Resulta que ya me han violado, y no fue un moro. Fue un español, que además era mi padre.

Un silencio incomodo se extiende en la mesa...

-Bueno, bueno, eso es diferente y yo no quiero meterme en esos berenjenales.

Cambio de tema inmediato. Todo el mundo se pone a hablar rápidamente de cualquier cosa.


Todavia me rio cuando me acuerdo. Mucha preocupación porque vengan los moros a violar a las españolas, pero cuando es alguien de aqui de pronto importa un pimiento. Vale ya de usar el miedo a la violación como el coco, como un arma para mantener a las mujeres en su sitio (no vivas sola, no viajes sola, no salgas de noche sola, no hagas esto o lo otro que te van a violar) y para hacerlas callar cuando no estás de acuerdo.

[Pride]

Has dicho que en otro contexto serían absurdas pero que en el de la violencia de género es normal. El "serían" es un condiconal, parece implicar que de hacerse serían absurdas,

No, el texto comienza planteando un conjunto de preguntas que serían absurdas si alguien las planteara, pero que se emplean en el contexto de la violencia de género. No dice que solo se hagan réplicas así en ese contexto.

[Solalux]

Ah, vale, lo he malinterpretado.

[zana]

Pues esto, por absurdo que suene, lo he leído yo en un foro al menos dos veces. Que se hacen campañas contra el cáncer de mama y no contra el cáncer de prostata "porque vivimos en una sociedad hembrista donde la vida de una mujer vale más que la de un hombre".

Sin tener ni idea de la incidencia del cáncer de prostata ni si está en aumento o no, creo que no se hacen tantas campañas porque sería mucho más difícil convencer a los hombres de que vayan a revisarse una vez al año, tengan o no sintomas, del mismo modo que las mujeres se hacen las mamografias (que por cierto es una prueba incomoda porque te aplastan las tetas con la máquina). Ni creo que nunca veamos a un hombre sano extirpandose los testículos "por prevención" de la misma forma que Angelina Jolie se quitó los pechos y los ovarios.

No te suena de nada la fundación Movember? : https://es.movember.com/

Yo creo que es cuetión de tiempo. En general, nadie se quiere morir de cáncer, sea hombre o mujer.

[liebreblanca]

^^^ Obviamente, pero a ellos les cuesta más ir al médico. Probablemente por razones culturales.

[Riply]

Irritante pero es más frecuente que a las mujeres les resulten sexualmente atractivos tíos mayores que al revés.

Lo de que los hombres envejezcan mejor me pone atacada del higado, no tengo más que ver como estamos las que acabaron la que universidad conmigo u otras amigas de esa época y ver a sus maridos para ver que objetivamente visto eso no es verdad.

Hay princesas Leias que han envejecido mal y Han Solos que siguen estando más o menos en forma. Pero también hay e incluso más, cuarenta y cincuentañeras que están casi igual que en la foto de la orla mientras los de su generación lucen calvas y tremendas barrigas.



A mis 42 me gustan mucho más los tíos de 25 a 35 que no los de 42. Vamos, es que al tío mayor de 40 típical spanish ni lo veo.

Y veo lo mismo que tu. A partir de cierta edad los hombres se descuidan bastante comparado con las mujeres de la misma edad je je ( cada uno lo puede ver a diario en su entorno, no estoy hablando de gente del cine o tv).

[Solalux]

^^^ A mí tampoco me han ido nunca los maduritos y ya tengo 45 primaveras :-)

[sagatxu]

Que se utilice la violencia contra las mujeres para promover la xenofobía, que se utilice la violencia contra las mujeres para acobardarlas y aconsejarles que tomen medidas preventivas cuando se van de fiesta. hacer creer a la sociedad que los norteafricanos, los refugiados sirios etc..., con sus sociedades machista (pa mear y no ....) son los únicos que ejercen la violencia contra las mujeres...
No es el siglo pasado, no es un pais remoto, es Alemania. la vieja Europa.
En vez de buscar la raiz, que ya la saben, en vez de priorizar el ataque recibido por esas mujeres, desvía la atención hacia el migrante. Alemania que tiene el mayor burdel de Europa. Seguro que ningún alemán, autóctono ha ejercido nunca violencia alguna hacia una mujer.
Seguro que en ninguna fiesta macro en la vieja Europa ha habido violencia alguna sobre ninguna mujer realizada por europeos.
CLARO, A NUESTRAS MUJERES LAS VIOLAMOS NOSOTROS, LOS DE FUERA NO¡¡¡, qUE VIOLEN A LAS SUYAS.
Año 2016, 8 de enero, cuatro asesinadas por sus parejas en España.

[Vettel]

quizá os interese este fanzine: https://jauriazine.wordpress.com/

[sagatxu]

Gracias¡¡

[Gruschenka]

Año 2016, 8 de enero, cuatro asesinadas por sus parejas en España.

Cuatro ya? No hay manera de parar esto :(

[sagatxu]

Si son cuatro:
1 de enero en Arenys
3 de enero en Málaga
4 de enero en Guadalajara
En Badajoz una chavala de 19 años.
Creo que aún hay otra en investigación y si no estoy equivocada dos criaturas
La fuente es Intersindical valenciana

[Dethvader]

Aquí en Portugal "sólo" una, que se sepa, ayer: http://www.noticiasaominuto.com/pais/516359/professora-degolada-pelo-ex-companheiro

Considerando que España tiene 46 millones de personas y Portugal unos 10 millones, están igual.

[Dethvader]

En 2015 fueron asesinadas 29 mujeres en Portugal:

http://www.ionline.pt/491852

[Snickers]

Que se utilice la violencia contra las mujeres para promover la xenofobía, que se utilice la violencia contra las mujeres para acobardarlas y aconsejarles que tomen medidas preventivas cuando se van de fiesta. hacer creer a la sociedad que los norteafricanos, los refugiados sirios etc..., con sus sociedades machista (pa mear y no ....) son los únicos que ejercen la violencia contra las mujeres...

¿Por qué hace creer a la sociedad eso?


No es el siglo pasado, no es un pais remoto, es Alemania. la vieja Europa.
En vez de buscar la raiz, que ya la saben, en vez de priorizar el ataque recibido por esas mujeres, desvía la atención hacia el migrante.

Hacia el migrante no, hacia el inmigrante, en todo caso.

De todas formas, si hay cientos de denuncias de acoso por parte de inmigrantes ¿En que pueden ser responsables de la raíz de dichas agresiones los alemanes de hoy en día?



Alemania que tiene el mayor burdel de Europa. Seguro que ningún alemán, autóctono ha ejercido nunca violencia alguna hacia una mujer.

¿Alguien ha negado eso? ¿Donde?


Seguro que en ninguna fiesta macro en la vieja Europa ha habido violencia alguna sobre ninguna mujer realizada por europeos.

¿Alguien ha afirmado eso? ¿Quien y donde?


CLARO, A NUESTRAS MUJERES LAS VIOLAMOS NOSOTROS, LOS DE FUERA NO¡¡¡, qUE VIOLEN A LAS SUYAS.

¿Quien ha afirmado eso? ¿Donde?

[sagatxu]

http://eldia.es/sociedad/2016-01-10/0-Lorente-violencia-genero-es-incuestionable.htm
La violencia de género es incuestionable. Miguel Lorente❤

[liebreblanca]

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/10624877_1739271302966128_7445703011880561192_n.jp g?oh=8e50e8f27c3cd92eb7d0af75da8fa161&oe=5700FA12

[sagatxu]

Es fácil la respuesta, vivimos en la culura de la violación, ummm, a las mujeres.
Yo pensé algo parecido cuando vi a una pareja corriendo por el campo- El con unos sorts y sin camiseta, y la verdad que daba gusto verlo, ella con minisorts y un top que dejaba ver su barriga, también daba gusto verla. Pensé si por lo que sea la violan, más de unx, dirá hombre¡¡ medio enseñando el culo y las tetas que quiere que le pase??, y si él sufriera un ataque sexual, también le acusarían de provocarlo con su indumentaria ese ataque?. En fin...***cultura de la violación pura y dura
Copio del texto de Brigite Vasallo para Pikara
"De la cultura de la violación, desgraciadamente, no se libra nadie. Ni los norteafricanos. Todos los hombres del mundo globalizado, desde que nacen, son alentados a violar. Todos los que crecen con el cine mainstream, los que tienen conexión a internet, los que tienen como única educación sexual los manuales de biología y el porno online más chusco. Todos los que han crecido en sociedades patriarcales donde la demostración de la masculinidad pasa por una sexualización agresiva y conquistadora. Todos son incitados a violar de una u otra manera, con violencia, por insistencia, o por cansancio, todos aprenden que un “no” es un tal vez, que tocarle el culo a una chavala en el autobús sale gratis y que si te pones caliente tienes derecho a exigir tu recompensa. Que “robar un beso”, es decir, besar a alguien en contra de su voluntad, es un acto romántico y pedir permiso es símbolo de debilidad (y le quita el morbo al asunto).

Las campañas publicitarias de grandes marcas de ropa no dudan en jugar con el imaginario de la violación (de hombres a mujeres, claro) y con la masculinidad sexualmente violenta, como también lo hacen la música pop (¿recodáis el video de Los Tres, haciendo apología del asesinato machista y lesbófobo?), el cine ( ‘A tres metros sobre el cielo’ o ‘Crepúsculo’ animan a los hombres a ser una amenaza y a las mujeres a enamorarse de ellos precisamente porque lo son), el fútbol, con estrellas trogloditas como Cristiano Ronaldo o Gerard Piqué (del que dice Shakira que “se sobreentiende en nuestra relación que él es muy territorial. Es un macho español, sectívero. Conservador. Un tipo también con una mente abierta, pero le gusta defender su territorio, la defensa. A mí me gusta que sea así”)"

http://www.pikaramagazine.com/2016/01/vienen-a-violar-a-nuestras-mujeres/#sthash.wtbCUswp.dpuf

[Snickers]

Me ha gustado el tono de este artículo

http://www.guerraeterna.com/la-pesadilla-de-colonia-y-la-negligencia-de-europa/

La pesadilla de Colonia y la negligencia de Europa Publicado el 10 enero 2016 (http://www.guerraeterna.com/la-pesadilla-de-colonia-y-la-negligencia-de-europa/) por Iñigo Sáenz de Ugarte (http://www.guerraeterna.com/author/ugarte/)


Con una traducción de un extracto de este otro artículo

http://www.spiegel.de/international/germany/cologne-attacks-trigger-raw-debate-on-immigration-in-germany-a-1071175.html


“Las manos aparecían en todas las direcciones para agarrar los cuerpos de las mujeres. Siempre intentaban tocarles entre las piernas. Los intentos de Paul de protegerles no servían. Proteger a una dejaba a otra sin más opción que defenderse por sí misma. “Era una mano tras otra”, dice Jeanette. Pudo derribar a un agresor “de forma violenta tirándole a un lado” con una llave de judo.

Ninguno de los tres estudiantes puede contar con seguridad quién les atacó. Sin embargo, todos están de acuerdo en que los hombres que les rodeaban hablaban el mismo idioma, y que sonaba a árabe”.

[Snickers]

http://www.publico.es/internacional/agresiones-sexuales-colonia-sacan-luz.html

Publicado: 11.01.2016 19:27 (http://www.publico.es/archive/2016-01-11) |Actualizado: Hace 24 minutos (http://www.publico.es/archive/2016-01-11)

Las agresiones sexuales en Colonia sacan a la luz otros casos en Suecia y Holanda
Los sucesos ocurrieron el pasado agosto en el festival juvenil que se celebró en Estocolmo, cuya policía dieron partes en los que aludían a jóvenes que "se restriegan" contra chicas, algunas de once o doce años y de "toqueteos".




http://www.eldiario.es/internacional/policia-agresiones-sexuales-inmigrantes-festival_0_472453458.html

La policía sueca ocultó decenas de agresiones sexuales a mujeres por inmigrantes en un festival Las agresiones a chicas, por las que se expulsó a unos 200 hombres del festival juvenil de música, también habían ocurrido en la edición del año anterior
Varios agentes han afirmado a medios locales que las autoridades policiales omitieron a propósito los hechos para evitar que pudieran favorecer la ultraderecha sueca
El primer ministro, Stefan Löfven, ha condenado la actuación de la policía al no informar de lo sucedido y ha hablado de "doble traición" a las jóvenes

Agencias

11/01/2016 - 18:01h

[liebreblanca]

Si vas a correr no es raro en verano ver hombres sin camiseta. Siempre me da envidia esa libertad de poder salir como quieres sin miedo a nada (no solo a violaciones, tambien a silbidos, acosos, o que tus vecinos piensen que eres una guarra).

[liebreblanca]

http://www.eldiario.es/zonacritica/colonia-barbijaputa-agresiones_sexuales_6_471812826.html

Agresiones sexuales ordenadas por colores

Barbijaputa

11/01/2016 - 21:11h

Los ataques xenófobos en Colonia se coordinaron a través de las redes sociales
Un grupo de transeúntes observa los carteles colocados en la estación de Colonia (Alemania). EFE
"En Estados Unidos y en otros países capitalistas, las leyes contra la violación fueron originalmente formuladas para proteger a los hombres de las clases altas frente a las agresiones que podían sufrir sus hijas y esposas. Habitualmente, los tribunales han prestado poca atención a lo que pudiera ocurrirles a las mujeres de clase trabajadora, y por consiguiente, el número de hombres blancos procesados por violencia sexual infligida a estas mujeres es extraordinariamente reducido".

Angela Davis, Mujeres, clase y raza, 1981.

La derecha europea (y hasta estadounidense, si escuchamos a Donald Trump) está usando las agresiones sexuales a mujeres en Alemania para que parezca inevitable y urgente una política antiinmigración. Realmente a la derecha y al machismo le importan tanto las agresiones machistas como de costumbre, es decir, nada. Así lo demuestran cuando ponen el grito en el cielo y crean artículos de opinión en masa por estas agresiones pero jamás cuando se producen agresiones similares en Sanfermines, por ejemplo (como bien señala Brigitte Vasallo en este artículo que les recomiendo leer), agresiones que se perpetran cada año y dentro de las fronteras de –lo que nos quieren vender como– una supercivilizada España (esa España en la que se produce una violación cada ocho horas). Porque en casos así no estamos hablando de "medioorientales" que vienen a quitarles el trabajo y a tocar a sus mujeres, son sólo jóvenes que han bebido demasiado y sólo querían pasar un buen rato.

Que de 31 detenidos, 18 sean demandantes de asilo, que aún no se sepa casi nada más o que haya alemanes entre los detenidos no importa, porque ellos ya tienen formada su opinión desde antes que a ninguno de los agresores se les ocurriera poner una mano encima a nadie: no a la inmigración. Realmente, como decía Angela Davis, no están preocupados por la integridad de las mujeres, sólo están pensando en ellos mismos.

La Gaceta (entre otros medios), además de sus lectores afines, llevan culpando o insultando a las feministas por “mantener silencio” ante estas agresiones desde que se produjeron.

"El peor asalto sexual". La Gaceta "olvidando" agresiones masivas de Cascos Azules, de ISIS, de Boko Haram...
A las que no hemos escrito nos linchan en las redes por “silenciar” el tema, pero es que a las que sí, también las linchan, porque sus opiniones no son las que ellos esperan. ¿Por qué no les valen las opiniones de las feministas? Porque no están basadas en la xenofobia, porque no piden la deportación inmediata de absolutamente todos los inmigrantes, sino que todas señalan la raíz del problema: la cultura de la violación. Pero es que hacer cualquier otra lectura no tiene sentido y, si se hace, es con motivos electorales o ideológicos. Cualquier feminista pondrá el foco en el patriarcado y en su cultura, y lo hará por lógica, no porque queramos “islamizar Europa” como no se cansan de repetirnos.

Para más ironía, estos días, desde el machismo y la derecha, se está acusando a todo el movimiento feminista de medir con un “doble rasero” las agresiones en Alemania por el simple hecho de que “los agresores son medioorientales”. Es decir, señalan directamente al único movimiento que denuncia el problema cada día del año y que no se cansa de pelear contra él, sean españoles en fiestas populares o sean miembros del ISIS.

¿Cómo alguien puede llegar a creer que a una feminista le parece menos grave una agresión sexual dependiendo del agresor? Muy fácil: porque el machismo y la derecha son precisamente los que miran hacia otro lado cuando las agresiones no las cometen “medioorientales”. Piensan que a nosotras nos duelen menos las agresiones dependiendo del agresor porque ellos se sienten agraviados dependiendo de quiénes son las agredidas, es decir, cuando las agredidas son las "suyas".

El feminismo lleva décadas denunciando la cultura de la violación, venga de quien venga: no denuncia la religión o la nacionalidad del agresor, sino al sistema patriarcal en sí que hace que el hombre, sea sirio o murciano, se crea poseedor del cuerpo femenino. Porque es el patriarcado el que hace que ellos vean una afrenta que vengan de fuera a tocar a “sus mujeres”; el mismo que les hace saltar de sus sillones apoltronados con casos así pero les hace encogerse de hombros cuando son los cascos azules los que violan sistemáticamente a mujeres no europeas. El mismo sistema que hace que estos mismos terminen agrediéndote a ti como feminista (en este caso verbalmente) a través de medios y redes sociales: para demostrar que están en contra a las agresiones sexuales de mujeres en Alemania, te agreden verbalmente y amenazan, porque "no es lo mismo". Por eso no quieren ir a la raíz del problema, porque ellos viven cómodamente en esas raíces. Prefieren quedarse en lo anecdótico, y sólo si lo anecdótico sirve para seguir enarbolando su bandera xenófoba y machista.

El mundo podría mirar en la dirección correcta ahora que, por fin, hay agresiones sexuales que ocupan un puesto relevante en los medios. Podría, si a la sociedad machista en la que vivimos le importara realmente que se está abusando sistemáticamente de mujeres. Podríamos ahora, por ejemplo, cuestionarnos lo poco que hacen los gobiernos contra el patriarcado y la cultura de la violación, pero en lugar de eso, el tema se ha centrado en que 18 de los detenidos eran refugiados sirios y, por lo tanto, lo que hay que prohibir es la inmigración. Recuerda bastante a cuando hace unos años, en EEUU, un pirado se disfrazó, cogió un arma y convirtió en una masacre el estreno de Batman. ¿La solución que dieron? Prohibir disfraces en cines.

Pues nada, señores, sigamos usando el cuerpo de la mujer para esto también, ya no sólo nos manosean, nos violan, nos acosan y nos matan, ahora también servimos para que ustedes, principales culpables del sistema patriarcal, pidan a voz en grito políticas xenófobas. Claro que sí, así conseguiremos que sólo los españoles agredan a las españolas y los sirios a las sirias. Violaciones sí, pero ordenadas y sin mezclar colores.

[Snickers]

http://www.eldiario.es/desalambre/paquistanies-resultan-heridos-racistas-Colonia_0_472452920.html

Seis paquistaníes y un sirio son atacados por grupos racistas en Colonia



Un grupo de unas 20 personas quedaron a través de Facebook para dar "cacería" a los migrantes, después de los ataques machistas en Colonia, publican medios locales
La policía ha informado de que dos ataques durante la tarde del domingo: a seis ciudadanos paquistaníes, en el que dos resultaron heridos, y otro a un hombre sirio
Grupos xenófobos han señalado a todos los refugiados y migrantes tras las agresiones a mujeres de la pasada Nochevieja, en las que investigan a 18 solicitantes de asilo


Desalambre (http://www.eldiario.es/autores/desalambre/)
11/01/2016 - 12:17h


http://www.eldiario.es/desalambre/paquistanies-resultan-heridos-racistas-Colonia_0_472452920.html


Este medio indica que los agresores eran miembros de varias bandas que habían quedado a través de una página de Facebook para dar "cacería" a los migrantes tras las agresiones machistas que vivió Colonia la última noche del año. (http://www.eldiario.es/internacional/Estupor-Alemania-agresiones-Nochevieja-Colonia_0_470353398.html) Las investigaciones de la policía han reunido a un grupo de unos 50 sospechosos entre los que predominan inmigrantes y solicitantes de asilo, según las autoridades alemanas.


