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Consejos prácticos para la adquisición, lectura y reúso de libros para bibliófilos
Hola, soy Troy McClure, tal vez me recuerden de guías prácticas como "¿Cómo martirizar a un vegetariano?" o "¿Cómo ridiculizar las ideas distintas a las mías?". Esta vez les traigo un hilo recopilatorio de consejos para bibliófilos compulsivos que parten desde la simple mirada superficial a los estantes de una librería al uso de libros anticuados y leídos la pobre cantidad de diecinueve veces.
Seguramente todos amamos a los libros, porque siempre están ahí para brindarnos consejos, información, posturas sexuales, y opiniones sobre asuntos tan cotidianos y simples como la post-modernidad en la narrativa italiana del siglo XX o el existencialismo ateo de Sartre del que seguro todos podemos hablar con sencillez y franqueza.
Como seguramente nada más abrir las puertas de cristal de una librería popular nos encontraremos con toneladas de papel recién traído de las selvas tropicales y empapado con tintas que no son biodegradables hablando de cosas tan amenas y simpáticas como por qué es claro que los ecologistas exageran cuando dicen que los casquetes polares están perdiendo superficie y que desaparezcan centenares de especies al año o cómo ganar dinero escribiendo libros sobre cómo ser un elfo nómada nivel 75 en esta vida y alcanzar la felicidad y hemos empapado nuestra ropa interior de líquido preseminal o de lubricante vaginal mientras leemos las etiquetas de autores por orden alfabético y vemos a Comte, Durkheim, Tolkien, Meyer, García Márquez, Kafka, Homero, Esquilo, Sófocles, Lucrecio, Marx, Bolívar, Bello, Heidegger, Cervantea o Doña Pedrita Picaflores de los Andes Trinidad y Palacios de Ercilurrutigastañazagogeascoa, etc.
Y mientras pensamos en qué comprar y revisamos los elegantes y comprensivos precios de 600 euros por el Ion de Platón o los 1800 bolívares por El Túnel de Sabato y sonreímos al ver que en nuestros bolsillos nos falta la cantidad necesaria para pagar la mitad del precio de los libros que pensamos adquirir, pensamos en robar el sutil y discreto Manual de Cardiología Pediátrica de 1.800 páginas y vemos que el empleado está detrás de nosotros leyendo nuestro instinto con sus penetrantes ojos de águila y salimos inocentes de la librería esperando que no suene la ruidosa alarma que indica que hemos robado algo aunque no lo hayamos hecho y salimos exhaustos por el peso de los ojos y la desconfianza de los empleados de aquella librería.
O cuando por gracia divina tenemos por fin en nuestras manos algo que leer y nos encontramos con la alegría de encotrar libros que fueron redactados en el paleolítico inferior y con un vocabulario incomprensible que requiere estudios avanzados para su manejo o que diez páginas están ausentes, o por error las páginas 20-105 se encuentran ordenadas al azar y debemos buscar primero la página 21, luego avanzar 30 páginas hasta hallar la página 22 y luego retroceder otras 15 para hallar la 23 y tener un diccionario casi tan barato como el Ion para esas largas y fatídicas palabras que intimidan a un hombre con doctorado tan sólo por la pronunciación de su primera sílaba.
Y luego de leer y buscar algo nuevo nos encontramos con antiguos compañeros que nos dieron el amor que necesitábamos en aquellas noches solitarias y ahora acumulan polvo sobre su ya ilegible portada y esperamos encontrar para ellos una nueva pareja o un sepulcro digno de la celulosa procesada y mancillada con tintes o amarillenta por los residuos de lignina. Y entonces esperamos volver a vivir aquellas noches de pasión con las aventuras de Ulises o con los cien años de soledad de Macondo, o esperar cambiarlos por un nuevo compañero de aventuras, o dárselo a alguien que dé el mismo amor y aprecio por él que le dimos nosotros, e incluso más.
Y ahora, mis estimados compañeros "comemonte", con este hilo se pretende no más que dedicar sugerencias o anécdotas sobre la compra o adquisición de libros, su lectura o su reúso. Sea que hayamos vendido un órgano y comprado libros con el dinero, o cambiado prácticas sexuales por libros, o robado libros de una biblioteca, o que hayamos observado durante quince minutos con una expresión obsesiva y psicótica un libro mientras decimos "mi precioso" o leído trescientas páginas de un libro mientras debíamos pagar el alquiler. ¿Qué me cuentan ustedes, qué consejos dan sobre la lectura, qué anécdotas cuentan... sobre libros?
guillermo
29-ene-2012, 00:53
Me gusta este hilo, Pride.
En los últimos seis o siete años vengo utilizando relates de periódico para marcar las páginas de los libros que leo donde encuentro alguna frase o párrafo que me gusta y no quiero perder de vista. Siempre que el periódico en cuestión me lo pone fácil, intento buscar relación entre el contenido del retal de periódico y el párrafo o frase que quiero tener localizados en el libro. Más que un consejo es una manía, pero no me gusta estropear los libros que bien pueden haberme prestado marcándolos a lápiz o plegando la esquina de la hoja, y este sistema de relacionar noticias (u horóscopos, anuncios de contactos, etc) y citas me funciona estupentamente.
También me ocurrió en alguna ocasión que al prestar un libro me lo devolvieron con los retales que yo le adjunté y un par de más. Estos retales de más marcan alguna o algunas páginas con comentarios que me han querido resaltar, ya sea por hacerme un guiño o por que como a mí leyeron una cita que les ha resultado curiosa. Se agradece mucho releer un libro con estas nuevas señas, más aun cuando te sacan alguna sonrisa.
Desaconsejo por completo combinar más de cinco lecturas coetáneas por que yo mismo, que siempre he sido capaz de empezar entre tres o cuatro libros al mismo tiempo y terminar de leerlos de forma casi simultánea en el tiempo, he llegado a mezclar personajes y anécdotas cuando la cifra de lecturas se me ha ido de las manos.
En cuanto a la adquisición diré que, si puedes permitirte la edición de tapa dura en lugar de la de bolsillo y te dan a elegir, creo firmemente que es casi obligatorio hacerse con la primera.
. Más que un consejo es una manía, pero no me gusta estropear los libros que bien pueden haberme prestado marcándolos a lápiz o plegando la esquina de la hoja,
Yo también soy incapaz de escribir sobre un libro. Las pocas veces que he tenido que hacerlo (durante la carrera) ha sido a lápiz y súuuuuuper suavecito. Para mí es un sacrilegio. Y una manía, para qué negarlo! :P
.Desaconsejo por completo combinar más de cinco lecturas coetáneas por que yo mismo, que siempre he sido capaz de empezar entre tres o cuatro libros al mismo tiempo y terminar de leerlos de forma casi simultánea en el tiempo, he llegado a mezclar personajes y anécdotas cuando la cifra de lecturas se me ha ido de las manos.
Durante la carrera no me quedaban más narices que tener que combinar la lectura de varios libros y al final no te cundía nada, no disfrutabas el libro y no te enterabas bien de la historia. Desde que me licencié he optado por la rutina "comienzo libro-acabo libro". Como mucho leo dos al mismo tiempo, pero prefiero no hacerlo. El problema es que cuando das con algún pestiñete o algún libro de lectura más difícil, te tiras una buena temporada sin leer nada más... con todos los libros que tengo pendientes de leer!!!
.En cuanto a la adquisición diré que, si puedes permitirte la edición de tapa dura en lugar de la de bolsillo y te dan a elegir, creo firmemente que es casi obligatorio hacerse con la primera.
yo también prefiero tapa dura. Pero hay que reconocer que para los grandes consumidores de libros llega un momento en el que se hace inabarcable económicamente. Para solucionar este problema y satisfacer mi ansia librera, me he aficionado mucho al mercado de segunda mano. Además, me encantan los libros "con solera" y en el mercado de segunda mano encuentro de toooooodo. Tengo un ejemplar de The tempest y otro de As you like it de los años 20. O alguno con las portadas típicas de los años 70. Lo mío es ya fetichismo!
También soy un poco maniática a la hora de ordenarlos. No llego al punto de una profe de la facultad que no podía poner juntos dos autores que no se habían llevado bien en vida, pero me acerco peligrosamente a ese punto.
Volviendo un poco al hilo, lo que sí recomiendo para la lectura es hacerlo con tiempo. He comprobado fehacientemente que las lecturas fugaces de 10min no consiguen sumergirte en la historia. La lees, sí, pero no se aprecia de igual manera que si te dedicas a ella en periodos más largos.
Harlock
29-ene-2012, 21:47
Gracias a mis amigos los libros me independicé. Precisando más: me largué de casa de mi madre porque no me cabían más en un cuarto de 5m2.
Yo también me obsesionaba en tener los libros perfectamente agrupados por autor, género, cronología, etc. pero siempre había uno más grande que los demás que me alteraba el orden lógico y perfecto por no caber en ese espacio de la estantería, hecho que sin duda me ha causado más frustraciones en la vida que todas mis relaciones con el sexo opuesto.
También llegué a sufrir por tener que colocar, por cuestiones de espacio físico, a Valle Inclán al lado de Echegaray. O peor aún, por poner "La nacionalitat catalana" al lado de "España invertebrada". Al final los envié a estanterías diferentes, volviendo a la frustración de la altura de la estatería mencionada anteriormente. Cuantas veces he deseado que los tamaños de los libros y de las estanterías estuvieran estandarizados! Que por ley, una novela sólo pudiera tener 20 ctms de altura! Y que los fabricantes de muebles estuvieran obligados a respetarla!
Y también padecía del sacro temor a subrayar o a arrugar las portadas. Hasta que leí a Umberto Eco en "como se escribe una tesis" que me curó de esa neurosis con una simple frase: "Los libros se respetan usándolos". Fue toda une revelación. Desde entonces no me corto en surayar, anotar, poner marcadores (post-it) etc. y realmente disfruto mucho más del libro, como si fuera más bioasimilable. Al fin, libre de neurosis librarias! Bueno, casi.
De anécdotas curiosas no tengo muchas, pero sí que he llegado a cometer actos extraños. Estudié historia y mi segunda especialidad es el fascismo. Me leí el "Mein Kampf" en el tren a la uni, con la portada cuidadosamente cubierta con papel de embalar. Peor aún: lleno de miedo y vergüenza (por si me reconocían) fui a una librería nazi a adquirir ciertos libros que en esa época sólo editaban ellos (esto fue mucho antes de los ebooks y de Internet, claro, que ya tengo mis años). Aparte de eso, tuve que hacerme el simpático con ciertos individuos a los que no podía soportar, pero poseían libros raros y descatalogados.
Actualmente, pienso que en todas las mudanzas que he tenido que hacer, después he tardado meses en recolocar los libros. Y que ahora, con los ebooks (tengo y recomiendo el Kindle de teclado) el papel ha muerto. Estamos ante una revolución similar al paso del rollo de pergamino al códice, o a la invención de la imprenta. El libro va a ser un espíritu descarnado, que no pesa, vive en un disco duro, y si se pierde se puede recuperar.
Y aunque no tengo previsto mudarme a corto plazo, estoy vendiendo todos los libros que puedo conseguir en ebook. Me quedaré sólo con los más raros, los que tengan algún valor sentimental, los técnicos que lleven gráficos, y los comics. Quizás me equivoque, pero aconsejaría lo mismo a todos, que la mayoría de los libros que tenemos no están pensados para durar tanto como para llegar a ser antigüedades.
Hasta luego,
Spinoza88
29-ene-2012, 22:00
Qué buena esa frase de Umberto Eco, la verdad es que yo también soy de escribir de todo en los libros, y eso me consuela xD Una idea un poco romántica que tengo es que el día de mañana esos mismos libros acabarán en manos de un desconocido, que podrá leer también mis anotaciones, comentarios, frikadas, y dibujos varios... y no sé, tal vez le sirvan o los valore. Es un pensamiento extraño, porque me repugna a la misma vez que me atrae. En cualquier caso, como ya estaré muerto dará lo mismo.
Yo no creo que lo de los ebooks acabe siendo una revolución, ni mucho menos termine con la tradición de comprar libros físicamente. Lo bueno que tiene, o eso pienso, es que la gente podrá leer más, pero no creo que el ebook altere el ritmo de compra-venta de libros, sino que aumentará la posibilidad para mucha gente de leer.
Por cierto, odio dejar los libros a la gente. He estado a punto de cometer varios asesinatos a personas que me han devuelto los libros en un estado meramente distinto al que les fue entregado. O directamente no me los han devuelto... adiós Ética a Nicómaco... pasamos buenos momentos juntos...
Harlock
29-ene-2012, 22:11
Existe un dicho al respecto:
Hay dos tipos de idiotas,
los que prestan libros
y los que los devuelven
En libros de segunda mano me he encontrado anotaciones realmente curiosas, aparte de los nombres del anterior propietario (seguramente difunto), dibujos, dedicatorias, billetes de metro de hace 20 años, pelos sospechosamente cortos y rizados (eso me lo encontré en un ejemplar de Madame Bovary, no penséis mal), etc.
Ahora pienso que todas mis anotaciones irán a parar a una trituradora para pasta de papel, ya que nadie querrá libros en el futuro. De hecho, nadie querrá leer nada de más de 140 caracteres.
Hasta luego,
Edito: el último que no me devolvieron fue un ejemplar de "Juego de tronos", primera edición, firmado por el autor. También recuerdo con especial cariño un ejemplar del "Ars amandi" de Ovidio (quizás como castigo divino los dioses han decretado que ligue menos que los gases nobles), la trilogía de "Lyonesse" de Jack Vance, o el Corpus hermeticum. La lista sería muy larga. Pero lo que es peor, es que yo siempre los he devuelto todos!
Por cierto, odio dejar los libros a la gente. He estado a punto de cometer varios asesinatos a personas que me han devuelto los libros en un estado meramente distinto al que les fue entregado. O directamente no me los han devuelto... adiós Ética a Nicómaco... pasamos buenos momentos juntos...
Lo suscribo punto por punto. Siempre me tiro de los pelos y me juro que será la última vez.
Hace años que los presto muy raramente y no me da reparo pedirlos si a los dos meses no me los han devuelto. Perio aún así, me molesta mucho que me los devuelvan maltratados.
Y eso que una no es bibliófila ni bibliómana. Antes sí, pero se me pasó de golpe el día que me caí con un bendito ejemplar de la BHS (quien lo entienda, lo entenderá) a un charco. Desde entonces tengo una cicatriz en las rodillas y EL libro manchado de barro.
Calimero
29-ene-2012, 23:04
Lo suscribo punto por punto. Siempre me tiro de los pelos y me juro que será la última vez.
Hace años que los presto muy raramente y no me da reparo pedirlos si a los dos meses no me los han devuelto. Perio aún así, me molesta mucho que me los devuelvan maltratados.
Y eso que una no es bibliófila ni bibliómana. Antes sí, pero se me pasó de golpe el día que me caí con un bendito ejemplar de la BHS (quien lo entienda, lo entenderá) a un charco. Desde entonces tengo una cicatriz en las rodillas y EL libro manchado de barro.
¿Te caíste a un charco? Perdona la broma fácil, Chaia, pero... ¿eres un gorrioncillo chiquitín? :p
Nada, suscribo la aversión al préstamo de libros. Lo hago muy de vez en cuando.
Y añado el odio visceral al hecho de que me los regalen. ¿Por qué se empeña la gente en añadir truños a la montaña de libros que tengo por leer? Que sólo hay una vida... como para malgastarla en memeces, leñe.
Y comparto el trauma de Harlock con los huecos en los estantes.
... Pero confieso tener la manía de subrayar todos los libros. A lápiz, eso sí. Los subrayo por un motivo muy sencillo: me pertenecen. Son mis fetiches, y hago con ellos lo que me da la gana. Y me encanta encontrarlos subrayados y anotados con el paso del tiempo.
¡Salud! :)
Sarmale
29-ene-2012, 23:52
Yo, desde que trabajo en lo que trabajo (llevo un programa de cultura), tengo libros, un sinfín de libros, que consigo gratis. Libros, cómics, lo que sea. Así que todas las semanas mi estantería engrosa en, al menos, cinco libros más.
Mis estanterías son un caos. En casa de mi madre los tengo ordenados por géneros: aquí la poesía, aquí los ensayos, aquí las novelas por orden alfabético de autores, en la estantería principal mis dos autores fetiche de la mano; los libros de fotografía, los de cocina, los tebeos, los de viajes, el teatro... Los tengo en filas de tres y encima de las estanterías y he acabado metiendo libros en el armario y en una caja debajo de la cama.
No dejo que nadie me regale uno a no ser que vaya a la librería con una lista en la mano. Y admito pocas recomendaciones porque, no sé por qué extraña razón, siempre termino haciendo una especie de juicio sumarísimo sobre las lecturas de los demás. Supongo que por eso rara vez hablo de libros. Salvo profesionalmente, pero entonces solo hablo de los libros que me gustan (o lo intento). Con los demás, salvo que sean amigos muy cercanos, o mis hermanos, la charla acaba siendo un "a ver quién la tiene más larga". Demasiado epatante. Recuerdo una conversación con un poeta al que, desde entonces, evito cada vez que veo en un bar. Que suele ser a menudo.
No subrayo libros, ni doblo hojas, pero me gusta descubrir las anotaciones en los libros de los demás. Incluso aunque sea gente a la que no he conocido nunca. Cuando era pequeña y mis padres estaban comprando algo, yo me ventilaba un libro entero en ese par de horas, allí de pie. Sé que leo porque mi casa estaba (y está) llena de libros: aquí las obras completas de Faulkner, aquí las de Steinbeck, Papini, Tagore, Ovidio, Zweig, Mansfield, Woolf. Hay autores cuya muerte he sentido porque eran alguien de la familia. Hay gente que, sin conocerme, me contó una vida que es la mía y le habló a alguien que yo fui, a la corriente subterránea que me habita y que no controlo salvo cuando leo algún verso y sé que sí, que soy exactamente eso. Que otros me ayudan a explicarme. A que sea más fácil vivir conmigo. A mantener la esperanza de que existe alguna clase de piedad. En alguna parte.
Me he enamorado de un par de personajes. Solo hay un escritor que me provoque verdadera envidia (los demás, admiración nada más, pero con este es un: hijodelagranputa, así todo seguido). De ciertos libros saqué mi concepto del honor, mi concepto de lealtad. Dicen que todas las tías se van de compras cuando están deprimidas. Yo también lo hago: a una librería, siempre a las mismas porque no compro libros en centros comerciales. No me disculpo, tampoco, por las lecturas que me gustan. Porque pienso que el carácter se te moldea con ellas. Más que con ninguna otra cosa. Más que con las circunstancias, más que con las decepciones, más que con el desamor. Porque te ofrece todos los conceptos a los que podrás asirte, y la defensa. Creo que te ofrecen, sobre todo eso, una defensa. Una defensa terriblemente divertida, porque yo leo porque me divierte, por ninguna otra razón. No para ser más culta (qué gilipollez), ni para ser más sabia (como si eso fuera posible, de algún modo), sino solo porque es eso: orgásmico.
¿Te caíste a un charco? Perdona la broma fácil, Chaia, pero... ¿eres un gorrioncillo chiquitín? :p
:D No, más bien un avestruz. Menuda leche que me di ese día. Me caí por las escaleras y aterricé en un charco. ¡Pero no solté el libro! :D
PS: Había llovido a mares y el charco era un océano.
vellocinodeoro
30-ene-2012, 10:55
Mi casa es un caos porque los que vivimos en ella somos caóticos. Mis libros están más o menos ordenados, pero los de mi marido (librero y bibliófilo compulsivo) están un orden absurdo que supongo que él comprenderá.
