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Ver la versión completa : mamas veganas



aroita
23-ago-2012, 09:54
Me gustaria dejar un debate sobre todo para las mamas que son veganas, (yo lo soy y por eso quiero saber opiniones)... ............................... Ahi va....................... Si a tu hija le diagnostican una enfermedad, y la unica esperanza que tienes de salvarla es que se encuentre la cura... y para eso seguro que usan a los animales para su investigacion.... Ademas de necesitar las medicinas para poder llevar la enfermedad dia a dia (en las que se han experimentado con animales )........ Por supuesto estoy en contra del uso de animales para todo,,, pero me encuentro en un conflicto de intereses,,,No quiero ofender a nadie,, solo quiero opiniones que hariais vosotras?

noon
23-ago-2012, 10:50
Hola aroita. No puedo decir gran cosa, después de descartar el resto de posibilidades, yo haría uso de los medicamentos que mi hija necesitara, sin pensármelo dos veces. Me cuesta plantearme esto como motivo de debate :o.

Lucia81
23-ago-2012, 10:55
No tengo hijos, pero no me cabría ninguna duda.

Si sirve como ejemplo, mi pareja está en la situación que comentas, es DM1 (diabético tipo 1, insulinodependiente) y las insulinas han sido requeteprobadas en animales, y no solo eso, antes se usaba directamente insulina de cerdos (ahora son sintéticas). Y ni se me pasa por la cabeza que se deje morir por ello.

¿De verdad alguien dejaría morir a su hijo por no darle medicinas testadas en animales? me cuesta mucho creerlo, por muy contra sus principios que vaya.

aroita
23-ago-2012, 10:58
por supuesto que no dejaria morir a mi hija por ello... Solo que es un tema que cuando la gente te ataca por tus principios es lo primero que sacan a relucir

hilodeplata
23-ago-2012, 12:06
por supuesto que no dejaria morir a mi hija por ello... Solo que es un tema que cuando la gente te ataca por tus principios es lo primero que sacan a relucir

Eso siempre pasa, con temas de muchos ámbitos; cuando defiendes "algo" muchas personas te hablan de dilemas / contradicciones / incoherencias / etc. También te dicen que si "vas de verde" por qué coges el coche, pero hay situaciones en que es inevitable. En mi opinión, hay que utilizar los avances científicos (importantes, no superfluos como el maquillaje ¬¬) sobre todo cuando no queda alternativa (como el caso que presentas, de una enfermedad). Lo ideal y lo que habría que intentar es que la comunidad científica utilizara vías alternativas para evitar la vivisección y el resto de barbaridades que se cometen.

BejaMaya
23-ago-2012, 12:12
Yo por mi hija, ma-to!!!

La vida de mi hija es mi prioridad. No hay incoherencia entre esto y mi veganismo. Yo no le haré daño a un animal gratuítamente ni para comerlo. Pero si para salvar a mi hija tengo que hacerlo, lo haré.

gilducha
23-ago-2012, 13:34
Lo muevo a vegetarianismo y los niños

Snickers
23-ago-2012, 13:42
¿Las mamas veganas serían estas de abajo?


http://img.xatakaciencia.com/2009/07/12.jpghttp://3.bp.blogspot.com/-sCqrkXSUtTo/TzuCwJ46EPI/AAAAAAAAALw/V75P1kNl4Nc/s1600/bebe-mamando-grande.jpg


o ¿estas otras de abajo?

http://bellezapura.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2008/11/3052437858_19107e8b71_o.jpg
http://bellezapura.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2008/11/3052437858_19107e8b71_o.jpg

Lo digo por si han de estar libres de "explotación" :D

BejaMaya
23-ago-2012, 17:30
¿Las mamas veganas serían estas de abajo?


[/URL]http://img.xatakaciencia.com/2009/07/12.jpg


o ¿estas otras de abajo?

