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marga22
18-jul-2012, 19:32
Hola chicos!
Acabo de ir a recoger mi analítica de sangre y estoy un poco desconcertada...
Soy vegetariana desde hace más de 6 años, aunque nunca he sido de productos cárnicos, mi madre me perseguía para que me los comiera. Lacteos y huevos sólo como en ocasiones especiales (en alguna fiesta como un trozo de bizcocho o tarta, un trozo de tortilla de patata o algún trozo de quiche de espinacas y a veces cuando salgo a cenar fuera me como una pizza). El caso es que me hice un análisis rutinario y veo que en un año tengo los trigliceridos x2!! el año pasado no tenía. Me ha salido déficit en b12 (lo cual lo puedo entender porque algas como pocas), los trigliceridos altos (el colesterol bien), ácido úrico bajo y falta de cloro leve.
No sabía que un vegetariano pudiese tener trigliceridos altos, si no comemos chorizos ni guarradas de estas! no es justo la verdad...
Os ha pasado?¿ que debería hacer o incorporar en la dieta para bajar los dichosos TGL?¿
Estoy en segundo de naturopatía, osea que algo de nutrición se, no me lo esperaba...

**Maggie**
18-jul-2012, 19:37
No sé mucho de lo demás, pero no sé qué relación tiene la B12 con las algas. De B12 es 100% necesario que te suplementes, máxime porque consumís lácteos y huevos esporádicamente (que tampoco es que servirían para cumplir los requerimientos si los consumieses diariamente). Es muy peligroso dejar correr el déficit mucho tiempo más...

De los triglicéridos, sí es posible, hay que intentar no abusar del azúcar blanca y otros carbohidratos simples como el arroz o harina blanca y hacer ejercicio.

Lucia81
18-jul-2012, 19:41
Hola Marga,

las algas no son fuente dietética biodisponible de B12, además contienen análogos de B12 que pueden falsear un analítica. Si tu consumo de productos de origen animal es bajo, es imprescindible que te suplementes. Ahora con la dosis y formato que te haya recetado el médico para suplir la deficiencia, y una vez recuperada debes seguir haciéndolo.
Aquí tienes información y dosis de suplementación recomendadas en el primer link: http://www.unionvegetariana.org/la-vitamina-b12

Sobre los trigliceridos, se está hablando en este post, no es extraño que suceda en vegetarianos ya que la ingesta de grasa de origen animal no es la única causa de la hipertrigliceridemia: http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=51971 ¿es posible que hayas aumentado tu consumo de azúcar y cereales refinados?

Del cloro bajo ¿qué dice el médico?

paulveg
18-jul-2012, 19:42
En cuanto al déficit de B12, tienes que empezar a tomar suplementos. La B12 de las algas, o cualquier otro alimento vegetal, no es una fuente fiable, tomes muchas o pocas.

Yo no me meto (porque es algo que aun no he llegado a entender) en que haya gente que "fabrica" su propia B12 sin obtenerla externamente de la alimentación o de suplementos, debido, supuestamente a su tipo de alimentación. Pero es obvio que con la tuya, ni la obtienes ni la fabricas, así que no veo otra opción que suplementarte en esta vitamina si no quieres acabar con problemas graves. Lo digo porque veo que comentas que tienes déficit de B12 pero no mencionas si piensas hacer algo al respecto, aunque supongo que sí.

Sobre los tirglicéridos, a veces lo que llamamos ocasiones especiales son más frecuentes de lo que nosotros mismos nos damos cuenta, pero como no conozco tu caso, es solo un comentario. Quizá tomas mucho azúcar? Tengo entendido que también influye.

Por lo demás, mejor consulta con tu médico y espero que mejore todo para la próxima vez que te toque hacer analíticas!

Lucia81
18-jul-2012, 19:48
Jajaja, Maggie y Paulveg, que hemos dicho las tres casi lo mismo en un intervalo de 4 minutos!

marga22
18-jul-2012, 19:51
muchas gracias chis@s. La verdad es que en clase de nutrición naturista nos han dicho que las fuente vegetales de b12 son las algas y los fermentados, tipo miso, tempeh... no es así? si tomo suplementos de alga espirulina, es suficiente o no? que tomáis vosotros?

**Maggie**
18-jul-2012, 19:51
Jajaja, Maggie y Paulveg, que hemos dicho las tres casi lo mismo en un intervalo de 4 minutos!

