Ver la versión completa : Que hacéis vosotros en situaciones así
Marta99
31-mar-2013, 20:51
No se si este es el lugar correcto, llevo un tiempo entrando en este lugar. Me llamo Marta y soy Valenciana. Hace poco que di el cambio a ser vegana por completo y hoy me enfade mucho, me tuve que marchar del lugar para no explotar. Tuve mal día, primero me tope con una vecina en mi bloque de pisos, hoy me la encontré a la subida, una chica mayor que yo, la conocía de vista, alguna vez hablando contó a algunos de mi familia que era vegetariana, a la ida a casa entablamos conversación, y me hablo de que había que comer sanamente y salio el tema del vegetarianismo y el maltrato animal, yo no le dije que era vegana, siguió hablando diciendo porque era vegetariana, que así evitaba la crueldad animal y comía todo, todo, hizo una pausa porque se le desparramo el contenido de la bolsa de compra que llevaba, mientras la ayudo a recogerlo veo que lleva pescado, calamares, cangrejos vivos, muy vivos, y otros peces muertos, -¿pero tu no eras vegetariana?, le pregunté, me mira un momento y dice, -si, si, claro que lo soy, -pero si comes peces muertos y pescado como lo vas a ser.
-No es que el pescado no es carne.
-Si que lo es es un animal un ser vivo, un cadáver.
-Si tu lo ves de esa manera.
-Eso no es ser vegetariana y mucho menos defiendes así los derechos de los animales.Es crueldad. Le dije un poco molesta, sin mediar palabra mirándome algo mal subió hacia su piso.
En esto que sale mi prima y me dice, ves como los vegetarianos si comen peces. Entre al piso y para dejar de lado todo eso me conecto a internet, a un chat amigo donde chateo con algunas amistades y familiares. También en un foro de entretenimiento, allí una tía se pone a hablar sobre los beneficios de la miel, lo buena que es que cura el catarro, y lo peor se la recomendaba a los demás como tratamiento para enfermedades, le dejo claro que la miel es vómito de las abejas, que es maltrato animal y que les pertenece solamente a ellas a nadie mas, la tía dice que producen miel de sobra y que no es vómito.
-¿Entonces que es?.
-Pues solo miel.
Yo les recomiendo a los demás que no la usen que no fomenten el maltrato, les paso un link sobre el tema. Le pregunto si se comería el vómito de su gato o de su perro, ni me responde y sigue hablando de la miel, me desesperé y me salí de ese foro. Llega la tarde y me voy a comer con mis primos y unos amigos comunes, en el restaurante no tenían apenas de nada solo pescado y carnes. Pido una ensalada y unas patatas.
Jesús, mi primo me dice, porque no tomas algo de salmón que por un día que te saltes la dieta no va a pasar nada, no se lo diremos a nadie. Le explico que por respeto no como animales no por ninguna moda ni por hacer dieta. Me aguante porque nadie dijo nada mas sobre lo que comía. Bueno acabé harta, para colmo a la vuelta me tope con la madre de mi vecina que medio enfadada me dijo que que le había dicho yo a su hija, si no me daba vergüenza. Mas vergüenza me daría comer cadáveres señora, le chille y le di un portazo, no se, ¿que hacen cuando les pasan cosas así de malas?. ¿Y cuando se topan con los vegetarianos que comen pescado?, bueno para mi no son vegetarianos. No se necesitaba contarselo a alguien porque no podía mas y seguro que acabo teniendo movida con las vecinas.
Josenatur
31-mar-2013, 20:58
Yo me encontre una lasaña vegetariana congelada que estaba hecha con caldo de pollo. Esa lasaña no es vegetariana, es un engaño:mad:
rajmaulen
31-mar-2013, 21:54
Hola, Marta. Bienvenida al foro. Muchas veces me he encontrado en situaciones así. Vale, a lo mejor no tantas seguidas el mismo día, jejeje. Seguro que más gente del foro ha vivido experiencias similares, así que tranquila, que en ese aspecto, aquí te puedes sentir comprendida.
