Grecia

[tralarí]

A los hospitales ya llegan los que desesperados, tras muchos meses de exclusión social, presentan cuadros solo vistos en antiguos libros de medicina... un hombre con el 90% de su cuerpo corroído por la sarna... una mujer con un tumor de pecho del tamaño de una naranja, tan grande que ya asoma por la herida que se limpia con servilletas de bar... médicos y enfermeras que salen del dispensario para que el paciente no les vea llorar...

Grecia ya apenas ocupa espacio en los medios, de un tiempo a esta parte sus problemas apenas son un murmullo entre el estruendo de los papeles de Bárcenas, las faldas de Corina, los diferidos y los simulados... Grecia ya no existe, es solo un montón de cenizas bajo una gran cortina de humo.

Silencio radio, término acuñado durante la Segunda Guerra Mundial, referido al cese total de las transmisiones. Aplicado al ámbito militar significa que no se permite comunicación alguna hasta nueva orden. El silencio de radio tiene como objetivo evitar la localización o alerta por parte del enemigo, impedir que las señales interfieran con las comunicaciones oficiales de una determinada misión, u operación de rescate.

Silencio, silencio absoluto... y que lo que no esconda el silencio... que lo esconda el ruido.

Grecia ya apenas ocupa espacio en los medios, de un tiempo a esta parte sus problemas apenas son un murmullo entre el estruendo de los papeles de Bárcenas, las faldas de Corina, los diferidos y los simulados... Grecia ya no existe, es solo un montón de cenizas bajo una gran cortina de humo.

Quizá sea pura prevención... quizá sea por nuestro bien, quizá sea que lo que fue Grecia se ha transformado en una inmensa bola de cristal, la que refleja con detalle nuestro porvenir... lo que está por llegar... y por eso ya no se habla de esos once millones de personas que no hace mucho parecían ser el centro de la economía mundo, el epicentro de la gran quiebra occidental... quizá no sea por ninguna de esas razones, y sea porque ha comenzado la voladura controlada del mundo que conocimos.

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Siento curiosidad por saber cómo harán para, llegado el momento, volver a conectarnos con aquél pozo de miseria, cuales serán las palabras que justifiquen tan prolongada desconexión, su salida de las portadas de los grandes periódicos, cómo enlazarán la simple crisis con ese infierno en que se ha convertido Grecia.

Ya lo sé... nos dirán que todo ocurrió ayer... nos darán grasientas raciones de medias verdades y embalsamados enviados especiales... o simplemente callarán... es lo más probable.

Saltarán de la nada al holocausto, que eso siempre impacta en el telediario de las tres, y luego, poco a poco, irán administrando las imágenes más duras... los testimonios doblados con voz de tarado... y todo ligeramente desenfocado, los colores desvaídos los rostros difuminados, con aspecto de catástrofe en un país muy, muy lejano, lejano y distinto... cuando distinto significa peor.

Lo que hoy ocurre en Grecia es muy fácil de entender... es que la crisis ya pasó... y han entrado en un indefinible estado de agonía, a medio camino entre la guerra civil y la postguerra.

El documento de rendición se llama MEMORANDUM.

Allá por febrero de 2012, los parlamentarios griegos pusieron su firma en lo que no es más que una condena a muerte de todo un país. “Memorando de Entendimiento” (MOU en sus siglas en inglés), es la entrega sin condiciones de la soberanía de Grecia en manos de bancos y empresas extranjeras. Páginas y páginas en las que se diseña el paulatino y sistemático desmantelamiento del estado, la usurpación de sus recursos naturales, de sus industria, de lo más necesario para la supervivencia de los ciudadanos...

El edicto impone normas estrictas para todo, desde la reducción de gastos en medicamentos de vital necesidad a las “limitaciones impuestas a los minoristas en la venta de productos de categorías restringidas, como alimentos para bebés.”
En otro apartado exige un progresivo recorte del sueldo de los funcionarios y demás trabajadores del gobierno, descapitalización de los fondos de la seguridad social y pensiones, privatizaciones de activos de propiedad pública, y una consecuente reducción del PIB. Algunos de sus párrafos dicen así:

“El gobierno está comprometido a sacar a la venta las participaciones que aún mantiene en empresas propiedad del Estado, si es necesario, para alcanzar el objetivo de la privatización total. El control público será puramente testimonial y limitado solo a casos críticos...”
“El gobierno no propondrá ni implementará medidas que infrinjan en modo alguno las normas del libre movimiento de capitales.”
“El gobierno griego debe revocar el derecho a huelga y a la negociación colectiva, derogar la legislación sobre el salario mínimo que socava la “competitividad de los costes” (ya se ha aplicado en cuatro ocasiones la ley marcial)
“El gobierno establecerá un mecanismo especial para revisar el tratamiento de determinados contenciosos judiciales (evasión de capitales), mecanismo que ha de incluir incluso la posibilidad de eliminar de los archivos judiciales ciertos casos en espera de ser juzgados”

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Atenas permanece oculta bajo una espesa capa de humo, parte de ese humo proviene de las estufas de quienes ya no pueden pagar la factura de la luz, de quienes han arrasado los bosques que rodean la ciudad para conseguir madera gratis y no morir de frío durante este invierno... otra parte de ese humo procede de los edificios en llamas, edificios que ya no arden por ser atacados con cócteles molotov, sino con explosivos caseros.

En la Plaza de Exarchia, en el mismo centro de la capital, ya no existe nada que pueda recordar al lugar que fue en su día. El pequeño comercio ha desaparecido, traficantes de todo tipo se entremezclan con grupos de jóvenes ansiosos por dar con el responsable de su rabia y de su frustración, la mafia albanesa de la heroína se ha establecido definitivamente y campa a sus anchas, bandas de chiquillos la emprenden a golpes con todo aquél que tenga aspecto de inmigrante...
No muy lejos de la plaza, cientos de bolsas azules llenas de fruta son repartidas por miembros de "Amanecer Dorado" entre los paseantes (previa inscripción voluntaria en el partido)... ya ni siquiera se dejan ver por el barrio los lujosos descapotables cargados de chicos, chicas, y bolsos de Louis Vuitton, hijos de familias acomodadas ansiosos por "saborear la revolución"... la violencia ya dejó de ser contenida, casi al mismo tiempo que la miseria. Pintadas desmañadas cubren cada pared, muchas de ellas reivindican ataques a edificios públicos, otras prometen venganza por la muerte de Lambros Funtas, miembro del grupo armado "Lucha Revolucionaria"... un muro empapelado con carteles recordando la muerte de un quinceañero llamado Alexis Grigoropulos... más nombres... todos muertos a tiros durante enfrentamientos con la policía.

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[tralarí]

No solo Atenas ya no es Atenas... nada es como era en Grecia... todo se refleja en un espejo imperfecto que ya nadie llama crisis... todo se ha deformado hasta lo irreconocible. Coches negros con los cristales tintados llegan de cuando en cuando a las barriadas de inmigrantes para atropellarlos, incluso ante la complaciente mirada de la policía...

Las posibilidades de encontrar trabajo ya no son distintas entre jóvenes y adultos, todas se reducen a empleos por horas, a esporádicas reparaciones a domicilio, a cobrar en especias... a ganar cinco euros al día por ayudar en un taller o en una panadería, a conseguir algo de pan o chatarra que vender para pagar la gasolina del generador eléctrico... comprar champú, mantequilla, pilas para la radio... y poder escuchar las palabras de Yannis Stournaras (Ministro de economía Griego)

"Si abandonamos la austeridad no recibiremos el siguiente tramo del préstamo. Hemos establecido objetivos que tenemos que cumplir. Si no, perderemos la confianza que hemos empezado a reconstruir"

Los griegos se preguntan cuando comenzó esta guerra que no han visto empezar, esta guerra sin trincheras, sin banderas y sin cartelones llamando a filas... esta guerra sin bombas, pero con tanta miseria como la que más... esta guerra sin noticias del frente.

Amnistía Internacional ha denunciado ante la Comisión de Derechos y Justicia de la UE en Bruselas el hecho de que se esté deteniendo a personas sin la asistencia de un abogado, que se las incomunique y se las torture... son de ver los groseros retoques de la fotografías tomadas a los detenidos para ocultar las señales de sus rostros.

Patrullas compuestas de policías y miembros de "Amanecer Dorado" patrullan las calles y dan caza a todo aquél con aspecto de ser inmigrante.

Ya son más que habituales los multitudinarios saqueos de los supermercados, ya nadie se extraña de la complicidad de los mismos empleados que facilitan a los asaltantes el acceso a la comida y artículos de primera necesidad. Son varios los asaltos a sucursales bancarias en los que los atracadores han repartido el dinero entre los viandantes.

Cientos de pequeños empresarios agrícolas se niegan a cumplir la orden del gobierno de destruir sus productos y deciden distribuirlos gratuitamente por colegios y hospitales.

Casi un centenar de activistas armados con cócteles molotov atacaron una mina de oro y cobre situada al norte del país, una mina cuya explotación se ha cedido a una empresa canadiense... una mina de la que se esperan extraer más de 12.000 millones de euros solo en oro... una empresa que paga a al estado griego apenas 11 millones... una mina que está causando efectos desastrosos en la agricultura y la pesca de toda la zona.

La mitad de los griegos viven ya bajo lo que se considera índice de pobreza. El 9,5% de paro de antes del "rescate" se ha transformado en un 28%... hoy sólo uno de cada siete parados recibe algún tipo de subsidio... subsidios que oscilan entre un mínimo de 180 euros y un máximo de 468 euros... por un periodo nunca mayor de 12 meses. Los más afortunados... los pensionistas y los que aún conservan su trabajo, se han visto obligados a aceptar un recorte del 50% de sus ingresos... a renunciar a su derecho de estar asegurados.

En Grecia ya no existe ningún tipo de deducción fiscal para familias numerosas, en paro, o con miembros discapacitados... por el contrario, se han creado nuevos impuestos sobre la vivienda y las rentas del trabajo... las exenciones fiscales a las grandes multinacionales alcanzan en algunos casos el 60%... la carga impositiva sobre pequeñas y medianas empresas se ha incrementado en un 420%... y con ese dinero se rellena esos agujeros negros llamados "recapitalización bancaria" o "pago de la deuda"

El consumo de gasóleo para calefacción ha caído en más de un 75%... y aún así su precio se multiplicado por tres desde 2009. A pesar del frío intenso de este invierno, a pesar de que incluso la Corte Suprema ha declarado inconstitucional el corte de luz por impago, el gobierno ha cedido a las presiones de las grandes compañías energéticas y casi un tercio de los hogares no reciben suministro eléctrico desde hace meses.

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El presupuesto sanitario ha quedado reducido a al mitad... el copago de las medicinas se ha doblado... una gran mayoría de los griegos ya no pueden pagar sus medicamentos... Los diabéticos no pueden costearse la insulina, el uso de antidepresivos y otros fármacos para prevenir el suicidio, están fuera del menú, las tasas de tuberculosis y VIH son altísimas.
El Centro de Control de Enfermedades de la UE ha emitido un informe que avisa contra el más que probable rebrote de todo tipo de infecciones y enfermedades contagiosas... la asociación de médicos advierte del espectacular incremento de casos en los que bebés son llevados a los hospitales con graves problemas estomacales dado que los padres no pueden pagar los adecuados a su edad.
A los hospitales ya llegan los que desesperados, tras muchos meses de exclusión social, presentan cuadros solo vistos en antiguos libros de medicina... un hombre con el 90% de su cuerpo corroído por la sarna... una mujer con un tumor de pecho del tamaño de una naranja, tan grande que ya asoma por la herida que se limpia con servilletas de bar... médicos y enfermeras que salen del dispensario para que el paciente no les vea llorar...

“Grecia debe salir, rápida y temporalmente del Euro, y aún a riesgo de la definitiva destrucción de su economía, su moneda habrá de ser devaluada en un 20/30%. La situación actual ha llegado a un punto tal de degradación que podría ser considerada como tragedia humanitaria, y por tanto, deberíamos empezar a barajar la hipótesis de pedir la intervención de la ONU”.

Estas son las recomendaciones de un reciente informe presentado con urgencia ante el Consejo de Europa, el BCE, y la Oficina de Preupuestos y Hacienda de la UE. Está firmado por los más influyentes economistas de Alemania, entre ellos Hans Werner Sinn (asesor personal de Merkel).

Probablemente seguiremos escuchando palabras como "rescate" "ayuda" o "recuperación" durante mucho más tiempo... las palabras "genocidio", "catástrofe humanitaria", o "crímenes contra la humanidad" todavía tardarán en llegar... si es que llegan.

Alguna razón habrá para que ya nadie hable de Grecia... será por ocultarnos ese futuro que nos viene... será por no alterar esa falsa esperanza de que todo este infierno será para bien... o tal vez, sencillamente... porque Grecia no ha soportado tanta ayuda... porque Grecia ha muerto aplastada por el rescate... o quizá porque, bajo el silencio radio y tras la gran cortina de ruido, Grecia ya no existe... y comienzan a surgir otras nuevas.

“La economía griega está acabada. La economía griega está en una tremenda depresión… No hay potencia, no hay fuerza dentro de la economía griega, ni hay fuerza dentro de la sociedad griega para evitarlo… Imagínense si estuviésemos en Ohio en el 1931 y preguntásemos: ¿Qué puede hacer la casta política de Ohio para conseguir sacar a Ohio de la Gran Depresión? Y la respuesta es “nada”.

Yanis Varoufakis, economista griego.