Jaja, es cierto :bledu:

Lucia81
18-jul-2012, 19:53
muchas gracias chis@s. La verdad es que en clase de nutrición naturista nos han dicho que las fuente vegetales de b12 son las algas y los fermentados, tipo miso, tempeh... no es así? si tomo suplementos de alga espirulina, es suficiente o no? que tomáis vosotros?

No. No es así en absoluto. ¿Estudias en Estena?

marga22
18-jul-2012, 19:53
Hoy solo los he ido a recoger... no he visto al médico. Lo del cloro tampoco lo entiendo... ya os contaré.

marga22
18-jul-2012, 19:54
No. No es así en absoluto. ¿Estudias en Estena?

Si, estudio en estena. Tu también?¿:)

Crisha
18-jul-2012, 19:54
muchas gracias chis@s. La verdad es que en clase de nutrición naturista nos han dicho que las fuente vegetales de b12 son las algas y los fermentados, tipo miso, tempeh... no es así? si tomo suplementos de alga espirulina, es suficiente o no? que tomáis vosotros?

:eek: no me lo puedo creer.
marga, no hay fuentes vegetales fiables de B12. La espirulina se creyó durante un tiempo que sí lo era pero en realidad, contiene un análogo de la B12, no bioactivo, pero que "engaña" en los análisis.
El único suplemento fiable de B12 es una pastilla de B12. En el foro tienes mucha información sobre dosis, marcas, etc.
Los fermentados quizás pudieran tener B12 puesto que contienen microorganismos vivos, pero ni en cantidad suficiente, ni fiables.

Lucia81
18-jul-2012, 19:57
Si, estudio en estena. Tu también?¿:)

No, no, que va. Es que no eres la primera que me encuentro con esas ideas sobre la B12 en la cabeza y otras cosas por el estilo que estudian o han estudiado ahí.

Pues a ver que te dice el médico, Marga, pero la deficiencia de B12 tómatela en serio que si avanza puede ser grave.
Sobre el cloro, pues según como estén el resto de electrolitos... ya te dirá el médico si es importante o no.
Cuando vayas nos cuentas :)

Lucia81
18-jul-2012, 19:59
:eek: no me lo puedo creer.
.

Si yo te contara...

marga22
18-jul-2012, 20:00
jolín... estoy flipando ahora. Lo de las algas nos lo han dicho bien enserio, entró en examen y todo...!! mañana mismo me voy al herbolario a comprar suplementos de b12, es mejor tomar todo el grupo b, no?¿

Lucia81
18-jul-2012, 20:07
jolín... estoy flipando ahora. Lo de las algas nos lo han dicho bien enserio, entró en examen y todo...!! mañana mismo me voy al herbolario a comprar suplementos de b12, es mejor tomar todo el grupo b, no?¿

Te creo, te creo. Sé que es así como os lo enseñan, pero es un gran (y peligroso) error, y una irresponsabilidad enorme por parte de la profe no estar al día en el tema.

El médico te indicará la dosis y formato para que te recuperes de la deficiencia Marga, según el caso puede que te ponga inyecciones en lugar de suplemento.

Una vez recuperada debes seguir suplementándote para no recaer. Lee los links que te he puesto.

paulveg
18-jul-2012, 20:07
Jajaja, Maggie y Paulveg, que hemos dicho las tres casi lo mismo en un intervalo de 4 minutos!

de coña xD


muchas gracias chis@s. La verdad es que en clase de nutrición naturista nos han dicho que las fuente vegetales de b12 son las algas y los fermentados, tipo miso, tempeh... no es así? si tomo suplementos de alga espirulina, es suficiente o no? que tomáis vosotros?

Pues a mi también me sorprende un montón que enseñen eso... Quizá deberías llevarles tus analíticas y explicarles un poco la "otra" versión.


jolín... estoy flipando ahora. Lo de las algas nos lo han dicho bien enserio, entró en examen y todo...!! mañana mismo me voy al herbolario a comprar suplementos de b12, es mejor tomar todo el grupo b, no?¿

Yo tengo entendido que sí, aunque ahora mismo tampoco recuerdo la razón exacta, pero me consta que mucha gente toma solo la B12, sin problemas.