En esas situaciones, cuando la otra persona está muy convencida y prácticamente no te escucha, creo que lo mejor es pasar del tema y no dejar que te afecte. Eso sí, nunca me plantearía comer animales por evitar una discusión.
Un abrazo, Marta!
Malomalisimo26
31-mar-2013, 22:19
Bienvenida! :) Tu malestar es algo muy habitual. Sólo recuerda que el mundo no es vegetariano, y que tu en verdad, no lo eres todo el tiempo, solo cuando comes o cuando tienes que comprar un champú...etc; lo que te quiero decir es que no te encierres en una jaula mental vegana, porque eres muchísimas cosas más. De esas situaciones aprenderás muchas cosas, y te volverás bastante hábil en manejarlas. Ánimo. ;)
Camila_sa
01-abr-2013, 00:37
La verdad es que la gente te mina la moral haciendo cosas asi. A mi me saca de mis casillas la gente hipocrita vegetariana que come pescado. Cuando me hice vegetariana todo me decian que si comia pescado y acabe hasta las narices de decirles que yo no comia cadaveres y que los peces también sienten. Ahora que me he vuelto vegana las charlas de por qué eres vegana, cómo vas a ser vegana, lo insano de ser vegana, como vas a sustituir esto y aquello. Ayer fue el peor día en ese aspecto charla de mis amigos y charla de mi hermana, termine llorando y harta de todos ellos diciendoles SOY VEGANA Y SOY FELIZ. Se que sois los únicos que podeis entenderme por eso me desfogo con vosotros, amo este foro.
biovictor
01-abr-2013, 06:54
Tranquila Marta. Lo primero decirte que solo te sientas responsable de TUS actos, no de el de los demás. Es decir, tú sabes que estás haciendo lo correcto. Si otras personas que se ponen la etiqueta de "vegetariana" pero no lo son, allá ellos. Tú haces lo correcto en decirles que los peces también sienten, o que la miel es de las abejas y de nadie más.
Pero lo que yo intentaría pensar en tu caso, es que lo que hagan los demás está fuera totalmente de tu alcance. Y cuanto menos sientas que los demás lo hacen, peor te vas a sentir, porque en el fondo, no puedes remediarlo tú como tal. Lo que sí puedes remediar son tus propias acciones. Piénsalo.
Es cierto, que tu si puedes opinar, o recomendar, o como hago yo y muchas veces me va bien: invitar a la reflexión. Ya se que hoy en día es dificil que la gente reflexione sobre muchos temas, porque estamos tan ocupados con "llegar a fin de mes" que lo demás es completamente secundario. Pero aún así, cuando LLEGA EL MOMENTO, intento invitar a la reflexión con educación y respeto. No hay que "atiborrarles" diciendoles esto y lo otro. Eso, creo que no da buenos resultados, al menos esa es mi experiencia.
Bueno, mucho ánimo y verás como al final te harás fuerte y saldrás airosa de las situaciones! :)
Trojan_Girl
01-abr-2013, 07:24
Es normal que te enfades,pero no te rebajes a su nivel de inculpa.
A mi la verdad siempre me ha hecho gracias esos "vegetarianos" porque yo lo primero que deje de comer fue animales marinos, asi que en esa situación me hubiese reido en su cara, pero si, entiendo que te enfades.
Aunque me parece peor lo de tu primo, esas cosas me estresan ¿que manía tienen con que estamos a dieta o que no comemos solo por no comer cosas animales? Y eso que hay comida y variedad en el reino vegetal..incomprensdible xD
Y no te agobies, que tu haces lo correcto :)
sagatxu
01-abr-2013, 07:53
Hola Marta99¡¡, que bien otra valenciana¡¡.
Mira no hay mayor desprecio que la falta de aprecio, eso me lo metio m madre en la cabeza y yo actuo en consecuencia.
