¿Conocen el Principio Moral que fundamenta el Veganismo?

[Isontonomia]

A menudo en nuestras discusiones nos quedamos sin más argumento que el del Corazón...el Fundamento ético contra la Explotación, sea cual sea su objeto, existe... ¿conocen ese principio?

Ese Principio existe y SIEMPRE que se viola se genera la Injusticia y la Enfermedad... ¿saben cuál es?

[Ecomobisostrans]

A estas alturas en este foro se concoe de sobras! Es el sensocentrismo (http://es.wikipedia.org/wiki/Sensocentrismo) !!!

[Isontonomia]

Hola Ecomobisostrans. Pues no exactamente. Ya que la explotación también es una Violación que concierne a la Materia inerte, a los elementos. Y en un nivel profundo cuando materia y energía (E=MC2) se identifican, lo Vivo y lo Inerte comparten las mismas leyes.

Así pues, el Sensocentrismo no puede ser el principio Fundamental.

[nekete]

Hola Ecomobisostrans. Pues no exactamente. Ya que la explotación también es una Violación que concierne a la Materia inerte, a los elementos. Y en un nivel profundo cuando materia y energía (E=MC2) se identifican, lo Vivo y lo Inerte comparten las mismas leyes.

Así pues, el Sensocentrismo no puede ser el principio Fundamental.

Solo por saber si compartimos el mismo concepto. Que entiendes por "materia inerte"??

[nessie]

El fundamento para el veganismo es de cada uno, no se puede generalizar. Yo no fundamento mi manera de vivir en el sensocentrismo, y no creo que por eso yo sea más o menos vegana que nadie (cosa que me da igual, por otro lado).

[oriola]

Hola Ecomobisostrans. Pues no exactamente. Ya que la explotación también es una Violación que concierne a la Materia inerte, a los elementos. Y en un nivel profundo cuando materia y energía (E=MC2) se identifican, lo Vivo y lo Inerte comparten las mismas leyes.

Así pues, el Sensocentrismo no puede ser el principio Fundamental.

Lo vivo Y Lo inerte son equivalentes (e=Mc2), Por eSo Aquí muchos Estudiamos como Hacer La fotosíntesis. Aunque los fotones Del sol También merecen Respeto.

[Ecomobisostrans]

Hola Ecomobisostrans. Pues no exactamente. Ya que la explotación también es una Violación que concierne a la Materia inerte, a los elementos. Y en un nivel profundo cuando materia y energía (E=MC2) se identifican, lo Vivo y lo Inerte comparten las mismas leyes.

Así pues, el Sensocentrismo no puede ser el principio Fundamental.

De Wikipedia y de cualquier fuente fiable que de la definición de veganismo.

El veganismo es una filosofía y un estilo de vida basado en el respeto hacia los animales, que tienen capacidad para sentir. Para respetar a dichos animales, los veganos tienen en cuenta sus intereses, y por ello no usan ni consumen productos de origen animal.

La filosofía que se encarga de proteger a los seres vivos no sintientes y a la materia inerte es el ecologismo, que puede ser compatible con el veganismo según se aplique, aunque son filosofias completamente distintas.

[Ecomobisostrans]

Y luego sigue (tambien de Wikipedia)


En contraposición a otras cosmovisiones, como la antropocentrista, teocentrista, biocentrista, ecocentrista, etc. el veganismo generalmente parte de una cosmovisión sensocentrista. El planteamiento ético sensocentrista considera que todos los individuos con capacidad para sentir deben ser considerados y respetados; no tener en cuenta los intereses de los individuos de una determinada especie sería una discriminación arbitraria llamada especismo.
El rechazo al especismo lleva a los sensocentristas a practicar un estilo de vida vegano, es decir, dejan de participar en todas las actividades que de forma directa e indirecta explotan a los animales sintientes, absteniéndose del total uso o consumo de productos de origen animal. En cuanto a la práctica colectiva, los sensocentristas consideran que la explotación de los animales debe ser abolida, acabando con el estatus de propiedad que actualmente tienen los animales no humanos y concediéndoles, en su lugar, derechos animales que protejan sus intereses básicos. En este sentido, se puede afirmar que el veganismo es un movimiento abolicionista, pues no tiene como objetivo una mejora en las condiciones de vida de los animales que son explotados, como pide el bienestarismo, sino que tiene como objetivo el fin de la explotación.

La auténtica base filosófica del veganismo es el sensocentrismo, incluso se ha llegado a debatir si veganismo y sensocentrismo se pueden considerar sinonimos y la verdad es que pocas diferencias les veo, no se como se puede ser vegano sin ser sensocentrista o al revés...

[Snickers]

¿Conocen el Principio Moral que fundamenta el Veganismo?

A menudo en nuestras discusiones nos quedamos sin más argumento que el del Corazón...el Fundamento ético contra la Explotación, sea cual sea su objeto, existe... ¿conocen ese principio?

