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Ver la versión completa : Video PACMA Style (PACMA cumple 10 años)



Ecomobisostrans
26-feb-2013, 01:32
http://vimeo.com/60445955

cucablacko
26-feb-2013, 01:36
Me dice que el vídeo no existe :S

Ecomobisostrans
26-feb-2013, 01:58
Hace un momento lo acabo de ver, ahora he ido a la fuente original y dice "no disponible". Igual lo están cambiando de lugar o algo así...

Snickers
26-feb-2013, 17:40
http://vimeo.com/60547213

Ahora parece q está en esa dirección

Ecomobisostrans
27-feb-2013, 00:45
No es el mismo, pero ahora el de arriba ya funciona.
Este último es bueno porque te enteras de muchas asociaciones animalistas que ni conoces.

Astrid_piscis
27-feb-2013, 00:46
Está bien, aunque le he cogido ya cierta manía a esa canción..

banek
28-feb-2013, 14:09
Hay algo mas ridiculo que creer en unos ideales y usar iconos ultraconsumistas para divulgarlos?

Ecomobisostrans
28-feb-2013, 14:27
2 de cada 3 mensajes tuyos son para echar por tierra alguna herramienta de divulgación del veganismo, queriendo imponer tu propia versión que no tiene nada que ver, y todo lleno de descalificativos (ridículo, ecofascismo...) y de faltas de respeto. :mad:

banek
28-feb-2013, 14:43
yo solo doy mi opinion. Lo siento, pero creo que hay que mirar un poco mas alla, y ver que el problema es el metodo de vida, comercio y gobierno, y creo que divulgar algo asi con un simbolo ultracapitalista, que ademas es misogino, es por lo menos raro. Es como esos videos de bil gates hablando a favor del vegansimo mietras sus ordenadores se fabrican por niños esclavos....

Ecomobisostrans
28-feb-2013, 14:52
Das tu opinión sin ningun respeto por la de los demás. Si no te gusta como defendemos el veganismo de verdad, haz tu propio grupo defendiendo ese pseudoveganismo tuyo que dice que es mejor comer pescado que importar comida, y seguro que hasta encuentras alguno que te siga, que hoy en dia hay gente para todo!

banek
28-feb-2013, 15:03
igual te vendira bien informarte de otros factores mas alla del vegnaismo, para ver como otros factores sociales y politicos afectan a la sociedad tanto animal como humana en muchas facetas que van mas alla de no comer carne. Acaso cres que un mundo sin porductos animales pero plagado de aviones, transbordadores, autopistas y centros comerciales puede ser beneficioso para alguien? sabes que se extinguen miles de especies, ecosistemas y culturas que no son destiandas a ningun fin, sino que simplemente mueren por el avance de la civilizacvión falocratica? no claro, es mas facil vivir en el conformismo y pensar que has salvado el mundo por no comer hamburgesas

Veganofilo
28-feb-2013, 16:40
Hay algo mas ridiculo que creer en unos ideales y usar iconos ultraconsumistas para divulgarlos?

Sí. Es más ridículo no hacer aquello que sea más efectivo para los animales.

El aspecto lúdico es un elemento fundamental para contribuir a que haya más activistas involucrados. Prescindir del aspecto lúdico es renunciar a hacer lo que es más efectivo para los animales.

Prescindir de "iconos ultraconsumistas" cuando su empleo es útil, también es renunciar a hacer lo que es más efectivo para los animales.

Veganofilo
28-feb-2013, 16:42
Es como esos videos de bil gates hablando a favor del vegansimo mietras sus ordenadores se fabrican por niños esclavos....

Yo prefiero que Bill Gates salga hablando de veganismo a que salga comiendo hamburguesas. Los animales que se ven beneficiados por las palabras de Bill Gates también lo prefieren.

banek
28-feb-2013, 16:46
Sí. Es más ridículo no hacer aquello que sea más efectivo para los animales.

El aspecto lúdico es un elemento fundamental para contribuir a que haya más activistas involucrados. Prescindir del aspecto lúdico es renunciar a hacer lo que es más efectivo para los animales.

Prescindir de "iconos ultraconsumistas" cuando su empleo es útil, también es renunciar a hacer lo que es más efectivo para los animales.