No te pelees con las vecinas, ni con las "vegetarianas" que comen pescado, ni des más o menos explicaciones. Mantente firme en tus convicciones y predica con el ejemplo.
Todos hemos vivido situaciones así. Mis amigos y familiares muchas veces se burlan de mi y bromean, yo les sigo la corriente les suelto alguna ironía, nos reimos todos y ahí se acabó el tema, ellos saben que esto no es una dieta que nos podamos saltar, que saltar podemos saltarnosla, solo que no queremos.
Ayer cené en casa de mi suegra y habia platos de jamón serrano en la mesa, no recuerdo como salió el tema pero ella dijo:. seguro que le gusta más que a mí el jamón , pero no lo come porque no quiere, porque gustarle le gusta más que a mí. Ella sin darse cuenta entiende las cosas mejor que mucha gente. Para mí eso fue un gran triunfo, y sin peleas ni nada de nada.
Un beso y animo wapa¡¡¡
sagatxu
01-abr-2013, 07:54
Por favor alguien puede sacar de aqui al tipo del teléfono??, me pone de los nervios¡¡¡¡¡
yo creo q lo principal es el respeto, yo empece con el vegetarianismo por salud, y por salud tengo q comer si o si pescado y huevos en invierno pq aqui vemos el sol una media de 5 dias en los 5 meses de invierno (ayer nevaba), eso o pastillas, y para mi las pastillas y en general todo lo artificial, no entra dentro de mi dieta, prefiero comerme un pez a la semana q una pastilla al dia. no creo q por eso sea cruel, muchos animales comen peces, simplemente me aseguro de q no sea criado en cautividad. supongo q a muchos del foro les parecerá horrible y diran q no soy vegetariano... pero mi salud es lo 1º... y en cuanto a la miel... pues tb la tomo de vez en cuando, no es vomito, es mas bien nectar mezclado con saliva, y si se compra bio o de alguien q tenga colmenas y sea una persona responsable no le veo nada de malo, yo personalmente quise tener colmenas, me encantan las abejas, y ademas la apicultura hoy en dia es necesaria para q funcione la agricultura, sino comeriamos solo pan y maiz...
Yo me dedico a la agicultura y no os podeis ni imaginar la cantidad de animales q tienen q morir para q nosotros podamos comer verdura, y eso si es de temporada, pq si encima comemos verdura de verano en invierno ya pa q hablar...
Por favor alguien puede sacar de aqui al tipo del teléfono??, me pone de los nervios¡¡¡¡¡
Ya está reportado como spam.
sagatxu
01-abr-2013, 08:52
Ya está reportado como spam.
Gracias¡¡¡
cucablacko
01-abr-2013, 10:31
Yo he aprendido que en la vida hay muchos...
http://2.bp.blogspot.com/-4h4GXKBbyhE/TlMhBVaknxI/AAAAAAAAAqc/edA4BhTuQl8/s400/subnormales%20everywhere.JPG
Ecomobisostrans
01-abr-2013, 10:58
QUOTE=Aloxis en negro, mis respuestas en rojo:
yo creo q lo principal es el respeto, yo empece con el vegetarianismo por salud, y por salud tengo q comer si o si pescado y huevos en invierno pq aqui vemos el sol una media de 5 dias en los 5 meses de invierno (ayer nevaba), eso o pastillas, y para mi las pastillas y en general todo lo artificial, no entra dentro de mi dieta,
Está lleno de veganos en Inglaterra, Escocia, Suecia, Michigan y otros muchos lugares con escasísimo sol y no necesitan pastillas.
prefiero comerme un pez a la semana q una pastilla al dia. no creo q por eso sea cruel, muchos animales comen peces, simplemente me aseguro de q no sea criado en cautividad.
Peces: www.mentevegana.org/peces.html
supongo q a muchos del foro les parecerá horrible y diran q no soy vegetariano...