Cientos de mujeres resultaron agredidas física y sexualmente cerca de la estación central de la ciudad en "ataques organizados" por cientos de hombres. Hasta este domingo se habían presentado 516 denuncias en Colonia y 133 en Hamburgo, donde se registraron similares sucesos en Nochevieja. Alrededor del 40% de las denuncias de Colonia dan cuenta de agresiones sexuales.

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Cientos de mujeres resultaron agredidas física y sexualmente cerca de la estación central de la ciudad en "ataques organizados" por cientos de hombres. Hasta este domingo se habían presentado 516 denuncias en Colonia y 133 en Hamburgo, donde se registraron similares sucesos en Nochevieja. Alrededor del 40% de las denuncias de Colonia dan cuenta de agresiones sexuales.

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El ministro de Justicia alemán, Heiko Maas, ha alertado de los intentos de grupos neonazis de instrumentalizar las agresiones machistas de Colonia. "No podemos dejarle el campo libre a incendiarios extremistas", dijo este lunes Maas. El ministro subrayó que lo ocurrido en Nochevieja es "asqueroso" pero que no hay justificación alguna para incitar al odio contra los extranjeros y los refugiados.



11/01/2016 - 12:17h

[liebreblanca]

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/11889642_620188974750769_2859795701783615292_n.png ?oh=508a8b901af84f3ad23d0d198b334322&oe=573F0040

[pako]

Me parece que el error de muchas ferministas es considerar que todas las agresiones que sufren las mujeres son causadas por el machismo.

Por ejemplo, si un hombre golpea a su esposa porque sospecha de una infidelidad inmediatamente las feministas atribuyen la agresión al patriarcado o el machismo.

Ahora veamos los siguientes casos:

Mujer es golpeada por su esposo al sospechar infidelidad
http://www.oem.com.mx/elsoldeorizaba/notas/n4045694.htm

2 mujeres golpean a su vecina, la acusan de tener una relación con sus esposos
http://www.oem.com.mx/elsoldeorizaba/notas/n4047452.htm

Mujer asesina a su esposo y deja gravemente herida a la supuesta amante
http://www.canal44.com/se-esconde-en-la-cajuela-para-matar-a-su-esposo-por-infiel/


En todos los casos la razón de la agresión es la misma, los celos, pero solo en uno se dirá que es machismo o "violencia de género". Pero tal afirmación es incorrecta, la razón de la agresión no es el machismo sino los celos, y como vemos la agresión y la violencia no solo es ejercida por parte de los hombres sino también por las mujeres.

[liebreblanca]

Eso ya se ha explicado hasta la saciedad. Si no os molestais en leer, yo no pienso repetir.

Lo de usar a las mujeres en campañas xenofobas viene de lejos.

https://pbs.twimg.com/media/CYiU0AyWAAA05mt.jpg

[Riply]

Para ir al gimnasio tengo dos recorridos.

Si voy a las 10-11 o una de la mañana cojo " el bueno" porque voy por un atajo y me ahorro una buena vuelta. Alguna calle estrecha y "oscura". Poca gente.

Cuando voy a las 8 de la mañana, que es de noche todavía, tengo que coger el largo, el anti violación. Voy dando vueltas por una avenida grande e iluminada y con bastante tránsito de coches.

Esto un tío no lo vive nunca. Yo tengo claro que si volviera a nacer, seria con pene.

[liebreblanca]

La cuenta de twiter ya ha sido cancelada, pero estos tios siguen sueltos por ahí...

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/12241235_989702864434577_5018224716667219421_n.jpg ?oh=983d10c5cad737393e84c7e72986ceab&oe=5703F3A4

[zana]

Para ir al gimnasio tengo dos recorridos.

Si voy a las 10-11 o una de la mañana cojo " el bueno" porque voy por un atajo y me ahorro una buena vuelta. Alguna calle estrecha y "oscura". Poca gente.

Cuando voy a las 8 de la mañana, que es de noche todavía, tengo que coger el largo, el anti violación. Voy dando vueltas por una avenida grande e iluminada y con bastante tránsito de coches.

Esto un tío no lo vive nunca. Yo tengo claro que si volviera a nacer, seria con pene.

Lo de evitar ciertas calles o sitios a ciertas horas? Puede que no por violación pero si por otro tipo de agresiones como atracos, palizas, etc...

[Dethvader]

Lo de evitar ciertas calles o sitios a ciertas horas? Puede que no por violación pero si por otro tipo de agresiones como atracos, palizas, etc...

Locales muy muy chungos sí, pero estoy de acuerdo con lo que dice Riply. Yo tengo conciencia de que hago un montón de cosas que si fuese chica probablemente no haría, o las haría con miedo; por ejemplo, caminar o pedalear solo por la carretera o por caminos rurales.

[liebreblanca]

No es solo que corras más peligro, tambien es que toda tu vida te han amenazado de violación cada vez que sales de casa. Eso afecta quieras o no.

[zana]

Locales muy muy chungos sí, pero estoy de acuerdo con lo que dice Riply. Yo tengo conciencia de que hago un montón de cosas que si fuese chica probablemente no haría, o las haría con miedo; por ejemplo, caminar o pedalear solo por la carretera o por caminos rurales.

O a lo mejor sí. Depende de cada uno y de las experiencias que haya vivido.

[liebreblanca]

Brigada de mujeres contra el estado islamico:

http://www.periodistadigital.com/mundo/oriente-medio/2015/08/20/ellos-nos-violan-nosotras-les-matamos-la-feroz-brigada-de-mujeres-antidecapitadores-del-estado-islamico.shtml

[liebreblanca]

http://smoda.elpais.com/moda/ni-putas-ni-feisimas-las-politicas-catalanas-se-rebelan-contra-el-machismo/?id_externo_rsoc=FB_CM

[pako]

http://impacto.mx/impactotv/viral/mujer-golpea-brutalmente-a-su-suegra

[sagatxu]

No entiendo que tiene que ver que una mujer golpee a su suegra con este hilo.
Lo que ha pasado con las mujeres de la CUP, unido a los pies de foto de no se qué periódico, que comentaba la ropa de las diputadas, mientras estaban debatiendo, (ellos hacen politica, ellas llevan tal camisa o tales zapatos) v lo de las Magas, y ahora el bebé de Bescansas, son un reflejo de la sociedad machista en la que vivimos y el trato que reciben las mujeres en los espacios públicos.
Este link me pareció interesante, porque explica muy bien el acoso a las mujeres en el espacio público y cómo se puede combatir

http://www.guerrillatranslation.es/wp-content/uploads/2015/02/Harrassment-spanish_edited.png

[Vitriol]

No es solo que corras más peligro, tambien es que toda tu vida te han amenazado de violación cada vez que sales de casa. Eso afecta quieras o no.

O sea, que cada vez que sales de casa, no ya algunas veces o 'con frecuencia', sino que cada vez, ¿te han amenazado de violación? No es que no te crea, es que empiezo a pensar que eres la persona con más mala suerte que jamás haya leído, y mira que he leído problemas gordos.

[Crisha]

O sea, que cada vez que sales de casa, no ya algunas veces o 'con frecuencia', sino que cada vez, ¿te han amenazado de violación? No es que no te crea, es que empiezo a pensar que eres la persona con más mala suerte que jamás haya leído, y mira que he leído problemas gordos.

No creo que ella se refiera a que la amenacen con violarla. Se refiere a que desde que somos pequeñas, crecemos con ese miedo inculcado por toda la sociedad; empezando por nuestros padres que nos recuerdan los peligros de ir sola, de frecuentar ciertos lugares, etc. cuando salimos.
Y eso es algo que como hombres no vivís. Lo siento. No podrás entenderlo nunca porque no lo has vivido. Simplemente.
A base de repetir algo, el miedo crece y se aferra. No hay más que ver lo bien que funciona la cultura del miedo de nuestras políticas.

[Snickers]

No creo que ella se refiera a que la amenacen con violarla. Se refiere a que desde que somos pequeñas, crecemos con ese miedo inculcado por toda la sociedad; empezando por nuestros padres que nos recuerdan los peligros de ir sola, de frecuentar ciertos lugares, etc. cuando salimos.
Y eso es algo que como hombres no vivís. Lo siento. No podrás entenderlo nunca porque no lo has vivido. Simplemente.
A base de repetir algo, el miedo crece y se aferra. No hay más que ver lo bien que funciona la cultura del miedo de nuestras políticas.

Pues francamente, no creo q ella haya hablado de ciertos lugares.

Conozco muchas mujeres, algunas lo suficientemente cercanas para saber q no salen de casa considerando q al hacerlo las amenazan de violación. No salen con miedo.

El miedo se tiene en determinados lugares, sin duda, pero si se tiene constantemente no vale achacarlo a la niñez y demás épocas donde lo hayan podido inculcar, puesto q cada persona de cierta edad ha de ser lo suficientemente madura para transcerder a esos traumas irreales.

Otra cosa es q el trauma haya sido real, y q por tanto requiera un tratamiento acorde a la dimensión q abarcó.

[Solalux]

^^^ Estoy 100% de acuerdo.

Evidentemente un hombre no ha experimentado seguramente las inseguridad que una mujer siente en algunas situaciones muy puntuales.Pero yo desde luego no me siento ni de cerca amenazada cada vez que salgo de casa.

Y es cierto que el miedo se nos inculca desde pequeñas, pero la mayor parte de las violaciones no ocurren en callejones oscuros ni en vagones de metro desiertos. O al revés, la mayor parte de las veces que una mujer viaja sola en un vagón o pasa por algo una calle desierta no le pasa nada. Vaya, que es más fácil tener un accidente de tráfico.

Está muy bien tomar precauciones, pero cuando el miedo está presente en todos los momentos de nuestra vida me parece muy preocupante.

[Vitriol]

No creo que ella se refiera a que la amenacen con violarla. Se refiere a que desde que somos pequeñas, crecemos con ese miedo inculcado por toda la sociedad; empezando por nuestros padres que nos recuerdan los peligros de ir sola, de frecuentar ciertos lugares, etc. cuando salimos.
Y eso es algo que como hombres no vivís. Lo siento. No podrás entenderlo nunca porque no lo has vivido. Simplemente.
A base de repetir algo, el miedo crece y se aferra. No hay más que ver lo bien que funciona la cultura del miedo de nuestras políticas.

Es que eso Crisha es como decir que si no has sufrido acoso en el colegio jamás entenderás de lo que se trata. Lo cual es esencialmente falso, pues siempre y cuando hayas sufrido exclusión y miedo sabrás claramente de lo que estoy hablando, se manifieste en una forma u otra, el acoso es acoso, se trate del miedo a que te violen o se trate del miedo a que te desprecien a diario y quieran pegarte solo por diversión y humillación, por ejemplo. Pero si de lo que se trata es de convertir al sufrimiento en algo exclusivo de un colectivo, reitero entonces mis opiniones ya dadas. Es absurdo querer cambiar a nadie si se le está diciendo "no lo vas a entender nunca". Es una contradicción tan grande que anula cualquier ideal feminista que se precie, pues se piden responsabilidades por parte de quien es incapaz de entender el problema. No sé si te das cuenta, francamente.

Por otro lado, si realmente crees que eso no lo podemos entender nunca, ese miedo, esa ansiedad, como hombres que somos, mujer, no lo sientas. Al contrario, alégrate por nosotros.

[liebreblanca]

Vaya, seré yo la única a la que cada vez que sale de casa le dicen que tenga cuidado con esto o con lo otro, o que haga llamadas perdidas cuando llegue a mi destino, etc.

[Snickers]

Vaya, seré yo la única a la que cada vez que sale de casa le dicen que tenga cuidado con esto o con lo otro, o que haga llamadas perdidas cuando llegue a mi destino, etc.

Disculpa la intromisión, pero creí q vivías sola. Por tanto ¿Quien actualmente en tu vida te puede imponer q cada vez q sales de casa informes a alguien, para q dicha persona informada te recuerde q te pueden violar y q le hagas una perdida al llegar a tus destinos (por ejem supermercado, herbolario, etc)??
Se puede suponer q cada vez q sales de casa no llamas a nadie para informar q lo vas a hacer, ¿no?

[liebreblanca]

Una más de ataques a politicas:

http://www.lamarea.com/2016/01/16/las-dirigentes-politicas-plantan-cara-a-los-ataques-machistas/

[liebreblanca]

Una mujer sube a twiter una foto en la que se le ven las piernas sin depilar. En dos horas recibe 500 mensajes como estos:

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtf1/v/t1.0-9/12540808_10205629170864105_321431538651783695_n.jp g?oh=f37a8b907c5749dc4fd24d1117db00dd&oe=56FCCB68

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/12573057_10205629170984108_3097528354875712984_n.j pg?oh=967c98f2726dbddc3c820d921fb28628&oe=57450D03

[sagatxu]

No paramos!. pero cuanta razón tiene!, insultos, machismo rancio y cero consecuencias. Asi nos va

Joder! lo que dan de si unos pelos en las piernas!!!!, anda que tendrían que ver las mias.
Misigínia en estado puro, habría que ver las piernas de esos cavernícolas!!!!!, en fin, luego lo del patriarcado y la suciedad patriarcal...., es un invento, que aburrimiento de gente, cuánto odio a la que decide ser cómo le dá la gana

[liebreblanca]

La feminización de la pobreza:

http://www.eldiario.es/zonacritica/Desiguales-genero_6_473912622.html

[liebreblanca]

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/12573051_10153131198681685_5282491638061726916_n.j pg?oh=9064f0bb16742de4a0b8b90c311888e2&oe=570626A8

[liebreblanca]

Para este tribunal sodomizar a una mujer no es violencia...

http://www.laverdad.es/alicante/201601/18/condenado-abusar-sexualmente-mujer-20160118155122.html

[liebreblanca]

Para los que dicen que si una mujer pone una denuncia automáticamente le dan la custodia de los hijos. Custodia compartida para un maltratador condenado.

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/12342406_424574367735651_3320885020628133498_n.jpg ?oh=499d70efcb2b42b6c4f91c085e86a088&oe=57495410

[sagatxu]

Quien dice eso?????
La denuncia puede llegar a ser su sentencia de muerte.
Claro!!!, se trata de responsabilizar a la mujer de salir de una situación provocada por un maltratador, pero a él nadie le dice, !!!no maltrates!!!
Denuncias y después qué????. Yo flipo de todo lo que leo ultimamente.
Denuncias y te vas a casita tan ricamente, que lo que pase después..., nada!!!! que ya has denunciado
Eso de que se le da la custodia a la madre es mentira. Alegan SAP y a chantagearla.
Deberían ver el trabajo de recuperación que hacen algunos colectivos con mujeres totalmente desttruidas trás poner una denuncia, sin protección, porque este gobierno le metió bien la tijera al presupuesto para la viogen.

[sagatxu]

http://www.eldiario.es/eldiarioex/Asesinato-Alange_0_473853569.html

[Snickers]

Para los que dicen que si una mujer pone una denuncia automáticamente le dan la custodia de los hijos.

¿Quién dice q si una mujer pone una denuncia automáticamente le dan la custodia de los hijos?

[Snickers]

http://www.eldiario.es/eldiarioex/Asesinato-Alange_0_473853569.html

Interesante este dato


Los protocolos como los que debería seguir la policía o la Guardia Civil, que se limita a preguntar a la víctima si quiere poner denuncia, sin recoger ni documentar pruebas (estado emocional de la mujer y su hijo, fotografías y vídeos que demuestren el grado de violencia del domicilio y de la víctima, testimonios de vecinos, amigos o familiares, etc).

Vamos, q pudiendo recabar pruebas el tema se puede quedar en la palabra de una persona contra la palabra de otra.

[sagatxu]

http://www.larazon.es/sociedad/quieres-ser-la-proxima-victima-de-violencia-de-genero-IE11731180#.Ttt16aNavgVgTQF
Una jueza deja en liberta a un hombre que sometió a su mujer a continuas vejaciones, humillaciones y maltrato
En fin... esta es la ley que tan injusta es con los hombres víctimas de "denuncias falsas"

El texto entero:

"Si el asesino tenía una orden de alejamiento de la mujer sobre la que ejercía la violencia, ¿tendrá el gobierno de Extremadura alguna responsabilidad sobre la ineficacia de los protocolos? Los protocolos como los que debería seguir la policía o la Guardia Civil, que se limita a preguntar a la víctima si quiere poner denuncia, sin recoger ni documentar pruebas (estado emocional de la mujer y su hijo, fotografías y vídeos que demuestren el grado de violencia del domicilio y de la víctima, testimonios de vecinos, amigos o familiares, etc). ¿Habrá qué cuestionar la sentencia que le obligaba a realizar un curso contra el maltrato? ¿Sirvió de algo este curso? ¿Funcionaron las medidas de reinserción? ¿Se protegió correctamente a la víctima? Alentamos a las mujeres a denunciar la violencia machista pero, ¿educamos y persuadimos a los hombres para no ejercerla?"

Esta hablando de una mujer A S E S I N A D A, a ver si asumimos de una vez quien son las victimas y quien los verdugos.

[sagatxu]

Se abren apuestas
http://www.eldiario.es/zonacritica/Hombres-explican-cosas-Top-mansplainers-barbijaputa-mansplaining_6_476012435.html

[liebreblanca]

Las mujeres refugiadas son violadas en cada pais por el que pasan

http://larepublica.es/2016/01/19/las-mujeres-refugiadas-son-violadas-en-cada-pais-por-el-que-pasan/

La justicia archiva las denuncias de abuso sexual infantil:

http://www.eldiario.es/tribunaabierta/respuesta-sexuales-menores-violencia-machista_6_476012432.html

[Dethvader]

http://www.huffingtonpost.com/entry/what-daniel-holtzclaws-263-year-prison-sentence-means-for-black-women_us_56a14447e4b076aadcc5c170


What Daniel Holtzclaw's 263-Year Prison Sentence Means For Black Women
Black women's lives matter.

Daniel Holtzclaw has been sentenced to 263 years in prison for the rape and sexual assault of 13 women while he was an officer with the Oklahoma City Police Department. He has been sentenced to 263 years. Of course, this sentence should have been a given, but in a judicial system where justice for black victims often seems like a sheer impossibility, it feels like a minor miracle.

In moments like these, I keep coming back to this 2013 quote from journalist Jim DeRogatis in an interview with The Village Voice: "The saddest fact I've learned is nobody matters less to our society than young black women. Nobody." It's almost painful how perfectly it encapsulates part of what it means to be a black woman. Yes, DeRogatis was referring to singer R. Kelly's alleged history of sexually abusing underaged black girls without consequence -- but it's a sentiment that, sadly, can be applied to so many other instances.

It can be applied to Tanisha Anderson, Sandra Bland, Yvette Smith, and the countless other black women who have died in police custody and will likely never receive justice. It can be applied to the 15-year-old girl restrained by Officer Eric Casebolt at a McKinney, Texas pool party last summer. Or 51-year-old Marlene Pinnock, beaten and punched repeatedly by a California highway patrolman in 2014. Or the teen girl body-slammed by a school officer at Spring Valley High in October.

And it can certainly be applied to the 13 black women who Holtzclaw stalked, manipulated and assaulted while purporting to be a public servant. His ability to commit his crimes over and over again is a testament to rape culture and the way society, on the whole, feels about black women. Holtzclaw sought out victims who were predominantly black, poor and had criminal histories. With purposeful calculation, he targeted them because he presumed that they would feel powerless in seeking out justice against a police officer. But he also targeted them because he knew these were women that nobody cared about.

Indeed, many of the women who testified against him in court Thursday (including a young women who was just 17 years old when he raped her on her mother's front porch), only stepped forward after detectives personally reached out to them during an investigation. Like too many black female victims of sexual violence, they were convinced that their trauma was theirs to bear alone. They were convinced that the justice system was not designed for people like them.

And yet, an all-white jury has decided that Holtzclaw will have to answer for his actions. This sentencing, of course, doesn't actually change anything. It doesn't change the fact that poor black women are still victims of abuse, that they are largely neglected and ignored. But the sentencing is still, one small, good thing. It's a step forward. Its impact on justice for black women in the courtroom remains to be seen.

But its impact on further establishing the worthiness and significance of black life, of black women's lives in particular, is monumental. What this tells black women who face abuse is that they have the right to come forward, if they choose to. It tells those who brutalize black women that our silence shouldn't be assumed.

It reminds us all that like black women matter.

[liebreblanca]

Un hombre tira por la ventana a la hija de su pareja, de 17 meses.

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/01/25/paisvasco/1453711398_612936.html

[Snickers]

Un hombre tira por la ventana a la hija de su pareja, de 17 meses.

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/01/25/paisvasco/1453711398_612936.html

Nada en la noticia indica q haya sido una agresión dentro del ámbito de la violencia de género (no vale el apartado donde la han integrado). Habría q esperar a q hagan una investigación al respecto ¿no?

[Snickers]

Nada en la noticia indica q haya sido una agresión dentro del ámbito de la violencia de género (no vale el apartado donde la han integrado). Habría q esperar a q hagan una investigación al respecto ¿no?

INTENTO FRUSTRADO de ABUSO SEXUAL al bebé y a la madre, así como de HOMICIDIO:

http://www.noticiasdegipuzkoa.com/2016/01/26/sociedad/un-hombre-arroja-a-un-bebe-por-la-ventana-y-agrede-a-la-madre-en-vitoria

SOCIEDAD

Un hombre arroja a un bebé por la ventana y agrede a la madre en vitoria


La Ertzaintza investiga si la trifulca empezó al descubrir la mujer que él estaba realizando tocamientos a la niña
El detenido es un sevillano de 30 años


Jaione Sanz Alex Larretxi
- Martes, 26 de Enero de 2016
- Actualizado a las 06:10h

... ....

Una de las líneas de investigación plantea que la trifulca arrancó cuando la madre descubrió que Montaño estaba realizando tocamientos sexuales a su hija. Al parecer, ella se rebeló contra él, él comenzó a agredirla y, en un momento dado, muy poco tiempo después, cogió a la pequeña y la lanzó por el balcón, atravesando el cristal. Esta teoría en la que trabaja la Ertzaintza explicaría la ley del silencio impuesta a los testigos.

... ...

detalles
¿Abusos sexuales? A lo largo del día fue cobrando fuerza la teoría de que la trifulca arrancó cuando la madre descubrió que Daniel Montaño estaba realizando tocamientos sexuales a su hija. Al parecer, ella se rebeló contra él, él comenzó a agredirla y, en un momento dado, cogió a la pequeña y la lanzó por el balcón, atravesando el cristal. Esta teoría en la que trabaja la Er-tzaintza explicaría la ley del silencio impuesta a los testigos, un intento de evitar que se desate la alarma. El joven ha dado clases a alumnos menores de edad, al menos en la Escuela Luis Aranburu.

... ....

Con chicas muy jóvenes. Conocidos suyos con los que salió de marcha en alguna ocasión aseguran que Montaño era un tipo que se comportaba con normalidad, aunque “siempre era el primero en irse a casa y solía tener rollitos con chicas latinas muy jóvenes”. La madre de la criatura corresponde con ese perfil: era una brasileña de sólo 18 años y la Ertzaintza todavía investiga si se trataba de una aventura de una sola noche.

... ...




http://www.elmundo.es/pais-vasco/2016/01/26/56a6b594ca4741372d8b45f6.html



Abusa de un bebé y lo arroja por la ventana al ser descubierto por la madre




IKER RIOJA ANDUEZA
Vitoria

Actualizado 26/01/201603:03


En la pequeña calle de la Libertad de Vitoria, ayer por la tarde, sólo quedaba un cartel escrito a mano contra la violencia machista como resto de lo ocurrido horas antes. De madrugada, hacia las 3.30 horas, los vecinos de los viejos bloques de piedra, alertados por unos gritos desgarradores, se despertaron súbitamente y pudieron presenciar desde sus balcones cómo un hombre de 30 años forcejeaba con una mujer de 18 en el mirador de su vivienda. Atónitos, en un momento de la pelea vieron cómo él arrojaba al vacío a la pequeña bebé de su pareja (http://www.elmundo.es/pais-vasco/2016/01/25/56a5d8eb268e3e196c8b4575.html), una niña de apenas 17 meses que sufrió gravísimas lesiones que no fueron peores porque los hechos se produjeron en un primero. Antes había intentado abusar sexualmente de ella, según confirmaron a EL MUNDO fuentes policiales.

... ...

[liebreblanca]

http://www.eldiario.es/zonacritica/gordofobia-barbijaputa_6_477412285.html

Este hastag ha sido trending topic en twiter (por si alguien no se ha fijado, habla de gordas y no de gordos).

https://twitter.com/hashtag/gordasnopuedenserfelices

[liebreblanca]

Sin palabras:

http://www.publico.es/actualidad/hombre-lanzo-bebe-ventana-abusando.html

[sagatxu]

Sin palabras:

http://www.publico.es/actualidad/hombre-lanzo-bebe-ventana-abusando.html

La niña murió anoche.
Por supuesto la prensa haciendo de las suyas.
Una mujer pilla a un tarado abusando de su hija, y cuando la defiende, la madre a la nena, , según la prensa, se origina una trifulca que acaba con el cuerpo de la chiquitina estampado contra la ventana, y luego cayendo al suelo.
Una trifulca, en fin...
Estoy muy harta de los medios de comunicación y su trato ide los asesinatos machistas, siempre se encuentran las mujeres muertes. Y como tratan a las mujeres con cargos públicos?, o son feas o destacan la camisa o los zapatos que llevan cuando están en el Congreso.
Once asesinatos en 27 días, once víctimas del patriarcado.

[nhoa]

Yo estoy estupefacta! Pobre criatura.

Que también se le podría llamar criatura a la madre. Que lo fue antes de su mayoría de edad. Qué injusto todo.

[pako]

Decir que ese caso en particular se debe al "patriarcado" me parece bastante exagerado. Si ese hombre era psicópata, machista y pedófilo pues solo es el responsable y no el genero masculino. Si así fuera que estos casos son debido al patriarcado, la mayoría de los hombres deberían actuar de la misma forma pues según las feministas la mayoría son machistas, pero como vemos es un caso aislado que muy raramente sucede.

Agregar que no solo los hombres matan a sus hijos, también muchas mujeres lo han hecho: http://www.elpais.com.uy/informacion/mato-hija-ocho-anos-luego-suicido.html

[liebreblanca]

¿"Muy raramente"?

http://www.abc.es/20121108/sociedad/abci-abuso-infantil-201211072104.html

A mi que uno de cada 5 niños sea violado por un adulto (normalmente un hombre) no me parece "muy raramente". Me parece una tragedia y no se como podemos dormir tranquilos sin hacer nada por evitarlo.

[sagatxu]

Te parece exagerado?
Es eso lo que te molesta de este terrible caso?
Reflexiona un poco

[pako]

Casos terribles como este son llevados a cabo por psicópatas ya sean hombres o mujeres, la causa no es un supuesto patriarcado.

Es como si yo pusiera una noticia donde una mujer mata a sus hijos, por ejemplo esta: http://www.multimedios.com/telediario/en-alerta/mujer-mata-punaladas-bebe-hijos.html y luego digo que es por el matriarcado, lo cual es evidentemente incorrecto, esa no es la causa y lo mismo aplica para el caso que se ha comentado anteriormente.

[sagatxu]

Si es que esa no es la cuestión, lo que quiero decir es que tu prioridad es que el asesino es un psicopata.
Donde fué educado este psicopata?, en una sociedad patriarcal y falocéntrica. Porqué se peleó con la madre cuando está lo pilló?, porque sabía que estaba haciendo una aberración. Porqué arrojó a la pequeña por la ventana tras apalizar a su madre?
En fin no se que datos quieres más para ver la imposiciòn de poder de este hijo del patriarcado.
Y por cierto, es un asesino, pero ya se han pronunciado acerca de èl, que si era muy responsable y hasta majo, fíjate.
Si hubiera sido al revés, ella hubiera sido definida como una zorra, loca y tarada capaz de hacerle eso a un bebé
Violencia patriarcal100%

[pako]

Exacto, yo sostengo que era un psicópata.

Tampoco veo que la supuesta sociedad patriarcal y falocentrica nos este influenciando a los hombres que hemos sido educados en el patriarcado a lanzar a bebes por la ventana ¿Aparte de este cuantos más han hecho lo mismo?

Lo que mencionan de que aparentaba ser muy responsable y agradable encaja muy bien con las características de un psicópata.

[liebreblanca]

¿Y cuantos hombres está violando bebés ahora mismo? Nunca lo sabremos, pero más de los que te imaginas.

[noon]

Exacto, yo sostengo que era un psicópata.


El machismo y la psicopatía no estarán en abosluto reñidos.

[sagatxu]

Exacto, yo sostengo que era un psicópata.

Tampoco veo que la supuesta sociedad patriarcal y falocentrica nos este influenciando a los hombres que hemos sido educados en el patriarcado a lanzar a bebes por la ventana ¿Aparte de este cuantos más han hecho lo mismo?

Lo que mencionan de que aparentaba ser muy responsable y agradable encaja muy bien con las características de un psicópata.

Eso lo dicen casi siempre:
No has oido nunca cuando preguntan a vecinos o conocidos de un asesino machista como era, si parecia violento?, las respuestas son:
Era un buen chico, no lo parecía, era amable saludaba siempre....
El que hace la lectura de meter a todos los hombres en el mismo saco eres tú.
La lectura que hago yo es, la práctica totalidad de violadores, pederastas y acosadores sexuales, tienen pene
Digas lo que digas a los hombres se les ha alentado a tener sexo, a comportarse como hombres, a no ser nenazas, ni maricas, a no llorar ni mostrar sus sentimientos etc.
Quiero encontrar un video donde un colectivo llamado Hombres por la igualdad, explica muybien este tema.
A ver si lo encuentro

[Pride]

A los que les gusta contraargumentar apelando a enfermedades psiquiátricas y procesos psicológicos; estaría bien que aportasen el estudio que demuestre que un psicópata, un esquizofrénico o un depresivo (sí, han habido casos de depresivos homicidas) no están influidos por patrones o modelos sociales.

La inmensa mayoría de los crímenes violentos son perpetrados por gente que no padece ninguna enfermedad mental.

La correlación la debes ver como una proporción. No es que el patriarcado nos eduque para que violemos bebés y los arrojemos luego por la ventana. Es que el número de delitos de este tipo cometidos por hombres y donde la víctima es una mujer son muy superiores a los que se dan con los roles invertidos. Eso no es coincidencia.

[liebreblanca]

Cultura de la violación en un clip de alejandro sanz:

http://www.eldiario.es/zonacritica/barbijaputa_6_478462181.html

"Ahora es demasiado tarde para echarse atrás", y un portero de la discoteca tiene que separarlo de la chica. Ahí, normalizando que el acoso y lo que venga después se lo buscó ella por sonreirle en el bar :/

[sagatxu]

http://verne.elpais.com/verne/2016/01/28/articulo/1453978993_483039.html
La tuitera A. Torres (conocida como Daurmith) se enfadó al ver cómo la prensa trataba a la poeta Sarah Howe, ganadora del premio TS Eliot 2016. En lugar de comentar su obra, se hablaba de que era muy joven, guapa y además de ascendencia china. Como explica a Verne, no era ni mucho menos la primera vez que veía este tipo de actitudes: "Era algo que me llevaba rondando mucho tiempo".

[liebreblanca]

Esta noticia me hizo gracia:

http://verne.elpais.com/verne/2016/01/29/articulo/1454060122_962285.html

[Vitriol]

Si es que esa no es la cuestión, lo que quiero decir es que tu prioridad es que el asesino es un psicopata.
Donde fué educado este psicopata?, en una sociedad patriarcal y falocéntrica. Porqué se peleó con la madre cuando está lo pilló?, porque sabía que estaba haciendo una aberración. Porqué arrojó a la pequeña por la ventana tras apalizar a su madre?
En fin no se que datos quieres más para ver la imposiciòn de poder de este hijo del patriarcado.
Y por cierto, es un asesino, pero ya se han pronunciado acerca de èl, que si era muy responsable y hasta majo, fíjate.
Si hubiera sido al revés, ella hubiera sido definida como una zorra, loca y tarada capaz de hacerle eso a un bebé
Violencia patriarcal100%

Todo esto que dices parece indicar que es el patriarcado, el supuesto sistema oculto e implícito, quien genera este tipo de individuos. Lo cual creo que es un error. Es decir, una sociedad eminentemente machista puede producir que aquellos que son unos psicópatas utilicen esa ventaja para aprovecharse de lo que tienen más a mano. Que ese hombre eligiera violar no forma parte de ninguna cultura que ampare esa violación, de ser así el hombre no se habría escondido o habría habido problemas al haber sido descubierto. Que el hombre entendiera que lo que hacía está socialmente mal concebido o penado no implica que diera por sentada su aberración. Si realmente entendiera la magnitud de tal aberración, no la haría ni a escondidas, que se escondiera solamente delata su entendimiento del mundo ordinario, más no su moralidad. A ese energúmeno le daba igual romper la vida de quien fuera. Rompió la vida de quien pudo.


¿Y cuantos hombres está violando bebés ahora mismo? Nunca lo sabremos, pero más de los que te imaginas.

¿Y eso qué dice acerca de la noticia o del caso en particular?


El machismo y la psicopatía no estarán en abosluto reñidos.

Por supuesto que no, pero el machismo no conduce a la psicopatía, sino que el psicópata puede ser perfectamente racista, o machista, u homófobo.


A los que les gusta contraargumentar apelando a enfermedades psiquiátricas y procesos psicológicos; estaría bien que aportasen el estudio que demuestre que un psicópata, un esquizofrénico o un depresivo (sí, han habido casos de depresivos homicidas) no están influidos por patrones o modelos sociales.

¿Pero quien no está condicionado e influido de forma inevitable por la sociedad que lo contempla y lo cobija? ¿Para qué se requieren estudios de algo tan evidente? Ni que la gente que padece esos trastornos se hubiera criado en la jungla.


La correlación la debes ver como una proporción. No es que el patriarcado nos eduque para que violemos bebés y los arrojemos luego por la ventana. Es que el número de delitos de este tipo cometidos por hombres y donde la víctima es una mujer son muy superiores a los que se dan con los roles invertidos. Eso no es coincidencia.

Se agradece el matiz. Cabría ver en tal caso si también se cometen más agresiones y asesinatos entre hombres que entre mujeres, lo cual no podría sustentarse en base a ningún machismo ni cultura falocéntrica cuya voluntad sea la de atentar contra la mujer. La sociedad inculca muchísimos valores y roles predeterminados que se contraponen a la dignidad de cualquier ser que se considere mínimamente libre. Que un hombre abuse de una niña y la asesine no creo que venga producido porque la sociedad le permita ese tipo de comportamiento o incite a que suceda. Y menos en el caso de una cría...

[sagatxu]

Sabes algo de la cultura de la violación?
Has leido algo al respecto?
Crees que el tío que se arrima en el bus a una chavala, aquellos que rodearon a otra en un bar para toquetearla, el novio que se empeña en tener sexo a pesar de que sabe que su novia no esta preparada, la actriz esa que se hacia pasar por borracha que no se acercaban a ayudarla, sino a aprovecharse de ella, este estudio que se hizo en EEUU http://www.muyinteresante.com.mx/ciencia/15/01/16/hombres-violarian-sin-no-hubiera-consecuencias/, el pederasta ese que abusaba de sus alumnxs, creo recordar tenia algo de artes marciales, el politico que acosaba a Nevenka, el militar que lo hacia con la cabo, el jefe que acosa a su secretaria.....
Todos son psicópatas?,
No todos son hijos del patriarcado
, Juárez, los talibanes, los proxenetas, las tratas, los abusadores,
Tanto abuso y violencia hacia las mujeres casi todas sexuales. Lo siento pero no
No vengas a decirme que no todos hacen eso, por supuesto que no!!!!!, pero por el contrario, las mujeres si somos todas putas para el patriarcado, todas, si somos en algún momento de nuestra vida acosadas, todas.
Aunque esto es otro tema, te cuento que hoy lei esto en el face
http://www.elcomercio.es/aviles/201601/30/esta-hundido-hablar-mirada-20160130002545-v.html
La mata atizándole con una llave inglesa y la asfixia luego, pero es presentado como un pobre arrepentido, y dejándo entrever que ella era dificil
Te imaginas un artículo así con otro tipo de crimen?
Es la permisividad històrica que la sociedad da historícamente a los hombres.
http://www.eldiario.es/cultura/cine/violacion-fotograma_0_455654721.html
http://www.proyecto-kahlo.com/2013/08/la-cultura-de-la-violacion/
Aquí puedes leer algo sobre la cultura de la violación, que es algo que lleva mucho tiempo siendo analizado por expertxs.

[Vitriol]

Sabes algo de la cultura de la violación?
Has leido algo al respecto?

Sé lo que vosotros predicáis y los ejemplos que exponéis para ilustrar el asunto. Si la pregunta se refiere a si he leído sobre la cultura de la violación en algún libro extenso y detallado, pues no.


Crees que el tío que se arrima en el bus a una chavala, aquellos que rodearon a otra en un bar para toquetearla, el novio que se empeña en tener sexo a pesar de que sabe que su novia no esta preparada, la actriz esa que se hacia pasar por borracha que no se acercaban a ayudarla, sino a aprovecharse de ella, este estudio que se hizo en EEUU http://www.muyinteresante.com.mx/ciencia/15/01/16/hombres-violarian-sin-no-hubiera-consecuencias/el pederasta ese que abusaba de sus alumnxs, creo recordar tenia algo de artes marciales, el politico que acosaba a Nevenka, el militar que lo hacia con la cabo, el jefe que acosa a su secretaria.....
Todos son psicópatas?,
No todos son hijos del patriarcado

El caso está en que los supuestos hijos del patriarcado seríamos todos los hombres, con lo cual aludir al patriarcado con tal de encontrar la motivación o el origen de un crimen tal es llanamente absurdo, pues yo no he hecho nada de eso y sigo siendo hijo de ese sistema. Por otro lado, todos esos ejemplos son distintos y no es lo mismo quien se arrima a una chavala que quien la viola, como no es lo mismo que te peguen un empujón a que te apalicen, aunque ambos gestos sean de mal gusto. Esta mezcla es constante y sólo sirve para ir encadenando juicios hasta llegar al punto de poder argumentarlo todo con el patriarcado, lo cual no requiere de análisis serio ni mucho menos, sino que el término sirve como cabeza de turco donde puedan dirigirse todas las críticas, estén razonadas o no.

Sería como decir; ¿todos los que matan y abusan (sean hombres o mujeres) son psicópatas? No, son todos hijos del capitalismo, por tanto el capitalismo es el responsable de dichas muertes y abusos. Y aunque no me verás defendiendo al capitalismo, no creo que buscar un denomidador común y arrojarle mierda porque sea fácil y alivie la frustración conduzca a nada bueno.


No vengas a decirme que no todos hacen eso, por supuesto que no!!!!!, pero por el contrario, las mujeres si somos todas putas para el patriarcado, todas, si somos en algún momento de nuestra vida acosadas, todas.

Entonces, sois putas pero no para alguien, sino para un sistema, ¿no? Lo que a mi me interese de ese sistema es lo siguiente, ¿quién o qué lo sustenta? A mi me gusta culpar a la gente, me gusta que cada uno sea responsable de sus actos y nadie se esconda en organizaciones o colectivos. ¿Hablamos de hombres o de patriarcado? ¿El patriarcado es controlado exclusivamente por hombres? ¿Por qué hombres? ¿Puede haber mujeres que abusen de igual manera y se aprovechen de esa situación patriarcal? Es que son tantas cosas.

[sagatxu]

Está claro que hablamos idiomas distintos.
No estoy mezclando nada, la violencia hacia las mujeres, sobre todo el asesinato, es la punto del iceberg, mientras no entiendas eso, no podremos llegar a ninguna conclusión.
O es que yo no me explico bien.
He dicho reiteradamente que los hombres no son todos así, pero tú continúas dando la vuelta a la misma premisa.
Las mujeres somos todas putas, conoces a alguna que no le hayan insultado así??, curiosamente en vuestro caso, es vuestra madre la puta. Es una manera de denigrar e humillar a las mujeres muy socorridas. Luego muchos de los que lo dicen con saña, son los primeros en utilizar esos servicios

Evidentemente no puedes acusar a una persona, porque el patriarcado no tiene ni cien ni doscientos años pero si si bien el patriarcado surgió mucho antes que apareciera el capitalismo, es precisamente con la aparición del último donde se refuerza y profundiza la división sexual del trabajo: el trabajo para el mantenimiento de la vida (trabajo reproductivo o del cuidado) atribuido a las mujeres, y el trabajo para la producción de los medios de vida atribuido a los hombres. Cuando aparece la producción excedentaria surge la necesidad de la acumulación de la riqueza y la división del trabajo en la familia sirvió de base para distribuir la propiedad entre hombre y mujer, como sostiene Engels “el primer antagonismo de clases que apareció en la historia coincide con el desarrollo del antagonismo entre el hombre y la mujer en la monogamia; y la primera opresión de clases, con la del sexo femenino por el masculino .
A partir de entonces, la esfera de lo reproductivo pasó a ocupar un segundo plano, después pasó a institucionalizarse mediante la costumbre, la religión y las leyes, que le asignaban la “superioridad” a lo masculino sobre lo femenino. Las desigualdades de género, como vemos, se han ido reproduciendo, desde entonces hasta la fecha, por imposición social, lo que conlleva a que actualmente pervivan grandes desigualdades económicas entre hombres y mujeres.

¿Cómo se refuerzan mutuamente capitalismo y patriarcado? Hay que recordar que el capitalismo es un sistema económico basado en relaciones de explotación y de expoliación cuyo objetivo es la búsqueda de la mayor ganancia posible a través de la reducción progresiva de costos. El patriarcado es una forma de organización política, social, económica, ideológica y religiosa basada en la idea de la autoridad y superioridad de lo masculino sobre lo femenino, fundamentada ridículamente en mitos y que se reproduce a través de la socialización de género [1].

El capitalismo y el patriarcado les niegan a las mujeres tener acceso y control sobre los recursos económicos internos y externos (acceso y control), permiten que se mantenga invisibilizado el aporte del trabajo doméstico o reproductivo en los agregados macroeconómicos. Bajo estas condiciones, las mujeres son explotadas y expoliadas, al igual que los hombres bajo el sistema capitalista; pero con un impacto diferenciado.

El trabajo doméstico y del cuidado permite mantener las condiciones de explotación y de sobreexplotación de la fuerza de trabajo

Nos quieren sumisas, por eso era tan importante callar a las mujeres que levantaban la cabeza, hoy precisamente es el cumpleaños de Concepción Arenales, que a principios del siglo pasabo, se disfrazaba de hombre para poder ir a la universidad.
Si nosotras no pariamos y asumiamos gratuitamente el trabajo de cuidados, les jodíamos el invento.
Lee a Federicci, Engels "El origen de la familia, la propiedad privada y el Estado", o cualquier ensayo sobre feminismo y marxismo.
Hoy en día con la cosificación de la mujer y su utilización como reclamo sexual para fines económicos (lo típico de las chicas entran gratis a la disco, por ejemplo), hace que suceda cómo con los animales de granja, somos objetos de consumosa.
Espero que entiendas algo de este pedazo rollo que te he soltado

[Vitriol]

Está claro que hablamos idiomas distintos.
No estoy mezclando nada, la violencia hacia las mujeres, sobre todo el asesinato, es la punto del iceberg, mientras no entiendas eso, no podremos llegar a ninguna conclusión.

No hablamos idiomas distintos, sencillamente manejamos opiniones dispares. Que no comparta tu punto de vista no significa que no lo entienda, y viceversa.


He dicho reiteradamente que los hombres no son todos así, pero tú continúas dando la vuelta a la misma premisa.

Yo lo que estoy preguntando es qué es el patriarcado, cómo se articula y quien es responsable de tal aberración. Y que el patriarcado abarca a todos los hombres es un hecho, teniendo en cuenta lo que decís. Creo que mi ejemplo del capitalismo no iba tan desencaminado.


Las mujeres somos todas putas, conoces a alguna que no le hayan insultado así??, curiosamente en vuestro caso, es vuestra madre la puta. Es una manera de denigrar e humillar a las mujeres muy socorridas. Luego muchos de los que lo dicen con saña, son los primeros en utilizar esos servicios


¿Vuestro caso? ¿En mi caso mi madre es una puta? No sé que dices, de verdad.


Evidentemente no puedes acusar a una persona, porque el patriarcado no tiene ni cien ni doscientos años pero si si bien el patriarcado surgió mucho antes que apareciera el capitalismo, es precisamente con la aparición del último donde se refuerza y profundiza la división sexual del trabajo: el trabajo para el mantenimiento de la vida (trabajo reproductivo o del cuidado) atribuido a las mujeres, y el trabajo para la producción de los medios de vida atribuido a los hombres. Cuando aparece la producción excedentaria surge la necesidad de la acumulación de la riqueza y la división del trabajo en la familia sirvió de base para distribuir la propiedad entre hombre y mujer, como sostiene Engels “el primer antagonismo de clases que apareció en la historia coincide con el desarrollo del antagonismo entre el hombre y la mujer en la monogamia; y la primera opresión de clases, con la del sexo femenino por el masculino.

Pero, ¿crees que este texto demuestra que, en caso de que alguien viole a un infante o lo asesine, el culpable es el patriarcado? Me temo que es una forma bastante peculiar de interpretarlo. Me reitero, el capitalismo infunde conductas ruines y despreciables, pero no verás en ningún juicio que se culpe al sistema de la existencia de un pederasta. Que no digo yo que no pueda tener relación una cosa con la otra, ni que el sistema no influya o condicione el modo en como los psicópatas eligen sus actos.


A partir de entonces, la esfera de lo reproductivo pasó a ocupar un segundo plano, después pasó a institucionalizarse mediante la costumbre, la religión y las leyes, que le asignaban la “superioridad” a lo masculino sobre lo femenino. Las desigualdades de género, como vemos, se han ido reproduciendo, desde entonces hasta la fecha, por imposición social, lo que conlleva a que actualmente pervivan grandes desigualdades económicas entre hombres y mujeres.

Si todo esto está muy bien. Puedes, si quieres, redactar también una antología del racismo, y considerar al hombre blanco como culpable. Como quien habla de un esbozo humano, de una idea de pincelada gorda. Es un tipo de discurso sencillo pero poco realista, y es precisamente porque juzga en base al género y no en base a las decisiones individuales, que es de las que somos esencialmente responsables. Lo otro es cosa del destino.


¿Cómo se refuerzan mutuamente capitalismo y patriarcado? Hay que recordar que el capitalismo es un sistema económico basado en relaciones de explotación y de expoliación cuyo objetivo es la búsqueda de la mayor ganancia posible a través de la reducción progresiva de costos. El patriarcado es una forma de organización política, social, económica, ideológica y religiosa basada en la idea de la autoridad y superioridad de lo masculino sobre lo femenino, fundamentada ridículamente en mitos y que se reproduce a través de la socialización de género [1].

El capitalismo y el patriarcado les niegan a las mujeres tener acceso y control sobre los recursos económicos internos y externos (acceso y control), permiten que se mantenga invisibilizado el aporte del trabajo doméstico o reproductivo en los agregados macroeconómicos. Bajo estas condiciones, las mujeres son explotadas y expoliadas, al igual que los hombres bajo el sistema capitalista; pero con un impacto diferenciado.

El trabajo doméstico y del cuidado permite mantener las condiciones de explotación y de sobreexplotación de la fuerza de trabajo

Pues no he visto muchas quejas al capitalismo por aquí, ni parece que nadie acuse al sistema como culpable de tan terribles crímenes. El capitalismo engloba al género femenino y cuesta más echarle en cara sus desgracias, porque eso implica asumir responsabilidades y lo otro es un ataque unidireccional.


Nos quieren sumisas, por eso era tan importante callar a las mujeres que levantaban la cabeza, hoy precisamente es el cumpleaños de Concepción Arenales, que a principios del siglo pasabo, se disfrazaba de hombre para poder ir a la universidad.
Si nosotras no pariamos y asumiamos gratuitamente el trabajo de cuidados, les jodíamos el invento.
Lee a Federicci, Engels "El origen de la familia, la propiedad privada y el Estado", o cualquier ensayo sobre feminismo y marxismo.
Hoy en día con la cosificación de la mujer y su utilización como reclamo sexual para fines económicos (lo típico de las chicas entran gratis a la disco, por ejemplo), hace que suceda cómo con los animales de granja, somos objetos de consumosa.
Espero que entiendas algo de este pedazo rollo que te he soltado

Si es que yo ya entiendo las desigualdades. Sólo que estáis culpando a fantasmas. Y seguiréis luchando contra fantasmas. Identificad al patriarcado y poned una bomba en su sede. No se puede porque el patriarcado no es nada, no está en ningún sitio, es un vicio social común. Si es que incluso parece que ello justifique la conducta de quienes actúan atrozmente, coño, pues fueron educados en ese terrible sistema patriarcal. No, ellos fueron dueños de sus actos y lo que hicieron va mucho más allá de haber sido causado por una sola tendencia, la del machismo. Vamos, pero que mucho, mucho más allá.

Que por cierto, que las chicas entren gratis a la discoteca es algo que me jode a mi y al resto de hombres. Aquí otro ejemplo de una situación supuestamente machista que sólo perjudica al hombre. La mujer es libre de decidir entrar o no entrar sabiendo que ella es el ganado y el reclamo. Yo no aceptaría entrar gratis en un sitio en el cual las mujeres tuvieran que pagar, como no elegiría un sitio donde por ser blanco pagara la mitad de precio que alguien de color. Que cada uno se responsabilice de lo suyo.

[sagatxu]

Lo siento, no voy a perder mi tiempo contigo..
Confundes todo y no sabes relacionar conceptos.
Si quieres saber cosas del patriarcado, su relación con el capitalismo, etc, lo buscas tú mismo, como hice yo en su momento.
Saqué el tema del capitalismo porqué tú buscabas alguien a quien culpar directamente. Pero a tí nada te sirve
Respecto al racismo, la superioridad que se autoadjudicó la raza blanca respecto a las demás la hizo culpable, ya lo creo!!
Supongo que en la linea fantasmal que metes al patriarcado, meteras también a la exclavitud, homofobia... porque tú no lo haces ni lo harías jamás.
Sinceramente yo no se en que momento deducistes que alguien te acusaba de algo, que te lo tomes como algo personal, me intriga, pero hazme un favor, no me lo expliques.
Ah por cierto, te felicito, porque por lo que dices, nunca nadie en ningún momento te llamó hijo de para humillarte

[OVERVEGAN]

Lo siento, no voy a perder mi tiempo contigo..
Confundes todo y no sabes relacionar conceptos.
Si quieres saber cosas del patriarcado, su relación con el capitalismo, etc, lo buscas tú mismo, como hice yo en su momento.
Saqué el tema del capitalismo porqué tú buscabas alguien a quien culpar directamente. Pero a tí nada te sirve
Respecto al racismo, la superioridad que se autoadjudicó la raza blanca respecto a las demás la hizo culpable, ya lo creo!!
Supongo que en la linea fantasmal que metes al patriarcado, meteras también a la exclavitud, homofobia... porque tú no lo haces ni lo harías jamás.
Sinceramente yo no se en que momento deducistes que alguien te acusaba de algo, que te lo tomes como algo personal, me intriga, pero hazme un favor, no me lo expliques.
Ah por cierto, te felicito, porque por lo que dices, nunca nadie en ningún momento te llamó hijo de para humillarte

Nunca había visto tantas verdades sintetizadas en tan pocas líneas. Muy buen mensaje.

[Vitriol]

Lo siento, no voy a perder mi tiempo contigo..
Confundes todo y no sabes relacionar conceptos.

Te agradecería si especificaras qué conceptos no se relacionar y qué cosas confundo. La muletilla de "no entiendes nada" es de lo más inútil en un debate.


Si quieres saber cosas del patriarcado, su relación con el capitalismo, etc, lo buscas tú mismo, como hice yo en su momento.
Saqué el tema del capitalismo porqué tú buscabas alguien a quien culpar directamente. Pero a tí nada te sirve

A mi no me interesa demasiado nada de eso. Lo único que estoy diciendo es que ni el capitalismo ni el patriarcado son acusables como culpables directos de ningún crimen de esta índole. Yo no creo que tenga el momento para leer nada relacionado con el asunto. Culpar a alguien significa culpar a personas, no a sistemas ni a instituciones. ¿Que la educación y los sistemas influyen en la ciudadanía? Por su puesto, pero eso no se resume en algo tan sencillo como "se atenta contra un individuo que es mujer, por tanto, la culpa es del patriarcado". Creo yo que después de tanto leer y de tantos estudios uno llega a conclusiones más complejas y no se limita a culpar al patriarcado.


Respecto al racismo, la superioridad que se autoadjudicó la raza blanca respecto a las demás la hizo culpable, ya lo creo!!

Los culpables fueron todos aquellos que creyeron ser superiores a otros individuos que padecían y amaban como ellos.


Supongo que en la linea fantasmal que metes al patriarcado, meteras también a la exclavitud, homofobia... porque tú no lo haces ni lo harías jamás.

Pues supongo. Si alguien agrede a otro porque es mulato, no culparé al racismo. El racismo es ese acto mismo expresado, esa discriminación, pero el culpable es un ser individual que ha emprendido el acto.


Sinceramente yo no se en que momento deducistes que alguien te acusaba de algo, que te lo tomes como algo personal, me intriga, pero hazme un favor, no me lo expliques.

Si dices curiosamente en vuestro caso, es vuestra madre la puta. Es una manera de denigrar e humillar a las mujeres muy socorridas supongo que estás hablando por mi y unos cuantos más. O hablas a los hombres, entre los cuales me incluyo y por tanto puedo darme por aludido. De no ser así no te expresarías en esa forma verbal. ¿Estás segura de que soy yo el que no sabe relacionar conceptos?


Ah por cierto, te felicito, porque por lo que dices, nunca nadie en ningún momento te llamó hijo de para humillarte

Si. Algunas mujeres me lo han dicho. Qué hijas de puta.

Ah, y todos esos tópicos de Lo siento, no voy a perder más tiempo contigo.. son un poco egocéntricos. Ni debes sentirlo, pues que escribas o dejes de escribir no influye en mi vida personal, ni hablar conmigo es perder el tiempo ni tu tiempo vale tanto como para que lo constates. Si no quieres responderme no lo hagas y ya está. No hay necesidad de ser soberbio.

[albertina]

And ... The new order will come :D

Algunos estudios parecen ser referencia autoritaria solo por ser "estudios". Ojalá llegue el día en que sea posible dialogar limitándonos a argumentos y conceptos que respalden nuestras respectivas perspectivas sin que el síndrome del copia y pega siga defecando en mentes que aun pueden rendir por sí solas y hacer síntesis apriorísticas de reglas que consideren responsables de atrocidades que, en vez de eso, pretenden una explicación en las más tenebrosas conspiraciones. Dicho esto, yo creo en la existencia y el dominio del patriarcado, ahora bien, no me quita el sueño.

Echaba de menos vuestras discusiones : )

Gran foro y mejores personas.

Bendiciones y buenas noches.

[notsure]

¿Y cuantos hombres está violando bebés ahora mismo? Nunca lo sabremos, pero más de los que te imaginas.

Y comiéndoselos que no se te olvide, de ahí viene la archiconocida frase heteromachirulopatriarcal de "melofo y meloco".

[liebreblanca]

http://www.proyecto-kahlo.com/2016/01/cultura-de-la-violacion-o-como-justificar-lo-injustificable/

[sagatxu]

https://miguelorenteautopsia.wordpress.com/2016/01/31/abusos-sexuales-a-ninas-y-ninos/
Con los abusos sexuales a niños y niñas ocurre lo mismo. Ahora que comenzamos a saber más sobre ellos, en lugar de dirigir la mirada hacia el problema, se cierran las ventanas, la puerta y los ojos para intentar mantenerlos en la oscuridad. Y cuando se presentan de forma directa y objetiva, la respuesta no es diferente a lo que se decía ante la violencia de género hace años, por un lado se niegan y por otro se tratan de justificar sobre la patología o la anormalidad.

[sagatxu]

Te agradecería si especificaras qué conceptos no se relacionar y qué cosas confundo. La muletilla de "no entiendes nada" es de lo más inútil en un debate.



A mi no me interesa demasiado nada de eso. Lo único que estoy diciendo es que ni el capitalismo ni el patriarcado son acusables como culpables directos de ningún crimen de esta índole. Yo no creo que tenga el momento para leer nada relacionado con el asunto. Culpar a alguien significa culpar a personas, no a sistemas ni a instituciones. ¿Que la educación y los sistemas influyen en la ciudadanía? Por su puesto, pero eso no se resume en algo tan sencillo como "se atenta contra un individuo que es mujer, por tanto, la culpa es del patriarcado". Creo yo que después de tanto leer y de tantos estudios uno llega a conclusiones más complejas y no se limita a culpar al patriarcado.



Los culpables fueron todos aquellos que creyeron ser superiores a otros individuos que padecían y amaban como ellos.



Pues supongo. Si alguien agrede a otro porque es mulato, no culparé al racismo. El racismo es ese acto mismo expresado, esa discriminación, pero el culpable es un ser individual que ha emprendido el acto.



Si dices curiosamente en vuestro caso, es vuestra madre la puta. Es una manera de denigrar e humillar a las mujeres muy socorridas supongo que estás hablando por mi y unos cuantos más. O hablas a los hombres, entre los cuales me incluyo y por tanto puedo darme por aludido. De no ser así no te expresarías en esa forma verbal. ¿Estás segura de que soy yo el que no sabe relacionar conceptos?



Si. Algunas mujeres me lo han dicho. Qué hijas de puta.

Ah, y todos esos tópicos de Lo siento, no voy a perder más tiempo contigo.. son un poco egocéntricos. Ni debes sentirlo, pues que escribas o dejes de escribir no influye en mi vida personal, ni hablar conmigo es perder el tiempo ni tu tiempo vale tanto como para que lo constates. Si no quieres responderme no lo hagas y ya está. No hay necesidad de ser soberbio.

Primero: te he contestado
Segundo:no es soberbia, es cansancio
Tercero: mi tiempo es importante para mi, entiendo que para tí mi tiempo no lo sea
Cuerto: es inútil debatir con alguien que de primer plano ya niega la existencia del patriarcado y su vinculación con la violencia y abuso sobre las mujeres.
En el post anterior a este, puedes leer, si quieres, la relaciòn que hay entre el asesinato de Alicia y el patriarcado, que son los conceptos que no relacionas.
Y un último aporte, el abuso sexual, es algo que le ocurre a muchas mujeres a lo largo de su vida, lo que lo convierte en un problema social derivado de un sistema patriarcal. Puedes tener la opinión que quieras, yo puedo opinar que los cerdos vuelan que no voy a conseguir que sea verdad.
Y dicho esto, me gustarïa cambiar de debate, porque este ya no nos va a llevar a ninguna parte

[OVERVEGAN]

Y comiéndoselos que no se te olvide, de ahí viene la archiconocida frase heteromachirulopatriarcal de "melofo y meloco".

Yo tengo un par de amigos que conocen a millonarios, de los cuales me han contado cosas muy siniestras... roban niños recien nacidos para f*llarselos y a continuacion comerlos, o consiguen fetos abortados, les gusta sorberlos... luego a la madre le cambian a su hijo por otro, o son niños del orfanato, en fin, que habrá que no pueda hacer el dinero... también organizan cacerías humanas. Sus victimas son gente q va sola a hacer senderismo, o yonkis, sintechos, o parejas que van por la noche al bosque... yo en ocasiones me he cruzado con tipos siniestros cuando iba solo por el campo, cazadores que no te saludan, que te analizan con la mirada... deben saber que no soy presa fácil, por eso no me ha pasado nada. Luego estos casos en su mayoría no salen a la luz. Los ocultan.

Lo controlan todo con su dinero.

También tienen rituales, la mayoria pertenecen a órdenes tipo rosacruces, masones, satanicos... los judíos también, sé de gente que ha presenciado libelos, y cosas aún peores. Todo eso es veridico, me lo dice gente de confianza.