Puede ser, pero quizas usando un referente mas culto, se atraeria a un publico mas erudito e implicado. usando un icono asi igual llamas mas la atencion, pero a gente que se sumara por moda i lo dejara al poco.

nekete
28-feb-2013, 16:48
(...)y pensar que has salvado el mundo por no comer hamburgesas

Desde luego que un mundo en el que sus habitantes no comieran productos animales por una cuestion etica seria un mundo completamente diferente al que conocemos. No habria en el exceso de aviones volando por el cielo ni autopistas por donde no fueran necesarias. Estoy seguro.

banek
28-feb-2013, 16:50
Yo prefiero que Bill Gates salga hablando de veganismo a que salga comiendo hamburguesas. Los animales que se ven beneficiados por las palabras de Bill Gates también lo prefieren.

Los animales que ya no pueden vivir en los paises del tercer mundo porque estan ultracontaminados por las industrias i los niños esclavizados por desigualdades economicas (que tamiben merecen el apoyo de la comunidad vegana, aunque aprece serque muchos animalsitas han olivado que los humanso somos animales tambien), preferirian acciones justas i gente menos pretenciosa economicamente, por mucho que esos magnates despues intenten darselas de listos para que un par de hippis compren ordenadores.

Veganofilo
28-feb-2013, 16:55
Puede ser, pero quizas usando un referente mas culto, se atraeria a un publico mas erudito e implicado. usando un icono asi igual llamas mas la atencion, pero a gente que se sumara por moda i lo dejara al poco.

El vídeo no va dirigido a un público erudito. Para eso se hacen otras actividades.

En cuanto a la implicación, realizas una previsión de lo que va a ocurrir en el futuro (que la gente se sumará por moda y lo dejará al poco). Esto es algo que ocurre muy a menudo en el movimiento por la defensa de los animales. Yo prefiero ser prudente, y no intentar deducir sin tener suficientes datos las consecuencias de una actividad.

Si estás interesado en colaborar para realizar otro tipo de actividades, puedes contactar con el PACMA.

banek
28-feb-2013, 16:56
Desde luego que un mundo en el que sus habitantes no comieran productos animales por una cuestion etica seria un mundo completamente diferente al que conocemos. No habria en el exceso de aviones volando por el cielo ni autopistas por donde no fueran necesarias. Estoy seguro.

tienes razon, por eso staria guai que la comunidad vegana tuviera una concienciacion mas amplia, mas que nada porque un mundo tan comodo no sera jamas vegano, quiero decir que alguien consumista que solo piensa en si mismo jamas sera capaz de autoimponerse un dogma por un bien común (sea dejar de comer carne, dejar de consumir desmesuradamente, sea boictear industrias etc) por eso creo que una concieciacion mas global i que implique mas radio de accion seria mas efectiva.

banek
28-feb-2013, 16:59
El vídeo no va dirigido a un público erudito. Para eso se hacen otras actividades.

En cuanto a la implicación, realizas una previsión de lo que va a ocurrir en el futuro (que la gente se sumará por moda y lo dejará al poco)


a ver yo lo que quier decir es que ensalzando figuras asi, que muestran un mundo falso sin preocupaciones y de fiesta i felicidad constante a base de telebasura igual no son lo mas solido a la hora de plantear algo serio....

Veganofilo
28-feb-2013, 17:00
Los animales que ya no pueden vivir en los paises del tercer mundo porque estan ultracontaminados por las industrias i los niños esclavizados por desigualdades economicas (que tamiben merecen el apoyo de la comunidad vegana, aunque aprece serque muchos animalsitas han olivado que los humanso somos animales tambien), preferirian acciones justas i gente menos pretenciosa economicamente, por mucho que esos magnates despues intenten darselas de listos para que un par de hippis compren ordenadores.

Yo no he olvidado que los humanos somos animales también. Sencillamente oriento mi activismo de la manera en que entiendo que beneficio a más individuos, sea cual sea su especie.

¿Tiene efectos beneficiosos que Bill Gates defienda el veganismo? Parece claro que sí.

¿Sería mejor un mundo sin Bill Gates? Es posible que sí, pero lo cierto es que Bill Gates existe, y no parece previsible que en las próximas décadas o siglos vaya a haber un mundo sin magnates. Teniendo eso en cuenta, prefiero que los magnates hagan declaraciones a favor del veganismo, por los efectos beneficiosos de dichas declaraciones sobre animales.

Veganofilo
28-feb-2013, 17:03
tienes razon, por eso staria guai que la comunidad vegana tuviera una concienciacion mas amplia, mas que nada porque un mundo tan comodo no sera jamas vegano, quiero decir que alguien consumista que solo piensa en si mismo jamas sera capaz de autoimponerse un dogma por un bien común (sea dejar de comer carne, dejar de consumir desmesuradamente, sea boictear industrias etc) por eso creo que una concieciacion mas global i que implique mas radio de accion seria mas efectiva.

Es que yo no pretendo con mi activismo que el mundo sea vegano. Para eso queda muchísimo tiempo, si es que ese momento llega.

Con mi activismo pretendo defender a los animales, y contribuir a poner las bases de un activismo que defienda al máximo número de individuos posible de la manera más efectiva.

Por otra parte, la sociedad a día de hoy es consumista. Podríamos acompañar el mensaje vegano de un mensaje contra los supermercados, por ejemplo. Pero eso haría que el mensaje vegano fuera muchísimo más difícil de asumir.

Por eso yo soy contrario a vincular el veganismo con otros posicionamientos políticos, especialmente si dichos posicionamientos son minoritarios en la sociedad.

Veganofilo
28-feb-2013, 17:07
a ver yo lo que quier decir es que ensalzando figuras asi, que muestran un mundo falso sin preocupaciones y de fiesta i felicidad constante a base de telebasura igual no son lo mas solido a la hora de plantear algo serio....

Esa figura ya es suficientemente conocida, y el vídeo del PACMA no va a cambiar nada al respecto.

Tu crítica de que no es algo sólido a la hora de plantear algo serio me parece que es algo a tener en cuenta. De ahí que al inicio hablara de la importancia del aspecto lúdico. El activismo resulta a menudo una cuestión bastante frustrante, y no veo el problema en que unos activistas hagan un vídeo para divertirse. Vería el problema si solamente se hicieran actividades para divertirse, pero no es el caso.

Si con el vídeo se consigue que alguien visite la web o piense un poco sobre los animales, tanto mejor.

banek
28-feb-2013, 17:15
si a ver entiendo este tipo de planteamientos, pero es que relacionar activismo-sacrifició por otros-respeto etc con un tipo de consumo que pone por encima de cualquier cosa la riqueza material...no se es que no quiere decir que no pueda ser divertido, al contrario debe de serlo creo yo. pero es que es precisamente este sistema de valores materiales el que crea las mayores desigualdades en el mundo

Ecomobisostrans
28-feb-2013, 17:46
Puede ser, pero quizas usando un referente mas culto, se atraeria a un publico mas erudito e implicado. usando un icono asi igual llamas mas la atencion, pero a gente que se sumara por moda i lo dejara al poco.
-La mayoría de los que se hicieron vegetarianos y veganos cuando Paul y Linda McCartney lo siguen siendo.
-La mayoría que se hicieron vegetarianos en el boom de la revista Integral y de la ecología (años 80-90), lo siguen siendo.
-Muchísimos ingleses y estadounidenses se han hecho vegetarianos y veganos por influencia de famosos del "mundo de la farándula" y después de muchos años lo siguen siendo, aquí no se si se ha hecho algún estudio al respecto.
-PETA, con su estilo fiestero y pomposo tiene más de 2 millones de socios. Creo que eso es mucho más que todo el resto de organizaciones animalistas juntas. Ha hecho mucho por los animales. Eso no quita lo que hace ALF u otras organizaciones más "serias", precisamente de eso se trata, de que haya "de todos los colores" para atraer al máximo de población y ser más efectivos.
-Y como dice Veganófilo, lo peor que se puede hacer es vincular el veganismo en exclusiva a otras creencias/tendencias sean de tipo político, social, espiritual, moda, o de cualquier otra índole porque entonces estás excluyendo a todos los que no sean de esa manera.
Eso no quita que se pueda hacer activismo conjunto con otras creencias y estilos, al contrario, atraes a más gente, pero siempre dejando claro que el veganismo no es patrimonio exclusivo de quien siga dichas creencias y estilos.

Snickers
28-feb-2013, 22:58
Hay algo mas ridiculo que creer en unos ideales y usar iconos ultraconsumistas para divulgarlos?

¿A que parte de los vídeos les llamas iconos ultraconsumistas?

Snickers
28-feb-2013, 23:02
-PETA, con su estilo fiestero y pomposo tiene más de 2 millones de socios. Creo que eso es mucho más que todo el resto de organizaciones animalistas juntas. Ha hecho mucho por los animales.

Sobre el estilo fiestero se puede sacar a colación la cantidad de batucadas q se hacen en muchas manifestaciones

banek
01-mar-2013, 19:44
¿A que parte de los vídeos les llamas iconos ultraconsumistas?

me refiero a hacer referencia al multimillonario ese coreano que hace canciones machistas.

Snickers
01-mar-2013, 19:58
me refiero a hacer referencia al multimillonario ese coreano que hace canciones machistas.

Ahh, entonces, en ese caso (y ahí también podría entrarse a debate, aunq prefiero no hacerlo) la cosa quedaría en "un icono ultraconsumista" ¿no?

A modo de curiosidad, pq de ese "artista" no conozco nada ¿A raíz de qué es ultraconsumista?

banek
01-mar-2013, 20:06
Ahh, entonces, en ese caso (y ahí también podría entrarse a debate, aunq prefiero no hacerlo) la cosa quedaría en "un icono ultraconsumista" ¿no?

A modo de curiosidad, pq de ese "artista" no conozco nada ¿A raíz de qué es ultraconsumista?

no conces el gangmanstyle? aki te lo meten a presion, es terrible. aunke no quieras lo acabas conociendo

Snickers
01-mar-2013, 20:09
no conces el gangmanstyle? aki te lo meten a presion, es terrible. aunke no quieras lo acabas conociendo

No, solo vi una vez al Santiago Segura haciendo esa canción en un programa de TV. Pero eso no me indica pq es ultraconsumista (q por otro lado creo q es una mal planteamiento tuyo. Si acaso el tema hubiese sido el aludir a iconos del ultraconsumo o del ultraconsumismo, pero q el tío sea ultraconsumista no se q sentido tiene)

banek
01-mar-2013, 20:27
No, solo vi una vez al Santiago Segura haciendo esa canción en un programa de TV. Pero eso no me indica pq es ultraconsumista (q por otro lado creo q es una mal planteamiento tuyo, si acaso el tema hubiese sido el aludir a iconos del ultraconsumo o del ultraconsumismo, pero q el tío sea ultraconsumista no se q sentido tiene)
a vale si es un error mio me referia a lo que dices, aunke siendo un hijo d emultimillonario seguro ke lo es jaja

Snickers
01-mar-2013, 20:33
a vale si es un error mio me referia a lo que dices, aunke siendo un hijo d emultimillonario seguro ke lo es jaja

ok. Y entonces, ¿a raíz de qué es un icono del ultraconsumo/consumismo??

banek
01-mar-2013, 20:42
ok. Y entonces, ¿a raíz de qué es un icono del ultraconsumo/consumismo??

fomenta un estilo de vida ostentoso y opunlento, sin ninguna calidad musical, creando un sentimiento de riqueza que solo incita en consumir a tope sin pensar en consecuencias o algun tipo de cooperacion horizontal, solo coge lo que deessees i vive a tope i ale hacia el precipicio

Snickers
01-mar-2013, 20:47
fomenta un estilo de vida ostentoso y opunlento, sin ninguna calidad musical, creando un sentimiento de riqueza que solo incita en consumir a tope sin pensar en consecuencias o algun tipo de cooperacion horizontal, solo coge lo que deessees i vive a tope i ale hacia el precipicio

Ahh, ok. Es q como mi inglés es una castaña yo no entendía la letra por lo q no me enteré q decía esas cosas

En cualquier caso las chicas del Pacma lo q han hecho es imitar el baile ¿no?

Solalux
01-mar-2013, 20:51
fomenta un estilo de vida ostentoso y opunlento, sin ninguna calidad musical, creando un sentimiento de riqueza que solo incita en consumir a tope sin pensar en consecuencias o algun tipo de cooperacion horizontal, solo coge lo que deessees i vive a tope i ale hacia el precipicio

A ver, que a mi la cancioncita me la trae al pairo, pero si te informas, la canción es una parodia del estilo de vida un barrio pijo de Seúl, vamos que no defiende ese estilo de vida, al contrario se burla de él. Lo sé por wikipedia, yo no sé coreano ni conozco el barrio de Gangnam en Seúl.