Efectivamente, vegetariano no lo eres, el diccionario de la RAE define claramente que ser vegetariano consiste como mínimo en no comer cadáveres de animales.
pero mi salud es lo 1º... y en cuanto a la miel... pues tb la tomo de vez en cuando, no es vomito, es mas bien nectar mezclado con saliva, y si se compra bio o de alguien q tenga colmenas y sea una persona responsable no le veo nada de malo, yo personalmente quise tener colmenas, me encantan las abejas,
Sobre la miel: http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=48155
y ademas la apicultura hoy en dia es necesaria para q funcione la agricultura, sino comeriamos solo pan y maiz...
Eso es totalmente incorrecto. En muchos lugares donde no hay apicultura sí que hay agricultura.
Yo me dedico a la agicultura y no os podeis ni imaginar la cantidad de animales q tienen q morir para q nosotros podamos comer verdura, y eso si es de temporada, pq si encima comemos verdura de verano en invierno ya pa q hablar...
Los veganos no somos infalibles, ya sabemos que siempre vamos a matar uno u otro animal, pero hemos de hacer todo lo que esté en nuestras manos. El grado de sintiencia de un insecto no es el mismo que el de un pez, pero aún así hemos de respetar al máximo. Con la agricultura hay maneras muy poco agresivas y que por el hecho de ser muy eficientes sin necesidad de usar químicos ha interesado que se no conozcan mucho, una de esas maneras, tal vez la más respetuosa, es la permacultura: http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=18300
Ecomo, tienes datos sobre esto?
Está lleno de veganos en Inglaterra, Escocia, Suecia, Michigan y otros muchos lugares con escasísimo sol y no necesitan pastillas.
En Reino Unido se recomienda la suplementación con Vitamina D en toda la población (independientemetne de su alimetnación) y especialmetne, en ancianos y niños.
no voy a entrar en discusiones sobre lo q como y pq, yo se pq lo hago y me da igual lo q hagan los demas, ya he dicho q no me voy a meter pastillas...
en cuanto a la agricultura lo siento pero sin abejas no habria una mierda... cereales y poco mas, repito me dedico a la agricultura, sin apicultura no habria pimientos, calabazas, calabacines, berenjenas, frutas de hueso y pepita y muchas otras cosas, q hay agricultura donde no hay apicultura? si claro, cultivan cereales... pero a gran escala no se puede cultivar frutas y verduras sin apicultura... y en el tema de plagas el hecho de q la agricultura ecologica q es la q vengo practicando, sea menos agresiva con el medio ambiente, no significa q no mueran bichos... simplemente mueren de otra manera, por cierto normalmente bastante mas lenta y cruel, como deshidratacion o inanicion o soltando depredadores para q se los coman, los parasiten, hongos q los infectan y los matan poco a poco desde dentro, bacterias q producen una toxina q les deja los intestinos hechos puré... y la permacultura por desgracia, no tiene los rendimientos necesarios para alimentarnos a todos, una pena pq es mucho mas chula, tb he hecho cosillas asi y para comer yo bien, pero poco mas... no es lo mismo el clima tropical donde vivia fukuoka y llueve q donde tengo yo mi campo q caen 200 o 300L al año, normalmente repartidos en 3 o 4 dias... imposible lo siento
Marta99
01-abr-2013, 15:08
A veces me enfado bastante, se que debo calmarme y pensar las cosas, se que el mundo no es vegetariano, que bonito si asi fuese.Me alegra mucho no ser la única vegana, tener este lugar donde liberarme. Te robo tu post de la miel Ecomo, lo voy a pasar a ver si algunos lo leen y se dejan de creer las tonterías que dicen terceras personas. Muy bueno por cierto.
En mi opinión, en caso de necesitar un suplemento, prefiero tomarlo antes que obligar a un animal a morir para alimentarme. No veo qué tiene de malo...