Ogle
18-jul-2012, 20:15
Lo de que las algas tienen B12 me lo llegó a decir una doctora (médico de familia, vaya), que se supone que tiene que estar al tanto de esas cosas. Añadiendo que también se encontraba en el sésamo... :eing:

harprakash
18-jul-2012, 21:24
Hola Marga,

las algas no son fuente dietética biodisponible de B12...

No es del todo correcto, se ha aislado metilcobalamina en espirulina, te puedo pasar el enlace del pubmed si quieres.

Por supuesto, sí es cierto que las algas no son una fuente fiable de B12 y hay que suplementarla ;)

Lucia81
18-jul-2012, 21:39
No es del todo correcto, se ha aislado metilcobalamina en espirulina, te puedo pasar el enlace del pubmed si quieres.

Por supuesto, sí es cierto que las algas no son una fuente fiable de B12 y hay que suplementarla ;)

También en la nori fresca ;)
Pero cuando como dices "no son una fuente fiable" decir que "no son fuente dietética..." es perfectamente correcto. Es un matiz.

Crisha
18-jul-2012, 21:42
También en la nori fresca ;)
Pero cuando como dices "no son una fuente fiable" decir que "no son fuente dietética..." es perfectamente correcto. Es un matiz.

Pues a mí "dietética" no me gusta... prefiero "alimentaria" :bledu:

;) (es una chorrada, lo sé, pero ciertamente me gusta más ese término)

Lucia81
18-jul-2012, 21:54
Pues a mí "dietética" no me gusta... prefiero "alimentaria" :bledu:

;) (es una chorrada, lo sé, pero ciertamente me gusta más ese término)

Serás quisquillosa !!! :rolleyes:
Ambas expresiones son sinónimas, cierto es.

Crisha
19-jul-2012, 08:52
Serás quisquillosa !!! :rolleyes:
Ambas expresiones son sinónimas, cierto es.

jajaja, sí, un poco, lo sé :)
Ahora en serio, en realidad es por la acepción "adelgazante" de la palabra "dieta" que la mayoríad e la población tiene en la cabeza. Igual que no me gusta emplear el término "dieta vegetariana" y prefiero "alimentación vegetariana", porque para mí, suena más global.
Y luego también es deformación profesional; los términos food-borne, food origin, etc. me gusta traducirlos más como "de origen alimentario", de "transmisión alimentaria", que dietética.
Pero sí, soy una pija con esto, lo reconozco :rolleyes:

Chaia
19-jul-2012, 14:45
Bueno, dietético, -a viene del griego y alimentario, -a del latín, viene a ser lo mismo :) Aunque dieta (διαίτα) es más amplio que alimento (alimentum), pues en griego es el "estilo de vida", es decir, alimento + actividad física ;)

Liver
19-jul-2012, 16:26
Seguro que has leído bien la analítica? Los triglicéridos, no son lo mismo que el hdl, el ldl o el Colesterol total.
Tener los triglicéridos altos en exceso más allá de 400, no es bueno. Puesto que enmascaran las medidas del colesterol.

Pero donde se suele hacer hincapié es en el peligro del ldl más alto de 200, o el hdl está más bajo de 25.

Para bajar los triglicéridos, tienes que ingerir menos grasas. Bajar frituras, mantequillas, salsas, controlar harinas y HC en general.. eliminar alcohol y sobretodo ejercicio. Vamos mucha verdura y fruta.

Sarmale
19-jul-2012, 17:27
Si tu consumo de productos de origen animal es bajo, es imprescindible que te suplementes.

Mi duda es: ¿cuánto es "bajo"? Yo queso fresco como a menudo (pero es lo único que como de lácteos) y huevos como pues creo que dos veces por semana cuando me acuerdo (hay semanas que a lo mejor uno. Esta semana, por x circunstancias, llevo tres). ¿Eso es "bajo" o es "normal"?

Crisha
19-jul-2012, 17:31
Bueno, dietético, -a viene del griego y alimentario, -a del latín, viene a ser lo mismo :) Aunque dieta (διαίτα) es más amplio que alimento (alimentum), pues en griego es el "estilo de vida", es decir, alimento + actividad física ;)

O sea, que para lo que nos interesa, sería mejor emplear "dieta" pues, por su origen, indica un concepto más amplio que el otro término :)
Imagino que es por el uso que se hace ahora de la palabra pero es que a mí, "dieta vegetariana" me suena a la dieta de la alcachofa :D :D

Gracias!