Ese Principio existe y SIEMPRE que se viola se genera la Injusticia y la Enfermedad... ¿saben cuál es?

El veganismo es una herramienta, no es un fin en si mismo.

Algunos son veganos por antiespecismo ya q son sensocentristas y tienen como meta la igualdad animal. Otros simplemente lo son para no contribuir a la explotación animal, lo cual no supone q sean antiespecistas. Los hay biocentristas pero que son gradualistas, q dan valor a la vida en los seres vivos según grados. De tal manera estos gradualistas valoran más a un mamífero q a una hormiga, a una hormiga más q a una planta, y a un roble más q a una flor, por poner ejemplos, en lineas generales.

Si según tu hay un principio moral q fundamenta el veganismo, un fundamento ético contra la explotación ¿cual es?

[Isontonomia]

LA RAZÓN Y EL CORAZÓN SON LAS HERRAMIENTAS.. el Veganismo sólo es una consecuencia más de una actitud que tiende a la Evolución Ética, es la punta de un iceberg.

Ese es el problema. Si no hay Fundamento, el Veganismo se queda en Religión o Creencia, algo en lo que una persona cree y por lo que lucha. La Fundamentación es Universalidad y la Universalidad puede hacer que “comer carne o participar en cualquier sistema de explotación” sea In-moral. Será entonces cuando el Veganismo tendrá la Fuerza para decir “ESTO ES ÉTICO Y ESTO NO LO ES”... pero sin reflexión rigurosa esto nunca se conseguirá... nos quedamos en “ESTO ES LO ÉTICO PORQUE LO DIGO YO Y MI CORAZÓN y muchas más personas como yo pensamos lo mismo y lucharemos por ello...” La creencia es “relativa” pero el Bien y el Mal no lo són! Por eso se necesita FUNDAMENTACIÓN MORAL. Si no existe una reflexión sobre el Bien en sí mismo... ¿cómo podemos defender el Veganismo con la RAZÓN que merece?

Por eso el Veganismo se considera una Corriente más.. de pensamiento, de creencia... pero el Fundamento que lo sustenta es Universal y compete a TODO, no sólo a los animales (humanos y no-humano), si no a la Ecología, al Planeta, al Universo!... Es un fundamento que defendemos con el Corazón pero que, por lo que veo, pocos conocen por la Razón.

Sensocentrismo es un principio relativo ya por propia definición. Todo lo “centrismo” (antropocentrismo, etnocentrismo, egocentrismo) es opuesto al Fundamento y la Universalidad. El Bien en sí mismo es Universal... el objeto de la causa no es relevante (si siente, si no siente, si feo, si guapo, si blanco, si negro, si razona, si no razona, si alto, si feo, si hombre, si mujer, si espárrago, si ardilla...), el objeto de la causa da igual... cuando algo está bien, está bien por sí mismo no por su objeto. Cuando hacemos depender al Bien por el Objeto (“sensitivo” en este caso), por muy amplio que sea el conjunto, estamos hablando de un Bien restrictivo, discriminado, relativo... y el Bien es UNIVERSAL... ¿Por qué estamos defendiendo un Bien Relativo cuando tenemos la Fuerza de un BIEN UNIVERSAL?... las INJUSTICIAS que causan tanto Sufrimiento necesitan que empecemos a “luchar con el Universo de nuestro Lado”! POR RAZÓN Y POR CORAZÓN!

¿Alguien conoce ese principio?

[Isontonomia]

Pongamos un ejemplo:

El Veganismo lucha contra el Especismo. ¿Sabemos, en realidad, la profundidad de tal hecho? ¿Sabemos cuál es el “fondo” del concepto Especista?

Imaginemos que mañana mismo, los Humanos de este Planeta son todos Veganos... es decir, el Humano ya no sería especista.

Si veganismo es sensocentrismo, entonces mañana podremos seguir bombardeando la “Luna”... porque es nuestra!...¿eso no sigue siendo una actitud especista? Una especie que explota un Planeta, que bombardea la Luna... ¿ no sigue siendo especista? Tendremos, pues, un Planeta vegano que es especista, porque una Especie que “coloniza” lo es...En realidad las "células cancerígenas" son "especistas"... y por eso colonizan todo el Organismo hasta que lo enferman, lo agotan y extinguen.

El Humano es Especista y ello se refleja en TODO con lo que se relaciona. El sensocentrismo no puede "luchar" contra el concepto "Especismo".