Sobre el tema que se plantea, es cierto que hay que respetar a la gente y conservar la calma y blablabla, pero hay veces en que uno no puede evitar estallar (al fin y al cabo somos humanos). Yo procuro no meterme en discusiones, porque incluso si llevas la razón, al final no se consigue nada. Lo que hago es limitarme a informar de lo que sea o dar mi opinión sobre el tema, y el que quiera oír, que oiga, y el que no, pues lamentablemente no puedo hacer nada.
Ecomobisostrans
02-abr-2013, 14:44
En Reino Unido se recomienda la suplementación con Vitamina D en toda la población (independientemetne de su alimetnación) y especialmetne, en ancianos y niños.
Si, bueno, se recomienda... igual que otras muchas cosas que $€ r€comi€ndan... jejeje ... me gustaria saber cuanta gente habrá que lo tome, dudo que sean mayoría, y precisamente en Inglaterra hay comunidades veganas y vegetarianas desde hace mucho y además muchas de tipo muy naturista, y no hay una especial frecuencia de raquitismo ni demás sintomas que se asocian a la falta de vitamina D. Pero claro, si int€r€$a vender suplementos o crear dudas acerca de una determinada alimentación o lo que sea que les interese a las perversas mentes de (la mayoría de) gobernantes, empresarios, etc. que sólo buscan su beneficio y les importa bien poco la población humana y menos aún el resto de animales, pues siempre habrá "estudios" "científicos" que "demuestren" (no se cual de las 3 palabras merece las comillas mas grandes) lo que ellos quieren demostrar.
Y con la permacultura lo mismo se he probado en climas muy distintos, en Siberia, en el norte de Japón, en zonas superáridas de México y del centro de USA, etc. y los resultados que ha dado han sido siempre superiores o como mínimo iguales que la agricultura convencional. Y sin apicultura ni estiércol ni demás muestras de esclavitud, lo se de boca de varios permacultores, algunos con más de 30 años de experiencia y que han hecho cursos con Fukuoka y otros permacultores reconocidos, pero es ecológica, la poderosísima industria química agrícola no gana (y de rebote su hermana gemela la industria médica gana menos tambien) así que, no se difunde, se desprestigia, etc.
artemidora
02-abr-2013, 15:35
Mi razón para ser vegetariana es espiritual y mística.
Quizá te sirva para buscar nuevos argumentos, para encontrar nuevas fuerzas para enfrentarte con quienes te critican o se meten contigo.
A ver si lo explico con palabras comunes que entiendan todos en el mismo sentido. A veces las palabras se tergiversan porque unos piensan que se refieren a una cosa y otros a otra.
Yo creo que hay una dimensión espiritual. Aunque no se ve, forma parte del universo. Necesitamos energía de la invisible y de la visible. Las leyes del mundo animal sin más decretan a los animales carnívoros que han de matar para comer, han de quitarles la energía a los demás para conseguir la propia. Es la ley de la predación.
Pero hay otras leyes del mundo espiritual. Estas leyes dicen: conéctate con la Fuente de la energía, una fuente cósmica espiritual e invisible, y deja de arrebatar la energía a los demás para nutrirte. Abandona la predación.
Esto a nivel de alimentación se traduce en dejar de matar animales. Para mí el vegetarianismo es la forma sagrada de cumplir mi voto de no arrebatarle la energía a los demás. Porque al seguir el camino espiritual me resulta imposible ser predadora.
Hay otras actividades y ámbitos. En los de las relaciones humanas hay quienes roban energía a los demás chupándosela de forma emocional. Pero cuando estás conectado con la Fuente espiritual mediante la meditación, te haces consciente de cómo funciona esa dinámica de desequilibrar y chupar energía emocionalmente. Dejas de hacerlo tú, y dejan de poder hacerlo los demás sobre tí. Hay técnicas de meditación como la cimentación y otras visualizaciones, que fortalecen e inmunizan tu energía para que nadie pueda hacerte daño, para que no te lancen tentáculos energéticos con los que engancharte y chuparte la energía haciéndote enrabietar.