Chaia
19-jul-2012, 18:43
O sea, que para lo que nos interesa, sería mejor emplear "dieta" pues, por su origen, indica un concepto más amplio que el otro término :)
Imagino que es por el uso que se hace ahora de la palabra pero es que a mí, "dieta vegetariana" me suena a la dieta de la alcachofa :D :D

Gracias!

Oh sí, a mí también, qué horror! :D No, está muy bien "alimentario", las palabras cambian y tanta efusión de dietas posiblemente ha restringido la semántica de "dieta". No sé si me explico bien :)

Lucia81
19-jul-2012, 19:54
Mi duda es: ¿cuánto es "bajo"? Yo queso fresco como a menudo (pero es lo único que como de lácteos) y huevos como pues creo que dos veces por semana cuando me acuerdo (hay semanas que a lo mejor uno. Esta semana, por x circunstancias, llevo tres). ¿Eso es "bajo" o es "normal"?

Menos de 2 raciones diarias es bajo. Entre 2 y 4 diarias es normal.

Una ración de lácteos es:

-Un vaso de leche (200ml)
-2 yogures
-40 gr de queso de queso manchego o semicurado
-125 gr de queso fresco
-200 gr de requesón
-25 gr de leche en polvo

Una ración de huevo es un huevo (la b12 está sobretodo en la yema)

Y si, ya se que con el cronometer dos raciones "no dan". ;)
2 es el mínimo, y se considera que si se toman separadas al ser cantidades pequeñas tienen un alto porcentaje de absorción. Sin embargo ajustar tanto puede no ser suficiente para algunas personas. Así que esto es una generalidad que no tiene porque aplicarse a todos los individuos.

Lucia81
19-jul-2012, 19:58
Bueno, dietético, -a viene del griego y alimentario, -a del latín, viene a ser lo mismo :) Aunque dieta (διαίτα) es más amplio que alimento (alimentum), pues en griego es el "estilo de vida", es decir, alimento + actividad física ;)

Gracias Chaia, me ha gustado!

Sarmale
19-jul-2012, 19:58
Huy, entonces no doy ni de coña. Porque no tomo entre dos y cuatro diarias: tomo 75 gramos de queso fresco (la inmensa mayoría de los días, pero no todos). Queso fresco entero, digo, no desnatado, que lo he intentado mucho pero es que me da unas arcadas horrorosas. Como yo soy de lo más hedonista con la comida, no lo he vuelto a probar. Y tomar huevo todos los días como que no me apetece, ¿no? Dos huevos diarios creo que es mucho... Supongo que me tengo que suplementar con B12, no?

Lucia81
19-jul-2012, 20:02
Pues si sigues comiendo así, casi que si. Además en previsión de un posible brote en el futuro, mejor que te pille con las reservas llenas.

En mi opinión claro.

Sarmale
19-jul-2012, 20:08
Claro, lo decía por eso, porque ahora como bien, pero mejor suplementarme. Me voy a leer los hilos a ver qué suplemento escojo... Gracias, guapa.

Kiwi_
19-jul-2012, 20:32
Huy, entonces no doy ni de coña. Porque no tomo entre dos y cuatro diarias: tomo 75 gramos de queso fresco (la inmensa mayoría de los días, pero no todos). Queso fresco entero, digo, no desnatado, que lo he intentado mucho pero es que me da unas arcadas horrorosas. Como yo soy de lo más hedonista con la comida, no lo he vuelto a probar. Y tomar huevo todos los días como que no me apetece, ¿no? Dos huevos diarios creo que es mucho... Supongo que me tengo que suplementar con B12, no?

Yo estoy igual. He leído el post de Lucía sobre los lácteos y me he quedado con esta cara :eek:

En la última analítica que me hice, le pedí al médico que tuviera en cuenta la B12. Y su respuesta fue, si tomas lácteos y huevos no tienes de qué preocuparte :eing:

Lucia81
19-jul-2012, 20:57
Yo estoy igual. He leído el post de Lucía sobre los lácteos y me he quedado con esta cara :eek:

En la última analítica que me hice, le pedí al médico que tuviera en cuenta la B12. Y su respuesta fue, si tomas lácteos y huevos no tienes de qué preocuparte :eing:

Supongo que al médico se le olvidó decir "a diario" ;)

Kiwi_
19-jul-2012, 21:00
Supongo que al médico se le olvidó decir "a diario" ;)

A diario y ¡¡¿en cantidad?!! .... dos detalles con importancia :eing: