Ver la versión completa : Carnaca en la granja escuela.
El Vegano Mágico
16-abr-2012, 17:14
Saludos a tod@s.
Os quería comentar una curiosa experiencia en la que estoy ahora mismo inmerso.
Hace unos días comencé unas prácticas en una Granja Escuela que no nombraré para que no me echen antes de acabar las prácticas, lugar precioso deonde los haya y muy interesante.
Largo sería explicar las muchísimas experiencias enriquecedoras que estoy atesorando, pero ha habido una cosa que ensombrece mi ánimo todos los días que allí paso.
No es el hecho de que hay animales de granja, con el sentido e implicaciones que ello tiene, ya que tambien se aprovecha la presencia de estos animales para concienciar a l@s niñ@s sobre cuestiones como la necesidad de reducir el consumismo y aprovechar todos los deshechos.
De hecho todos saben allí que soy vegano y no se me ha negado hablarles a l@s niñ@s sobre el particular, sobretodo cuando estaba con ell@s en el comedor o me hallaba en uno de los talleres, rodeado de estiercol.
Pero, pese a la interesante línea pedagógica general del lugar, tendente a la concienciación ecologista, TODOS LOS DÍAS Y EN TODAS LAS COMIDAS SE LE DA CARNE A L@S NIÑ@S.
Si hay sopa, tiene que ser de pollo, si hay un bocadillo de chorizo o salchichón, si hay un arroz, con pescado y así todo.
Aunque tambien se les da fruta y ensaladas, serían harto insuficientes para las necesidades de un/a niñ@ vegan@. (la ensalada consiste habitualmente solo en lechuga y tomate, sin cebolla, ni maiz ni aguacate ni levadura de cerveza ni ningún otro aditivo de interés.
La cocinera me da comida para mi, normalmente preparándome cosas que puedo comer por separado, pero muy básicas, por desconocimiento y con la bromita de rigor, como: "si eres vegetariano, puedes salir fuera que tenemos mucha hierba". La mujer hace lo que puede.
Personalmente lo soluciono llevándome tofu y otras cosas en mi mochila, para complementar, pero eso es algo que l@s niñ@s no pueden hacer.
Hay un compañero vegetariano que se lleva su comida cada día, pero yo no puedo hacer eso porque voy por periodos completos de 3 o más días. Ruego a este compañero que si por casualidad forma parte de este foro no diga nada, pues las consecuencias serían evidentes y no pretendo dañar la granja escuela si no conocer la opinión de l@s forer@s.
Creo que se les da una dieta, además de éticamente reprobable, nutricionalmente desequilibrada e insuficiente.
Además esa dieta carnaca es opuesta al mensaje de respeto a la naturaleza y de reducción de la huella ecologica que les damos en los talleres diversos.
Me gustaría mucho conocer vuestra opinión.
Spinoza88
16-abr-2012, 17:20
Pos qué decirte, que tú ya lo has dicho todo.
En cualquier caso, es un buen lugar para que los niños hagan la conexión entre los animales y lo que comen luego.
Sarmale
16-abr-2012, 17:26
Creo que el movimiento ecologista, me da la impresión, no ha aprovechado bien todas las implicaciones de cómo afecta a la ecología el consumo de carne. Es decir, que con consumir poca energía, reciclar, ahorrar agua y no comprar productos sobreempaquetados, parece que está todo hecho.
Lo que no sé es si se extinguirían las razas que se usan para comer. Esto debe de haberse debatido ya en otro lugar.
También pienso: ¿tienes una bolsa de congelados? ¿Está a menos de tres horas en transporte o de tres horas y media -yo me iba a Sevilla y llegaba congelado todo, en aquellos tiempos-? Porque te podrías hacer cositas y llevarlas congeladas: son tres tuppers que casi no ocupan espacio y te los podrían guardar en el congelador...
Es una idea que se me ocurre.
Walkiria
16-abr-2012, 17:28
Es que es lo de siempre. Ecologismo no es igual a animalismo y no es igual a veganismo. Y lo de los menús con exceso de proteínas animales es común en todos los centros escolares, yo no sé qué nutricionista psicópata elabora esos menús, pero les va a petar el hígado a los niños un día de éstos. En el cole de mi hija igual... :(
Es que es lo de siempre. Ecologismo no es igual a animalismo y no es igual a veganismo. Y lo de los menús con exceso de proteínas animales es común en todos los centros escolares, yo no sé qué nutricionista psicópata elabora esos menús, pero les va a petar el hígado a los niños un día de éstos. En el cole de mi hija igual... :(
Es en todos los colegios y no solo de exceso de proteinas, sino de hidratos de carbono. Lentejas de primero con tortilla de patata de segundo y cosas asi.
Y no, ecologia no es igual a animalismo y no es igual a veganismo. Sinceramente, creo que veganismo y ecologia van mas de la mano.
Sarmale
16-abr-2012, 17:30
No, si yo lo decía por la cantidad de recursos y energía y agua que se destinan a la cría de animales...
Walkiria
16-abr-2012, 17:34
Sinceramente, creo que veganismo y ecologia van mas de la mano.
Debería ser así, en efecto, un vegano por de pronto es mucho más ecologista por la menor huella de carbono entre otras cosas. Pero por desgracia muchos integrantes de partidos ecologistas no lo ven así. Y no hay más que ver la moda de la "carne ecológica" y demás. Vamos, que aunque veganismo y ecología deberían ir de la mano, hoy por hoy no es así a efectos prácticos para nada.
Has pensado comentarle esto a quien sea el/la encargad@ del cotarro?
Si le montas un menú ejemplo nutritivo, sencillo y barato seguro que se lo piensan. Creo que "solo" habría que buscar datos de peso sobre alimentación vegetariana en niñ@s (que la hay), datos sobre el sobreconsumo de productos de origen animal e hidratos y el mal que hace en niñ@s (seguro que los hay) y crear un menú sencillo (cosas como ensaladas más enjundiosas, sí, pero también arroces y legumbres con verduras, que son clásicos a morir) y sobre todo que se vea que es más barato.
Es un curro que te cagas (qué punkarra me ha quedado XD) pero si a la gente se lo das todo masticado lo tragan mejor (ugh jaja)
El Vegano Mágico
16-abr-2012, 21:07
Creo que el movimiento ecologista, me da la impresión, no ha aprovechado bien todas las implicaciones de cómo afecta a la ecología el consumo de carne. Es decir, que con consumir poca energía, reciclar, ahorrar agua y no comprar productos sobreempaquetados, parece que está todo hecho.
Lo que no sé es si se extinguirían las razas que se usan para comer. Esto debe de haberse debatido ya en otro lugar.
También pienso: ¿tienes una bolsa de congelados? ¿Está a menos de tres horas en transporte o de tres horas y media -yo me iba a Sevilla y llegaba congelado todo, en aquellos tiempos-? Porque te podrías hacer cositas y llevarlas congeladas: son tres tuppers que casi no ocupan espacio y te los podrían guardar en el congelador...
Es una idea que se me ocurre.
Razón tienes, Sarmale. Pero yo no solo como al medio día, tengo la manía de desayunar, merendar y cenar. Y al final del día acabo agotado. Este primer grupo era de 47 niñ@s maravillos@s. Y si uno puede ser agotador, por mucho que le quieras, imagina 47. De manera que encesito bastante energía, me he planteado hacer lo que dices, con platos de pasta, arroz y patatas, por lo de la energía, además de llevarme suplementos, tofu, algas y tal, pero a mi me preocupa más lo que se le hace a l@s niñ@s que lo que me pasa a mi, pues puedo pasar infraalimentándome unos días, pero es incoherente lo que se les pretende inculcar con la dieta que he descrito antes.
El Vegano Mágico
16-abr-2012, 21:10
Pos qué decirte, que tú ya lo has dicho todo.
En cualquier caso, es un buen lugar para que los niños hagan la conexión entre los animales y lo que comen luego.
De hecho Spinoza88, hablamos bastante de ello, por eso me parece más incoherente la alimentación que se les da. El otro día entre un compañero y yo estuvimos hablándoles del impacto de los purines, de la ineficiencia energética, de la destrucción de ecosistemas, de el encarecimiento de precios agrícolas, todo relacionado con el consumo de carne:mad:. De modo que tu me dirás si es normal que después de semejante discurso les dieramos un bocata de salchichón alegremente...
El Vegano Mágico
16-abr-2012, 21:11
Es que es lo de siempre. Ecologismo no es igual a animalismo y no es igual a veganismo. Y lo de los menús con exceso de proteínas animales es común en todos los centros escolares, yo no sé qué nutricionista psicópata elabora esos menús, pero les va a petar el hígado a los niños un día de éstos. En el cole de mi hija igual... :(
Si y luego nos hacen campañas institucionales por el consumo de cinco frutas al día:confused:
El Vegano Mágico
16-abr-2012, 21:22
Has pensado comentarle esto a quien sea el/la encargad@ del cotarro?
Si le montas un menú ejemplo nutritivo, sencillo y barato seguro que se lo piensan. Creo que "solo" habría que buscar datos de peso sobre alimentación vegetariana en niñ@s (que la hay), datos sobre el sobreconsumo de productos de origen animal e hidratos y el mal que hace en niñ@s (seguro que los hay) y crear un menú sencillo (cosas como ensaladas más enjundiosas, sí, pero también arroces y legumbres con verduras, que son clásicos a morir) y sobre todo que se vea que es más barato.