De modo que se puede vivir sin que te afecte la ignorancia de los demás, se puede generar un campo energético espiritual a tu alrededor que impresiona a los demás y dejan de tener la intención de meterse contigo.
Es la vía del guerrero espiritual.
Si, bueno, se recomienda... igual que otras muchas cosas que $€ r€comi€ndan... jejeje ... me gustaria saber cuanta gente habrá que lo tome, dudo que sean mayoría, y precisamente en Inglaterra hay comunidades veganas y vegetarianas desde hace mucho y además muchas de tipo muy naturista, y no hay una especial frecuencia de raquitismo ni demás sintomas que se asocian a la falta de vitamina D. Pero claro, si int€r€$a vender suplementos o crear dudas acerca de una determinada alimentación o lo que sea que les interese a las perversas mentes de (la mayoría de) gobernantes, empresarios, etc. que sólo buscan su beneficio y les importa bien poco la población humana y menos aún el resto de animales, pues siempre habrá "estudios" "científicos" que "demuestren" (no se cual de las 3 palabras merece las comillas mas grandes) lo que ellos quieren demostrar.
Y con la permacultura lo mismo se he probado en climas muy distintos, en Siberia, en el norte de Japón, en zonas superáridas de México y del centro de USA, etc. y los resultados que ha dado han sido siempre superiores o como mínimo iguales que la agricultura convencional. Y sin apicultura ni estiércol ni demás muestras de esclavitud, lo se de boca de varios permacultores, algunos con más de 30 años de experiencia y que han hecho cursos con Fukuoka y otros permacultores reconocidos, pero es ecológica, la poderosísima industria química agrícola no gana (y de rebote su hermana gemela la industria médica gana menos tambien) así que, no se difunde, se desprestigia, etc.
No te ofendas, pero me resulta cansinísimo lo de leer símbolos como si no me hubiera enterado ya de por dónde van los tiros de no suplementarse ;) Y no a todo el mundo que escribe sobre nutrición le pagan las farmacéuticas :rolleyes: Que suena algo ofensivo ya, la verdad.
Lo que quiero decir es que de dónde has sacado la frase
Está lleno de veganos en Inglaterra, Escocia, Suecia, Michigan y otros muchos lugares con escasísimo sol y no necesitan pastillas.
¿Está lleno? ¿sabes positivamente que no necesitan "pastillas"? etc, etc. A eso me refiero.
Es que ese tipo de datos que en sí mismos podrían ser interesantísimos, dichos así, sin base alguna, pierden la fuerza que tienen. Es como lo de "la mayoría de" y ni siquiera sabemos cuántos ni quiénes. A eso me refiero.
Como comprenderás, si pudiéramos saber con certeza algo así, muchos nos veríamos beneficiados.
Lo de la agricultura sin apicultura no lo tengo tan claro. Al menos no será apicultura como actividad económica pero la acción de los insectos en la polinización no puedes negarla. Y com bien han dicho ya, nuestras latitudes no son las de Fukuoka. ADemás, de hecho es lo que se intenta en "agricultura alternativa", es evitar los monocultivos, justamente porque (además, de daños en la tierra, etc.) reducen las poblaciones de insectos. Pero vamos, que no estoy en desacuerdo con eso, ni con lo de la química agrícola.
Atramar
02-abr-2013, 19:07
Si una pastilla te permite salvar miles de vidas, bienvenida sea la dichosa pastillita. ¿Que no es natural? Tampoco es natural el cubierto que nos metemos en la boca, el recipiente donde envasamos el alimento, los elementos con los que limpiamos esos recipientes... vamos, que nos metemos mil cosas no naturales a la boca y que también sueltan sus componentes y no pasa nada.
No entiendo mucho a la gente que está en contra de las pastillas.
Con respecto al tema, Marta99, comprendo tanto que te hayas enfadado que p'a qué te voy a decir na'a.
Creo que todos pasamos por épocas en las que te hartas del resto del mundo, porque sabes que su forma de vivir está matando esas vidas que tratas de defender, y eso, en épocas, mina mucho la moral.