Visto en:
http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/54397-grecia-ha-muerto.html

http://casmadrid.org/index.php?idsecc=noticias&id=4084&titulo=NOTICIAS

[Ecomobisostrans]

Dudo mucho que esto sea cierto. No es que no se puedan vivir situaciones dramáticas en Grecia, como se viven en España o en otros paises, pero si de verdad existiera una situación apocalíptica de esta magnitud se sabría y de sobras, y no valdría esto del "silencio radio" (que dudo mucho también que sea cierto). Es mas, por Facebook me comunico a veces con griegos y la situación que describen de su país es similar a la de España.

Y lo curioso es que si buscas información de este tipo por internet te aparece siempre exactamente el mismo texto, incluso hay un video que la voz es la lectura de este mismo texto: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=sOeQ58ovr0Q (con imágenes "puntuales" y que a saber si son todas griegas. Y si buscas solo "Grecia", restringiendo la búsqueda a documentos actualizados en las últimas 24h tampoco sale nada similar.

Recordemos que estamos en el UE y en el Espacio Schengen y que hay libre circulación, y ahora que en Grecia ya hace buen tiempo y más al norte aún no, está lleno de turistas que entran y salen del país, y una situación de este tipo se sabría en todas partes.

Vamos que me suena a troll usando la táctica de la exageración para desacreditar a los medios de información alternativos.

[Ireth_86]

Hay que jorobarse lo que se nos viene encima...y con las "superdemocracias" que tenemos en Europa, a ver cómo salimos de esta, porque vamos, seguro que si preguntan a los griegos, la mayoría votaría por salir de la UE.

Ecomobisostrans, aunque la situación no sea tan exagerada, que yo tampoco creo que Grecia parezca Iraq, sí que es cierto que han quitado cualquier ayuda pública, que han bajado los sueldos de los funcionarios (no creo que a todos les hayan bajado al 50% pero sí importantes bajadas), los precios se han disparado, los impuestos no paran de aumentar, los pequeños comercios cierran, la sanidad pública se está desmantelando, los partidos más radicales, como "Amanecer Dorado" antes inexistentes en la vida pública, cada vez tienen más votantes...vamos, cosas que están pasando en la mayoría de países del sur de Europa, pero en Grecia es aún peor.

[cucablacko]

Mucha gente se ríe cuando digo que se avecina una guerra y fuerte. La I y la II se quedarán cortas.

[tralarí]

Dudo mucho que esto sea cierto. No es que no se puedan vivir situaciones dramáticas en Grecia, como se viven en España o en otros paises, pero si de verdad existiera una situación apocalíptica de esta magnitud se sabría y de sobras, y no valdría esto del "silencio radio" (que dudo mucho también que sea cierto). Es mas, por Facebook me comunico a veces con griegos y la situación que describen de su país es similar a la de España.

Y lo curioso es que si buscas información de este tipo por internet te aparece siempre exactamente el mismo texto, incluso hay un video que la voz es la lectura de este mismo texto: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=sOeQ58ovr0Q (con imágenes "puntuales" y que a saber si son todas griegas. Y si buscas solo "Grecia", restringiendo la búsqueda a documentos actualizados en las últimas 24h tampoco sale nada similar.

Recordemos que estamos en el UE y en el Espacio Schengen y que hay libre circulación, y ahora que en Grecia ya hace buen tiempo y más al norte aún no, está lleno de turistas que entran y salen del país, y una situación de este tipo se sabría en todas partes.

Vamos que me suena a troll usando la táctica de la exageración para desacreditar a los medios de información alternativos.

Los turistas que vienen a España no van a Orcasitas ni a Carabanchel, mucho menos entran en las casas de los residentes allí ni hablan con ellos. Tampoco me fío de lo que digan nativos: los amigos extranjeros del español Herman Tertsch pensarán que la culpa de todo es de las autonomías y de las diputaciones. Y que el proletariado exagera y que hubiera estudiado. Yo también tengo amigos griegos y no se me ocurre preguntarles por la realidad de su país porque sé que no se corresponderá absolutamente nada con la realidad a juzgar por las fotos que suben al facebook de "carapatito en Míkonos" :D

Ojo, me parece bien cuestionar la veracidad de todo. Tampoco le doy yo plena confianza, desde luego, pero las razones que das no me parecen suficientes.

En cualquier caso puedes preguntarle directamente al autor (https://twitter.com/PelayoMartin)sobre sus fuentes. En su blog (http://amarras1936.blogspot.com.es/2013/03/grecia-ha-muerto.html) dice:


Tremendo artículo. Lo peor es que parece un vaticinio de lo que nos depara el futuro, pero al menos ésto sirve para estar avisados y actuar en consecuencia antes de que sea demasiado tarde. Voy a difundirlo lo más que pueda. Una pregunta, ¿cómo sabes todo esto?


Hola Jon. Quizá resulte extraño, pero lo que cuento en este y en otros artículos está por todas partes, a veces incluso en los rincones de los periódicos... un amigo que trabaja allí... un blog griego... etc...
Lo único que hago es recolectar todos los datos y construir un todo... el resultado es casi siempre escalofriante, terrible, y por tanto difícil de creer... pero real.

Abrazo

[gatera]

Mientras todo va bien, nadie se preocupa de preguntar qué se hace con el dinero:





"Se pusieron sobre la mesa posibilidades increíbles sobre el uso de las finanzas griegas: Se financiaba la comisión de un lago desecado en el año 1930. Hay que decir que en Grecia hay centenares de comisiones inútiles, como por ejemplo la del lago Kopais. En estas comisiones trabajan más de 10.000 personas, por otro lado 40.000 mujeres solteras o divorciadas cobran una renta de su padre fallecido que trabajaba para el Estado. Mucha gente cobraba las pensiones de sus familiares fallecidos, ya que no avisaban de la muerte del familiar a las autoridades. Los empleados estatales solían cobrar pluses por cosas que nos pueden parecer increíbles, aquí van unos ejemplos: Por saber trabajar con el ordenador, por llegar a la oficina a tiempo o por lavarse las manos en el trabajo. Hay demasiados pedagogos en las escuelas, 80.000 más de lo necesario. Por ejemplo en la isla Agios Efstratios hay una escuela con 10 alumnos y 40 pedagogos. Los pedagogos que no enseñan, aprovechan el tiempo libre para realizar un segundo trabajo y así cobrar dos salarios. En la empresa estatal Hellenic Petroleum los porteros y chóferes cobraban más de 7000 euros mensuales. La lista de los excesos cometidos en Grecia, podría continuar aun mucho más y compilar así una larga lista del tremendo despilfarro que comete este país".

http://www.bolsalibre.es/articles/view/Bancarrota_Grecia

Más:

"Ese Gobierno conservador contrató hasta 2009 a más de 100.000 nuevos funcionarios, a los que concedió sustanciosos incrementos salariales, lo que hizo subir las nóminas de los empleados públicos en un 70%, según dijo hoy a Efe Vasilis Rápanos, presidente de consejo del Banco Nacional de Grecia, la primera entidad comercial del país".

Unos 600 tipos de profesionales helenos pueden jubilarse entre los 50 y los 55 años. Peluqueras, camareros, músicos o masajistas están entre estos oficios considerados como de alto riesgo para la salud.

El salario medio de los empleados de los ferrocarriles públicos griegos supera los 66.000 euros al año. Y esto incluye a limpiadores y otros trabajadores de baja cualificación. El metro de Atenas recauda unos 90 millones de euros en tickets cada doce meses, mientras que el coste total de esta empresa pública es superior a los 500 millones anuales.

Los franceses reciben de media como pensión un 51% de su último salario, los alemanes un 40%, los norteamericanos un 41% y los japoneses un 34%. Mientras, los jubilados griegos se embolsaban un 96% del total de lo que cobraban trabajando.

Grecia tiene cuatro veces más profesores que Finlandia, el país que mejor nota sacó en el último Informe PISA, pero esa superpoblación de docentes sólo le ha servido para estar entre los países europeos con peor nivel en casi todas las pruebas educativas.

Sólo 5.000 griegos declaran ganar más de 100.000 euros al año (una cifra casi cinco veces inferior en porcentaje a la española). De hecho, dos tercios de los médicos presentan al fisco unos ingresos inferiores a los 12.000 euros anuales. Así, no es extraño que la economía sumergida se considere que suma entre el 30 y el 40% del PIB griego.

Toda la pirámide social, de los ingresos bajos a los altos, sin exceptuar a los políticos, "aprovecha y tolera las ventajas, la corrupción y la evasión fiscal: para los primeros es una manera de completar sus ingresos mensuales, para los segundos, de enriquecerse", explica este especialista en un reciente artículo publicado en el periódico Kathimerini.

[tralarí]

http://www.vice.com/es/vice-news/sisa-cocaine-of-the-poor-part-1

Documental de 15 minutos sobre la situación en Grecia y la nueva droga barata que está carcomiendo a las zonas marginales.
Me encantaría saber quién está detrás de la sisa esta.

[Chaia]

Yo tengo amigos en Grecia. Una de ellas me dice que no pasa hambre porque su marido tiene un huerto en el pueblo.

[Calimero]

Esto es como todo: el que mantiene un trabajo no nota la crisis demasiado. Igual que en España. En la calle Serrano no se enteran de que la pobreza se ha instalado en buena parte del país.

De todas formas, no comparto la idea de la salida del euro. Me parece una idea muy peligrosa y que se está extendiendo demasiado.

Es peligrosa, al menos, si no va respaldada de una amplia quita en la deuda (sea griega o española).
Y los socios/acreedores de Grecia no están por la labor de contribuir a que Grecia salga de la crisis.
Lo mismo se puede decir de España.


¡Salud!

[tralarí]

Yo creo que es más bien al revés: quita de la deuda y salida del euro a consecuencia de ello. En cualquier caso, sea o no buena idea, se ha de garantizar que sea la población, formada sobre las consecuencias de una y otra opción, la que decida. Y no como cuando los sondeos daban victoria de syriza, que provocó un bombardeo mediático continental tan grande que cagó al personal.

Aquí pasará lo mismo si IU sigue ascendiendo.

Un país tiene el derecho a estamparse si así lo deciden. La alternativa (deuda prioritaria, ue, rescate) los está mandando a la mierda.

[RaulJungle]

Mira, esta claro que en Grecia ocurren atrocidades, pero son de la misma magnitud que todos los países que sufrimos la duda ahora. En Grecia se pasa peor que en España por se un país donde se han permitido miles de actos, tras el silencio radial se esconde un posible gobierno neonazi que no solo atenta contra Grecia, si no contra Europa, pero los medios quitan importancia a Grecia, ya que ''son cosas de la crisis''.

El problema es que Grecia ha subido a ser un país, digamos medio, alto etc, y ahora está bajando de forma rápida a un nivel en vías de desarrollo, aunque no se nota porque, efectivamente, hay quien vive bien.

En España ocurrirá lo mismo, solo que a nosotros se nos está escondiendo el agujero que hay detrás del telón (o eso pretenden) y espera a ver como se lo toma la gente, porque al paso que vamos, nosotros seremos noticia de otra guerra civil.

[Calimero]

Yo creo que es más bien al revés: quita de la deuda y salida del euro a consecuencia de ello. En cualquier caso, sea o no buena idea, se ha de garantizar que sea la población, formada sobre las consecuencias de una y otra opción, la que decida. Y no como cuando los sondeos daban victoria de syriza, que provocó un bombardeo mediático continental tan grande que cagó al personal.

Aquí pasará lo mismo si IU sigue ascendiendo.

Un país tiene el derecho a estamparse si así lo deciden. La alternativa (deuda prioritaria, ue, rescate) los está mandando a la mierda.

Sí, pero IU no propone la salida del euro.
Y Syriza tampoco desearía esa salida.

El euro es un instrumento económico muy poderoso, el que nos permite ser centro y no periferia, opresores y no oprimidos.
(Otra cosa es que nuestros euros estén tan mal repartidos...).

El euro también es, por encima de todo, un instrumento de paz en el seno de Europa.

Personalmente, me aterra la idea de una Europa dividida: 27 países peleando por los recursos no sólo frente al exterior, también dentro del viejo continente. 27 países minúsculos, en su insignificante soledad, luchando con monstruos como Estados Unidos, China, Brasil, La India... Sin recursos energéticos propios. Y además con nuestras poblaciones acostumbradas a la opulencia. La historia nos dice que esa división sólo podría acabar en catástrofe.

Los pueblos deben decidir sus destinos, desde luego. Estamos muy de acuerdo, tralarí.
Pero... ¿quién informa? ¿Qué tipo de información recibe la gente antes de decidir?

Soy periodista y politólogo. Y no creo ni en la información libre ni en la democracia. No existen. Ni una ni otra. Son dos grandes falacias del siglo XXI.
Y sin embargo no nos queda más remedio que creer en ellas...


¡Salud! :)

[RaulJungle]

A mi el Euro me parece una herramienta de control más, con el que además somos mas pobres...lo dejo ahí

[Chaia]

Yo creo que es más bien al revés: quita de la deuda y salida del euro a consecuencia de ello. En cualquier caso, sea o no buena idea, se ha de garantizar que sea la población, formada sobre las consecuencias de una y otra opción, la que decida. Y no como cuando los sondeos daban victoria de syriza, que provocó un bombardeo mediático continental tan grande que cagó al personal.

Aquí pasará lo mismo si IU sigue ascendiendo.

Un país tiene el derecho a estamparse si así lo deciden. La alternativa (deuda prioritaria, ue, rescate) los está mandando a la mierda.

Me acuerdo de la "campaña de información" sobre el famoso tratado para una "Constitución" Europea y no sé si reírme o llorar.

[Ecomobisostrans]

Sí, pero IU no propone la salida del euro.
Y Syriza tampoco desearía esa salida.