Es un curro que te cagas (qué punkarra me ha quedado XD) pero si a la gente se lo das todo masticado lo tragan mejor (ugh jaja)
Ya me gustaría poder meter baza en ese sentido pero, como se suele decir normalmente, yo allí soy el último mono, acabo de llegar y allí tienen costumbres muy arraigadas.
Podría hacer lo que dices, pero la cocinera me odiaría y la directora probablemente me consideraría un urbanita presuntuoso, cuando no un chiflado arrogante.
Procuraré hacer insinuaciones con respecto a la tan traída dieta mediterránea, que tenía carne un plato a la semana y pescado dos o tres. Como he dicho antes no es solo que sea inmoral comer carne (que lo es), es que además están dando a l@s niñ@s una comida tan desequilibrada que asusta. Pero estas insinuaciones no dudo que caerán en saco roto, no me hago ilusiones de cambiar algo así por mi mera presencia o deseo.
¡Es que no he visto ni un pimiento ni una col, ni brócoli, ni peras, ni ajos, ni cebollas!. Ni tantas otras cosas...
El Vegano Mágico
16-abr-2012, 21:23
Gracias a tod@s por vuestras ponderadas respuestas, no esperaba soluciones, pues no las hay, solo pretendía desahogarme un poco...
¡Mi reino por un plato de lentejas!.
Debería ser así, en efecto, un vegano por de pronto es mucho más ecologista por la menor huella de carbono entre otras cosas. Pero por desgracia muchos integrantes de partidos ecologistas no lo ven así. Y no hay más que ver la moda de la "carne ecológica" y demás. Vamos, que aunque veganismo y ecología deberían ir de la mano, hoy por hoy no es así a efectos prácticos para nada.
Y al revés, muchos veganos tienen de ecologistas sólo el no consumir animales, y por lo demás, su huelal de carbono es exagerada.
¡Es que no he visto ni un pimiento ni una col, ni brócoli, ni peras, ni ajos, ni cebollas!. Ni tantas otras cosas...
:eek::eek::eek: se puede vivir sin eso???? :piensa:
El tema de los menús infantiles es, diciéndolo mal y pronto, una putada y un asco. Hay honrosas exceptiones, donde nutricionistas, juntas concienciadas y cocineros hacen una labor estupenda, pero son los menos.
No me sorprende que haya un exceso de prote animal en los menús de los niños. No sé cómo será tu Junta, pero en la mayoría -y pensando en los trabajadores, todo sea dicho- se elaboran menús con mucho bicho por comodidad (se tiende a pensar que hay menos que pelear con los nenes cuando no hay muchas verduras) y porque hoy por hoy muchos padres creen que es imprescindible. No digo que sea un buen argumento, pero dar de comer en un comedor brócoli o col puede suponer la locura absoluta de los que intentan convencer a las criaturas de que no mutarán al comer semejantes "delicias".
Y lo de tus comidas, cuidate. Que cuando llevas unos cuantos meses malcomiendo así acaba descompensándote todo, y cada vez tendrás menos energía para estar con los niños. Se entra en un círculo vicioso bastante desagradable.
Y al revés, muchos veganos tienen de ecologistas sólo el no consumir animales, y por lo demás, su huelal de carbono es exagerada.
Compleeeeetamente de acuerdo.
Lucia81
16-abr-2012, 22:45
Es que en los coles (en las granja escuelas no tengo ni idea) hace muy poco que es obligatorio que el menú lo supervise un dietista. Fue uno de los cambios de la Ley de Seguridad Alimentaria y Nutrición del año pasado, y en muchos centros aún no se ha puesto en marcha, ni la administración ha dado el toque.
Existe un Documento de Consenso sobre Alimentación en Centros Educativos, de la NAOS-AESAN : http://www.naos.aesan.msps.es/naos/ficheros/escolar/DOCUMENTO_DE_CONSENSO_PARA_WEB.pdf
En la pág 14 están las frecuencias de consumo recomendadas.
Si creéis que en el cole de vuestros hijos no se cumple, podéis reclamar. Así como exigir que los menús vengan firmados por un dietista.
Sé que no estáis de acuerdo con esas recomendaciones ni os soluciona nada a los que queréis que vuestros hijos coman vegetariano en el cole. Pero son unos mínimos, que con la ley en la mano se pueden exigir, por ejemplo si no se dan las raciones de verdura o legumbre que tocan, si se abusa de precocinados tipo croquetas, varitas de merluza...
Eso si, carne va a haber. Pero se puede hacer un menú omnívoro y equilibrado.