[Ecomobisostrans]

el objeto de la causa da igual... cuando algo está bien, está bien por sí mismo no por su objeto. Cuando hacemos depender al Bien por el Objeto (“sensitivo” en este caso)
Ah, claro! Como no me había dado cuenta! Entonces si no hay ningún "centrismo" y todo es lo mismo me pregunto:
¿La acción de cortar está bien o mal? (Independientemente del "objeto", claro, da igual que sea cortarle la cabeza a un humano o a un animal, que cortar una lechuga para comérmela, que cortar leña para hacer fuego, que cortar piedra para construir una casa)

[Isontonomia]

Ah, claro! Como no me había dado cuenta! Entonces si no hay ningún "centrismo" y todo es lo mismo me pregunto:
¿La acción de cortar está bien o mal? (Independientemente del "objeto", claro, da igual que sea cortarle la cabeza a un humano o a un animal, que cortar una lechuga para comérmela, que cortar leña para hacer fuego, que cortar piedra para construir una casa)

Yo no he dicho que no haya ningún "centrismo", he dicho que el "centrismo" es opuesto a la Universalidad por definición. Y yo no he dicho que "todo es lo mismo", muy al contrario, todo es Diferente... la Igualdad no es la ley de ser Iguales sino el Derecho a ser Diferentes.

El Bien en sí mismo no entiende de Objeto, no lo necesita, porque está en Sí mismo...(es incondicional). Es un Bien que supera el Antropocentrismo ( el sensocentrismo, no deja de ser una apreciacion Antropocéntrica del Mundo... como "yo siento y me duele, pues "los animales" también...por lo tanto justificamos lo que está Bien o deja de estarlo respecto a nosotros....todo lo que no contemple ese "centro" queda excluido... ¿es eso Universal?). El Principio de fundamentación afecta tanto si es la Cabeza de un Animal (humano o no-humano), pasando por una lechuga, el cuerpo de un Árbol y el de una Hormiga.. porque es Universal. El Bien o el Mal no recae en la Acción de Cortar, sino en el que decide cortar, la voluntad de Poder (la Fuerza) es una, es quien la Usa el que decide su "color" ("Yoda"), y se puede decidir cortando un lechuga también...¿crees que el tamaño de una Hormiga puede condicionar lo que está Bien o Mal en una acción sobre ella? ¿Una hormiga es insignificante? ¿Una lechuga lo es?... ¿insignificante respecto a qué? ¿respecto al Humano?...¿es eso el Bien?... ¿algo que se Mide respecto al Humano?... bien, pues ese es, precisamente, el Mundo que hemos construido, y las Aberraciones contra las que estamos luchando vienen, precisamente, por eso.

[Ecomobisostrans]

A ver Isontonomía, a dónde quieres llegar? Al rollazo este sin sentido de hace meses al que nadie hizo caso? http://forovegetariano.org/foro/search.php?searchid=4631380

Por mucho que lo quieras meter con calzador esto no tiene nada que ver con el veganismo.

[Isontonomia]

A ver Isontonomía, a dónde quieres llegar? Al rollazo este sin sentido de hace meses al que nadie hizo caso? http://forovegetariano.org/foro/search.php?searchid=4631380

Por mucho que lo quieras meter con calzador esto no tiene nada que ver con el veganismo.

¿Estás segur@? Los vegan@s siempre acuñamos los términos " Ética y Moral ", pero ¿cuántos vegan@s conocen el principio de fundamentación Moral-ética? ¿Hay reflexión en ello?¿Me estás diciendo que el principio de Fundamentación Moral, que aparece en el texto, no tiene nada que ver con el Veganismo? ...¿Entonces?... ¿qué es esto una Religión? ¿Una corriente? ¿un Club? ¿Un Credo?

Los animales no-humanos (y Gaia y Todo)van listos con nosostros! necesitan que alcemos la Razón del Veganismo, una razón que defendemos con el Corazón...pero una Razón que muy pocos Vegan@s conocen.. querría saber si alguien ha reflexionado sobre ello y si alguien conocía el Principio de Fundamentación Moral y Ética. No podemos tener estas palabras en la boca sin haber reflexionado sobre su contenido!

[Isontonomia]

Por otro lado, si te parecen "sin sentido" a lo mejor te lo podría explicar mejor... ¿por qué juzgas algo que no has entendido? Si no lo has entendido (pues lo encuentras sin-sentido) ¿por qué aseveras que no tiene nada que ver con el Veganismo... eso sólo lo podrías juzgar de haberlo entendido...

[RespuestasVeganas.Org]

Hola Ecomobisostrans. Pues no exactamente. Ya que la explotación también es una Violación que concierne a la Materia inerte, a los elementos. Y en un nivel profundo cuando materia y energía (E=MC2) se identifican, lo Vivo y lo Inerte comparten las mismas leyes.

Así pues, el Sensocentrismo no puede ser el principio Fundamental.


Si no sabes diferenciar éticamente entre la materia sin intereses y la materia con intereses entonces tienes un problema... y nosotros también...

Saludos.
David.

[Walkiria]

Pues sí. Uno puede divagar hasta donde sea, y al final se acaba pensando que todo es lo mismo. Esas divagaciones son peligrosas porque todo se da la vuelta. No veo qué pinta entonces la moral. Si sólo usamos palabras para derivar de ellas un silogismo, los conceptos quedan como cáscaras vacías. Al final es como los silogismos de Lewis Carroll, divertidísimos, pero que no significan nada a nivel de contenido.