El euro es un instrumento económico muy poderoso, el que nos permite ser centro y no periferia, opresores y no oprimidos.
(Otra cosa es que nuestros euros estén tan mal repartidos...).

El euro también es, por encima de todo, un instrumento de paz en el seno de Europa.

Personalmente, me aterra la idea de una Europa dividida: 27 países peleando por los recursos no sólo frente al exterior, también dentro del viejo continente. 27 países minúsculos, en su insignificante soledad, luchando con monstruos como Estados Unidos, China, Brasil, La India... Sin recursos energéticos propios. Y además con nuestras poblaciones acostumbradas a la opulencia. La historia nos dice que esa división sólo podría acabar en catástrofe.
Estoy totalmente de acuerdo, yo tampoco creo que salir del euro sea una solución, y mucho menos salir de la UE. Sería un retroceso del que tardaríamos décadas en recuperarnos.
El camino es justamente el contrario, unificar aun mas la UE, que acabe siendo un estado, aunque aún hay barreras ideológicas muy fuertes, pero poco a poco ir introduciendo mas políticas comunitarias hasta que se consiga.

[laurana]

Pues a mí el hecho de que la cuna de la civilización occidental se vaya a la mierda me da más miedo del que soy capaz de gestionar.

Involucionamos de mala manera y, como siempre, iremos todos detrás.

[tralarí]

Bueno, IU propone auditoría, quita, moratoria, mandar a la mierda a la troika y recuperar soberanía. Si vas tan a saco (que me parece estupendo), no se puede descartar nada. Hablo de memoria, pero creo que Syriza llevaba en el programa lo mismo y no descartar un referendum de salida del euro (que no de la UE).

El panorama que planteas es desolador. Estamos de acuerdo en eso, como también en la confianza nula en una democracia como la que tenemos y en unos medios como los que tenemos (por eso hablaba de ciudadanos formados, no informados :p). Creo que la mayor prioridad es cambiar eso.

Tendría que saber mucho más de muchas más cosas para entender bien las consecuencias de salir del euro (que no de la UE), pero desde mi ignorancia no lo veo tan negrísimo como tú, creo.


Sí, pero IU no propone la salida del euro.
Y Syriza tampoco desearía esa salida.

El euro es un instrumento económico muy poderoso, el que nos permite ser centro y no periferia, opresores y no oprimidos.
(Otra cosa es que nuestros euros estén tan mal repartidos...).

El euro también es, por encima de todo, un instrumento de paz en el seno de Europa.

Personalmente, me aterra la idea de una Europa dividida: 27 países peleando por los recursos no sólo frente al exterior, también dentro del viejo continente. 27 países minúsculos, en su insignificante soledad, luchando con monstruos como Estados Unidos, China, Brasil, La India... Sin recursos energéticos propios. Y además con nuestras poblaciones acostumbradas a la opulencia. La historia nos dice que esa división sólo podría acabar en catástrofe.

Los pueblos deben decidir sus destinos, desde luego. Estamos muy de acuerdo, tralarí.
Pero... ¿quién informa? ¿Qué tipo de información recibe la gente antes de decidir?

Soy periodista y politólogo. Y no creo ni en la información libre ni en la democracia. No existen. Ni una ni otra. Son dos grandes falacias del siglo XXI.
Y sin embargo no nos queda más remedio que creer en ellas...


¡Salud! :)

[tralarí]

Me acuerdo de la "campaña de información" sobre el famoso tratado para una "Constitución" Europea y no sé si reírme o llorar.

¡¡¡¡BIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEN!!!
(https://www.youtube.com/watch?v=m2_tQAExjXo)
:bien::bien::corre::fiesta::cañas::chupi::ola: :ola:

:bici:

[Calimero]

Bueno, IU propone auditoría, quita, moratoria, mandar a la mierda a la troika y recuperar soberanía. Si vas tan a saco (que me parece estupendo), no se puede descartar nada. Hablo de memoria, pero creo que Syriza llevaba en el programa lo mismo y no descartar un referendum de salida del euro (que no de la UE).

El panorama que planteas es desolador. Estamos de acuerdo en eso, como también en la confianza nula en una democracia como la que tenemos y en unos medios como los que tenemos (por eso hablaba de ciudadanos formados, no informados :p). Creo que la mayor prioridad es cambiar eso.

Tendría que saber mucho más de muchas más cosas para entender bien las consecuencias de salir del euro (que no de la UE), pero desde mi ignorancia no lo veo tan negrísimo como tú, creo.

Lo vemos bastante parecido, no creas... :)

Hay una notable diferencia entre la salida del euro y de la Unión, en efecto. Pero hacer lo primero de manera unilateral normalmente implicaría lo segundo.

Yo tampoco descarto que una salida transitoria del euro pudiera ser una solución para los problemas de Grecia.
Pero me da repelús la idea del enfrentamiento entre naciones: lo bueno para los griegos, lo bueno para los alemanes, lo bueno para los españoles; la moneda de los griegos, la moneda de los alemanes, la moneda de los españoles.

Una salida transitoria, digo.
Y consensuada en el seno de una Unión idílica en la que todos procuraran el bienestar de todos... :o

Incluso si Grecia volviera a su moneda, habría de ceñirse a los límites de la Unión para no romper el mercado único.

Si alimentamos la idea de que cada cual se las arreglaría mejor solo...

En esta Europa en crisis se está utilizando demasiado la palabra "soberanía" donde se quiere decir "nacionalismo".

Dicho lo cual, ojalá el pueblo griego, bien "formado" (correcto lo que dices, una vez más :)), pudiera decidir por sí mismo.

Pero la realidad es que Grecia debe mucho dinero. De manera injusta, pero lo debe. Y, aunque suene casi faccioso decirlo, el sistema-mundo necesita la seguridad jurídica de que quien debe dinero lo terminará pagando.
Detesto lo que acabo de escribir, pero es la base de lo que está sucediendo en Europa.

Y es la base de toda solución práctica que se quiera dar.

IU y Syriza no han perdido esa perspectiva. Pero juegan con el centro del sistema a cruzar el límite: "Ojocuidao -dicen-, que de aquí a la revolución y a que esto pete hay sólo un paso, y casi lo estáis dando".
Y hacen bien, porque el sistema es cada vez más cruel con la gente.

Y, bueno, que ando divagando. Pero que creo que lo vemos igual, salvando mi celo preventivo contra el nacionalismo, que engorda a sus anchas en esta Europa tan mal inventada. Y que, en efecto, me da bastante miedo.
El nacionalismo no es la solución, es el problema.
Uno de los problemas más gordos de la historia.


Salud. :)

[Josenatur]

Pues hay ahora unos ataúdes de cartón presiosos y baratos, oye, me los quitan de las manos:bien:
Imaginación al poder.

[tralarí]

Bueno, la cosa en Grecia está calentita. Resubo el hilo para seguir lo que vaya pasando y dejo dos cosas.

http://www.playgroundmag.net/articulos/columnas/guia-elecciones-griegas-2015_0_1461453841.html

Y esto: demoledor.


https://www.youtube.com/watch?v=rZRWca-BxHY&feature=youtu.be

[nhoa]

Desgarrador. Vamos a publicidad.
Estos al menos, agachaban la cabeza. Las hay que cuando una madre dice que buscó comida en la basura para dar de comer a sus hijas, se pusieron a mirar el móvil sonriendo.

[gatera]

Toda la razón en esa señora. Comenzando por el bochorno de las tertulias de allí, y también de aquí. Cómo van a aprender los jóvenes a respetarse en el diálogo, si los supuestos intelectuales son una banda de voceros, que no dejan de pisar las intervenciones del resto.

Y mucha razón en hablar de los culpables de andar por casa. Que lo de señalar siempre a la troika, y a Alemania, cada vez cuela menos. Grecia, como España, recibió un potosí de ayudas para cosas muy distintas a la corrupción. Que sí, que ellos querían vender sus mercedes, pero lo que se ha hecho, la forma en que se ha dilapidado la oportunidad de subir varios escalones, y ponernos más cerca de ellos, ha sido una tropelía.

Eso sí, podemos presumir, en nuestro caso, de tener más Aves que Alemania y Japón juntos. Y en Grecia pensiones de lujo para todo quisqui. Sea ingeniero o un trabajador no cualificado. Culpables hay muchos. Luego, se puede debatir el porcentaje de responsabilidad que le corresponde a cada uno.

Sin hacer limpieza antes. Sin quitar la humedad de la pared antes de pintar, todo lo que se haga no servirá de gran cosa. Se volverá a caer.

[Solalux]

Toda la razón en esa señora. Comenzando por el bochorno de las tertulias de allí, y también de aquí. Cómo van a aprender los jóvenes a respetarse en el diálogo, si los supuestos intelectuales son una banda de voceros, que no dejan de pisar las intervenciones del resto.

Y mucha razón en hablar de los culpables de andar por casa. Que lo de señalar siempre a la troika, y a Alemania, cada vez cuela menos. Grecia, como España, recibió un potosí de ayudas para cosas muy distintas a la corrupción. Que sí, que ellos querían vender sus mercedes, pero lo que se ha hecho, la forma en que se ha dilapidado la oportunidad de subir varios escalones, y ponernos más cerca de ellos, ha sido una tropelía.

Eso sí, podemos presumir, en nuestro caso, de tener más Aves que Alemania y Japón juntos. Y en Grecia pensiones de lujo para todo quisqui. Sea ingeniero o un trabajador no cualificado. Culpables hay muchos. Luego, se puede debatir el porcentaje de responsabilidad que le corresponde a cada uno.

Sin hacer limpieza antes. Sin quitar la humedad de la pared antes de pintar, todo lo que se haga no servirá de gran cosa. Se volverá a caer.

:aplau::aplau:

[Spinoza88]

Official results @ 50% of votes

SYRIZA 35.9
ND 28.3
G Dawn 6.4
Potami 5.8
KKE 5.4
PASOK 4.8
Ind Greeks 4.7
Kinima 2.5

[Spinoza88]

Que gane Syriza también es buena noticia para los animales, dado que la coalición de izquierdas que dio lugar al partido Syriza englobó a casi todas las formaciones ecologistas, los únicos que pueden llevar alguna política favorable a los animales ya que en Grecia no hay partido animalista como tal.

[Ecomobisostrans]

^^^ Muy interesante, me alegro mucho por el pueblo griego y por los animales, esperemos que este nuevo partido no les defraude y empiece el cambio en la buena dirección! De todas formas, que se cree cuanto antes un partido animalista que ahora ya hay muchos en muchos países y trabajando muy activamente! :)

[tralarí]

Muevo y borro lo que "sobraba" :)

https://pbs.twimg.com/media/B8Ow8gDCEAAEufl.png

https://pbs.twimg.com/media/B8Oy61-CAAAWflp.jpg

Ay, ojalá Syriza y Podemos fuesen como los pinta La Razón :_)

Me he permitido cambiar el título, ya cuando nos llevemos la decepción se podrá restaurar :bien:

[Pride]

Coye, aquí hay un diario de ese estilo: El País, que publica noticias con esos títulos tan ilustrativos. :D
Y ayer leí que un grupo de conservadores comparó a Syriza con Venezuela y con Corea del Norte.

¡Ji, ji, ji!
Bueno, ya: al grano. Por lo que tengo entendido estos partidos arrojan propuestas parecidas a las del chavismo. Y como el chavismo tiene fama de dictadura militar aunque desde el punto de vista técnico, por lo que tengo entendido, no sea una dictadura. Más allá de si se han exhibido o no conductas autocráticas cuyo juicio más excelso dejo en manos de otros con mayor preparación. Mi duda es, si es cierto que estos partidos tienen problemas similares, ¿es posible que se gesten problemas similares a los que se enfrentan en Venezuela hoy?

[tralarí]

No lo creo, Pride. Todas las comparaciones que se puedan hacer entre dos estados de contextos tan diferentes en toda su inmensidad inigualable y distintísima (subrayados y negritas por aquí) son cuentos de hadas :D

Va a haber líos, seguro. A bote pronto, si no he entendido mal, Alemania tiene que ratificar en el parlamento el tercer paquete del rescate. A ver qué hacen.

[Pride]

Sí, obviando ese detalle, evidentemente. :D

[tralarí]

El primer mensaje que escribió Tsipras tras arrasar ayer fue para agradecer la felicitación del Dr. House :D

http://i.gyazo.com/403e1ce411864da9c5bf70fd8b6015fc.png

- Bravo, Syriza! Os debéis sentir como tras haber ganado una edición especial de "Allá tú!", esperemos que esas cajas estén llenas de cosas buenas (algo en griego que no entiendo).

- Gracias, doctor.

[amusgada]

Pride, Syriza lleva gobernando ya una temporadita en buena parte del Ática y por el momento no he visto que llamen al ejército ni ná...


Gobiernan las Islas Jónicas y Ática, la región más poblada de Grecia, en la que vive el 40% de su población. También aproximadamente el 20% de los municipios de la misma región. (https://www.diagonalperiodico.net/global/25451-lo-nos-ocultan-grecia-y-syriza.html)

En estos pocos meses, a pesar de encontrarse un presupuesto ya confeccionado, Syriza aumentó la ayuda de emergencia social en Ática de 1,8 a 13,5 millones de euros. Estableció ayudas para los hogares que no podían pagar la luz, unos 40.000. Los niños estudian con velas. En Grecia, cuatro de cada cinco viviendas no pueden poner la calefacción. Los griegos se ven obligados a encender hogueras de leña en los pisos y ya hay varios casos de muertes por asfixia. Con el recibo de la luz va unido un impuesto extra a la propiedad. Si no lo pagas, la cortan. Pero sindicalistas de eléctricas denunciaron que las grandes empresas pagaban la mitad, o incluso nada.