Es que en los coles (en las granja escuelas no idea) hace muy poco que es obligatorio que el menú lo supervise un dietista. Fue uno de los cambios de la Ley de Seguridad Alimentaria y Nutrición del año pasado, y en muchos centros aún no se ha puesto en marcha, ni la administración ha dado el toque.
Existe un Documento de Consenso sobre Alimentación en Centros Educativos, de la NAOS-AESAN : http://www.naos.aesan.msps.es/naos/ficheros/escolar/DOCUMENTO_DE_CONSENSO_PARA_WEB.pdf
En la pág 14 están las frecuencias de consumo recomendadas.
Si creéis que en el cole de vuestros hijos no se cumple, podéis reclamar. Así como exigir que los menús vengan firmados por un dietista.
Sé que no estáis de acuerdo con esas recomendaciones ni os soluciona nada a los que queréis que vuestros hijos coman vegetariano en el cole. Pero son unos mínimos, que con la ley en la mano se pueden exigir, por ejemplo si no se dan las raciones de verdura, legumbre, si se abusa de precocinados tipo croquetas, varitas de merluza...
Eso si, carne va a haber. Pero se puede hacer un menú omnívoro y equilibrado.
El problema añadido, Lucia, es que no se les "obliga" a comer la verdura y sí lo demás. LEs da igual que se dejen la ensalada sistemáticamente (que será lechuga iceberg y tomate), mientras se coman las salchichas, por ejemplo...
Las reocmendaciones de la estrategia NAOS las conocía porque me pillan de cerca, forman parte del programa Perseo, pero de poco sirve si el cumplimiento al día día es nulo...
Dicho esto, que parece que te estoy echando la culpa a ti :D quiero decir que nada más lejos de mi intención, sólo era un comentario al aire ;)
Lucia81
16-abr-2012, 22:53
Ya Crisha, eso ya entra en la manera de "funcionar" interna de cada centro... lo de que les hacen comer y que no, me refiero. Aunque hay excepciones, eh?
Este documento, aún dentro de la Naos, es mucho más reciente que Perseo. Es, si no me equivoco, de finales del 2010.
Precisamente ahora, con la la nueva ley, si se puede exigir el cumplimiento. Otra cosa es que te hagan caso, claro.
El Vegano Mágico
09-may-2012, 00:35
:eek::eek::eek: se puede vivir sin eso???? :piensa:
Personalmente no puedo vivir sin nada de eso, especialmente sin ajo y cebolla.
El Vegano Mágico
09-may-2012, 00:40
Deciros que ya he acabado las prácticas y aunque he aprendido muchas cosas positivas, la sensación de que realmente no les importan mucho l@s niñ@s, su salud, es imposible de borrar.
Es triste ver como much@s niñ@s se negaban literalmente a comer "nada que sea verde".
Creo que la educación alimenticia de este país es nefasta.
El Vegano Mágico
09-may-2012, 00:47
El tema de los menús infantiles es, diciéndolo mal y pronto, una putada y un asco. Hay honrosas exceptiones, donde nutricionistas, juntas concienciadas y cocineros hacen una labor estupenda, pero son los menos.
No me sorprende que haya un exceso de prote animal en los menús de los niños. No sé cómo será tu Junta, pero en la mayoría -y pensando en los trabajadores, todo sea dicho- se elaboran menús con mucho bicho por comodidad (se tiende a pensar que hay menos que pelear con los nenes cuando no hay muchas verduras) y porque hoy por hoy muchos padres creen que es imprescindible. No digo que sea un buen argumento, pero dar de comer en un comedor brócoli o col puede suponer la locura absoluta de los que intentan convencer a las criaturas de que no mutarán al comer semejantes "delicias".
Y lo de tus comidas, cuidate. Que cuando llevas unos cuantos meses malcomiendo así acaba descompensándote todo, y cada vez tendrás menos energía para estar con los niños. Se entra en un círculo vicioso bastante desagradable.
Creo, encanto, que tu das en el clavo.
Es una cuestión de pura comodidad.
Pero que empieza en las casas de papis y mamis que para no tener una pelea diaria con la comida le dan cualquier cosa a sus hij@s.
Tengo unos amig@s que tienen una hija de 10 años, ellos no son vegetarian@s pero siempre les vi comer ensaladas, potajes... He estado en su casa a la hora de cenar muchas veces, jamás vi que le dieran a su hija nada que no fuera lo que llaman "chichi", o sea carne en cualquiera de sus formas, porque de esa manera se libraban de la pataleta.
En colegios y otras instituciones pasa algo parecido, para no aguantar las quejas de l@s niñ@s se les da carne porque saben que será menos rechazada.
Es un problema básico de educación.
En cuanto a mis comidas, afortunadamente ya estoy fuera de ese lugar y no ha sido mucho tiempo. Gracias por tu preocupación.
Salud.
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