[URL]http://bellezapura.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2008/11/3052437858_19107e8b71_o.jpg (http://img.xatakaciencia.com/2009/07/12.jpg)
http://bellezapura.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2008/11/3052437858_19107e8b71_o.jpg

Lo digo por si han de estar libres de "explotación" :D

Snickers, la primera foto yo no la puedo ver...:hm:

semillas1
23-ago-2012, 17:39
Esta situación es muy improbable, y realmente podíamos haber avanzado muchísimo sin tener que experimentar con animales.

Las enfermedades en general es por la falta de consciencia que tiene la gente, los químicos en agricultura y demás.

Otra vez, y vayamos a los principios, no os creáis el cuento de que para salvar nuestras vidas tienen que sufrir animales porque no es así.

El ser humano tiene un potencial de creatividad inmenso, le falta ver y sentir muchas cosas en la parte espiritual, y ese, guste o no, es el gran problema.

La coherencia lleva a la esencia y la esencia es el espíritu, es inmortal. Falta humildad, eso es lo que pasa, para reconocer lo simple, y de dónde viene la vida.

semillas1
23-ago-2012, 17:40
No voy a medicamentos, porque ese es el cuento, que los medicamentos de farmacia son los que curan.

BejaMaya
23-ago-2012, 17:47
Esta situación es muy improbable, y realmente podíamos haber avanzado muchísimo sin tener que experimentar con animales.

Las enfermedades en general es por la falta de consciencia que tiene la gente, los químicos en agricultura y demás.

Otra vez, y vayamos a los principios, no os creáis el cuento de que para salvar nuestras vidas tienen que sufrir animales porque no es así.

El ser humano tiene un potencial de creatividad inmenso, le falta ver y sentir muchas cosas en la parte espiritual, y ese, guste o no, es el gran problema.

La coherencia lleva a la esencia y la esencia es el espíritu, es inmortal. Falta humildad, eso es lo que pasa, para reconocer lo simple, y de dónde viene la vida.

Semillas, yo decía que la vida de mi hija es para mí la prioridad. Pero también creo que seguro que se puede avanzar mucho sin hacer sufrir a los animales.

De hecho, todavía no entiendo porqué se sigue experimentando con ellos en cosas que ya están demostradas, como para darles más y más vueltas... Todo el mundo sabe ya, porque se ve en los humanos, que el tabaco es malísimo y sinembargo se sigue testando... Es incomprensible.

Y creo que ya he leído algo sobre esto en algún otro hilo, pero la medicina como tal debiera focalizar más en la prevención de las enfermedades. Lo que pasa creo es que es más fácil dar medicinas que cambiar la forma de vida de todo el mundo. Quizás sea imposible que una persona con colesterol deje de comer aquello que le hace mal y en cambio, dándole medicación se ataja en algo el problema.

semillas1
23-ago-2012, 19:55
No se ataja, se empeora, lo que pasa en general es el miedo al cambio. Y el cambio se necesita ahora muchísimo. No un poco, muchísimo. Y no nos vamos a poner ejemplos, pero para quien entre casualmente, diremos que no es normal lo que se le ha estado haciendo a toros en plazas.

La no violencia contempla esas posibilidades, siempre siempre siempre, hay que intentar el menor daño posible, y en caso de que hayan dos, elegir lo que menos daño cause, ahora, no está bien bajarnos de esta percepción porque sólo se conozca esa perspectiva y yo no mato por nadie.

semillas1
23-ago-2012, 20:02
Además, quiero incluir aquí, no por nada, que como veganos necesitamos gente que tenga actitud proactiva, no para hablar de religión ni de ateísmo, no sino para hablar de ética básica.

Está bien que haya cada día más gente que es vegana, hacedlo bien, alimentandose con los alimentos más naturales y menos elaborados posible, si coméis huevos o lácteos tended a abandonarlos o al menos elegid modelos de ganadería más respetuosos, ecológica certificada, o cosas más respetuosas...

Y además tener actitud proactiva, es decir que no sea posible que nadie en una mesa o familia os dé la tabarra, es imposible cuando tú tienes la actitud muy muy clara e incluso vuestros familiares y padres se harán vegetarianos como me pasó a mí, informadles del código de los huevos: http://alimentacionenpaz.wordpress.com/explicacion-del-codigo-de-los-huevos/

TEner una actitud proactiva quiere decir que cuanta más gente vegana consciente en el mundo mejor, y cuanto más tendientes a frugivorismo mejor, y cuanta más gente que puede abrir su mente, MEJOR PARA TOD@S. VAMOS A RESPETARNOS

Snickers
23-ago-2012, 21:48
Snickers, la primera foto yo no la puedo ver...:hm:

era una tontería. Simplemente q al título le falta una tilde. O sea q hay q escribir mamás, ya q mamas son senos o pechos

BejaMaya
23-ago-2012, 21:51
era una tontería. Simplemente q al título le falta una tilde. O sea q hay q escribir mamás, ya q mamas son senos o pechos

Ah... Vale :rolleyes:

Meddora
23-ago-2012, 23:29
En mi caso, no dudaría ni un momento en dejar de dar los medicamentos necesarios a mi hija. Cuando los ha necesitado se los he dado, al igual que yo misma los tomo cuando los necesito. En este tipo de casos, como en algunos otros (como por ejemplo tener que utilizar objetos que puede que hayan sido fabricados a costa de algún tipo de maltrato animal, que seguro que es el caso en muchas ocasiones y nos quedamos sin saberlo), yo lo que creo que hay que hacer es, ya que no nos queda otra opción que utilizarlos, pues intentar por otros medios que se acabe con la experimentación animal (tanto en medicamentos como en todos los ámbitos), como por ejemplo apoyando actos como el de Greenhill y ayudando todo lo que esté en nuestra mano a las asociaciones animalistas.

aroita
24-ago-2012, 12:54
los medicamentos que tiene que tomar mi hija son absolutamente necesarios para ella y no dejare de darselos,, y la esperanza que tenemos es que se encuentre una cura para su enfermedad, para encontrar esa cura investigan con animales, cosa que creo que deberian encontrar otro modo de hacerlo, pero si mañana me dicen que tienen la cura no lo dudare ni un momento, y mis principios se quedan ahi....... lo que no se si por esto deberia dejar de llamarme "vegana", porque siempre hay alguien que se me tira encima... aunque seguiria sin comer nada de origen animal, y seguire mirando las etiquetas de todo lo que compre

noon
24-ago-2012, 13:02
los medicamentos que tiene que tomar mi hija son absolutamente necesarios para ella y no dejare de darselos,, y la esperanza que tenemos es que se encuentre una cura para su enfermedad, para encontrar esa cura investigan con animales, cosa que creo que deberian encontrar otro modo de hacerlo, pero si mañana me dicen que tienen la cura no lo dudare ni un momento, y mis principios se quedan ahi....... lo que no se si por esto deberia dejar de llamarme "vegana", porque siempre hay alguien que se me tira encima...

Yo en tu lugar dejaría de hacerme estas preguntas ;). Y si alguien se te hecha encima por esto es que no tiene dos dedos de frente.

Mucha suerte para tu peque :).

noon
24-ago-2012, 13:05
Lo digo por si han de estar libres de "explotación" :D

Las mías ya te digo que no. Día y noche llueva o haga sol, jejej.

BejaMaya
24-ago-2012, 15:44
los medicamentos que tiene que tomar mi hija son absolutamente necesarios para ella y no dejare de darselos,, y la esperanza que tenemos es que se encuentre una cura para su enfermedad, para encontrar esa cura investigan con animales, cosa que creo que deberian encontrar otro modo de hacerlo, pero si mañana me dicen que tienen la cura no lo dudare ni un momento, y mis principios se quedan ahi....... lo que no se si por esto deberia dejar de llamarme "vegana", porque siempre hay alguien que se me tira encima... aunque seguiria sin comer nada de origen animal, y seguire mirando las etiquetas de todo lo que compre

Aroita siempre hay alguien que te critica o no ve bien lo que haces, hagas lo que hagas... Es el mundo, que es "asín" :rolleyes:

Aroita, somos del mismo pueblo por lo visto. ¿Te apetecería quedar a tomar un café un día de estos? Yo también tengo una nena, no sé qué edad tiene la tuya... Si quieres te doy mi móvil y nos vemos las caras.

Salu2!

pablopas
25-ago-2012, 07:50
Esta situación es muy improbable, y realmente podíamos haber avanzado muchísimo sin tener que experimentar con animales.

Las enfermedades en general es por la falta de consciencia que tiene la gente, los químicos en agricultura y demás.

Otra vez, y vayamos a los principios, no os creáis el cuento de que para salvar nuestras vidas tienen que sufrir animales porque no es así.

El ser humano tiene un potencial de creatividad inmenso, le falta ver y sentir muchas cosas en la parte espiritual, y ese, guste o no, es el gran problema.

La coherencia lleva a la esencia y la esencia es el espíritu, es inmortal. Falta humildad, eso es lo que pasa, para reconocer lo simple, y de dónde viene la vida.

Totalmente de acuerdo contigo, como otras veces.

La verdad es que sacando casos muy muy muy raros, los medicamentos no curan nada, solo tapan los síntomas, así que el dilema desaparece.

Por ejemplo, y solo un ejemplo pq no quiero desviar, alguien comenta de la diabetes. Es curable o se puede reducir muchísimo, puedes ver un documental donde curan a casi todos con alimentación crudívora http://www.rawfor30days.com.

No os quedéis con la palabra de cualquiera, por más títulos que tenga puede ser un super ignorante. Investigad a ver si hay alternativas.

Por cierto, en mi caso, le daría el medicamento a mi hija sin dudarlo porque es la sobrevivencia de mi sangre, pero no descansaría un solo día hasta encontrar una solución verdadera.

Saludos,

semillas1
25-ago-2012, 07:56
Gracias pablopas, estamos en un proceso de transición, todo depende de cuanto se dé la gente cuenta del mismo.

Yo lo digo muchas veces, a mi el ser "vegano" o no me da igual, no estoy enganchado a las palabras ni tengo percepciones del asunto que otr"s puedan achacar a lo que digo.

Yo no como nada animal, ni visto nada de animal, sin embargo no soy vegano, ni nunca lo he sido... porque no me gustan las etiquetas.

La cuestión es abrir la mente y entender que en el proceso el ser humano bien podría evolucionar hacia formas en las que no se explote a los animales para nada, sea en pocas generaciones o en varias...

Principalmente, yo creo que el objetivo es posible.

Estamos todos deacuerdo en que ojalá y sea en pocas.
Y hacia eso debemos caminar.
Un saludo

semillas1
25-ago-2012, 08:08
Gracias pablopas, estamos en un proceso de transición, todo depende de cuanto se dé la gente cuenta del mismo.



Y a "gente" me refiero a gente con todo tipo de alimentación.
Sobretodo porque el miedo es el que impide los grandes cambios, no es solo veganismo" lo que necesita este mundo... por favor que nadie se dé la importancia para creer que estoy rebatiendo sus puntos de vista.

El mundo necesita un cambio y no pequeño, necesita que la gente se pare, nosotros mismos, que seamos capaces de abrir la mente. Hay muchas cosas que para mucha gente son imposibles pero no lo son en absoluto. Hace falta ser humilde para comprender que hay mucho más de lo que se vé.

aroita
25-ago-2012, 13:14
Aroita siempre hay alguien que te critica o no ve bien lo que haces, hagas lo que hagas... Es el mundo, que es "asín" :rolleyes:

Aroita, somos del mismo pueblo por lo visto. ¿Te apetecería quedar a tomar un café un día de estos? Yo también tengo una nena, no sé qué edad tiene la tuya... Si quieres te doy mi móvil y nos vemos las caras.

Salu2!

eres de por aqui?,,, mandame un privi si quieres:o quizas hasta ya nos conocemos de vista,,, que por aqui todos nos conocemos de algo:p