Syriza se negó a despedir a más funcionarios. Esta negativa ha hecho que esos alcaldes rebeldes, que aducen que hoy los servicios públicos son más importantes que nunca, tengan querellas por desobediencia ante la justicia.

Abren dispensarios públicos con médicos voluntarios para poder ofrecer acceso universal a algunos de los más de tres millones de griegos que hoy no tienen acceso a la sanidad. El movimiento que la defiende tiene como lema: “No nos mataréis”. Los partos cuestan más de 700 euros. Una cesárea: 1.200, una radiografía: 100. Las pruebas diagnósticas son tan inalcanzables que las ONG denuncian el aumento imparable de los abortos no deseados. A todo esto, el anterior Ministro de Sanidad, de Nueva Democracia, realiza manifestaciones como esta: “Enfermedades como el cáncer no son urgentes a menos que estén en la etapa final”. Este ministro además tuvo una condena por plagio intelectual, pero no todo lo copiaba, y se mostró bien capaz de escribir un artículo titulado “Los judíos: toda la verdad”, en el que negaba el Holocausto. Su preocupación por la salud también se aprecia en sus actividades privadas, y en el Teletienda griego vende una máquina milagrosa que “elimina los tóxicos de los cigarrillos”. Digo “anterior Ministro de Sanidad” porque ahora hay uno nuevo. Un antiguo militante nazi y antiguo skin-head de los de bate de béisbol que repite lemas de la dictadura militar “contra los rojos”. Difícil saber si es un avance o un retroceso. Tal es el gabinete con el que se hermana el PP.

Syriza ha reducido los impuestos del pequeño comercio y las PYME y aumentado los impuestos municipales de las grandes compañías, bancos y superficies comerciales. Aunque sería más justo decir que han empezado a pagar, pues antes no lo hacían. Organiza mercados para productores locales que venden sus productos más baratos que en los supermercados y colabora con los comedores sociales y los infantiles. También han cancelado proyectos de plantas de gestión de desechos por no cumplir las leyes de impacto ambiental.

[Snickers]

Escrito hoy en el blog de Varoufakis

http://yanisvaroufakis.eu/2015/07/14/on-the-euro-summits-statement-on-greece-first-thoughts/

On the Euro Summit’s Statement on Greece: First thoughts

Posted on July 14, 2015 (http://yanisvaroufakis.eu/2015/07/14/on-the-euro-summits-statement-on-greece-first-thoughts/) by yanisv

(http://yanisvaroufakis.eu/author/yanisv/)In the next hours and days, I shall be sitting in Parliament to assess the legislation that is part of the recent Euro Summit agreement on Greece. I am also looking forward to hearing in person from my comrades, Alexis Tsipras and Euclid Tsakalotos, who have been through so much over the past few days. Till then, I shall reserve judgment regarding the legislation before us. Meanwhile, here are some first, impressionistic thoughts stirred up by the Euro Summit’s Statement.

[Snickers]

https://twitter.com/pmarsupia/status/620905045127729152/photo/1

Principia Marsupia ‏@pmarsupia (https://twitter.com/pmarsupia)

Wolfang Munchau, columnista del Financial Times, durísimo con Alemania (tb. en Expansión: http://www.expansion.com/opinion/2015/07/13/55a41b5846163fe2298b45b4.html … (http://t.co/9vKKDEvvSR))


https://pbs.twimg.com/media/CJ3l2PHUkAAtGGF.png
(https://twitter.com/pmarsupia/status/620905045127729152/photo/1)

[Snickers]

http://www.motherjones.com/kevin-drum/2015/07/europes-message-greece-dont-let-door-hit-you-your-way-out

Kevin Drum (http://www.motherjones.com/kevin-drum)

Previous (http://www.motherjones.com/kevin-drum/2015/07/its-time-cool-it-people-need-work-longer-hours) | Next (http://www.motherjones.com/kevin-drum/2015/07/greece-surrenders-europe-now)
Europe's Message to Greece: Don't Let the Door Hit You On Your Way Out

—By Kevin Drum (http://www.motherjones.com/authors/kevin-drum)
| Mon Jul. 13, 2015 1:25 AM EDT

[Snickers]

http://www.bolsamania.com/noticias/economia/varoufakis-sobre-el-eurogrupo-esta-total-y-absolutamente-controlado-por-alemania--797515.html

Varoufakis sobre el Eurogrupo: 'Está total y absolutamente controlado por Alemania'

El exministro de Finanzas griego concede su primera entrevista tras dimitir


Grecia ha llegado a un acuerdo con Europa para recibir un tercer rescate


Bolsamania | 13 jul, 2015

... ...

Tal y como dijo, las propuestas de los acreedores -las acordadas por el gobierno de Atenas el viernes por la noche y que los griegos habían rechazado días antes en el referéndum-, eran "absolutamente imposibles, totalmente inviables y tóxicas". Eran "el tipo de propuestas que presentas a otros cuando no quieres un acuerdo".

... ...

"Tenemos un grupo inexistente que tiene el mayor poder para determinar la vida de los europeos. No es responsable ante nadie, dado que no existe en la ley; no hay actas sobre lo que se habla, es confidencial. Ningún ciudadano sabe lo que se dice en su interior... Estas son decisiones de vida y muerte, y ningún miembro tiene que responder ante nadie", se quejaba Varoufakis.

... ...

... ... Y asegura que al dimitir y no firmar un acuerdo que aborrecía ha mantenido su conciencia tranquila y su reputación intacta.

[Snickers]

http://www.elmundo.es/economia/2015/07/14/55a5361b46163f84608b4582.html

CRISIS GRIEGA

Una deuda insostenible
Un informe confidencial del FMI dice que Grecia necesita una reestructuración mucho mayor



El FMI pide dar un plazo de 30 años para que Gerecia pague su deuda
La deuda pública de Grecia alcanzaría el 200% de su PIB en los próximos años

... ...

De este modo, la institución con sede en Washington considera necesario que los países de la eurozona concedan a Grecia un período de carencia de 30 años para el pago e su deuda europea, incluyendo los créditos nuevos, así como una drástica extensión de los vencimientos, incluso realizar transferencias fiscales anuales al presupuesto griego; o aceptar "profundas quitas" en sus préstamos a Atenas.

Según este documento, la deuda pública de Grecia escalaría hasta el 200% del PIB en los próximos dos años, frente a su anterior previsión del 177%, y se mantendría en el 170% del PIB para 2022, cuando hace dos semanas había calculado que bajaría hasta el 142% del PIB.
Por otro lado, el FMI contradice en su estudio las perspectivas de los países de la eurozona en lo que respecta a las probabilidades de que Grecia pueda retornar a los mercados de capitales en 2018 para financiar parte de sus necesidades.

[Rabia]

Es increíble lo que está sucediendo.

[Snickers]

http://www.publico.es/internacional/varoufakis-blog-demandas-del-eurogrupo.html


Publicado: 14.07.2015 13:56 (http://www.publico.es/archive/2015-07-14) |Actualizado: Hace 11 horas (http://www.publico.es/archive/2015-07-14)

Varoufakis, en su blog: "Las demandas del Eurogrupo son contrarias a la decencia y a la razón"

El exministro de Finanzas de Tsipras denuncia que el acuerdo con Bruselas supone "la rendición de Grecia" y condena a su país a ser "el vasallo de Europa".

PÚBLICO

Madrid.—

... ...

En opinión de Varoufakis, la cumbre de la Eurozona supone "la rendición de Grecia" y condena a su país a ser "el vasallo de Europa". Piensa el aún colaborador de Tsipras que la declaración final de la Cumbre "no tiene nada que ver con la economía, ni con ninguna preocupación por las reformas capaces de levantar a Grecia. Es pura y simplemente una manifestación de la política de la humillación". Varoufakis incluso va más lejos y afirma: "Las demandas del Eurogrupo son contrarias a la decencia y a la razón".

... ...

En cualquier caso, lo relevante para Varoufakis durante el debate en el Parlamento griego no es qué diputados de Syriza votarán en contra del reciente acuerdo o si él mismo lo hará, sino si ese acuerdo permitirá la recuperación de la economía griega. "Esa es la pregunta crucial, aunque lo que más me preocupa es que incluso con una rendición total por nuestra parte vamos inevitablemente a la profundización de una crisis sin final".

Varoufakis termina su post con una comparación que a buen seguro que en Bruselas no gustará nada: "La reciente Cumbre del Euro es nada menos que la culminación de un golpe de Estado. En 1967 las potencias extranjeras usaron tanque para acabar con la democracia griega. En una reciente entrevista ya dije que ahora, en 2015, otro golpe de Estado ha tenido lugar en Grecia, pero en esta ocasión las potencias extranjeras han utilizado a los bancos griegos en lugar de tanques. Tal vez la principal diferencia económica es que, mientras que en 1967 la propiedad pública de Grecia no fue atacada, en 2015 los poderes detrás del golpe de Estado exigen la entrega de todos los bienes públicos que le quedan al país, y puestos al servicio de nuestra impagable deuda"

[Snickers]

https://twitter.com/pmarsupia/status/621025276995194880/photo/1

https://pbs.twimg.com/media/CJ5TMoXUAAAfa37.jpg

http://jcolomer.blogspot.com.es/2015/07/tsipras-called-thereferendum-to-lose-it.html (http://jcolomer.blogspot.com.es/)

14 July 2015

Tsipras called the referendum

to lose!


http://2.bp.blogspot.com/-u28B6_3EXio/VaSOv18I18I/AAAAAAAABsY/WtpMEkgmEFw/s320/Tsipras%2Boxi%2Bnai.jpg (http://2.bp.blogspot.com/-u28B6_3EXio/VaSOv18I18I/AAAAAAAABsY/WtpMEkgmEFw/s1600/Tsipras%2Boxi%2Bnai.jpg)


In a post here a week ago about the weird referendum in Greece, I argued that "no sound government takes the initiative to call a referendum to vote ‘no’".

Now, former minister of finance, Yanis Varoufakis, explains that, actually, Prime minister Alex Tsipras wanted the 'yes' to win, in order to "have to" accept the deal with the EU that he had already seen as inevitable.

This clarifies the apparent ridiculousness of Tsipras' challenge, which would have been only a gesture for the gallery after he had reached a deal with the EU.

It also explains Varoufakis' sudden resignation immediately after the victory of 'no', which would have backed his tough negotiating stance only if had it been supported by his Prime minister.

In fact, Tsipras too-smart maneuver backfired and now he, according to his previous plans, has accepted the EU deal, but in spite and against the referendum result. A double political defeat.


Varoufakis declarations to ABC radio in Australia:
About his resignation: "I jumped more than I was pushed."

How he realized that Tsipras had wanted and expected the 'yes' would win:
The night of the referendum "I entered the prime minister’s office elated. I was travelling on a beautiful cloud pushed by beautiful winds of the public’s enthusiasm for the victory of Greek democracy in the referendum. The moment I entered the prime ministerial office, I sensed immediately a certain sense of resignation—a negatively charged atmosphere. I was confronted with an air of defeat, which was completely at odds with what was happening outside.
At that point I had to put it to the prime minister: 'If you want to use the buzz of democracy outside the gates of this building, you can count on me. But if on the other hand you feel like you cannot manage, handle this majestic ‘no’ to an irrational proposition from our European partners, I am going to simply steal into the night’... I saw that he [Tsipras] didn’t have what it took emotionally at that moment to carry that novelty to Europe, to use it as a weapon… I decided to give him the leeway that he needed in order to go back to Brussels and strike" the deal.

Listen to Varoufakis' words: CLICK (http://mpegmedia.abc.net.au/rn/podcast/2015/07/lnl_20150713_2205.mp3)(until minute 3)

ADDENDUM

Varoufakis confesses Greek government's incompetence:
“If we manage to handle properly a Grexit … it would be possible to have an alternative. But I’m not sure we would manage it, because managing the collapse of a monetary union takes a great deal of expertise, and I’m not sure we have it here in Greece without the help of outsiders.”
In interview with New Stateman CLICK (http://www.newstatesman.com/world-affairs/2015/07/exclusive-yanis-varoufakis-opens-about-his-five-month-battle-save-greece)

In other words: the Greek government didn't have a plan B. And nobody can win a negotiation without a plan B.

posted by Josep M. Colomer at 14.7.15 (http://jcolomer.blogspot.com.es/2015/07/tsipras-called-thereferendum-to-lose-it.html)

[Snickers]

https://twitter.com/RadioNational/status/620581053284007937


https://pbs.twimg.com/profile_images/470802028856213504/A4Dg37Ey_bigger.jpeg

RN - Radio NationalCuenta verificada ‏@RadioNational (https://twitter.com/RadioNational)


An extra from @yanisvaroufakis (https://twitter.com/yanisvaroufakis)' LNL interview—what he thinks the Greek crisis is really about http://bitly.com/1IM8Sls

(http://t.co/brkWRldmam)

https://pbs.twimg.com/media/CJy_La3UYAA4DwU.jpg
(https://twitter.com/RadioNational/status/620581053284007937/photo/1)

[Snickers]

El imperio alemán dominando Europa


http://www.publico.es/internacional/alemania-insiste-echar-grecia-del.html (http://www.publico.es/internacional/alemania-insiste-echar-grecia-del.html)

Publicado: 16.07.2015 11:44 (http://www.publico.es/archive/2015-07-16) |Actualizado: Hace 8 horas (http://www.publico.es/archive/2015-07-16)

Alemania insiste en que echar a Grecia del euro "es el mejor camino"

El ministro de Finanzas alemán cree que la deuda griega necesita una quita, pero defiende que para que esta pueda llevarse a cabo Grecia debería abandonar la moneda única

AGENCIAS

BERLÍN.-

[ElConde]

Es a lo que llevan tooooooodos los populismos: pobreza, necesidad y escasez. Grecia hace sólo siete meses tenía unas de las más altas espectativas de crecimiento de la zona euro. No era muy difícil ello pues estaban muy abajo...siete meses después están más abajo y en recesión. Arriba el Gorila Rojo!!!!

[Snickers]

Es a lo que llevan tooooooodos los populismos: pobreza, necesidad y escasez.
Grecia hace sólo siete meses tenía unas de las más altas espectativas de crecimiento de la zona euro. No era muy difícil ello pues estaban muy abajo...siete meses después están más abajo y en recesión. Arriba el Gorila Rojo!!!!

La pobreza, la necesidad y la escasez venía de antes, bien lo sabes.

Han estado en el Eurogrupo vacilándoles, cuando realmente Alemania ni ha querido ni quiere ayudarles, más bien quieren sacarlos del euro desde el 2012. O negociaban todo un paquete o no les iban a ayudar, y de mientras no podían iniciar ninguna reforma. Evidentemente el paquete era infumable, más austeridad q les llevaría a más pobreza y endeudamiento.

Schäuble dice: "Nadie sabe cómo puede continuar sin una quita de la deuda y todos sabemos que esa quita es imposible; ésa es la situación".
Si es imposible, ¿pq se les da más dinero q no pueden devolver? Pq van a vender patrimonio del país, además de seguir con políticas q fortalecen a Alemania. Alemania no se mueve con planteamiento comunitario, por lo q su interés en la UE es meramente económico, q es lo triste de este proyecto capitalista.

El artículo termina con este párrafo: "En línea con Francia, abogó por un gobierno económico europeo y consideró que es algo "urgente". A su juicio, una unión económica no funciona si no se desarrollan los tratados para transferir más competencias a Europa."

¿Un gobierno económico elegido por quién?

En fin. Y por otro lado ¿Pq una quita es incompatible con la pertenencia a la unión monetaria?? ¿Que tratado no permite esa quita?

No hace falta recordarles nada a muchos alemanes, pq lo saben. Se les condonó 226.000 millones de marcos oro de la 1ª G.M. Además de 750.000 millones de marcos oro de la 2ª G.M.

[ElConde]

¿Qué es exactamente una quita? ¿Si prestas dinero a alguien lo haces con la intención de que no te lo devuelva? Con un hermano lo puedes hacer ciertamente...pero ¿con un socio? sobre todo cuando ves que vive por encima de sus posibilidades y sólo se te presta para seguir viviendo así....una quita ya se ha hecho y no ha servido para nada. ¿Te sigo prestando para que hagas lo mismo?...sobre todo a gente sin ninguna credibilidad...

Encantado de volver a saludarte Snickers!

[Snickers]

¿Qué es exactamente una quita? ¿Si prestas dinero a alguien lo haces con la intención de que no te lo devuelva? Con un hermano lo puedes hacer ciertamente...pero ¿con un socio? sobre todo cuando ves que vive por encima de sus posibilidades y sólo se te presta para seguir viviendo así....una quita ya se ha hecho y no ha servido para nada. ¿Te sigo prestando para que hagas lo mismo?...sobre todo a gente sin ninguna credibilidad...

Encantado de volver a saludarte Snickers!

Exactamente, ya se ha hecho una quita (http://www.hola.com/actualidad/lavanguardia/2011102755249/acuerdo-global-crisis-deuda/), por lo q sí es posible hacerlas. Por otro lado cuando quiere Alemania no ha cumplido con el deficit unas cuantas veces, por lo q no se puede aludir al pacto de Estabilidad solo cuando uno quiere.

El tema es q si me prestas y me tengo q gastar como tu quieres puede ocurrir q lo q tu quieres me arruine más y más, y te tenga q necesitar más y más, y esté más bajo tu influencia, poder e incluso yugo. La austeridad ha arruinado más a Grecia, pero en principio quienes se metieron en un jardín insostenible fueron los bancos alemanes y franceses, q después de ser complices se fueron con lo suyo pq se les rescató.

Y esa es la cuestión, se trata de rescatar bancos con dinero público. Se trata de socializar sus pérdidas, pero nunca sus beneficios.

Por otro lado ¿Quien falseó los informes del estado de cuentas de Grecia (http://www.libertaddigital.com/economia/goldman-sachs-ayudo-a-grecia-a-ocultar-su-deficit-publico-a-bruselas-1276384609/)? Goldman Sasch, que hasta ahora se ha ido de rositas. Pero Grecia ya ha dicho q está viendo como ir a por ellos. Ahí estaba el actual Presidente del BCE Mario Draghi.

El golpe de estado de Goldman Sachs a Grecia e Italia (http://www.upv.es/contenidos/CATIERRA/info/economia.pdf)



http://actualidad.rt.com/economia/179951-goldman-sachs-juicio-ocultar-deuda-grecia


Goldman Sachs podría afrontar un juicio por haber ayudado a ocultar la deuda griega

Publicado: 13 jul 2015 04:29 GMT



http://www.publico.es/actualidad/exejecutivos-goldman-sachs-copan-instituciones.html

Publicado: 01.11.2011 12:27 (http://www.publico.es/archive/2011-11-01) |Actualizado: 01.11.2011 12:27 (http://www.publico.es/archive/2011-11-01)


Ejecutivos de Goldman Sachs copan instituciones clave en la crisis


El nuevo presidente del BCE, Mario Draghi, fue alto directivo del banco estadounidense, como otros dirigentes

PERE RUSIÑOL

... ...

"La UE conocía muy bien el fraude de las cuentas griegas preparado por Goldman y nunca quiso hacer nada", subraya Leonidas Vatikiotis, economista griego y asesor en Debtocracy, la versión griega de Inside Job que causa furor en internet.

Añade Vatikiotis: "Tenemos una prueba reciente de ello: la radical negativa del BCE, con el respaldo de la UE, a entregar a Bloomberg la información que reclama sobre cómo Grecia ocultó la deuda", concluye. La oposición del BCE a difundir estos documentos es total. Y la agencia incluso ha acudido a los tribunales para reclamarlos.

... ...






Y ¿En q estado estaba Grecia cuando ingresó en la CEE, si supuestamente era ese pueblo de vagos q cobra de un estado q no les recauda impuestos? Poco importó.

Y poco importa, como poco les importa al Eurogrupo hacer una auditoría de la deuda, para ver qué parte es legítima y cual no lo es. Para repartir responsabilidades, q de entre ellas quizás le podría caer alguna a Siemens, según apuntan algunas sospechas (http://www.eldiario.es/economia/Troika-Goldman-Sachs-Siemens-auditoria_0_367813520.html).

http://www.publico.es/internacional/alemania-insiste-echar-grecia-del.html

Aleksey (https://disqus.com/by/disqus_gOCUg4BDmV/) Christian Morales Moya (http://www.publico.es/internacional/alemania-insiste-echar-grecia-del.html#comment-2139777048) • hace 4 horas (http://www.publico.es/internacional/alemania-insiste-echar-grecia-del.html#comment-2139802573) , a Grecia, se les "vendio", armamento militar, por parte de Francia y Alemania y España y otros, a cambio de contraer deuda para pagar esos, suministros, ... es decir, esos paises que nombro se deshicieron de "excedentes", y obligaron a Grecia a comprarlos, para cumpilr, las exigencias de la OTAN.

De hay proviene la mayoría de la deuda Griega, al igual que el resto de los paises del sur de Europa, jamás los griegos pidieron dinero, y tampoco nunca lo recibieron.


En fin

A estos:

• Mario Draghi, el jefe del BCE.
• Christine Lagarde, la presidenta del FMI.
• Jean Claude Juncker, presidente de la Comisión Europea.
• Donald Tusk, presidente del Consejo Europeo.
• Jeroen Dijsselbloem, presidente del Eurogrupo.
• Martin Schulz, presidente del Parlamento Europeo.

no les elegimos los ciudadanos. Pq la democracia representativa está mal hecha, sin más. Pq el Parlamento Europeo es una patochada ya q grandes cosas se deciden fuera de él. Y finalmente, a fin de cuentas, esas personas sirven más al capital q a los ciudadanos.

Y que decir de Schäuble y su chanchullo del año 2000.

Es absurdo q la UE haya de rescatar a los griegos de ella misma, de la propia UE. Es un sistema mafioso de actuar, q solo se justifica por el engranaje competitivo en el q "vivimos", siempre poniendo el pie encima del debil.

Un saludo a ti también. ¿Te has hecho vegetariano ya? ;)

[Snickers]

La Merkel intentando lavarse la cara

http://www.publico.es/internacional/merkel-tercer-rescate-grecia-muestra.html


Publicado: 17.07.2015 11:26 (http://www.publico.es/archive/2015-07-17) |Actualizado: Hace 2 horas (http://www.publico.es/archive/2015-07-17)


Merkel, sobre el tercer rescate a Grecia: "Es una muestra de solidaridad europea nunca vista"
La canciller presenta al Parlamento alemán el nuevo paquete de ayudas asegurando que la alternativa no es el Grexit, sino "un caos predecible"
AGENCIAS


Como bien dice uno de los foreros q participan en los comentarios de la noticia:

(https://disqus.com/by/Harok1990/) Harok1990 (https://disqus.com/by/Harok1990/) • hace 16 minutos (http://www.publico.es/internacional/merkel-tercer-rescate-grecia-muestra.html#comment-2141755326) Conceder dinero a cambio de más dinero e intereses, no es solidaridad, es negocio, avaricia... condonar una deuda cuando tu país tiene las manos manchadas de sangre, por DOS guerras mundiales, eso; señora Merkel, si es solidaridad

[Snickers]

http://blogs.publico.es/eltableroglobal/los-80-000-millones-que-necesita-grecia-estan-en-suiza-y-son-griegos/1211

Los 80.000 millones que necesita Grecia están en Suiza… y son griegos (http://blogs.publico.es/eltableroglobal/los-80-000-millones-que-necesita-grecia-estan-en-suiza-y-son-griegos/1211)

El tablero global (http://blogs.publico.es/eltableroglobal/) Carlos Enrique Bayo

... ...

Es imposible calcular cuánto dinero ha sido sustraído a las arcas públicas griegas en la masiva fuga de capitales que se desencadenó a partir de 2010, cuando se reconoció que el Gobierno socialista de Kostas Simitis había ocultado su colosal deuda en 2001, con la asesoría de Goldman Sachs (http://www.publico.es/actualidad/gigante-financiero-goldman-sachs-ojo.html), para poder entrar en el euro. Esa hemorragia económica se ha producido en un paciente ya desangrado por una evasión fiscal desbocada: en 2009, un informe del Helvea Bank estimaba que el 99% de los más de 23.000 millones de euros depositados por millonarios griegos en cuentas suizas nunca fueron declarados al Fisco. Y eso sólo en depósitos bancarios, sin contar las otras múltiples formas de inversión en Suiza: acciones, bonos, inmuebles, fundaciones, trusts, fondos…


Ahora bien, no es que las autoridades europeas no conocieran tamaño pillaje de la riqueza de Grecia. Más bien, todo lo contrario: en 2010, Christine Lagarde (entonces ministra de Finanzas de Francia y hoy directora del FMI) entregó a su colega en el Gobierno de Atenas, Giorgios Papaconstantinou, los 2.059 nombres griegos de la célebre Lista Falciani (la que filtró ese informático del HSBC con las identidades de decenas de miles de defraudadores europeos (http://www.publico.es/politica/falciani-espana-no-software-he.html) con cuentas secretas en la oficina en Zúrich de ese banco internacional). En el listado griego figuran un ex ministro de Cultura, varios altos cargos del Ministerio de Finanzas y numerosos dirigentes de la patronal, entre muchos otros grandes empresarios y destacados políticos.

... ...

[Rabia]

Y en Atenas, desde esta mañana, tienen un incendio de aúpa... http://internacional.elpais.com/internacional/2015/07/17/actualidad/1437132561_893850.html

[Snickers]

(http://blogs.publico.es/viviendo-en-deudocracia/2015/07/16/grecia-debe-preparar-un-plan-alternativo/)

http://blogs.publico.es/viviendo-en-deudocracia/wp-content/themes/viviendo-en-deudocracia/img/pacd.jpg
Auditoría Ciudadana de la Deuda


La Plataforma Auditoría Ciudadana de la Deuda (PACD) trabaja para que la ciudadanía audite las cuentas de las administraciones y declare ilegítima aquella deuda que ahoga y recorta nuestros derechos. Porque si no debemos, no pagamos.

http://blogs.publico.es/viviendo-en-deudocracia/2015/07/16/grecia-debe-preparar-un-plan-alternativo/




Grecia debe preparar un plan alternativo (http://blogs.publico.es/viviendo-en-deudocracia/2015/07/16/grecia-debe-preparar-un-plan-alternativo/)


16 jul 2015

Sergi Cutillas
Economista miembro del Observatorio de la Deuda de la Globalización (ODG) y la PACD


El pasado lunes 13 de julio por la mañana, el Gobierno griego llegó a un acuerdo con las instituciones (antes Troika) y sus socios de la UE para mantener el país artificialmente solvente, evitando ‘in extremis’ el colapso financiero de Grecia. El acuerdo es inaplicable en términos económicos, como admite cualquier economista honesto, y afirma también el mismo FMI. Más aún en términos sociales y políticos, si tenemos en cuenta que una mayoría aplastante del pueblo griego votó en contra de medidas de austeridad menos duras sólo unos días antes en un referéndum. Además, su aprobación e intento de aplicación supondrían graves violaciones de leyes internacionales, europeas y nacionales, al continuar la dinámica de crímenes de lesa humanidad y lesa patria realizados por los dos anteriores memorandos de entendimiento de 2010 y 2012, como ha demostrado el informe de auditoría publicado por el Comité de la Verdad de la Deuda Pública de Grecia.