Solo puedo decirte que tengas paciencia. Llevo casi 8 años siendo vegana y aunque el cambio va muy lento, puedo decir que algo se nota, para mejor.
Ánimo y ten mucha energía positiva. Estás formando parte de algo grande, pequeña ;)
RespuestasVeganas.Org
04-abr-2013, 23:14
no voy a entrar en discusiones sobre lo q como y pq, yo se pq lo hago y me da igual lo q hagan los demas, ya he dicho q no me voy a meter pastillas...
¿Nunca te has hecho pastillas con migas de pan? ¿qué problema hay? ¿te dan fobia las bolitas?
Argumento: "Consumir suplementos alimenticios es malo" (http://www.respuestasveganas.org/2011/03/argumento-tomar-suplementos.html)
Ecomobisostrans
05-abr-2013, 00:16
No te ofendas, pero me resulta cansinísimo lo de leer símbolos como si no me hubiera enterado ya de por dónde van los tiros de no suplementarse ;) Y no a todo el mundo que escribe sobre nutrición le pagan las farmacéuticas :rolleyes: Que suena algo ofensivo ya, la verdad.
No se donde le ves la ofensa, hay posturas y opiniones de todo tipo que se repiten hasta la saciedad en este foro, podria poner una o dos frases en vez de los símbolos, pero pienso que los símbolos (en un par o tres de palabras, otra cosa sería que escribiese todo el texto así) són una manera breve y clara para comprender mi postura, ya sé que tu la conoces de sobra, pero al ser un foro público tiene que poderlo entender cualquiera que lo lea.
Fuentes: No se ninguna que esté en Internet, todo esto lo sé de conocidos que han estado, y sobretodo de revistas un poco antiguas, como la Integral, que antes cada poco salían artículos sobre ecoaldeas, comunidades y demás formas de vida consideradas naturales y alternativas. Y recuerdo más de una de sitio frío (Inglaterra, Dinamarca, etc) y Matavenero en León, y decían de sus habitantes que vivían "a lo natural," con una plaquita solar justo para iluminarse y alguno ni eso, en cueros cuando el tiempo lo permite (y para algunos eso es a partir de 10 o 12 ºC), y que llevaban décadas sin pisar un ambulatorio, hospital, farmacia, y algunos ni siquiera un supermercado porque viven de lo que plantan. Otros no llevan una primitiva, tienen luz y agua normales, coche, venden artesanía en ferias, etc. pero reconocen no tomar nada procesado ni medicamentos. Es mas, recuerdo unos creo que ingleses (sitio frío seguro) que los más mayores eran unos 15, y eran de los primeros hippies que había habido en los años 50, y cuando les hicieron el reportaje (hacia el 2000) todos rondaban los 80, y estaban bien sanos.
De todas maneras cuando encuentre alguna fuente aqui en internet ya la pondré.
No se donde le ves la ofensa, hay posturas y opiniones de todo tipo que se repiten hasta la saciedad en este foro, podria poner una o dos frases en vez de los símbolos, pero pienso que los símbolos (en un par o tres de palabras, otra cosa sería que escribiese todo el texto así) són una manera breve y clara para comprender mi postura, ya sé que tu la conoces de sobra, pero al ser un foro público tiene que poderlo entender cualquiera que lo lea.