Aparte de que no sé que tiene de malo utilizar una melodía pegadiza para transmitir un mensaje. Se sacan las cosas de quicio.

Snickers
01-mar-2013, 20:58
A ver, que a mi la cancioncita me la trae al pairo, pero si te informas, la canción es una parodia del estilo de vida un barrio pijo de Seúl, vamos que no defiende ese estilo de vida, al contrario se burla de él.

Aparte de que no sé que tiene de malo utilizar una melodía pegadiza para transmitir un mensaje. Se sacan las cosas de quicio.

Sería como decir q todo el estadio aquel, Clinton incluido, estaban a favor de la letra del famoso baile q les conquistó: " Macarena tiene un novio que se llama, que se llama de apellido Vitorino, y en la jura de bandera del muchacho se la vió con dos amigos. (Bis) Dale a tu cuerpo alegría Macarena que tu cuerpo es pa darle alegría y cosa buena, dale a tu cuerpo alegría Macarena eh, Macarena"

Como si Clinton, el presi del país más poderoso, estuviese fomentando la infidelidad. Él no haría eso, caramba :D

banek
01-mar-2013, 20:58
puede ser que sea exagerado, todo depende del punto de vista supongo. Para mi el consumismo es contrario a cualquier postura horizontla i de respeto porque se basa en la competitividad i en el deseo de lo material, i por tanto relacionarlos me parece mal. Por eso siempre me quejo tanto, se que soy pesado pero a veces me rayo mazo, con cosas como por ejemplo, porque no consumimos alimentos animales i despues tenemos moviles qe tambien vienen de la explotacion animal mas ferroz que hay (destruccion de ecosistemas y utilización deniños esclavos)...no se

tralarí
01-mar-2013, 21:14
Carajos Banek, siempre consigues llevarte el tema a tu terreno :p. Que conste que estoy de acuerdo contigo en muchos de tus mensajes (no en este), pero de verdad que se hace un poco cargante que intentes llevarlo todo siempre a tu ámbito.
Esto te lo digo como crítica constructiva, como usuario del foro y como simpatizante de tus ideas que cree que adoptas un método de difusión estratégicamente equivocado, por cargante y agresivo. Que no te parezca mal.

Y después estoy de acuerdo con Veganofilo. Porque es que mientras intentas cambiar el mundo y trabajas para ello, tienes que vivir en él :p

banek
02-mar-2013, 14:46
Carajos Banek, siempre consigues llevarte el tema a tu terreno :p. Que conste que estoy de acuerdo contigo en muchos de tus mensajes (no en este), pero de verdad que se hace un poco cargante que intentes llevarlo todo siempre a tu ámbito.
Esto te lo digo como crítica constructiva, como usuario del foro y como simpatizante de tus ideas que cree que adoptas un método de difusión estratégicamente equivocado, por cargante y agresivo. Que no te parezca mal.

Y después estoy de acuerdo con Veganofilo. Porque es que mientras intentas cambiar el mundo y trabajas para ello, tienes que vivir en él :p

si a ver tienes razon pero no lo hago expresamente, es que para mi todo va ligado sabes, es decir, para mi el porblema real mas que el consumo de animales es esta sociedad que se lo carga todo sistematicamente, i no veo necesario unar un estilo que fomenta claramente ese tren de vida para pormocionar lo contrario...pues no se, puede ser efectivo pero para mi que le da superficialidad al mensaje, de echo ni yo ni muchos de mis amigos veganos votariamos jamas el pacma mas que nada porque nos da precisamente esa sensación.

Ecomobisostrans
02-mar-2013, 16:33
Tu estilo y el de tus amigos no es el que mas abunda en esta sociedad, por tanto si lo siguen por cada voto que ganen perderán muchos mas.

amoKK
02-mar-2013, 16:41
Hola, mi opinión es que se puede llegar a promover a corto plazo el veganismo a través del sistema capitalista pero siempre en casos excepcionales y bien planteados, no seguirle el juego a la primera de cambio, está claro que estamos dentro del sistema nos guste o no, pero tenemos que ser siempre conscientes de que el consumismo, la manipulación, la explotación y la sociedad de clases son valores que están por definición en contra del veganismo y que el fin último es que desaparezcan si realmente queremos una sociedad libre para todos los animales. Un saludo.

http://laestrellanegra.files.wordpress.com/2009/03/capitalismo.jpg