Con la aceptación de este acuerdo Alexis Tsipras daña irremediablemente su credibilidad, y posiblemente la de su coalición, poniendo en peligro su propio gobierno y la esperanza de la mayoría del pueblo griego que votó NO en el referéndum, quien ahora se siente traicionada y desconcertada. La aceptación de las terribles condiciones impuestas por los acreedores por parte del primer ministro griego, quien a mi modo de ver parece haber actuado de forma honesta durante su mandato, sólo pueden entenderse como un intento desesperado de evitar el colapso financiero de su país.
Este colapso, de haberse producido, no hubiera sido un fenómeno inexorable, sino el resultado de una acción consciente por parte de las instituciones y los gobiernos neoliberales de la UE, de ejercer un chantaje asfixiante que debilitara al gobierno de Syriza y dañara la soberanía griega, a base deteriorar la banca hasta llegar al límite de poder destruirla totalmente. La banca es necesaria al fin y al cabo para el sustento material del pueblo griego, por lo que estas acciones suponen una amenaza a la supervivencia del pueblo y a la integridad de su actual gobierno. Estas afirmaciones son compartidas por el economista galardonado con el Nobel de economía Paul Krugman, quien destina palabras más duras si cabe al establishment europeo en las últimas publicaciones en su blog digital del periódico The New York Times.

Este chantaje se llevó a cabo con la amenaza constante del BCE de cortar las líneas de liquidez a la banca griega, lo que ha provocado una fuga de depósitos de más de 40.000 millones en los últimos meses. Esta amenaza se empezó a materializar cuando el BCE cortó la línea regular de refinanciación (Main Refinancing Operations) el 4 de febrero, sólo una semana después de que Syriza ganara las elecciones legislativas y formara gobierno. El BCE pasó a refinanciar a los bancos griegos a través de una línea de emergencia (Emergency Liquidity Assistance o ELA) del Banco de Grecia. Esta línea está sometida a revisiones continuas del BCE, en las que puede decidir con un alto grado de discrecionalidad, cuál es el límite de dinero que presta a la banca. Es necesario aclarar que estas decisiones de limitación del crédito no se han tomado con criterios técnicos. El BCE debe financiar a los bancos siempre que sean solventes y tengan activos válidos que depositar como ‘fianza’. Los bancos eran igual de solventes (o insolventes) antes y después de la entrada de Syriza en el Gobierno. Los bonos públicos usados por los bancos como ‘fianza’ para obtener liquidez en el BCE también eran igual de solventes (o insolventes) antes de la llegada del gobierno de Syriza. Su calificación crediticia, usada de forma generalizada como criterio de valoración, no cambió con la llegada del nuevo gobierno, como tampoco cambió después del impago al FMI, hecho argüido por el BCE para capar la ELA y así cerrar el sistema bancario griego. Si Grecia era insolvente antes, el BCE debería haber negado la financiación a la banca griega mucho antes. Draghi dejaba claro antes de que Syriza llegara al gobierno que la financiación del BCE sólo podría darse si Grecia seguía implementando el memorando de entendimiento. Dejaba claro así que el BCE no actúa como una institución independiente que aplica criterios técnicos. Más bien ha actuado con criterios políticos arbitrarios e ilegales, que violan su mandato de independencia, además de las leyes elementales de la democracia enumeradas en el informe mencionado arriba, así como los principios y valores que supuestamente cimentan la Unión Europea.

Queda claro pues que lo sucedido estos meses ha sido fruto de agresiones y chantajes. La reflexión útil, llegados a este punto es si podría haberse evitado o minimizado el efecto de esta agresión.


Alexis Tsipras, en la entrevista en la TV griega de ayer martes 14 de julio, declaraba que se le puede acusar de iluso pero no de traidor, y que ha tenido que aceptar esta propuesta porque no tenía ningún plan preparado para enfrentar la posibilidad de que la amenaza de retirada total de la liquidez bancaria y la consecuente expulsión de la eurozona se materializaran. El mismo Tsipras nos da la respuesta. El problema es que fue a jugar una partida de cartas, con una apuesta muy arriesgada, y sin tener ninguna jugada buena que quisiera jugar realmente. El único sentido de esta negociación era confiar en que las amenazas y los chantajes de los acreedores fueran mentira, o sea que no hubiera ninguna intención de aplicarlos. Tristemente, Alemania sí que tenía un plan creíble para expulsar a Grecia de la Eurozona. Cuando Alexis Tsipras se dio cuenta ya era demasiado tarde para tomar el control de la situación y poder gestionar él mismo, desde el gobierno, la salida de la Eurozona.

En una entrevista reciente, el exministro de finanzas griego Yanis Varoufakis declaraba que sabían desde hacía meses que el ministro de finanzas alemán planeaba expulsarles de la Eurozona. Tsipras estaba enterado de ello, pero como afirma Krugman, su error fue haberse dejado convencer de que esta amenaza no era verdad, y no haber preparado NADA, para enfrentarse a esta posibilidad. El mismo Varoufakis tuvo que dimitir cuando propuso a Tsipras, la noche del referéndum victorioso, que debían actuar rápido y aplicar tres medidas: tomar el control del Banco de Grecia, emitir una moneda electrónica alternativa y aplicar una quita a los bonos de deuda pública en manos del BCE. La idea de Varoufakis era hacer creíble la amenaza del Grexit, a la vez que empezar a prepararse de forma real para esta posibilidad. Esta propuesta le hizo perder la confianza de Tsipras, que después de debatirlo con su entorno, le destituyó. El resultado es el actual desastre, que sólo se puede entender por la obsesión injustificable de permanecer en el euro a cualquier precio. El euro va pareciéndose cada vez más a una casa en ruinas, de la que sus habitantes no quieren salir hasta que ésta se derrumbe sobre ellos.

Tsipras, por tanto, tuvo numerosas oportunidades de realizar preparaciones para una situación en la que las alternativas dentro de la Eurozona desaparecieran, y también tuvo ocasiones para llevarlas a cabo antes de que se llegara a una situación en la que su margen de maniobra se esfumara por el cierre bancario impuesto por el BCE que ya dura más de dos semanas, y que, junto con las anteriores fugas de depósitos han arruinado el sistema bancario y deteriorado enormemente la economía. El economistas y diputado de Syriza, Costas Lapavitsas, ya avisaba antes de llegar al gobierno de la imposibilidad de obtener un buen resultado en unas negociaciones con las instituciones a la vez que manteniéndose dentro de la Eurozona. Lapavitsas abogaba por una negociación con la UE para realizar una reducción de la deuda y un Grexit ordenado, en el que el mismo BCE pudiera proteger el nuevo dracma en esta transición. Lapavitsas era consciente de que ésta era la postura de Schäuble y de otros ‘sabios’ cercanos a Merkel, como el presidente del influyente Instituto IFO, el Dr. Hans-Werner Sinn, que nunca permitirían políticas contrarias a la austeridad dentro de la Eurozona. Esta oferta del ministro alemán se materializó pocas semanas después de iniciar la legislatura, como afirmó hace pocos días el mismo Varoufakis. Los dos economistas griegos han realizado en los últimos meses estudios preliminares sobre cómo llevar a cabo la transición monetaria griega para tener así una mínima hoja de ruta en caso de emergencia, estudios de los que el primer ministro nunca ha dispuesto. El mismo informe del Comité de la Verdad de la Deuda Pública de Grecia mencionado anteriormente recomendaba también el impago de la deuda ilegítima, ilegal, odiosa e insostenible evaluada, especificando los argumentos y competencias por las cuales este impago podría aplicarse bajo estrictos criterios de legalidad internacional, como el del ‘estado de necesidad’. Tsipras tampoco ha dispuesto de este informe como soporte en sus negociaciones, ni ha querido aplicar las recomendaciones que en él se detallaban.

Éric Toussaint, coordinador científico del Comité de la Verdad de la Deuda Pública de Grecia ha escrito recientemente un artículo que traza las grandes líneas de un plan que Grecia puede llevar a cabo en el actual contexto. (http://cadtm.org/Una-posible-alternativa-al-plan). El pueblo griego ha demostrado ser digno y valiente más allá de lo esperado, por lo que está aún lejos de ser totalmente derrotado. Por tanto, no es tarde aún para llevar a cabo un plan con el que se puede revertir la actual situación. Como comentan Toussaint, Lapavitsas, o el mismo Varoufakis, este camino no está libre de riesgos, pero es el único camino con el que Grecia podrá optar a recuperar la soberanía que ahora se le niega.
Las formaciones políticas de países que sufren crisis de deuda en el rígido marco del euro que opten a gobernar oponiéndose a la austeridad, deben ser conscientes que deberán enfrentarse a la agresión ejercida a través de numerosos mecanismos financieros y políticos, y deben tomar nota de la necesidad real de tener planes de acción rigurosos y creíbles que puedan ser aplicables como respuesta a tales agresiones a su soberanía a los derechos democráticos de la población. Ellos pasan por adquirir un grado de control de sus finanzas que les permita evitar el colapso, y activar la economía en beneficio de la mayoría, así como por auditar y reducir el monto de la deuda pública, rechazando el pago de aquélla que sea ilegal, ilegítima, odiosa o insostenible, para garantizar así los derechos de la población y el cumplimiento de las obligaciones del Estado con ella.

[Snickers]

http://www.sinpermiso.info/textos/index.php?id=8147

(http://www.sinpermiso.info/textos/index.php?id=8147)














Qué hay detrás del rechazo alemán a garantizar a Grecia un alivio de la deuda?

Yanis Varoufakis
12/07/15

La cumbre de la UE de este domingo (12 de julio) sellará el destino de Grecia en la Eurozona. Cuando escribo estas líneas, Euclides Tsakalotos, mi gran amigo, camarada y sucesor al frente del Ministerio de Finanzas griego se va a una reunión del Eurogrupo que determinará si se llega a un acuerdo de última hora entre Grecia y nuestros acreedores y si ese acuerdo incorpora el grado de alivio de la deuda necesario para hacer viable la economía griega dentro del área Euro. Euclides lleva consigo un plan moderado y bien concebido de reestructuración de la deuda que responde, sin lugar a dudas, tanto a los intereses de Grecia como a los de sus acreedores. (Tengo intención de publicar aquí detalles de ese plan el próximo lunes, una vez despejada la niebla.) Si esas modestas propuestas de reestructuración de la deuda fueran rechazadas, según ha dado a entender el ministro alemán de finanzas (http://www.reuters.com/article/2015/07/09/eurozone-greece-debt-schaeuble-idUSL8N0ZP3CF20150709), la cumbre de la UE de este domingo tendrá que decidir entre echar a Grecia de la Eurozona ahora o mantenerla en la zona un poco más, en una situación de desjarretamiento creciente, hasta que en algún momento futuro ella misma abandone. La cuestión es: por qué el ministro de finanzas alemán, el Dr. Schäuble, se resiste a una reestructuración de la deuda tan delicada y suave como mutuamente beneficiosa? La columna mía aparecida en el Guardian de hoy [11 de julio] ofrece mi respuesta a la pregunta. Se publicó, por cierto, con un título que yo no había puesto:
“Alemania no ahorrará sufrimiento a Grecia: tiene interés en quebrarnos”. (http://www.theguardian.com/commentisfree/2015/jul/10/germany-greek-pain-debt-relief-grexit)

El drama financiero griego ha dominado durante cinco años las cabeceras de los periódicos por una razón: el terco rechazo de nuestros acreedores a ofrecer alivios substanciales a nuestra deuda. ¿Por qué, contra el sentido común, contra el veredicto del FMI y contra las prácticas cotidianas de los banqueros que tienen que lidiar con deudores asfixiados, se resisten a una reestructuración de la deuda? La respuesta no puede hallarse en la teoría económica, porque se halla profundamente anclada en la laberíntica política europea.

En 2010, el Estado griego llegó a la insolvencia. Dos opciones congruentes con la ulterior pertenencia a la eurozona estaban sobre la mesa. Una, la razonable, la que cualquier banquero decente habría recomendado, era la reestructuración de la deuda y la reforma de la economía. La otra, la opción tóxica, era ofrecer nuevos préstamos a una entidad quebrada en la pretensión de que seguía siendo solvente.

La Europa oficial eligió la segunda opción, poniendo el rescate de los bancos franceses y alemanes expuestos a la deuda pública griega por encima de la viabilidad socioeconómica de Grecia. Una reestructuración de la deuda habría implicado pérdidas para los banqueros tenedores de bonos de deuda pública griega. Deseosos de evitar confesar a los parlamentos que los contribuyentes tendrían que volver a pagar por los bancos con nuevos préstamos insostenibles, los funcionarios de la UE presentaron la insolvencia del Estado griego como un problema de falta de liquidez, y justificaron el “rescate” como un asunto de “solidaridad” con los griegos.

Para hacer cuadrar la cínica transferencia de pérdidas privadas irrecuperables sobre las espaldas de los contribuyentes como un ejercicio de “amor severo”, se impuso una austeridad sin precedentes a Grecia, cuyo ingreso nacional –a partir del cual había que sacar para devolver las deudas— disminuyó en más de un cuarto. Basta la pericia matemática de un zagalito espabilado de ocho años para saber que ese proceso no podía terminar bien.

Una vez completada la sórdida operación, Europa tendría entre manos una razón adicional para negarse a discutir sobre la reestructuración de la deuda: ¡ahora tocaba a los bolsillos de los ciudadanos europeos! De manera que se administraron crecientes dosis de austeridad al tiempo que la deuda se hacía cada vez más grande, forzando a los acreedores a ampliar sus créditos a cambio de… ¡más austeridad todavía!

Nuestro gobierno fue elegido con el mandato de poner fin a esa espiral sin esperanza; de exigir la reestructuración de la deuda y un punto final a la paralizante austeridad. Las negociaciones han llegado al punto muerto de todos conocido por una simple razón: nuestros acreedores siguen descartando cualquier reestructuración tangible de la deuda, insistiendo al mismo tiempo en que nuestra impagable deuda sea devuelta “paramétricamente” por los griegos en situación de mayor vulnerabilidad, y por sus hijos, y por sus nietos.

En mi primera semana como ministro de finanzas recibí la visita de Jeroen Dijsselbloem, presidente del Eurogrupo (los ministros de finanzas de la Eurozona), quien me puso ante una opción descarnada: acepta la “lógica” del rescate y olvídate de exigencias de reestructuración de la deuda o tu acuerdo de crédito caerá –con la consecuencia tácita de que los bancos griegos serían clausurados—.

Luego vinieron cinco meses de negociaciones bajo condiciones de asfixia monetaria y un pánico inducido pánico bancario supervisado y administrado por el BCE. El mensaje estaba en el aire: a menos que capituléis, no tardaréis en enfrentaros a controles de capitales, cajeros automáticos a medio funcionamiento, un prolongado cierre bancario y, finalmente, Grexit.

La amenaza del Grexit ha seguido el curso de una montaña rusa. En 2010 puso el temor de Dios en los corazones y en las mentes de los financieros, en la medida en que sus bancos andaban rebosantes de deuda griega. Incluso en 2012, cuando el ministro de finanzas alemán, Wiolfgang Schäuble, decidió que los costes del Grexit era una “inversión” que valía la pena como vía para disciplinar a Francia y a otros, la perspectiva seguía resultando aterradora para casi todo el mundo.

Cuando Syriza llegó al poder en enero pasado, y como si de confirmar nuestra tesis de que los “rescates” no habrían tenido nada que ver con ayudar a Grecia (y todo que ver con blindar a la Europa septentrional); como si de confirmar esta nuestra tesis se tratara, una amplia mayoría en el Eurogrupo –tutelada por Schäuble— adoptó el Grexit, ya como su resultado de preferencia, ya como arma optativa de combate contra nuestro gobierno.

Los griegos se estremecen con toda la razón ante la perspectiva de abandonar el euro

Los griegos se estremecen con toda la razón ante la idea verse amputados de la unión monetaria. Salir de una moneda común no tiene nada que ver con un simple desacoplamiento, como el que hizo Gran Bretaña en 1992, cuando Norman Lamont cantó celebérrimamente de alegría en la ducha mañanera luego de que la libra esterlina abandonara el Mecanismo de Tasa de Cambio (ERM, por sus siglas en inglés). Y es que Grecia no tiene una moneda cuyo acoplamiento al euro pueda ser interrumpido. Tiene el euro: una moneda exterior plenamente administrada por un acreedor hostil a la reestructuración de la deuda insostenible de nuestra nación.

Para salir, tendríamos que crear de la nada una nueva moneda. En el Irak ocupado, la introducción de nuevo papel moneda llevó casi un año, unos 20 Boeing 747, la movilización de la potencia militar estadounidense, tres empresas de imprenta y centenares de camiones de gran tonelaje. A falta de una infraestructura así, el Grexit montaría tanto como anunciar una enorme devaluación con 18 meses de anticipación: una receta para la liquidación de todo el stock griego de capital y su transferencia al exterior por todos los medios disponibles.

Con un Grexit que venía a espolear el pánico bancario inducido por el BCE, nuestros intentos de volver a poner la reestructuración de la deuda sobre la mesa de negociaciones caían en oídos sordos. Una y otra vez se nos decía que eso era asunto para un indeterminado futuro que seguiría a la “culminación con éxito del programa”: un estupendo Catch-22, porque el programa jamás podría culminar con éxito sin una reestructuración de la deuda

Este fin de semana se llega al clímax de las conversaciones, y mi sucesor, Euclides Tsakalotos, busca de nuevo poner el caballo por delante del carro: convencer a un Eurogrupo hostil de que la reestructuración de la deuda es una condición necesaria de la reforma con éxito de Grecia, no una recompensa ex post por haberlo conseguido. ¿Por qué resulta tan arduo entender algo tan obvio? Yo veo tres razones.

Europa no sabe como responder a la crisis financiera. ¿Debería prepararse para una expulsión (Grexit) o para una federación?

Una es que la inercia institucional es difícil de romper. Otra, que la deuda insostenible da a los acreedores un inmenso poder sobre los deudores, y el poder, como es harto sabido, corrompe al más pintado. Pero es la tercera la que a mí me parece más pertinente, y en realidad, la más interesante.

El euro es un híbrido entre régimen de tasa de cambio fija, como el ERM de los 80 o el patrón oro de los 30, y moneda estatal. El primero depende, para mantenerse unido, del miedo a la expulsión, mientras que la moneda estatal entraña mecanismos de reciclaje de excedentes entre los Estados miembros (por ejemplo, un presupuesto federal, bonos comunes). La Eurozona se halla en un punto intermedio entre ambos casos: es más que un régimen de tasa de cambio y es menos que un Estado.

Y hay fricción. Luego de la crisis de 2008/9, Europa no supo cómo responder. Tenía que prepararse a fondo para al menos una expulsión (es decir, para el Grexit) a fin de robustecer la disciplina? ¿O proceder, en cambio, a una federación? Hasta ahora no ha hecho ninguna de las dos cosas, y su angustia existencial no deja de crecer. Schäuble está convencido de que, tal y como están las cosas, necesita un Grexit para despejar el aire de una u otra forma. Y hete aquí que, de repente, una deuda pública griega permanentemente insostenible, de no existir la cual la perspectiva del Grexit se desvanecería, ha cobrado una nueva utilidad para Schäuble.

¿Qué quiero decir con esto? Fundado en meses de experiencia negociadora, mi convicción es que el ministro de finanzas alemán quiere expulsar a Grecia de la moneda común para instalar el temor de Dios en los franceses y obligarles a aceptar su modelo de una Eurozona disciplinaria.

Yanis Varoufakis, exministro de finanzas del gobierno griego de Syriza, es un reconocido economista greco-australiano de reputación científica internacional. Es profesor de política económica en la Universidad de Atenas y consejero del programa económico del partido griego de la izquierda, Syriza. Fue recientemente profesor invitado en los EEUU, en la Universidad de Texas. Su libro El Minotauro Global, para muchos críticos la mejor explicación teórico-económica de la evolución del capitalismo en las últimas 6 décadas, fue publicado en castellano por la editorial española Capitán Swing, a partir de la 2ª edición inglesa revisada. Una extensa y profunda reseña del Minotauro, en SinPermiso Nº 11, Verano-Otoño 2012.

Traducción para www.sinpermiso.info (http://www.sinpermiso.info): Antoni Domènech

sinpermiso electrónico se ofrece semanalmente de forma gratuita. No recibe ningún tipo de subvención pública ni privada, y su existencia sólo es posible gracias al trabajo voluntario de sus colaboradores y a las donaciones altruistas de sus lectores

www.sinpermiso.info (http://www.sinpermiso.info), 12 julio de 2015

[gatera]

Todo eso que cuenta Varoufakis está muy bien. Lo que tiene que explicar es por qué los ciudadanos griegos tienen (tenían) que vivir mucho mejor que los eslovenos, los estonios o los portugueses, cuando su deuda es más insostenible que la de éstos.

Echarle la culpa a Alemania mola un huevo. Pero con Alemania, e incluso con mayor hostilidad, están Holanda, Austria, Finlandia, Reino Unido, Eslovenia....Nadie discute que este sistema finaciero está montado para lo que está. Entonces, no te metas en él, hazte comunista. Cambiarlo?......bueno, hay mejores formas de perder el tiempo.

No hay trabajo, porque la maquinaria lo hace casi todo, y acabará por hacerlo todo. La politica es un bufón del poderío económico, y las masas hoy votan derecha, mañana izquierda y pasado ultraderecha. "Podemos" será un partido residual en 2 telediarios, y por eso ya ha salido una alternativa de izquierdas más sensata y menos demagógica. Escuchar a Pablo Iglesias da vergüenza ajena. Su megalomanía narcisista le convierte en un charlatan de mercadillo, vendiendo crecepelos. Es patético. Ojalá que Ahora en Común arrastre los suficientes votos para consolidarse. Ay Pablito Pablito.....

Aquí lo que interesa son las procesiones de la Virgen, los petardos, los selfies, el fútbol, los encierros y la cervecita con gambitas en una terracita.

[Snickers]

Todo eso que cuenta Varoufakis está muy bien. Lo que tiene que explicar es por qué los ciudadanos griegos tienen (tenían) que vivir mucho mejor que los eslovenos, los estonios o los portugueses, cuando su deuda es más insostenible que la de éstos.

¿Mucho mejor? Austeridad no les ha faltado

https://es.wikipedia.org/wiki/Crisis_de_la_deuda_soberana_en_Grecia

Que encima no les ha resuelto la deuda, más bien la ha aumentado. Mintieron para entrar en la Eurozona, q visto como actua no es del agrado de Varufakis.

¿En que te basas?



Echarle la culpa a Alemania mola un huevo. Pero con Alemania, e incluso con mayor hostilidad, están Holanda, Austria, Finlandia, Reino Unido, Eslovenia....Nadie discute que este sistema finaciero está montado para lo que está. Entonces, no te metas en él, hazte comunista. Cambiarlo?......bueno, hay mejores formas de perder el tiempo.

No hay trabajo, porque la maquinaria lo hace casi todo, y acabará por hacerlo todo. La politica es un bufón del poderío económico, y las masas hoy votan derecha, mañana izquierda y pasado ultraderecha. "Podemos" será un partido residual en 2 telediarios, y por eso ya ha salido una alternativa de izquierdas más sensata y menos demagógica. Escuchar a Pablo Iglesias da vergüenza ajena. Su megalomanía narcisista le convierte en un charlatan de mercadillo, vendiendo crecepelos. Es patético. Ojalá que Ahora en Común arrastre los suficientes votos para consolidarse. Ay Pablito Pablito.....

Aquí lo que interesa son las procesiones de la Virgen, los petardos, los selfies, el fútbol, los encierros y la cervecita con gambitas en una terracita.

Esto último no se q encaje tiene en este hilo

[Snickers]

En los comentarios de la naoticia

http://www.publico.es/internacional/merkel-deja-puerta-abierta-nuevas.html

Pedro Lopez (https://disqus.com/by/disqus_NGJMlzFRwh/) • hace 13 horas (http://www.publico.es/internacional/merkel-deja-puerta-abierta-nuevas.html#comment-2145794016) Parece que no les salió del todo bien el tema de Grecia a la Troika, en especial a Alemania, que fue quien elaboró el plan.
Jugaron a aparecer de buenos, haciendo que fuera la propia Grecia la que pidiera su salida del €, al no lograrlo, lo intentaron nuevamente endureciendo las condiciones... mientras Grecia hizo su jugada del Referendum, para con ello intentar lograr suavizar dichas condiciones, aun sabiendo que tendría que aceptar las que fueran que les impusieran... pero Alemania no quería negociar condiciones posibles de cumplir, sino, empujar a Grecia fuera del € y obligar a Tsipras a dejar el Gobierno... como "perdedor" de la batalla.
Sin embargo, no han logrado ni lo uno ni lo otro... Grecia no ha salido del €, ni Tsipras se ha ido... Ahora lo que hay es un escenario en el que Alemania y todos, saben que Grecia no podrá salir del problema (mas bien se acentuará), aplicando las políticas que les obligan a aplicar. O se cambia el escenario, o se demostrará que la Troika no buscaba una solución para Grecia, sino, la capitulación de su gobierno (por ser de izquierdas, y por plantar cara), del único gobierno griego en años, que realmente se está dejando la piel en conseguir soluciones para su pueblo... y el pueblo así lo está entendiendo, que continúan apoyándole mayoritariamente (según las últimas encuestas).
Parece que la cosa no acabó con la aceptación de Grecia del plan absurdo que le impusieron, parece que la Troika no ha ganado, después de todo, Alemania menos aun... y parece que Tsipras y Syriza no están "muertos".

is (https://disqus.com/by/disqus_RjJKXHXc2g/) • hace 14 horas (http://www.publico.es/internacional/merkel-deja-puerta-abierta-nuevas.html#comment-2145751821) «O todo o nada. No os daremos ni un marco si no renunciáis a la soberanía de vuestra moneda y aceptáis nuestro modelo
económico.» ¿Quién hizo esta reclamación? Un viejo conocido de todos ustedes:
el actual ministro de Finanzas de Alemania, Wolfgang Schäuble, que entonces lideraba las negociaciones con el último gobierno de la RDA como ministro de Interior de la República Federal Alemana. Los resultados son de sobra conocidos. Günter Lorenz, secretario general en Halle del sindicato IG Metall (industria), ha declarado que la función real de Treuhand fue «la desposesión de los alemanes orientales de su economía y de su propiedad estatal en beneficio de la industria occidental. […] En última instancia a costa del
contribuyente. Tanto en el Este como en el Oeste. La mayor parte de las actas relacionadas con Treuhand serán secretas hasta el año 2050 .Treuhand generó una deuda al estado de 256 mil millones de marcos–, que aún hoy los contribuyentes alemanes han de pagar de sus salarios mediante el llamado “impuesto de solidaridad”..Sin embargo, el presidente del Eurogrupo, Jean-Claude Juncker,
sorprendió a todos al proponer en el 2011 para Grecia la misma fórmula de Treuhand. Una fórmula que ahora, precisamente, se trata de exportar a toda Europa.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/euro-krise-juncker-fordert-treuhand-modell-fuer-griechenland-a-764072.html

[gatera]

Esto último no se q encaje tiene en este hilo

Perdón, era un desahogo. Es lo que tiene vivir en la costa y darse cuenta de lo que "sufre" aquí la gente.

[Snickers]

El crimen perfecto de la Troika (http://blogs.publico.es/davidtorres/2015/07/21/el-crimen-perfecto-de-la-troika/)
David Torreshttp://blogs.publico.es/davidtorres/2015/07/21/el-crimen-perfecto-de-la-troika/

[Snickers]

http://www.eldiario.es/cartaconpregunta/europeos_6_411268888.html

A los europeos

¿Queremos ser ciudadanos europeos o súbditos de la Unión Europea?

Rafael Reig (http://www.eldiario.es/autores/rafael_reig/) Follow @RafaelReig (http://twitter.com/RafaelReig)
20/07/2015

[Snickers]

http://www.eldiario.es/economia/Varufakis-privatizaciones-griego-horror-estigma_0_411559641.html
Varufakis dice que el fondo de privatizaciones griego es un "horror" y un "estigma"
El ex ministro de Finanzas griego analiza en un artículo la "toxicidad" de esta medida impuesta por la troika
Explica su propuesta alternativa al fondo, que pasaría por crear un grupo financiero que terminara sirviendo como base a un banco de inversiones
eldiario.es (http://www.eldiario.es/autores/eldiario-es/) Follow @eldiarioes (http://twitter.com/eldiarioes)
21/07/2015 - 21:19h

[Snickers]

http://www.eldiario.es/canariasahora/internacional/Varufakis-democracia-disuelto-efectos-sufrido_0_411559749.html
Varufakis: "La democracia griega se ha disuelto, para todos los efectos hemos sufrido un golpe de Estado"

El ex ministro de Finanzas griego hace balance de sus cinco meses en el gobierno de Alexis Tsipras y habla de Schäuble, De Guindos, Podemos y del futuro de Syriza

Luis Martín (http://www.eldiario.es/autores/luis_martin/) Follow @@jluismartin (http://twitter.com/@jluismartin)
21/07/2015 - 20:34h

[Snickers]

http://www.eldiario.es/contrapoder/Grecia-rescate-deuda-BCE_6_411618858.html

¿Dónde ha acabado el dinero entregado a Grecia desde 2010?

Eduardo Garzón Espinosa (http://www.eldiario.es/autores/eduardo_garzon_espinosa/) Follow @edugaresp (http://twitter.com/edugaresp) - Miembro de la Fundación Europa de los Ciudadanos (Izquierda Unida)
21/07/2015 - 21:05h

http://images.eldiario.es/economia/Destino-dinero-entregado-Grecia-julio_EDIIMA20150721_0776_5.jpg

[Snickers]

http://internacional.elpais.com/internacional/2015/07/18/actualidad/1437228616_898359.html


La triple maldición de Grecia
Tiene una cultura potente y una gente extraordinaria, pero es un Estado casi fallido con una economía atrasada y una ineficaz Administración

Xavier Vidal-Folch (http://internacional.elpais.com/autor/xavier_vidal-folch/a/) 18 JUL 2015 - (http://internacional.elpais.com/tag/fecha/20150718)

... ...

Un Estado que carece —como antes del primer rescate, y en parte, aún ahora— de un aparato estadístico fiable; de un catastro y de un Registro de la propiedad pública y privada (hay 258 registros locales operados manualmente); y cuya Inspección de Hacienda se somete a los cuñados del ministro de turno y siestea ex profeso en época preelectoral, es premoderno. La fractura fiscal es la clave, porque sin ingresos presupuestarios no hay Estado.

La deuda de los contribuyentes con Hacienda ascendía a 38.700 millones de euros en 2010; casi los duplicaba tres años después; los sobornos a los inspectores se tarifaban al 8%; la evasión fiscal acumulada en Suiza podría ascender a 600.000 millones, el triple del PIB; la trampa de pagar el gasoil de calefacción como de transporte (subvencionado) cuesta 500 millones al año… “Todo el mundo evade”, concluye Yannis Palaiologos (The 13th labour of Hercules, Portobello, Londres, 2014). Y aun así, Grecia recauda en proporción más que España (el 43,8% el PIB, frente al 37,8% a final de 2014). Ergo, las clases medias bajas y populares que tributan (las únicas: ningún naviero, ni armador, ni rico de verdad apoquina), están aún más exangües que aquí.

Una economía en que los trabajadores curran más que todos los europeos, 2042 horas/año (por 1689 en España), 671 horas más que los alemanes, pero cuya competitividad (precio/producto) es la mitad (por razones organizativas y tecnológicas más que humanas) es una economía atrasada. En ella, la Iglesia ortodoxa es el gran terrateniente, seguramente el primero, los popes son funcionarios públicos (cobran del erario) y antes de Yorgos Papandreu nadie intentó hacerles pagar impuestos. Y la milicia se lleva casi tres puntos del PIB, un punto más que la media de la OTAN.

La Administración sigue siendo en buena medida lenta y clientelar, para nada meritocrática. Dirigida por élites hábiles en explotar sus rentas de situación: la burocracia (gasto en funcionariado) se duplicó en el primer decenio del siglo, no en vano un empleado público medio cobra tres veces más que un asalariado privado. La escuela pública emplea cuatro veces más maestros por alumno que la líder europea, la finlandesa, pero es farolillo rojo.

... las profesiones de locutor de radio, camarero, peluquero y músico son consideradas “penosas”, acreedoras del derecho a pensión desde los 52/55 años.
... ...

[nonorizos]

Yo sólo tengo un amigo griego (así que no puedo sacar grandes conclusiones) lo conocí en el Erasmus en 2006 y desde entonces viaja por todo el mundo y nunca ha trsbajado. Es sólo una anecdota pero es real. En Grecia la mayoría de la población vive de un subsidio del estado que les da para lo básico, pero es un país que no genera riqueza y la poca que genera no paga impuestos, tienen que hacer un poco de autocrítica, no echarle la culpa de todo a Alemania.

Es mi opinion.

[Snickers]

http://www.eldiario.es/canariasahora/internacional/Varufakis-dieron-quieren-juzgar-traicion_0_413658704.html

Varufakis: "Quienes dieron el golpe de Estado me quieren juzgar por traición"



El exministro de Finanzas griego, Yanis Varufakis, asegura a este diario que la “troika” controla los sistemas informáticos de la agencia tributaria helena
El ministro desarrollaba una estrategia alternativa para crear una banca paralela por medio de los datos fiscales de los contribuyentes griegos y pidió penetrar en el sistema informático de la Agencia Tributaria del país
Teme ser procesado por traición al intentar defender la soberanía fiscal del país y haberse enfrentado a sus acreedores
Cree que se está manipulando su plan b para afrontar una posible salida del euro pero que seguirá "contando la verdad como antídoto a la propaganda".


Luis Martín (http://www.eldiario.es/autores/luis_martin/)
27/07/2015 - 09:41h

[Snickers]

http://www.publico.es/internacional/gran-banca-europea-trasvasa-beneficios.html

La gran banca europea 'trasvasa' beneficios a paraísos fiscales para evadir cientos de millones a Hacienda

El informe de la consultora Richard Murphy FCA para el Grupo Verde/ALE del Parlamento Europeo, al que ha tenido acceso 'Público', revela que gigantes como el Deutsche Bank, el Royal Bank of Scotland o el holandés Rabobank Group declaran buena parte de sus beneficios en Malta, Finlandia o Curaçao para defraudar impuestos en sus países de origen

CARLOS ENRIQUE BAYO

@tableroglobal

Los mismos grandes bancos europeos a los que Grecia ha de pagar principal e intereses religiosamente, porque la Troika prohíbe hacer quitas de la deuda pública, se dedican a trasvasar cientos de millones de euros de sus beneficios a paraísos fiscales para evadir los impuestos correspondientes a las Haciendas de sus respectivos países. Y los cinco primeros del ránking de esa elusión fiscal internacional (Royal Bank of Scotland, Deutsche Bank, Rabobank Group, Standard Chartered y Barclays) están entre los mayores beneficiarios de las descomunales primas de riesgo que se le han aplicado al Estado griego durante la crisis financiera global, en la que alguno de ellos tuvo que ser rescatado con decenas de miles de millones de las mismas arcas públicas a las que ahora defrauda.

... ...

[Rabia]

http://www.eldiario.es/canariasahora/internacional/Varufakis-dieron-quieren-juzgar-traicion_0_413658704.html

Varufakis: "Quienes dieron el golpe de Estado me quieren juzgar por traición"



El exministro de Finanzas griego, Yanis Varufakis, asegura a este diario que la “troika” controla los sistemas informáticos de la agencia tributaria helena
El ministro desarrollaba una estrategia alternativa para crear una banca paralela por medio de los datos fiscales de los contribuyentes griegos y pidió penetrar en el sistema informático de la Agencia Tributaria del país
Teme ser procesado por traición al intentar defender la soberanía fiscal del país y haberse enfrentado a sus acreedores
Cree que se está manipulando su plan b para afrontar una posible salida del euro pero que seguirá "contando la verdad como antídoto a la propaganda".


Luis Martín (http://www.eldiario.es/autores/luis_martin/)
27/07/2015 - 09:41h


Pobrecillo, lo que le están haciendo... Solo por haber sido valiente y enfrentarse al monstruo. Es curioso como este ha durado cinco meses y al Tsakalotos se lo han merendado en una semanita.

[Snickers]

http://www.eldiario.es/internacional/Europa-grexit-germexit_0_415058822.html

Germexit en lugar de Grexit El periódico conservador alemán Frankfurter Allgemeine Zeitung recogía hace unos días que en Francia se está haciendo cierto eco la idea del Germexit

Las altas instancias germanas parecen querer preparar el terreno para remodelar una zona euro de modo que ésta pueda perder miembros si no queda más remedio




Salvador Martínez Mas (http://www.eldiario.es/autores/salvador_martinez_mas/) - Berlín
02/08/2015 - 19:06h

[Rabia]

Vaya, parece que les han devuelto la piedra que tiraron. :rolleyes:

[Snickers]

http://www.publico.es/internacional/alemania-ahorrado-100-000-millones.html



Publicado: 10.08.2015 19:35 (http://www.publico.es/archive/2015-08-10) |Actualizado: 10.08.2015 19:35 (http://www.publico.es/archive/2015-08-10)


Alemania se ha ahorrado 100.000 millones por la crisis de Grecia


Un informe del Instituto Halle para la Investigación Económica ha contabilizado el ahorro en intereses de la deuda germana y concluye que Berlín saldría ganando incluso si Grecia no pagara su deuda.

EUROPA PRESS

MADRID.- Alemania se ha ahorrado más de 100.000 millones de euros, lo que equivale amás del 3% del PIB del país, gracias a la bajada de los intereses de su deuda por la crisis de Grecia, según el Instituto Halle para la Investigación Económica (IWH por sus siglas en alemán), miembro de la Asociación Leibniz.

En un informe, el Instituto remarca que el equilibrio presupuestario en Alemania es en gran medida el resultado de unos menores pagos de intereses debido a la crisis deuda europea, y asegura que estos beneficios son mayores que los gastos "incluso si Grecia no devuelve ninguna de sus deudas".

La investigación revela que la crisis de deuda ha reducido los intereses del bund alemán en 300 puntos básicos, lo que le ha permitido ahorrar 100.000 millones de euros entre 2010 y 2015. "Una parte significativa de esta reducción es directamente atribuible a la crisis griega", afirma.

En este sentido, incide en que cuando se discuten los costes para el contribuyente alemán de salvar a Grecia, no deberían pasarse por alto estos beneficios que son consecuencia de la búsqueda de inversiones seguras en plenas crisis.

En su opinión, Alemania se ha beneficiado "de forma desproporcionada" de este efecto, ya que siempre que se producían malas noticias sobre Grecia, caía el interés de la deuda germana, y viceversa.

La investigación refleja que estos efectos son simétricos y suelen equivaler a entre 20 y 30 puntos básicos en caso de acontecimientos importantes, como cuando se esperaba una victoria de Syriza el pasado enero, cuando el Gobierno de Alexis Tsipras convocó el referéndum o cuando aceptó las exigencias de los acreedores.

Asimismo, apunta que buenas noticias sobre Grecia durante finales de 2014 y mediados de 2015 se hubieran traducido en una subida de los tipos de la deuda pública alemana de 160 puntos básicos.

Además, la Asociación Leibniz remarca que otros países como Estados Unidos, Países Bajos y Francia también se han beneficiado de esta situación, aunque de una forma "significativamente menor" que Alemania.

Por otro lado, apunta que la exposición de Alemania a Grecia no supera los 90.000 millones de euros, incluido el paquete que se está negociando en este momento, por lo que en caso de quiebra de Grecia y sin recurso a cualquiera de los colaterales, el coste de ayudar al país heleno es menor que los beneficios ya obtenidos.

El instituto admite que, aunque está claro que la crisis griega ha reducido la carga de la deuda de Alemania, es difícil traducir esto en ahorros concretos y explica que utiliza un sistema conocido como la regla Taylor para elaborar sus hipótesis en un escenario sin crisis de deuda de la eurozona.