Fuentes: No se ninguna que esté en Internet, todo esto lo sé de conocidos que han estado, y sobretodo de revistas un poco antiguas, como la Integral, que antes cada poco salían artículos sobre ecoaldeas, comunidades y demás formas de vida consideradas naturales y alternativas. Y recuerdo más de una de sitio frío (Inglaterra, Dinamarca, etc) y Matavenero en León, y decían de sus habitantes que vivían "a lo natural," con una plaquita solar justo para iluminarse y alguno ni eso, en cueros cuando el tiempo lo permite (y para algunos eso es a partir de 10 o 12 ºC), y que llevaban décadas sin pisar un ambulatorio, hospital, farmacia, y algunos ni siquiera un supermercado porque viven de lo que plantan. Otros no llevan una primitiva, tienen luz y agua normales, coche, venden artesanía en ferias, etc. pero reconocen no tomar nada procesado ni medicamentos. Es mas, recuerdo unos creo que ingleses (sitio frío seguro) que los más mayores eran unos 15, y eran de los primeros hippies que había habido en los años 50, y cuando les hicieron el reportaje (hacia el 2000) todos rondaban los 80, y estaban bien sanos.
De todas maneras cuando encuentre alguna fuente aqui en internet ya la pondré.
Inglaterra no tiene un clima frío. Es oceánico, con temperaturas suaves y abundancia de lluvias o humedad
No se donde le ves la ofensa, hay posturas y opiniones de todo tipo que se repiten hasta la saciedad en este foro, podria poner una o dos frases en vez de los símbolos, pero pienso que los símbolos (en un par o tres de palabras, otra cosa sería que escribiese todo el texto así) són una manera breve y clara para comprender mi postura, ya sé que tu la conoces de sobra, pero al ser un foro público tiene que poderlo entender cualquiera que lo lea.
No, lo ofensivo era más porque cada vez que sale un tema de esto y alguien indicamos la más mínima duda o el más mínimo escepticismo, se contesta de manera que parece que por expresar esas dudas (lógicas, digo yo, que no sólo se debería tener pensamiento crítico para dudar de las posturas "oficiales", sino para todo lo que nos cuentan) ya nos pagan las farmacéuticas y bueno, creo que cansa un poco.
Kaputxeta
14-abr-2013, 23:47
podeis explicar la diferencia entre apicultura (intervención humana en la producción y recolección de miel) y la mera existencia de abejas salvajes que produzcan su miel en estado de libertad (con la consiguiente polinización)??
es que me parece que se confunden ambos tipos de existe cia. Quizás sin abejas la agricultura desaparece y comeriamos maiz y poco más, pero decir lo mismo si se deja de practicar la apicultura no sé si es muy aventurado, porque no producir miel "intencionadamente" no implica que las abejas dejen de existir ni que dejen de hacer "su función propia".
scallozzo
15-abr-2013, 05:49
Marta,
Estas cosas pasan todo el tiempo y la gente parece ser tan hipócrita e ignorante que resulta hasta absurdo intentar dialogar con ellos. Yo soy de Argentina "La tierra del asado" y la verdad es muchas veces me puse a pensar que la carne no debe tener nada que ayude a mejorar el celebro de estas personas porque no razonan. Justamente hace unas semanas atrás en pascuas me ofrecieron comer pescado, les dije soy vegetariano no como carne y la respuesta fue...
- Pero comé! dale si NO es carne, es pescado! -
Yo estoy aprendiendo a reírme de afirmaciones por el estilo,,, es más a muchos lados donde voy digo y con mucho orgullo soy vegetariano y espero ver la reacción de las personas que hasta a veces resulta de asombro y hasta te preguntan ... pero porqué? qué sucede???
Hace unos días estaba con unos compañeros de trabajo y no me quedó otra que acompañarlos a un mcd. Y entonces qué pedí, un menú nuevo llamado wrap pero lo pedí sin pollo...uyyyy tendrían que ver la reacción de la vendedora y de un par que estaban a la espera de su pedido...
- Sin papas señor??? -
- Sin POLLO dije-
:)
HelenStrange
15-abr-2013, 17:32
Sólo una cosa que decir: No se llaman vegetarianos, se llaman PESCetarianos, y les agradecería mucho que se identificaran así y no como vegetarianos, porque luego cuando nos encontramos la típica ensalada vegetal con atún, nos preguntamos qué le pasa al señor del bar... A lo mejor es que se han encontrado con ese tipo de "vegetarianos" y ya no saben a qué atenerse...
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