El capitalismo.. el heteropatriarcado... ya se sabe.. la inmundicia humana

[Vitriol]

Primero: te he contestado
Segundo:no es soberbia, es cansancio

Mujer, la postura de no te hablo más porque no entiendes nada y pierdo mi valioso tiempo contigo sí contiene cierta soberbia. Precisamente porque me estás contestando te lo digo, creo que todos los que manejamos opiniones dispares podemos terminar cansados de defenderlas, pero es natural.


Tercero: mi tiempo es importante para mi, entiendo que para tí mi tiempo no lo sea

No es que no lo sea, sino que mi tiempo también lo es para mi, de importante, y sin embargo no me cuesta nada explicarme las veces que convenga. Solo digo que si realmente es tanta molestia contestar es más sencillo no hacerlo en vez de seguir remarcando lo harta que estás de malgastarlo.


Cuerto: es inútil debatir con alguien que de primer plano ya niega la existencia del patriarcado y su vinculación con la violencia y abuso sobre las mujeres.

patriarcado
nombre masculino
1. Predominio o mayor autoridad del varón en una sociedad o grupo social.

Yo no estoy negando esta definición. Lo que estoy cuestionando es que pueda utilizarse este predominio o mayor autoridad del varón en una sociedad o grupo social para justificar cualquier tipo de crimen que implique abuso por parte de un hombre hacia una mujer o una niña. Claro que la sociedad esparce valores que se filtran como un virus en nuestras mentes, claro que la sociedad promulga y arrastra una supremacía masculina ya desde tiempos lejanos, pero eso no lo explica todo. No explica la psicopatía de quien no halla dolor en ver el sufrimiento atroz delante de sus narices, no explica la mente de quien goza abusando de un niño o de cualquier otro tipo de ser vivo. Vivimos en una sociedad cruel para con los animales y ello hace que la gente coma carne y se jacte del acto, que la gente trivialice y se mofe incluso de los problemas de esos seres vivos. Pero no todo el mundo disfruta matando a un animal o yendo a una cacería, no todo el mundo goza con ese dolor inmediato.

Del mismo modo que mucha gente da por sentado que el ciclo vital implica la muerte de los animales, que la supervivencia exige su ingesta, y eso los convierte en especistas pero no en maltratadores ni en asesinos, otros dan por sentada la visión tradicional de la familia y los roles sociales. Mucha de la gente que piensa que la mujer debería encargarse de la casa y de los hijos mientras el hombre tiene que trabajar son simplemente gente con poca amplitud de miras, pero no psicópatas. Quiero decir, que no basta con apuntar al patriarcado, pues ese patriarcado es un predominio, una tendencia, no un sistema organizado y calculado. Además, el abuso a menores está muy mal visto, incluso por parte de hombres que son, a grandes rasgos, machistas. Por eso me parece una conclusión precipitada y algo tendenciosa.


Y un último aporte, el abuso sexual, es algo que le ocurre a muchas mujeres a lo largo de su vida, lo que lo convierte en un problema social derivado de un sistema patriarcal. Puedes tener la opinión que quieras, yo puedo opinar que los cerdos vuelan que no voy a conseguir que sea verdad.
Y dicho esto, me gustarïa cambiar de debate, porque este ya no nos va a llevar a ninguna parte

Pero sagatxu, si es que yo no voy a negarte que vivamos en un sistema donde la mujer no pasa de ser un objeto en tantas ocasiones. Lo que tenemos que cambiar son los valores de la gente, los valores individuales. El patriarcado, como entidad maligna, no representa a nadie, ni a las mujeres, ni a los hombres. Por lo menos no representa a una gran cantidad de hombres que nacidos en un sistema patriarcal no violan ni abusan de nadie. Menos aún de niños. ¿Los violadores que abusan de niños varones son también producto del patriarcado? Me cuesta encajarlo con la definición que antes he expuesto, pues si el patriarcado da autoridad al varón por encima de la que da a la mujer, y esas violaciones son fruto de esa misma tendencia, entonces en un caso que ataña a dos varones no podemos saber quién se supone que denigra a quién. ¿O es que los varones predominan incluso por encima de los varones mismos? Entonces, tal vez, el problema no estaría en los varones, sino en los psicópatas.

[Pride]

Primero, una opinión es un parecer, una creencia o algo que está marcado por la subjetividad. Las opiniones no se debaten, se debaten los argumentos y la primera condición para que haya un argumento es la objetividad.

La primera lección de sociología, y esto lo afirma Émile Durkheim en Las reglas del método sociológico es que la sociedad, y por sociedad me refiero a los hechos sociales, no existen más allá fuera de la cabeza de los individuos que conforman la sociedad. No hay una especie de entidad metafísica que nos trascienda y nos controle, sino que las estructuras sociales permanecen en la vida intrapsíquica y son transmitidos a través de las instituciones sociales, como la familia, la educación, la religión o el Estado.

De modo que, para que exista un patriarcado, es condición sine qua non que este se manifieste y sea transmitido y asimilado en la vida psíquica de los actores sociales. El patriarcado se perpetúa a través de todo un sistema de patrones conductuales que no se limitan a algo en apariencia tan peregrino como un feminicidio. Los instrumentos de coacción social son ejercidos en contra de la mujer en algo tan mundano como decidir por ella qué hace, a dónde va y cómo debe vestir.

Desaconsejo emplear paralelismos entre el feminismo y el movimiento animalista. Si bien es cierto que el maltrato animal está normalizado, no disponemos en la actualidad de una teoría que explique qué, cómo y en dónde se funda este especismo. Ni siquiera me consta -y lo expreso así dada la no improbable posibilidad de que efectivamente ya haya un sociólogo que haya articulado una teoría social en este sentido- que tengamos conocimiento de si la interacción del hombre con los animales puede ser objeto de estudio sociológico (ya Max Weber se preguntaba al inicio de su Economía y sociedad si era lícito hablar y desarrollar una sociología de los animales).

Determinar en qué manera nos influye esta estructura es complicado porque es objeto de introspección. Y nadie quiere hacerse pasar por responsable de los sufrimientos ajenos. Ningún hombre quiere hacerse sentir culpable o responsable, en alguna medida, de los sufrimientos que padezcan las mujeres por ser mujeres. Esto es una cuestión de rol/status. ¿Habías notado, Vitriol, si tus profesores del bachillerato o la universidad trataban igual a chicos que a chicas? ¿El alumnado trataba igual a los docentes que a las docentes? ¿Era parejo el número de profesores y profesoras?

Que el abuso a menores esté mal visto no impide que la inmensa mayoría de los pederastas, violadores y homicidas sean hombres. Eso con total independencia de si la mayoría de los hombres son pederastas, violadores u homicidas.

Creo que lo dije una vez en el foro. ¿Sabes por qué no se considera la violación una conducta patológica? ¿Por qué no aparece la violación en el DSM-V ni en el apartado para enfermedades psiquiátricas del CIE-10? Porque, según se parece haber corroborado, muchísimos hombres admitieron en encuestas que cometerían violaciones si no estuvieran las leyes para impedírselo. Porque si las leyes no estuvieran ahí, el número de violaciones se dispararía.

[liebreblanca]

http://www.orgulloysatisfaccion.com/numeros/OYS0018/cover-h.jpg

[albertina]

fallo técnico. :D editado

[notsure]

Yo tengo un par de amigos que conocen a millonarios, de los cuales me han contado cosas muy siniestras... roban niños recien nacidos para f*llarselos y a continuacion comerlos, o consiguen fetos abortados, les gusta sorberlos... luego a la madre le cambian a su hijo por otro, o son niños del orfanato, en fin, que habrá que no pueda hacer el dinero... también organizan cacerías humanas. Sus victimas son gente q va sola a hacer senderismo, o yonkis, sintechos, o parejas que van por la noche al bosque... yo en ocasiones me he cruzado con tipos siniestros cuando iba solo por el campo, cazadores que no te saludan, que te analizan con la mirada... deben saber que no soy presa fácil, por eso no me ha pasado nada. Luego estos casos en su mayoría no salen a la luz. Los ocultan.

Lo controlan todo con su dinero.

También tienen rituales, la mayoria pertenecen a órdenes tipo rosacruces, masones, satanicos... los judíos también, sé de gente que ha presenciado libelos, y cosas aún peores. Todo eso es veridico, me lo dice gente de confianza.

El capitalismo.. el heteropatriarcado... ya se sabe.. la inmundicia humana

Mezclas churras con merinas, y bueno en tu escrito sólo ha faltado pablo iglesias y lagartos cósmicos heteropatriarcales.

[sagatxu]

"Pero sagatxu, si es que yo no voy a negarte que vivamos en un sistema donde la mujer no pasa de ser un objeto en tantas ocasiones. Lo que tenemos que cambiar son los valores de la gente, los valores individuales. El patriarcado, como entidad maligna, no representa a nadie, ni a las mujeres, ni a los hombres. Por lo menos no representa a una gran cantidad de hombres que nacidos en un sistema patriarcal no violan ni abusan de nadie. Menos aún de niños. ¿Los violadores que abusan de niños varones son también producto del patriarcado? Me cuesta encajarlo con la definición que antes he expuesto, pues si el patriarcado da autoridad al varón por encima de la que da a la mujer, y esas violaciones son fruto de esa misma tendencia, entonces en un caso que ataña a dos varones no podemos saber quién se supone que denigra a quién. ¿O es que los varones predominan incluso por encima de los varones mismos? Entonces, tal vez, el problema no estaría en los varones, sino en los psicópatas."
Perdona, pero con la tablet esta no me aclaro citando, así que te copiopego.
El patriarcado es un sistema, Pride, lo ha explicado muy claramente.
Es la supremacia del hombre sobre la mujer normalizada y asumida por todos y todas
Tambien los abusos, la pederastia forma parte de ese sistema, tú date cuenta que cuando un adulto hombre abusa de un niño tambièn se repite el esquema de el fuerte abusa del débil, y sigue siendo un hombre el abusador.
Desgraciadamente si hay gente que disfruta abusando, golpeando y forzando a otra aprovechando su superioridad física, o crres que una mujer no llora y grita desesperada cuando la estàn violando? Tambièn hay gente que se excita sexualmente imaginando o interpretando una violación
En cuànto a que sólo cometen estos abusos los psicópatas, no es cierto. Leete el artículo deMiguel Lorente, este hombre es forense, y es un experto en violencia de gènero

[liebreblanca]

https://www.diagonalperiodico.net/libertades/29207-grupo-ultramachista-prepara-encuentro-este-sabado-barcelona.html

Un bloguero machista que defiende legalizar la violación, entre otras lindezas, organiza una reunión en Barcelona. Como si no tuviesemos bastante con las bandas de neonazis ahora tambien tendremos por las calles bandas de neomachis :mmmm:

[sagatxu]

http://www.ideal.es/granada/201602/03/ultramachistas-invaden-granada-este-20160203131339.html
Misógenos que se creen superiores y quieren legalizar la violación.
Espero que tanto en Barna como en Granada tengan el recibimiento que se merecen

[albertina]

Yo pensaba que era peor que fuera ilegal.

La prostitución. No la violación xD

[Riply]

http://www.ideal.es/granada/201602/03/ultramachistas-invaden-granada-este-20160203131339.html
Misógenos que se creen superiores y quieren legalizar la prostitución.
Espero que tanto en Barna como en Granada tengan el recibimiento que se merecen

Me gustaría mucho saber tu opinión sobre el tema de legalizar la prostitución (o un enlace si ya has hablado en el foro sobre el tema). Gracias.

[sagatxu]

Ciertooo¡¡¡
Ahora edito:ok:
Es que estoy medio trastornada con todo lo que veo por ahí
http://www.eldiario.es/micromachismos/Leticia-Dolera_6_478812143.html

[sagatxu]

Me gustaría mucho saber tu opinión sobre el tema de legalizar la prostitución (o un enlace si ya has hablado en el foro sobre el tema). Gracias.

No recuerdo haber hablado del tema en este foro.
Es mi gran debate interno como mujer y como feminista.
Como mujer y con los testimonios que he escuchado en primera persona, los documentos alos que he tenido acceso y toda la información que he estado acumulando estos años, he de confesarte que soy abolicionista total.
En ese contexto, la Inma abolicionista piensa que prostituir es esclavizar, por lo que legalizarlo no lo ve.
Vamos que te pregunten cual es tu profesión, para alquilar una casa, por ejemplo, y decir: soy prostituta. No lo veo.
Además partimos de un trabajo que estigmatiza a las prostitutas, que les quita hasta el status de persona¡. Ante la noticia "Mujer encontrada en un contenedor con signos de violencia" la gente reacciona de una manera muy diferente a si la noticia es : "Prostituta encontrada en un contenedor con signos de violencia"
Con el tiempo, (muuuucho), seremos capaces de oir decir a alguien "yo soy prostitua" y reaccionar igual que si dice: "soy cajera del másy más"? Lo ignoro totalmente.
Las tratas, la venta de niñas y niños, los abusos, se acabarán con la legalización de la prostitución?, También lo ignoro, pero no lo creo.
Después, desde mi punto de vista, como mujer, no puedo entender que a una mujer le guste, apetezca o crea que prostituise es igual que vender tu tiempo y estar jodida en cualquier trabajo. Pero es mi punto de vista, por eso creo que ninguna mujer nació para ese menester.
Y ahí es donde nace la Inma que cree que lo mejor es legalizarla y dejar que sean las prostitutas quienes decidan su destino, y si su destino es ese, protegerlas en todos los sentidos y legalizar sus derechos, entre otros el de decir no. Que la ley les permita manejar su vida totalmente.
Reflexionando todo esto, yo apostaría por la legalización,porque es la opción menos mala porque sería la primera piedra para conseguir que estas mujeres sean vistas como personas y no como objetos de uso y disfrute.
Ahora ya te digo que si en mis manos estuviera, la hacía desaparecer del mapa, a la prostitución, clarooo¡¡
Tú que piensas?

[pako]

Perdona, pero con la tablet esta no me aclaro citando, así que te copiopego.
El patriarcado es un sistema, Pride, lo ha explicado muy claramente.
Es la supremacia del hombre sobre la mujer normalizada y asumida por todos y todas
Tambien los abusos, la pederastia forma parte de ese sistema, tú date cuenta que cuando un adulto hombre abusa de un niño tambièn se repite el esquema de el fuerte abusa del débil, y sigue siendo un hombre el abusador.
Desgraciadamente si hay gente que disfruta abusando, golpeando y forzando a otra aprovechando su superioridad física, o crres que una mujer no llora y grita desesperada cuando la estàn violando? Tambièn hay gente que se excita sexualmente imaginando o interpretando una violación
En cuànto a que sólo cometen estos abusos los psicópatas, no es cierto. Leete el artículo deMiguel Lorente, este hombre es forense, y es un experto en violencia de gènero

Si la sociedad fuera totalmente patriarcal la violencia solo estaría dirigida hacía las mujeres y no habría castigo algunos contra aquellos que cometieran el asesinato o abuso. Pero esa no es la realidad, la mayor parte de la sociedad condena estos hechos.

Si bien es cierto que la mayoría de los asesinos son hombres sus víctimas no son solo las mujeres sino sobretodo otros hombres, por ejemplo, en España por cada mujer asesinada hay 2 hombres que son asesinados. En otros países la diferencia es mucho más marcada, en México por cada mujer asesinada existen 9 hombres asesinados, en Venezuela por cada mujer asesinada son 11 hombres los asesinados, en promedio en el mundo por cada mujer asesinada hay 4 hombres asesinados. La violencia que ejercen los hombres no es exclusivamente dirigida contra la mujer sino que es mucho mayor contra otros hombres, eso no es una sociedad patriarcal.

En España el año 2015 terminó con 57 mujeres asesinadas por sus parejas http://www.elmundo.es/sociedad/2015/12/31/56852bc6268e3ebf238b456d.html, cifras que son muy conocidas, no se habla de que 30 hombres fueron asesinados por sus parejas http://www.elconfidencial.com/sociedad/2010-04-24/nadie-habla-de-los-30-hombres-que-murieron-a-manos-de-sus-mujeres-el-ano-pasado_395936/ Aunque sea en menor grado, la violencia también es ejercida por las mujeres, no solo contra los hombres sino también en contra de niños, ancianos y otras mujeres ¿A la violencia ejercido por las mujeres como se le llama?

Además se debe tomar en cuenta que aunque la mayor parte de los asesinos sean hombres, esto supone un porcentaje muy pequeño del total de hombres. En España, por cada 100,000 habitantes hay 0.76 asesinatos, en otros países como México la cifra llega a ser de 19 por cada 100000 habitantes o en Venezuela de 53 de cada 100000, lo cual incluso en el caso de Venezuela en el que existe 70 veces más asesinatos por cada 100000 habitantes que en España, apenas representa el 0.053% de la población, de los cuales la mayor cantidad de victimas de asesinato son hombres.

[liebreblanca]

No recuerdo haber hablado del tema en este foro.
Es mi gran debate interno como mujer y como feminista.
Como mujer y con los testimonios que he escuchado en primera persona, los documentos alos que he tenido acceso y toda la información que he estado acumulando estos años, he de confesarte que soy abolicionista total.
En ese contexto, la Inma abolicionista piensa que prostituir es esclavizar, por lo que legalizarlo no lo ve.
Vamos que te pregunten cual es tu profesión, para alquilar una casa, por ejemplo, y decir: soy prostituta. No lo veo.
Además partimos de un trabajo que estigmatiza a las prostitutas, que les quita hasta el status de persona¡. Ante la noticia "Mujer encontrada en un contenedor con signos de violencia" la gente reacciona de una manera muy diferente a si la noticia es : "Prostituta encontrada en un contenedor con signos de violencia"
Con el tiempo, (muuuucho), seremos capaces de oir decir a alguien "yo soy prostitua" y reaccionar igual que si dice: "soy cajera del másy más"? Lo ignoro totalmente.
Las tratas, la venta de niñas y niños, los abusos, se acabarán con la legalización de la prostitución?, También lo ignoro, pero no lo creo.
Después, desde mi punto de vista, como mujer, no puedo entender que a una mujer le guste, apetezca o crea que prostituise es igual que vender tu tiempo y estar jodida en cualquier trabajo. Pero es mi punto de vista, por eso creo que ninguna mujer nació para ese menester.
Y ahí es donde nace la Inma que cree que lo mejor es legalizarla y dejar que sean las prostitutas quienes decidan su destino, y si su destino es ese, protegerlas en todos los sentidos y legalizar sus derechos, entre otros el de decir no. Que la ley les permita manejar su vida totalmente.
Reflexionando todo esto, yo apostaría por la legalización,porque es la opción menos mala porque sería la primera piedra para conseguir que estas mujeres sean vistas como personas y no como objetos de uso y disfrute.
Ahora ya te digo que si en mis manos estuviera, la hacía desaparecer del mapa, a la prostitución, clarooo¡¡
Tú que piensas?

En los paises donde se ha legalizado la prostitución ha aumentado mucho la trata de mujeres y niñas, porque hay más demanda y es fácil hacerlo pasar por legal (montas el negocio, traes a las chicas y si ellas no denuncian -por miedo o lo que sea-, ¿como demuestras que están haciendo algo ilegal?). Donde ha descendido muchisimo es en Suecia, donde es ilegal pero se castiga al cliente, no a la mujer (al contrario que en estados unidos, donde muchas mujeres van a la carcel por prostitución.

No tengo los datos a mano pero no creo que sea dificil de encontrar.

[liebreblanca]

¿O cuál es más de culpar,
aunque cualquiera mal haga:
la que peca por la paga
o el que paga por pecar?

[albertina]

Definir como pecado prostituirse o hacer uso de esos servicios resulta decimonónico de más.

[sagatxu]

En los paises donde se ha legalizado la prostitución ha aumentado mucho la trata de mujeres y niñas, porque hay más demanda y es fácil hacerlo pasar por legal (montas el negocio, traes a las chicas y si ellas no denuncian -por miedo o lo que sea-, ¿como demuestras que están haciendo algo ilegal?). Donde ha descendido muchisimo es en Suecia, donde es ilegal pero se castiga al cliente, no a la mujer (al contrario que en estados unidos, donde muchas mujeres van a la carcel por prostitución.

No tengo los datos a mano pero no creo que sea dificil de encontrar.
Me gustaría saber más de lo de Suecia, ahora mismo no me apetece investigar. Mañana me pongo con el tema.
Ultimamente el tema de viogen, me tiene muy absorbida.
Gracias, Liebre��

[sagatxu]

Si la sociedad fuera totalmente patriarcal la violencia solo estaría dirigida hacía las mujeres y no habría castigo algunos contra aquellos que cometieran el asesinato o abuso. Pero esa no es la realidad, la mayor parte de la sociedad condena estos hechos.

Si bien es cierto que la mayoría de los asesinos son hombres sus víctimas no son solo las mujeres sino sobretodo otros hombres, por ejemplo, en España por cada mujer asesinada hay 2 hombres que son asesinados. En otros países la diferencia es mucho más marcada, en México por cada mujer asesinada existen 9 hombres asesinados, en Venezuela por cada mujer asesinada son 11 hombres los asesinados, en promedio en el mundo por cada mujer asesinada hay 4 hombres asesinados. La violencia que ejercen los hombres no es exclusivamente dirigida contra la mujer sino que es mucho mayor contra otros hombres, eso no es una sociedad patriarcal.

En España el año 2015 terminó con 57 mujeres asesinadas por sus parejas http://www.elmundo.es/sociedad/2015/12/31/56852bc6268e3ebf238b456d.html, cifras que son muy conocidas, no se habla de que 30 hombres fueron asesinados por sus parejas http://www.elconfidencial.com/sociedad/2010-04-24/nadie-habla-de-los-30-hombres-que-murieron-a-manos-de-sus-mujeres-el-ano-pasado_395936/ Aunque sea en menor grado, la violencia también es ejercida por las mujeres, no solo contra los hombres sino también en contra de niños, ancianos y otras mujeres ¿A la violencia ejercido por las mujeres como se le llama?

Además se debe tomar en cuenta que aunque la mayor parte de los asesinos sean hombres, esto supone un porcentaje muy pequeño del total de hombres. En España, por cada 100,000 habitantes hay 0.76 asesinatos, en otros países como México la cifra llega a ser de 19 por cada 100000 habitantes o en Venezuela de 53 de cada 100000, lo cual incluso en el caso de Venezuela en el que existe 70 veces más asesinatos por cada 100000 habitantes que en España, apenas representa el 0.053% de la población, de los cuales la mayor cantidad de victimas de asesinato son hombres.
Según tú, no vivimos en una sociedad "totalmente" patriarcal porque asesinan tanto a mujeres como ha hombres.
Crees que el patriarcado se basa en los asesinatos?
Còmo llamarías un sistema donde se vende a las mujeres, se las mutila, se las quema con ácido, se abusa de ellas de todas las maneras posibles, donde a pesar de que ellas se licencian más, ellos mandan más, donde lo masculino es lo normal y lo femenino lo excepcional (campeòn de fútbol, campeona de fútbol femenino), donde se utiliza el cuerpo de las mujeres para fines comerciales, donde concilian un 97% de mujeres y hay una brecha salarial del 21% (datos del INE), donde los podéres politicos, econòmicos, judiciales...., estan en manos de hombres, donde el lenguaje es sexista (cojonudo/coñazo zorro/zarra)........
En cuánto al artículo de los famosos 30 hombres te diré que el tal juez está inhabilitado por diez años, da datos sin citar fuents entre otros datos, dice que en 2006 se suicidaron 3000hombres y pico, cuando ese año se suicidaron en España 2017 personas, datos del INE.

[notsure]

Si la sociedad fuera totalmente patriarcal la violencia solo estaría dirigida hacía las mujeres y no habría castigo algunos contra aquellos que cometieran el asesinato o abuso. Pero esa no es la realidad, la mayor parte de la sociedad condena estos hechos.

Si bien es cierto que la mayoría de los asesinos son hombres sus víctimas no son solo las mujeres sino sobretodo otros hombres, por ejemplo, en España por cada mujer asesinada hay 2 hombres que son asesinados. En otros países la diferencia es mucho más marcada, en México por cada mujer asesinada existen 9 hombres asesinados, en Venezuela por cada mujer asesinada son 11 hombres los asesinados, en promedio en el mundo por cada mujer asesinada hay 4 hombres asesinados. La violencia que ejercen los hombres no es exclusivamente dirigida contra la mujer sino que es mucho mayor contra otros hombres, eso no es una sociedad patriarcal.

En España el año 2015 terminó con 57 mujeres asesinadas por sus parejas http://www.elmundo.es/sociedad/2015/12/31/56852bc6268e3ebf238b456d.html, cifras que son muy conocidas, no se habla de que 30 hombres fueron asesinados por sus parejas http://www.elconfidencial.com/sociedad/2010-04-24/nadie-habla-de-los-30-hombres-que-murieron-a-manos-de-sus-mujeres-el-ano-pasado_395936/ Aunque sea en menor grado, la violencia también es ejercida por las mujeres, no solo contra los hombres sino también en contra de niños, ancianos y otras mujeres ¿A la violencia ejercido por las mujeres como se le llama?

Además se debe tomar en cuenta que aunque la mayor parte de los asesinos sean hombres, esto supone un porcentaje muy pequeño del total de hombres. En España, por cada 100,000 habitantes hay 0.76 asesinatos, en otros países como México la cifra llega a ser de 19 por cada 100000 habitantes o en Venezuela de 53 de cada 100000, lo cual incluso en el caso de Venezuela en el que existe 70 veces más asesinatos por cada 100000 habitantes que en España, apenas representa el 0.053% de la población, de los cuales la mayor cantidad de victimas de asesinato son hombres.

No sabes donde te has metido, aquí todas son seres de luz y los hombres deben pedir perdón al nacer y bailan al son de la giganta.:eing:

[albertina]

¿quien es la giganta? : O

[notsure]

¿quien es la giganta? : O

tu sabes quien es:jeje:

[albertina]

tu sabes quien es:jeje:

Me lo imagino :D

[liebreblanca]

Las letras de este tio, analizandolas friamente, dan miedo. En la famosa "Obsesión" acosa a una chica noche y dia. Aqui acosa a otra chica (que tambien tiene novio) y la amenaza de entrar por la noche en su cuarto "para hacerte mia":


https://www.youtube.com/watch?v=8iPcqtHoR3U

[liebreblanca]

"Y si te falto al respeto y luego culpo al alcohol". Este tio tiene un problema. Además parece que solo le interesan las mujeres que no le hacen caso y que ya están con otro.


https://www.youtube.com/watch?v=QFs3PIZb3js

Esta la cantaba mi sobrina todo el tiempo el verano pasado y me ponia la carne de gallina.

[Ulrica]

Bueno... este coso:

http://staticf5a.diaadia.info/sites/default/files/nota_periodistica/CachoCastana.jpg.jpg

tiene fama de galán. Lo adoran mujeres de todas las edades y es, para los hombres, la medida del macho argentino. En fin, el tipo tiene joyitas como esta:



https://www.youtube.com/watch?v=sHpOWGN5lmE


Es un fenómeno que no acabo de comprender.

[Snickers]

Còmo llamarías un sistema donde
se vende a las mujeres,
se las mutila,
se las quema con ácido,
se abusa de ellas de todas las maneras posibles,
donde se utiliza el cuerpo de las mujeres para fines comerciales,


Eso no les sucede a LAS mujeres, les sucede a mujeres. No existe en España un sistema q mutile a las mujeres, ni todo lo demás. Y lo q se utiliza es la imagen del cuerpo de mujeres, de ciertas mujeres.




donde lo masculino es lo normal y lo femenino lo excepcional (campeòn de fútbol, campeona de fútbol femenino)

En líneas generales, hay tantos campeonatos femeninos como masculinos, por lo q hay igual de campeones q de campeonas.

Las personas q quieran normalizar más la visibilidad en los medios de comunicación de los deportes en mujeres pueden demandarlo, y así influenciar en el sistema ¿Cómo lo demanda el feminismo?


donde a pesar de que ellas se licencian más, ellos mandan más,
donde concilian un 97% de mujeres y hay una brecha salarial del 21% (datos del INE),
donde los podéres politicos, econòmicos, judiciales...., estan en manos de hombres,
donde el lenguaje es sexista (cojonudo/coñazo zorro/zarra)........
.

Innegable

[Snickers]

En cuánto al artículo de los famosos 30 hombres te diré que el tal juez está inhabilitado por diez años,

da datos sin citar fuents entre otros datos, dice que en 2006 se suicidaron 3000 hombres y pico, cuando ese año se suicidaron en España 2017 personas, datos del INE.

La inhabilitación de ese juez no desdice lo q él afirmaba.

Cita fuentes:
http://www.elconfidencial.com/sociedad/2010-04-24/nadie-habla-de-los-30-hombres-que-murieron-a-manos-de-sus-mujeres-el-ano-pasado_395936/

Serrano asegura que el Ministerio del Interior anotaba el número de asesinadas y el de asesinados hasta 2006. Las estadísticas oficiales informaban de que en 2002 55 mujeres murieron a manos de sus maridos y 16 acabaron con la vida de sus maridos o ex parejas. En 2003 murieron por la misma causa 65 mujeres y 13 varones; 2004: 61 versus 9; 53 en 2005 frente a 15 hombres; en 2006, 54 mujeres y 12 hombres. Con estas cifras, se puede afirmar que muere un hombre a manos de sus mujeres por cada cinco mujeres asesinadas. ¿Dónde están ellos? ¿Por qué no hay asociaciones que les apoyen cuando se sienten avergonzados? ¿Por qué no tienen ninguna institución que los ampare y el 016 les cuelga el teléfono “porque sólo atendemos a mujeres?” (algo que ya corroboró un periodista de ‘El Confidencial’ haciéndose pasar por un hombre maltratado).


Respecto a esto:


dice que en 2006 se suicidaron 3000 hombres y pico, cuando ese año se suicidaron en España 2017 personas, datos del INE.

A mi me sale 1.806 personas

http://www.ine.es/jaxi/tabla.do?path=/t18/p427/a2006/l0/&file=01003.px&type=pcaxis&L=0

Lo esencial en ese asunto es “El año pasado más de 30 hombres murieron a manos de sus mujeres. Este año ya van cinco. Pero no busquen en los organismos oficiales, porque de esto no interesa informar”.

Y "Serrano quería comprobar cuántos de estos se arrojaron al vacío cuando estaban en crisis o en proceso de separación de sus parejas. Pero los organismos oficiales decidieron quitar el estado civil de los suicidas a partir de 2007. Desde entonces, se divulgan las cifras de violencia contra las mujeres en el registro abierto en la web del Ministerio de Sanidad."

También dien


Víctor Fernández es abogado de Patón & Asociados, el primer bufete español especializado en violencia machista (http://www.elconfidencial.com/sociedad/2015-01-27/un-tercio-de-los-jovenes-espanoles-justifica-el-control-y-manipulacion-de-su-pareja_631274/). Como única estadística rigurosa sobre este problema se refiere al 25,6% de víctimas mortales de hombres registradas en España (http://www.elconfidencial.com/espana/) en manos de sus parejas, según datos del CGPJ.

y


La mayor parte de los casos archivados en el registro de violencia de género son, para Serrano, conflictos entre iguales en el combate de cualquier separación. La diferencia entre el dato del juez de Sevilla de que el 86% de las denuncias de maltrato no responden a situaciones reales de violencia y la cifra del Gobierno, que considera falsas el 0,4% de las denuncias es abismal. Para demostrar la “visión distorsionada del maltrato”, Serrano pone como ejemplo al juzgado de Violencia de Género de Sevilla. En 2008, la Fiscalía Superior de Andalucía recogió 9.814 procedimientos. De ellas se emitieron 1.010 sentencias: “395 condenatorias, 412 absoluciones y 203 condenas de conformidad”. El 90% de las denuncias se archivaron o acabaron en absolución, como el caso de Nacho.

[Snickers]

http://www.eldiario.es/norte/euskadi/apuntan-cenar-txoko-van_0_480852740.html
Ellas se apuntan a cenar en el 'txoko', ellos se van Los socios de una sociedad gastronómica de Tolosa se borran de la cena prevista para Carnavales al conocer que otro socio había invitado a dos mujeres
El Ararteko ha pedido al Ayuntamiento que retire cualquier subvención o ayuda pública que esté recibiendo esta sociedad



Eduardo Azumendi

(http://www.eldiario.es/autores/eduardo_azumendi/)

04/02/2016 - 19:08h

[liebreblanca]

La diferencia entre el modelo holandés y el modelo sueco:

http://justicewomen.com/cj_sweden_sp.html

Lo único que va a acabar con la trata de personas es la abolición.

[Solalux]

La diferencia entre el modelo holandés y el modelo sueco:

http://justicewomen.com/cj_sweden_sp.html

Lo único que va a acabar con la trata de personas es la abolición.

Un poco mala la traducción, pero muy buena lectura.

[sagatxu]

Pienso continuar hablando de los hombres y las mujeres ya que te presupongo lo suficientemente inteligente como para saber que no estoy diciendo todas y todos, sino te parece bien, siempre puedes no leerme.
Te consta que no se practica la ablación en España?, que no sea legal y no se tenga constancia no significa nada, yo no lo sé. Respecto a lo otro, puede que no se quemen con ácido, pero si vivas, Ana Orantes, Dolores Moya, y se abusa de las mujeres, Vas a negar que se abusa de las mujeres en España?. Y dime, que sería de las grandes industrias de cosmética si las mujeres un día nos levantaramos y empezaramos a querenos tal y como somos y pasaramos de cremas, potingues, depilación, celulitis, estrias, etc....., etc...? No se gana dinero en España a costa del cuerpo de las mujeres?
En lo que respecta a los deportes, no me refiero a eso. Cuándo oiste tú que Messi es el mejor futbolista masculino?, o Nadal el mejor tenista masculino. Cuando una mujer destaca en un deporte es siempre la mejor****** femenina.
Te consta que el feminismo no hace nada?. En mi comarca siempre que hay un evento deportista protagonizado por mujeres, estas son apoyadas por todos los colectivos feministas que tenemos, dandoles publicidad, haciendo de voluntarias, gestionando lo que les hace falta. Hay colectivos feministas que denuncian el sexismo en el deporte y la invisibilidad de las mujeres gane lo que ganen.
En cuanto a los medios de comunicación que quieres que te diga, si según ellos las mujeres que son asesinadas se mueren solas?

[liebreblanca]

Cultura de la violación en estado puro, solo mirad los comentarios:

http://meretteshow.com/thief-comes-steal-hair-salon-owner-raped-two-days/

[sagatxu]

La inhabilitación de ese juez no desdice lo q él afirmaba.

Cita fuentes:
http://www.elconfidencial.com/sociedad/2010-04-24/nadie-habla-de-los-30-hombres-que-murieron-a-manos-de-sus-mujeres-el-ano-pasado_395936/



Respecto a esto:


A mi me sale 1.806 personas

http://www.ine.es/jaxi/tabla.do?path=/t18/p427/a2006/l0/&file=01003.px&type=pcaxis&L=0

Lo esencial en ese asunto es “El año pasado más de 30 hombres murieron a manos de sus mujeres. Este año ya van cinco. Pero no busquen en los organismos oficiales, porque de esto no interesa informar”.

Y "Serrano quería comprobar cuántos de estos se arrojaron al vacío cuando estaban en crisis o en proceso de separación de sus parejas. Pero los organismos oficiales decidieron quitar el estado civil de los suicidas a partir de 2007. Desde entonces, se divulgan las cifras de violencia contra las mujeres en el registro abierto en la web del Ministerio de Sanidad."

También dien



y



Eso no es una fuente, es un artículo lleno de datos que no se de dónde los saca.
El artículo es del 2010, pero salió el mismo en 2009, y curiosamente este año pasado volvió a salir el mismo artículo, siempre treinta hombres, vaya¡¡¡¡
El dato de los suicidios lo saqué del INE, de todas formas mintió en el dato, un juez inhabilitado, no da fuentes de datos, se inventa el número de suicidos y resulta que por la red sale el mismo artículo fechado en años diferentes. Si lo encuentro lo subo
Las denuncias que se archivan no son necesariamente falsas, pero bueno, si eso os hace sentir mejor, pues creelo, debe ser que la físcalía no fue a clase de mates en el cole, y que las expertas y expertos que estudian todo esto, lo analizan y gastan horas y horas en este tema son todos cortas de miras.

[Snickers]

Pienso continuar hablando de los hombres y las mujeres ya que te presupongo lo suficientemente inteligente como para saber que no estoy diciendo todas y todos, sino te parece bien, siempre puedes no leerme.

Ya, estas generalizando. Pero en este país sobre esos asuntos q he citado no puedes generalizar, pq no existe eso de forma general ni lo demuestras.



Te consta que no se practica la ablación en España?, que no sea legal y no se tenga constancia no significa nada, yo no lo sé.

Me consta q no hay un sistema, q es lo q tu has dicho. Siendo ilegal es imposible q el sistema lo apoye.


Respecto a lo otro, puede que no se quemen con ácido, pero si vivas, Ana Orantes, Dolores Moya, y se abusa de las mujeres, Vas a negar que se abusa de las mujeres en España?.

Se abusa de mujeres en determinados asuntos. ¿Lo he negado? ¿Donde? Lo q no se hace es quemar a mujeres por sistema, ni hay un sistema q lo sustente.


Y dime, que sería de las grandes industrias de cosmética si las mujeres un día nos levantaramos y empezaramos a querenos tal y como somos y pasaramos de cremas, potingues, depilación, celulitis, estrias, etc....., etc...? No se gana dinero en España a costa del cuerpo de las mujeres?

No creo q exista un sistema social q obligue a las mujeres a ello. Conozco muchas mujeres q pasan de esos asuntos. Por tanto no SE utiliza el cuerpo de las mujeres, es pura transacción comercial libre. Se utilizan potingues, y el cuerpo lo tiene cada mujer y nadie se lo usa, lo usa cada una cuando quiere.



En lo que respecta a los deportes, no me refiero a eso. Cuándo oiste tú que Messi es el mejor futbolista masculino?, o Nadal el mejor tenista masculino. Cuando una mujer destaca en un deporte es siempre la mejor****** femenina.

Te consta que el feminismo no hace nada?. En mi comarca siempre que hay un evento deportista protagonizado por mujeres, estas son apoyadas por todos los colectivos feministas que tenemos, dandoles publicidad, haciendo de voluntarias, gestionando lo que les hace falta. Hay colectivos feministas que denuncian el sexismo en el deporte y la invisibilidad de las mujeres gane lo que ganen.
En cuanto a los medios de comunicación que quieres que te diga, si según ellos las mujeres que son asesinadas se mueren solas?

Si consideras q esos medios son los q normalizan las cosas entonces discrepo.

[Snickers]

Eso no es una fuente, es un artículo lleno de datos que no se de dónde los saca.

En una entrevista el entrevistado no cita fuentes como si él estuviese haciendo un artículo de opinión. Él cita el INE igual q lo citas tu. Yo he puesto un enlace pq puedo, pero tu ni eso, y él no lo puede poner. En cualquier caso lo esencial no es la cifra, es lo otro, a lo q pasas de considerar pq no te debe de interesar.



El artículo es del 2010, pero salió el mismo en 2009, y curiosamente este año pasado volvió a salir el mismo artículo, siempre treinta hombres, vaya¡¡¡¡

Sí, pq entiendo q hablan de cifras de 2006. Incluso dicen q desde el 2007 el INE presenta los datos de una forma distinta, reduciendo la información q años antes facilitaba.



El dato de los suicidios lo saqué del INE, de todas formas mintió en el dato, un juez inhabilitado, no da fuentes de datos, se inventa el número de suicidos y resulta que por la red sale el mismo artículo fechado en años diferentes.
Si lo encuentro lo subo

Desconozco si se inventa algo. Es posible q simplemente se equivoque. El juicio de intenciones q haces es gratuito y no tienes nada para demostrarlo. Por otro lado, el juez no es responsable de cada web, caramba.

¿Donde sale el mismo artículo (entrevista) en distintas fechas? Ahora es cuando tu has de dar fuentes, esas q reclamas. Así se podrá contrastar lo q dices, si son la misma con distintos entrevistadores o es la misma copiada de la q él no tendría pq ser responsable de su publicación en distintas fechas.

Cuando lo encuentres criticas, pero de mientras estas haciendo lo mismo q criticas de él, hablar sin citar fuentes


Las denuncias que se archivan no son necesariamente falsas, pero bueno, si eso os hace sentir mejor, pues creelo, debe ser que la físcalía no fue a clase de mates en el cole, y que las expertas y expertos que estudian todo esto, lo analizan y gastan horas y horas en este tema son todos cortas de miras.

¿Quien ha dicho q las denuncias q se archivan sean necesariamente falsas? ¿Donde lo has leído?

Otra cosa es q si solo hay un 10% de condenas, del 90% de denuncias desestimadas nos tengamos q creer q las falsas solo son un 0,4%. Vamos, q la mayoría de los hombres son culpables a los cuales no se les ha podido demostrar su culpabilidad, y la mayoría de las mujeres son víctimas q no han podido demostrar la culpablidad del hombre. Y la presunción de inocencia no existe más q en las mujeres, no te digo.

[sagatxu]

Me rindo, no me leas.Utilizaré los y las siempre que me apetezca y tú no puedes impedirlo
Yo también discrepo de el resto
Por cierto el sistema es el patriarcal, lo conoces?

[Snickers]

Me rindo, no me leas.Utilizaré los y las siempre que me apetezca y tú no puedes impedirlo
Yo también discrepo de el resto
Por cierto el sistema es el patriarcal, lo conoces?

Tu puedes escribir lo q te de la gana, pero yo también puedo cuestionarte. Y lo hago, y te pido q demuestres q las cosas ocurren en el grado en q planteas q ocurren, sistemáticamente.

No me extraña q te rindas, pq no puedes demostrar q existe tal sistema para determinadas cosas q has citado, al menos no en España (Occidente).

[sagatxu]

Dime donde digo yo que ocurre sistematícamente.
Cuando hablo de sistema, hablo del patriarcado, demuestrame tú que no existe.
No tengo que demostrarte nada, ni soy tu madre ni tu educadora. Si te interesa algún tema en concreto, buscate la informaciòn y saca tus propias conclusiones.

[notsure]

La diferencia entre el modelo holandés y el modelo sueco:

http://justicewomen.com/cj_sweden_sp.html

Lo único que va a acabar con la trata de personas es la abolición.

Hay que ser muy inocente para pensar eso, la prostitución como el alcohol o las drogas siempre van a ser demandadas por una parte de la sociedad, ¿que es más sensato legalizarlo y otorgar derechos y libertades a quien lo utiliza y vende, o prohibirlo y dejar en manos de bandas organizadas su explotación?

[sagatxu]

Fragmento destacable:
"El hecho de que el machismo, que es cultura y ha utilizado la normalidad y el espacio público para desarrollar su modelo de sociedad, tenga que manifestarse públicamente indica una clara pérdida de espacio.
La reivindicación explícita de la violencia contra las mujeres muestra su debilidad y la pérdida de la capacidad de influencia que antes tenía. Ahora tiene que limitarse a la fuerza y a la amenaza.
Convocar manifestaciones en más de 160 ciudades del plantea revela que el retroceso del machismo y el avance de la Igualdad es global.
La convocatoria de los encuentros desvela que la mayoría de los machistas y posmachistas viven completamente ajenos a la realidad y aislados entre ellos, confundiendo sus contactos a través de las redes sociales, donde son muy activos, con la vida en sociedad, donde están ausentes.
La reivindicación del pasado desvela que en verdad no tienen futuro, y que su único lugar de encuentro es ese “cualquier tiempo pasado” que para ellos claramente fue mejor.
La cancelación de las convocatorias es reflejo de esa toma de conciencia de su soledad y aislamiento social."
https://miguelorenteautopsia.wordpress.com/2016/02/05/machistas-sin-fronteras/

[zana]

La diferencia entre el modelo holandés y el modelo sueco:

http://justicewomen.com/cj_sweden_sp.html

Lo único que va a acabar con la trata de personas es la abolición.

Y que pasa con el resto?. Me parece muy bien que se termine con la trata de blancas, pero no hay que olvidar que existe un número importante de prostitutas que trabajan por decisión propia y que con políticas así, no hacen más que sabotear su trabajo y modo de vida.
Personalmente estoy más por la normalización. Quizás ya os suene el grupo Hetaira y su trabajo:

http://www.colectivohetaira.org/web/ique-es-hetaira.html

Y con respeto a la ley de Suecia encontré una traducción de un artículo de Petra Östergen basado en las opiniones de las trabajadoras del sexo en ese mismo país y de como les ha afectado dicha ley:

https://elestantedelaciti.wordpress.com/2016/01/15/critica-de-las-trabajadoras-sexuales-a-la-politica-hacia-la-prostitucion-en-suecia/

[liebreblanca]

Legalizarlo aumenta la trata en todos los paises en los que se ha hecho.

[notsure]

Legalizarlo aumenta la trata en todos los paises en los que se ha hecho.

¿Puedes poner ejemplos? y no digas suecia porque conozco muy bien ese pais y como llevan en camiones y en peores condiciones a chicas del este. Se ve que con que no se pueda medir por ser ilegal o no interesar a ti te vale, pero en suecia prostitución hay y mucha, al ser tan restrictivos las mafias ven un filón, mas que incluso con las drogas.
Lo que hace la legalización es dar visibilidad y un marco de seguridad y derechos a las mujeres(y hombres) que lo hacen por su propia voluntad, y en los lugares donde hay chicas forzadas llegan a desaparecer para irse a lugares como tu amada suecia. Si en todos los países fuera legal la prostitución, la trata de blancas desaparecería, si se abole como tu proclamas, el negocio de las mafias no haría más que aumentar.

[Snickers]

Dime donde digo yo que ocurre sistematícamente.
Cuando hablo de sistema, hablo del patriarcado, demuestrame tú que no existe.

No en el grado q has mencionado, no en occidente.

http://dle.rae.es/?id=Y2DZ4zj

sistemático, ca Del lat. tardío systematĭcus, y este del gr. συστηματικός systēmatikós.


1. adj. Que sigue o se ajusta a un sistema.




No existe en el patriarcado de occidente esos grados q mencionas. De hecho hay cosas q has mencionado q son delitos y están perseguidas por la ley.


No tengo que demostrarte nada, ni soy tu madre ni tu educadora. Si te interesa algún tema en concreto, buscate la informaciòn y saca tus propias conclusiones.

Claro q saco mis propias conclusiones, faltaría más. Por ejem, q negándote a demostrar tus afirmaciones te dejas en evidencia.

[sagatxu]

http://www.osalde.org/website/articulos/prevencion-de-la-mutilacion-genital-femenina

http://www.laverdad.es/alicante/201602/06/casi-ninas-provincia-estan-20160206003901-v.html
http://publicacions.uab.es/pdf_llibres/AAP0001.pdf
Lo único que queda en evidencia es la ignorancia en la que vives.
Demuestra tú tus argumentos que ni tienen pies ni cabeza

[albertina]

Claro q saco mis propias conclusiones, faltaría más. Por ejem, q negándote a demostrar tus afirmaciones te dejas en evidencia.

Uooo :)

Fecundo la moción.

[Snickers]

http://www.osalde.org/website/articulos/prevencion-de-la-mutilacion-genital-femenina
(http://www.osalde.org/website/articulos/prevencion-de-la-mutilacion-genital-femenina)

Esa noticia no demuestra nada de tus alusiones a lo sistemático en occidente. Occidente persigue y pena esos hechos. Eso forma parte de machismo de oriente.

El propio texto indica que "El caso de estas cuatro niñas, la mayor de las cuales tiene 14 años, se conoció ayer y figura en la Memoria de la Fiscalía del País Vasco correspondiente a 2014", por lo q si figura en la memoria de la Fiscalía se entiende q no hay sistema patriarcal q apoye esas barbaridades, más bien lo q hay es un sistema q las enjuicia.



http://www.laverdad.es/alicante/201602/06/casi-ninas-provincia-estan-20160206003901-v.html

Vamos, q la "Conselleria de Sanidad ha lanzado un mensaje de alerta ante esta forma de violencia con motivo de la conmemoración hoy del Día Mundial de la Tolerancia Cero con la Mutilación Genital." y tu crees q eso demuestra q esas mutilaciones están amparadas por un sistema. Yo creo q eso demuestra q no hay un sistema patriarcal occidental detrás de ello, aunq haya machismo detrás de ello.


http://publicacions.uab.es/pdf_llibres/AAP0001.pdf

No se q crees q demuestras con un documento de 16 páginas. ¿En donde demuestra lo q tu decías?



Lo único que queda en evidencia es la ignorancia en la que vives.

¿Sí? ¿Por qué y cómo?


Demuestra tú tus argumentos que ni tienen pies ni cabeza

Lo llevo haciendo un buen rato. Otra cosa es q tu lo veas. Que hay machismo es evidente, q haya de ser en el grado en q tu lo planteas (determinados hechos de forma sistemática) lo he puesto en duda y lo he argumentado con lógica.

[Pride]

Porque perseguir y asesinar mujeres transgénero, o la violencia doméstica y de género, o los abusos sindicales probablemente no estén recogidos en ningún código legislativo, pero eso no impide que se cometan tales abusos.

Que en apariencia exista una igualdad formal ante la ley, no equivale a que exista una igualdad social.

Eso lo dijo Anna Jonnásdótir en su tesis doctoral, creo, apoyándose en muchas otras teóricas del feminismo.

Cuando Sagatxu habla de sistema, habla de sistema, estructura o institución social. La definición de la RAE probablemente también recoja acepciones como las empleadas en termodinámica, biología, cibernética o teoría general de sistemas. Pero aquí se está hablando de otra cosa, y es un chiste aspirar a sostener una discusión sobre la base de definiciones lexicográficas.

[sagatxu]

Es que a falta de argumentos sólidos, hablemos de formas.
La ablación no es consecuencia del patriarcado???, entonces privar a una mujer de poder sentir placer sexual, arrancarle en condiciones miserables una parte de su cuerpo a la fuerza, lo que va a traerle consecuencia de por vida a que se debe?. Resulta que se les priva el derecho sobre su cuerpo y no es patriarcal. En fin

El patriarcado existe siempre que no afecte directamente lo que piensan ( el lenguaje), en Occidente no pasa lo que en paises musulmanes hipermachistas.������������
Credibilidad absoluta a datos manipulados totalmente ( uno de esos famosos artículos contabilizaba como víctima de asesinato feminista, pa c......, un hombre que murió al caersele encima una mujer que se tiró por la ventana de su casa, otros contabilizan los asesinos que se suicidan tras asesinar a su pareja). Curiosamente nunca contabilizan los nuevos novios de mujeres maltratadas a manos del maltratador

Sacan de contexto frases o párrafos para que adquieran el sentido que les interesa.
Ah y las expertas y expertos que se dejan las pestañas en estos temas no saben nada.
Hablando de postmachismo y tal....
Yo no tengo nada que demostrar, esto es un debate, y yo paso la información que tengo, que por cierto nunca es válida, porque cómo no pone lo que interesa, vamos a ver si mareando la perdiz .....����������
Que me pongo en evidencia!! Pues claro!!!! Eso me sucede cuando hablo de feminismo. Me evidencio toa!

[sagatxu]

http://www.xn--locasdelcoo-beb.com/2016/02/premios-machitroll2016-top-10-enero/

[Gruschenka]

http://www.mediterraneodigital.com/sucesos-espana/ultimas-noticias-sucesos-espana/la-justicia-sentencia-que-tocarle-el-culo-a-una-empleada-no-es-acoso-sexual.html

[Vitriol]

Porque perseguir y asesinar mujeres transgénero, o la violencia doméstica y de género, o los abusos sindicales probablemente no estén recogidos en ningún código legislativo, pero eso no impide que se cometan tales abusos.

Que en apariencia exista una igualdad formal ante la ley, no equivale a que exista una igualdad social.

Eso lo dijo Anna Jonnásdótir en su tesis doctoral, creo, apoyándose en muchas otras teóricas del feminismo.

Cuando Sagatxu habla de sistema, habla de sistema, estructura o institución social. La definición de la RAE probablemente también recoja acepciones como las empleadas en termodinámica, biología, cibernética o teoría general de sistemas. Pero aquí se está hablando de otra cosa, y es un chiste aspirar a sostener una discusión sobre la base de definiciones lexicográficas.

¿Entonces el materialismo y el cientificismo son también sistemas impuestos y doctrinas que nos inculcan y las cuales no nos permiten pensar y descernir con libertad el mundo que tenemos delante (o mejor dicho, dentro) de nosotros? Si entendemos por sistema a cualquier tendencia, entonces estamos hablando gilipolleces pues todos ellos influyen en quien somos y en conductas que a lo mejor resultarían distintas de otro modo.

Lo que es un chiste es que para todo lo que conviene se mencionen estudios y recursos bibliográficos pero luego aquello que atañe a aclarar ideas que hay detrás de ciertas expresiones, como la del patriarcado, lo cual es básico para que un debate llegue a puerto común, resulta ser secundario y trivial. Mucha gente asesina, y ello no está recogido por el código legislativo, entonces vamos a suponer que tenemos un sistema que, al no saber como erradicar esos abusos, ¿los promulga?

[Pride]

El materialismo y el cientificismo son caso aparte, Vitriol, que nada tienen que ver con las estratificaciones sociales. Para entender cómo los filósofos llegaron a una concepción materialista de la historia y de la realidad no te queda de otra que abandonar momentáneamente tu idea del sistema schopenhaueriano y seguir con toda la tradición filosófica hasta llegar a Hegel, Heidegger y la fenomenología. Desgraciadamente para ti, toda la polémica entre la subjetividad y la sustancialidad ha quedado rezagada. Hoy la polémica se resume en (neo)trascendentalismo contra (neo)empirismo y es difícil que encuentres filósofos (o por lo menos a buenos filósofos) que no crean en la necesidad de una independencia ontológica de los entes intramundanos con relación a un Dasein, una subjetividad o como quieras llamarlo.

Otra cosa es cómo abordemos esa independencia. No es lo mismo limitarse a suponer acríticamente todo dato empírico que preguntarse y cuestionar lo originario, de remontarse a lo trascendental. Esto es así incluso en filosofías que aspiren a desenraizar esta trascendentalidad.

Los problemas con el cientificismo tienen relación con los problemas con que la ciencia tiende a abordar filosóficamente las cuestiones sobre las que debe ocuparse antes de examinar lo que más propiamente le es de su competencia. Los científicos tienden a ser malos filósofos. Esto lo puedes advertir, por ejemplo, viendo cómo en la ciencia cognitiva se tiende a privilegiar la concepción cognitivista de la mente frente a otras concepciones, como la humanista o la psicoanalítica, o cómo en la ciencia médica algunos investigadores siguen asumiendo una concepción mecanicista del cuerpo humano incluso aunque muchos otros denuncien la liberalización de los sistemas de sanidad pública, etc.

La definición de patriarcado la hemos ofrecido varias veces en las más de seiscientas páginas que tiene este hilo. Simplemente es la institucionalización de la supremacía masculina. Es un sistema, estructura o institución social (como verás, el concepto de institución social es fundamental para la sociología y no hay diccionario que te conceda una definición completa, por sobre eso se han escrito decenas de miles de páginas) que coloca a los hombres en una posición de superioridad sobre la mujer. A partir de allí, todos los problemas sociales padecidos por las mujeres y otras minorías sexuales reflejan en algún sentido el ejercicio de un dominio masculino. ¿Que aquel no se materializa como se materializan las relaciones de dominio entre clases o etnias? Puede que no, aunque siempre hay superposición. ¿Que hay uno o varios patriarcados? Depende, es claro que no es lo mismo España que Venezuela, Rusia o Arabia Saudí, eso no hace tan clara e indistinta la existencia de diversas estructuras patriarcales en cada nación-Estado, cada una a su modo.

[zana]

Legalizarlo aumenta la trata en todos los paises en los que se ha hecho.

No está claro de que sea así. Sólo un ejemplo:

http://www.eldiario.es/piedrasdepapel/verdad-aumenta-trata-legalizar-prostitucion_6_395170502.html

En el caso sueco, por cierto, pone en el artículo que antes puse, en el apartado Informes Oficiales, que : " Todas las autoridades dicen que no existen pruebas de que haya menos prostitución en general. Por el contrario, la prostitución escondida habría aumentado probablemente ."

[Snickers]

Porque perseguir y asesinar mujeres transgénero, o la violencia doméstica y de género, o los abusos sindicales probablemente no estén recogidos en ningún código legislativo, pero eso no impide que se cometan tales abusos.

Que en apariencia exista una igualdad formal ante la ley, no equivale a que exista una igualdad social.

En este país existen cárceles, leyes para meter a quienes las infrínjan en ellas, y un sistema social q acepta la mayoría de dichas leyes, por lo q a pesar de haber delincuentes en dichas cárceles ello no supone q sea ni normal ni algo sistemático para la sociedad (en general) el infringir dichas leyes. Que se cometan abusos no supone q haya un sistema patriarcal detrás, de la misma manera q el q se comentan robos no ha de suponer q hay un sistema pro-robos/ladrón detrás de ellos. A veces puede ser q simplemente haya ladrones o simplemente haya machistas.

Yo lo q he dicho es q hay grados y grados, y hay territorios donde unas cosas socialmente están mal vistas y territorios donde no están mal vistas. En definitiva, q no creo en "El Patriarcado" como si fuese un ente igual en todos sitios.

Decir "Que en apariencia exista una igualdad formal ante la ley, no equivale a que exista una igualdad social." no supone demostrar q en el patriarcado occidental haya esa normalización y ejercicio sistemático de la ablación, q es de lo q ella hablaba y yo replicaba.



Cuando Sagatxu habla de sistema, habla de sistema, estructura o institución social.

No me digas? ¿Y yo no?

Lo q pasa es q ella no demuestra sus afirmaciones. Ni hay sistema (por su alusión a lo sistemático), ni hay estructura, ni hay institución social q en occidente sustente ese patriarcado pro-ablación q ella plantea.

[Snickers]

Es que a falta de argumentos sólidos, hablemos de formas.
La ablación no es consecuencia del patriarcado???, entonces privar a una mujer de poder sentir placer sexual, arrancarle en condiciones miserables una parte de su cuerpo a la fuerza, lo que va a traerle consecuencia de por vida a que se debe?. Resulta que se les priva el derecho sobre su cuerpo y no es patriarcal. En fin

¿Quien ha dicho q no puede ser consecuencia del patriarcado? Otra cosa q es ese patriarcado este sistemático en unos territorios, y quienes pretendan imponerlo en otros territorios no por ello lo hagan de forma sistemática.



Credibilidad absoluta a datos manipulados totalmente ( uno de esos famosos artículos contabilizaba como víctima de asesinato feminista, pa c......, un hombre que murió al caersele encima una mujer que se tiró por la ventana de su casa, otros contabilizan los asesinos que se suicidan tras asesinar a su pareja). Curiosamente nunca contabilizan los nuevos novios de mujeres maltratadas a manos del maltratador

Esas pruebas q exigías al juez, ¿no las aportarás ahora, verdad?

En este país un hombre mata a una mujer en el ámbito doméstico y ya se incluye como violencia de género, sin la más mínima investigación sobre si el asunto ha tenido q ver con ello. Aunq luego sea por robo (como ya mostré yo hace meses en este mismo hilo), o pudiese ser por otros motivos.


Yo no tengo nada que demostrar, esto es un debate,.

Claro, en lo debates no hay q demostrar nada. Se puede soltar cualquier cosa, entonces.

[Snickers]

http://www.xn--locasdelcoo-beb.com/2016/02/premios-machitroll2016-top-10-enero/

¿Y ese enlace a que viene en el desarrollo de este hilo?

[Snickers]

http://www.mediterraneodigital.com/sucesos-espana/ultimas-noticias-sucesos-espana/la-justicia-sentencia-que-tocarle-el-culo-a-una-empleada-no-es-acoso-sexual.html

De entre los comentarios:




Lasari Ni¿Es una noticia de 2012? http://www.europapress.es/.../noticia-absuelto... (https://l.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.europapress.es%2Fsociedad %2Fsucesos-00649%2Fnoticia-absuelto-farmaceutico-acusado-acoso-dos-empleadas-20121009154706.html&h=uAQFhp25e)
Porque es el mismo caso y el mismo tribunal... Pero hace casi cuatro años.

___________________________


https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/hprofile-xpf1/v/t1.0-1/p48x48/12651060_10205381730444375_5443343152980147065_n.j pg?oh=a7fd66c589b6c84661735fd2d14cb942&oe=57311334 (https://www.facebook.com/plugins/comments.php?api_key=&channel_url=http%3A%2F%2Fstaticxx.facebook.com%2Fc onnect%2Fxd_arbiter.php%3Fversion%3D42%23cb%3Df1b1 10d8b8e25ac%26domain%3Dwww.mediterraneodigital.com %26origin%3Dhttp%253A%252F%252Fwww.mediterraneodig ital.com%252Ff25e6c97d33be3%26relation%3Dparent.pa rent&colorscheme=light&href=http%3A%2F%2Fwww.mediterraneodigital.com%2Fsu cesos-espana%2Fultimas-noticias-sucesos-espana%2Fla-justicia-sentencia-que-tocarle-el-culo-a-una-empleada-no-es-acoso-sexual.html&locale=es_ES&numposts=10&sdk=joey&skin=light&width=450)
Marina Antúnez Fernández · Trabaja en Estudiante (https://www.facebook.com/pages/Estudiante/452244444871895)
Señores, basta de populismo y de periodismo basura que pone en duda nuestro sistema jurisdiccional.
La audiencia provincial califica la conducta como abuso sexual que es un delito más grave que el acoso sexual.
Artículo 181

1. El que, sin violencia o intimidación y sin que medie consentimiento, realizare actos que atenten contra la libertad o indemnidad sexual de otra persona, será castigado, como responsable de abuso sexual, con la pena de prisión de uno a tres años o multa de dieciocho a veinticuatro meses.

3. La misma pena se impondrá cuando el consentimiento se obtenga prevaliéndose el responsable de una situación de superioridad manifiesta que coarte la libertad de la víctima.

Artículo 184

1. El que solicitare favores de naturaleza sexual, para sí o para un tercero, en el ámbito de una relación laboral, docente o de prestación de servicios, continuada o habitual, y con tal comportamiento provocare a la víctima una situación objetiva y gravemente intimidatoria, hostil o humillante, será castigado, como autor de acoso sexual, con la pena de prisión de TRES A CINCO MESES o multa de seis a 10 meses.

Si no se produce condena es por un fallo procesal por parte de la acusación, no porque la conducta no sea típica.
Me indigna que se juegue con la justicia, porque de ese ese titular a la verdad material hay una diferencia sustancial.


https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/hprofile-xpf1/v/t1.0-1/p48x48/12651060_10205381730444375_5443343152980147065_n.j pg?oh=a7fd66c589b6c84661735fd2d14cb942&oe=57311334 (https://www.facebook.com/plugins/comments.php?api_key=&channel_url=http%3A%2F%2Fstaticxx.facebook.com%2Fc onnect%2Fxd_arbiter.php%3Fversion%3D42%23cb%3Df1b1 10d8b8e25ac%26domain%3Dwww.mediterraneodigital.com %26origin%3Dhttp%253A%252F%252Fwww.mediterraneodig ital.com%252Ff25e6c97d33be3%26relation%3Dparent.pa rent&colorscheme=light&href=http%3A%2F%2Fwww.mediterraneodigital.com%2Fsu cesos-espana%2Fultimas-noticias-sucesos-espana%2Fla-justicia-sentencia-que-tocarle-el-culo-a-una-empleada-no-es-acoso-sexual.html&locale=es_ES&numposts=10&sdk=joey&skin=light&width=450)
Marina Antúnez Fernández · Trabaja en Estudiante (https://www.facebook.com/pages/Estudiante/452244444871895)
Emiliano Plank el juez dice que lo se da es una realización de ese contenido sexual, es decir no, que los actos no son proposiciones y por tanto constituyen abuso. Por otro lado si establece el legislador que en el acoso sexual se tenga que dar un tratado intimidatorio o hostil, estamos ante el típico caso del jefe que ofrece a su empleada mantener relaciones sexuales, existe un consentimiento viciado si está simplemente acepta por que teme perder su puesto de trabajo y se encuentra en una situación de inferioridad. Si no se planteasen esos requisitos cualquier proposición de carácter sexual en el seno de una relación laboral sería delictivo, cosa un tanto alejada de la realidad.
El Tribunal absuelve porque estamos ante un delito que necesita la denuncia por parte del agraviado y no puede procederse de oficio. Por tanto lo que se ha de hacer en sustanciar un nuevo proceso con la acusación correcta y el señor acusado recibirá un trato mucho más duro y la agraviada una indemnización más adecuada.



Alejandro J. Santos Domínguez (https://www.facebook.com/people/Alejandro-J-Santos-Dom%C3%ADnguez/100002940685479) · Maestro De Artes Marciales (https://www.facebook.com/pages/Maestro-De-Artes-Marciales/412835367673) en Asoc Cult Dep Kamui Budokan (https://www.facebook.com/ACDKamuiBudokan/)
Muchos os lanzais contra el juez sin parar a entender lo que se está diciendo. Tal y como indica la noticia, asi como Marina Antunez en su post, el juez no puede culpar al individuo de acoso sexual porque no se trata de acoso sexual, sino de abuso sexual, que es un delito aun más grave. El mal trabajo en este caso no es por parte del juez, sino de la acusación por no saber qué está denunciando.
_____________________________


https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/hprofile-xfa1/v/t1.0-1/c14.0.48.48/p48x48/10354686_10150004552801856_220367501106153455_n.jp g?oh=1469bfe81c1577274502cefdf95a32a3&oe=57333059 (https://www.facebook.com/ayudalaboral.net)
Ayuda Laboral Net (https://www.facebook.com/ayudalaboral.net)Se trata de un asunto laboral con trasfondo laboral, por lo que deberían haber acudido a la Jurisdicción Social y no a la Penal o Civil, que no se especifica en el artículo, pues en la Social el acoso sexual sí está expresamente tipificado, pues así aparece en los art. 4.2.e y 54.2.g del Estatuto de los Trabajadores, como derecho del trabajador a su dignidad e intimidad y como conducta sobre la que actuar de forma disciplinaria.

Además, siguiendo en la Jurisdicción Social, se pueden ver las conductas con consideración de acoso sexual laboral aquí http://www.ayudalaboral.net/.../2381-conductas-con... (https://l.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.ayudalaboral.net%2Fcasos-practicos-trabajo%2F2381-conductas-con-consideracie-acoso-sexual-laboral&h=SAQHC1dIp)

[Snickers]

Simplemente es la institucionalización de la supremacía masculina. Es un sistema, estructura o institución social (como verás, el concepto de institución social es fundamental para la sociología y no hay diccionario que te conceda una definición completa, por sobre eso se han escrito decenas de miles de páginas) que coloca a los hombres en una posición de superioridad sobre la mujer. A partir de allí, todos los problemas sociales padecidos por las mujeres y otras minorías sexuales reflejan en algún sentido el ejercicio de un dominio masculino.

Claro, claro. Eso viene a cuento con el tema de la ablación en España (Europa/occidente), ya que aquí hay una estructura q coloca en una posición de superioridad tal a los hombres q por ello comenten ablación sobre las mujeres:eing:
Aunq eso solo lo hagan ciertas personas relacionadas con cierta cultura proveniente de otros territorios, claro está :P




¿Que hay uno o varios patriarcados? Depende, es claro que no es lo mismo España que Venezuela, Rusia o Arabia Saudí, eso no hace tan clara e indistinta la existencia de diversas estructuras patriarcales en cada nación-Estado, cada una a su modo.

¿Diversas estructuras patriarcales en cada nación-Estado, cada una a su modo? Ya ya, pero eso no demuestra q en España exista la estructura q comenta Sagatxu. Puede q simplemente sea solo una tendencia de ciertas culturas o etnias inmigrantes.

[liebreblanca]

http://www.atresplayer.com/television/programas/salvados/temporada-11/capitulo-11-machismo-mata_2016020400463.html#fn_comentarios_lay

[sagatxu]

http://www.lasexta.com/programas/salvados/mejores-momentos/jorge-freudenthal-maltratadores-estan-enfermos-ideologia-forma-pensar_2016020700142.html

[sagatxu]

http://www.feminicidio.net/articulo/espa%C3%B1a-los-guardianes-la-justicia-patriarcal-y-los-privilegios-masculinos

[Vitriol]

http://www.lasexta.com/programas/salvados/mejores-momentos/jorge-freudenthal-maltratadores-estan-enfermos-ideologia-forma-pensar_2016020700142.html

Pero eso sería como decir que los pederastas no están enfermos, ni los asesinos en serie, ni nadie. Es su forma de ver la vida y de pensar, por algo lo hacen. No tienen una bacteria en el cerebro que les impulsa a hacerlo, está en su naturaleza, o en su aprendizaje.

[Pride]

Pero eso sería como decir que los pederastas no están enfermos, ni los asesinos en serie, ni nadie. Es su forma de ver la vida y de pensar, por algo lo hacen. No tienen una bacteria en el cerebro que les impulsa a hacerlo, está en su naturaleza, o en su aprendizaje.

La pederastia sí, porque la pedofilia está clasificada como una alteración psiquiátrica, como todas las parafilias. Pero la mayoría de los maltratadores, y en general, la mayoría de los que cometen delitos violentos, no padecen ningún problema psiquiátrico. Los asesinos en serie suelen cumplir con cierto perfil psicológico.

[liebreblanca]

Para no ser un problema de salud mental, algunos viven muy alejados de la realidad. Estoy harta de leer que las leyes contra la violencia de genero demuestran que españa es un pais feminista o que vivimos en una dictadura matriarcal. Es como si se endurecen las leyes contra la seguridad laboral para evitar accidentes en el trabajo y de pronto todos los empresarios empezasen a lloriquear que vivimos en una dictadura del proletariado.

[sagatxu]

Pederastas habrá que estén enfermos y también que no. Son pervertidos pero saben lo que se hacen perfectamente
Ahí está Sanchez Dragó paseando tranquilamente después de confesar su relacion con niñas de 15 años. En un programa, que hace en no se que canal de la tele, Isabel Santisteban uno de sus contertulianos dijo que las chavalas de 23 años ya no molaban, que lo que le gustaba eran las carnes de las niñas de 17. En Memorias de mis putas tristes (2004), Gabriel García Márquez cuenta la historia de un longevo periodista que, al cumplir 90 años, decide celebrar su aniversario con una niña virgen de 14 años. Para obtenerla recurre a su antigua conocida, dueña de un prostíbulo que frecuentó durante muchos años. Un libro vomitivo, que por supuesto no le acusa a él de nada, pero nadie se ha rasgado las vestiduras. Woody Allen, Michel Jackson....., a ninguno les ha pasado factura, siguen siendo genios.
De todas maneras no hablamos de eso, sino de maltrato y maltratadores. Gente sin ningún perfil económico y social que los pueda unir, lo único que tiene en común es que son hombres que ejercen la supremacía que les permite el patriarcado.

Pasando a otro tema, me pasaron este video

https://www.youtube.com/watch?v=WVRKdakH6fw

[Pride]

Para no ser un problema de salud mental, algunos viven muy alejados de la realidad. Estoy harta de leer que las leyes contra la violencia de genero demuestran que españa es un pais feminista o que vivimos en una dictadura matriarcal. Es como si se endurecen las leyes contra la seguridad laboral para evitar accidentes en el trabajo y de pronto todos los empresarios empezasen a lloriquear que vivimos en una dictadura del proletariado.

Busca información sobre la teoría de la disonancia cognitiva.

[Snickers]

lo único que tiene en común es que son hombres que ejercen la supremacía que les permite el patriarcado.


Pues si el patriarcado les permite esas cosas, va a ser entonces q la famosa Ley de Violencia de Género no plantea ordenes de alejamiento; y es q se entendía q habrá casos donde hagan su efecto. Pq de no hacerlo, se las podían ahorrar ¿no?

[sagatxu]

Pues si el patriarcado les permite esas cosas, va a ser entonces q la famosa Ley de Violencia de Género no plantea ordenes de alejamiento; y es q se entendía q habrá casos donde hagan su efecto. Pq de no hacerlo, se las podían ahorrar ¿no?
Lo siento, no entiendo tu post

[sagatxu]

En fin..., vaginas asesinas que succionan hombres.
La mujer, reducida a esa parte de su anatomia, luego se quejan de eso de "polla voladora a la picadora"
Rigor periodístico
https://www.meneame.net/story/jubilado-queda-atrapado-vagina-tras-infarto-llevan-mujer

[babanam]

La verdad sobre el feminismo


https://www.youtube.com/watch?v=r9sCCPfXk0o&list=PL5UtD0YTZ2IDmwXCA034SXI2 OYtUYyFCq&index=49

[babanam]

Prado Esteban Diezma - Guerra de sexos y destrucción de la condición humana

https://www.youtube.com/watch?v=4AX7xyO6h_0

Charla-Coloquio de Prado Esteban Diezma en la Sala Sargadelos Pontevedra, junio de 2014.

[liebreblanca]

Si crees que ser feminista es hacerle la guerra a los hombres, no has entendido nada. Pa l'ignore, no tenga ganas de educar a nadie.

[albertina]

Juer, qué malota xDD

[sagatxu]

http://www.elcomercio.es/sociedad/201602/12/gallego-busca-camarera-poco-20160212092904.html

[liebreblanca]

^^^ Me pregunto que querrá decir con eso, ¿quiere una camarera que se deje tocar el culo por los clientes? :hm:

[sagatxu]

No se, a lo mejor ahora hay una escala que mide el grado de puta que eres.

[liebreblanca]

http://www.eldiario.es/zonacritica/machismo-barbijaputa_6_483361683.html

[sagatxu]

Es buenísimo ese artículo de Barbi

[Snickers]

http://www.publico.es/sociedad/holandes-inocente-paso-12-anos.html


Publicado: 12.02.2016 08:31 (http://www.publico.es/archive/2016-02-12) |Actualizado: Hace 15 horas (http://www.publico.es/archive/2016-02-12)


El holandés inocente que pasó 12 años en prisión: "No voy a perdonar"


Romano Liberto Van Der Dusse salió el jueves por la tarde de la cárcel de Palma. Asegura que seguirá peleando para "limpiar" su nombre y que el Estado le indemnice.



JAVIER ALONSO (EFE)

PALMA—.

... ...


Desde 2007, dijo Van Der Dussen, la Policía sabía que su ADN no coincidía con una de las mujeres violadas. Después, Mark Dixie, un preso británico que en septiembre de 2005 asesinó a una joven modelo inglesa de 18 años, reconoció ser el autor del delito del que Van Der Dussen ha sido absuelto.

... ...

Sobre las mujeres que fueron objeto de abusos en la madrugada del 10 de agosto de 2003, que en su día creyeron que el agresor era él, respondió que son "víctimas" y que "todos podemos equivocarnos", si bien añadió que la Policía les "indujo".

... ...

[liebreblanca]

http://economia.elpais.com/economia/2016/02/09/actualidad/1455016595_125467.html

Como siempre, la crisis golpea más a las mujeres.

[liebreblanca]

http://www.loquo.com/anuncio/ofertas-de-trabajo/barcelona/mujer-asistenta-domestica-limpiezas-y-masajes-domicilio-particular/B25257628

[Pride]

https://www.youtube.com/watch?v=95TzRmHFIrk

[Snickers]

http://www.eldiario.es/cultura/cine/directora-irani-estereotipos-islam_0_483301775.html
Una directora iraní se enfrenta a los estereotipos del islam Nahid es la historia de una mujer iraní que debe elegir entre enamorarse o tener la custodia de su hijo

Pedro Moral Martín (http://www.eldiario.es/autores/pedro_moral_martin/) Follow @PeteMMartin (http://twitter.com/PeteMMartin)
14/02/2016 - 20:18h

[Snickers]

http://www.eldiario.es/desalambre/Colonia-refugiados-Alemania-agresiones_sexuales_0_484701883.html

Solo tres de los 58 hombres detenidos por los abusos sexuales de Nochevieja en Colonia son refugiados



Las autoridades se apresuraron a confirmar que entre los atacantes había refugiados sin poder aportar datos y cifras concretas
Tras los ataques de Nochevieja, las encuestas revelan una tendencia al alza en el temor de los ciudadanos alemanes a que la llegada de refugiados conlleve un incremento de la criminalidad
Las presiones de la opinión popular llevaron al gobierno de Merkel a endurecer las condenas a criminales extranjeros y a acelerar las deportaciones de quienes tuvieran denegada la solicitud de asilo


Desalambre (http://www.eldiario.es/autores/desalambre/) Follow @@desalambre (http://twitter.com/@desalambre)
15/02/2016 - 14:08h

[liebreblanca]

https://www.youtube.com/watch?v=95TzRmHFIrk



Yo pensaba que la palabra para englobarlo todo era queer, ¿que significa "godi"?

http://granverdad.org/artista-comic-deja-las-cosas-claras-sobre-el-sexismo-muy-bueno/

[gatera]

http://economia.elpais.com/economia/2016/02/09/actualidad/1455016595_125467.html

Como siempre, la crisis golpea más a las mujeres.

A las mujeres masoquistas también?

"Se quedó en la calle víctima de un ERE y, como se acercaba a los 40 años mientras el tiempo pasaba sin encontrar otro empleo, Carmen Fernández decidió ser madre por segunda vez."

Vamos, que la buena señora se aburría en el paro y dijo, "vamos a embarazarnos y hacemos tiempo." O fue por el cheque-bebé?

Que se acercara a los 40 no es suficiente argumento, dadas las circunstancias tan precarias. Si es que lo eran, claro, porque ahí no dice si la otra parte tienía un sueldo de 50.000 euros.

[sagatxu]

Cultura de la violación ayer en la dos
http://www.rtve.es/alacarta/videos/documentos-tv/documentos-tv-coto-caza/3487980/

[liebreblanca]

Que fuerte, ni estudiando están seguras tus hijas :(

http://internacional.elpais.com/internacional/2016/02/12/actualidad/1455279154_746834.html

[Isli]

¿No te ha pasado que?


https://www.youtube.com/watch?time_continue=192&v=WVRKdakH6fw

[nekete]

Que fuerte, ni estudiando están seguras tus hijas :(

http://internacional.elpais.com/internacional/2016/02/12/actualidad/1455279154_746834.html

No entiendo tu comentario asociado a la noticia.

[sagatxu]

No entiendo tu comentario asociado a la noticia.
El comentario va para el documental que he pasado yo, en el post anterior

[liebreblanca]

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/12705215_10153893387465420_2647001253297816470_n.j pg?oh=eec5cd62deb1ddf69f6ea067869f012e&oe=572DCD6E

[sagatxu]

:eek::eek::eek::eek:

[zana]

Yo creo que se trata de un fake, es demasiado increible.

[Snickers]

http://www.eldiario.es/sociedad/preferia-verla-muerta-juzgado-normal_0_485402295.html
"El padre de mi hija dijo que prefería verla muerta a no verla, pero el Juzgado lo consideró normal” eldiario.es recoge el testimonio de dos madres cuyas hijas han denunciado en los juzgados haber sufrido abusos sexuales de sus padres: “Mi hija me dijo: papá me sigue haciendo cosquillas”
"Cuando denuncias al padre de tu hija por abuso sexual comienza un proceso de humillación en el que nadie te cree", señalan.
La Justicia ha sentenciado que las acusaciones son insuficientes y que las niñas deben seguir viendo a sus padres todas las semanas: "Nos impiden proteger a nuestras hijas"

Olga Rodríguez (http://www.eldiario.es/autores/olga_rodriguez/) / Alejandro Navarro Bustamante (http://www.eldiario.es/autores/alejandro_navarro_bustamante/)

17/02/2016 - 21:03h

[sagatxu]

http://www.eldiario.es/clm/orgaz_0_485402564.html

Violencia patriarcal!!!
Si con 18 años son así.........

[gatera]

Yo creo que se trata de un fake, es demasiado increible.

Es el problema de un medio tan tramposo como Internet.