Nuestra casa de ahora es grande, pero aún así tenemos repartidos libros por trasteros, casa de padres y suegro y así. Es brutal la cantidad de libros que tenemos.
Eso sí, yo soy incapaz de leer un libro en condiciones sin un lápiz en la mano. Adoro subrayarlos y garabatearlos. Una novelilla de tres al cuarto no la subrayo ni nada, pero no sé cómo puede leerse un ensayo interesante sin subrayar o marcar las partes interesantes. Por no hablar de los libros que utilizo para la tesis, con los que os rasgaríais las vestudiras aquellos que adoráis los libros inmaculados.
aciteli
30-ene-2012, 12:26
Me encanta leer, desde siempre, no recuerdo no leer y supongo que antes de los cinco no lo hacia, pero me leian. En casa la biblioteca se salió de mi habitación y de la de mi hermano para abarcar, salón, salita, habitación de los padres y hasta el baño, donde mi madre harta de recoger libros optó por poner una estanteria.
Yo tengo los libros por autor aunque no alfabeticamente aunque soy capaz de decir el sitio exacto de un libro de mi casa si me preguntan donde esta.
Tambien me he librado de la fatiga de tenerlos inmaculados ahora mismo se pueden subrayar, escribir, anotar, doblar las esquinas, mientras el libro siga siendo util no me importa, incluso cuando los presto. Eso si lo hago despues de haberlos leido porque tambien hay mas de una veintena de libros mios que nunca volvieron al lugar de origen.
Durante un tiempo tambien recogí y liberé libros con el movimiento de bookcrossing, bastante divertido ir a cazar libros por la ciudad. Doné todos mis cuentos y libros infantiles y juveniles a la biblioteca del barrio, y es curioso cuando voy ver como tienen mi colección de Los Cinco y algún crio ojeandolos. A dia de hoy compro libros normalmente de segunda mano si simplente quiero algo para leer y suelo encargar por internet aquellos especificos que quiero leer nada mas salgan. Para lo demas cualquier libreria me vale.
Guillermo; nunca se me habría ocurrido eso de los retales, aunque algo "obsesivo" (aunque para ésos maniáticos con los libros es que está dedicado este hilo :p) es una práctica alternativa a marcar con lápiz los libros. Qué simpáticos sus compañeros, por cierto :) Yo nunca he llevado demasiadas lecturas al mismo tiempo así que no puedo seguirte, aunque debo decir que yo dejé de hacer lecturas simultáneas, es una molestia. :o ¿Quién se atreve a no querer la tapa dura? :eek:
Gehena; sobre eso, lo comparto, he de decir que la gracia de leer un libro es sumergirte en él y vivir lo que se relata, si trata de narrativa, o del género que corresponda. Y no tiene gracia quedarte sólo en las palabras.
Harlock; yo guardo mis libros en un espacio en el clóset, al parecer no puedo tener mi propia estantería porque es negativo para "mi delicada salud nasal" :chupi: Y a veces no caben todos, así que te entiendo... o eso creo. Los carpinteros y las editoriales han de ser más considerados con los lectores, así que fundaremos una ONG dedicada completamente a presionar a los gobiernos para hacer ilegales las novelas desproporcionadas en cuanto a longitud, anchura y altura y a los libreros demasiado pequeños para dar cabida a las necesidades del lector :p No sabía que estudió Historia, ni que habían librerías nazis :what: Nunca he tenido la oportunidad de tener un ebook, ¿cómo describes la experiencia?
Spinoza88; piensa que esas anotaciones, frikadas y varios harán más simpática la lectura a sus futuros dueños o que el tiempo hará que se vuelva incomprensible y el misterio de las anotaciones en tus libros serán estudiadas como misterio de esta época :o Yo nunca he visto un ebook, así que veo esa revolución más bien lejana. Yo diré que me prestaron El Código Da Vinci de Dan Brown, y lo devolví sin portada, mínimo debieron matarme ocho veces, y quemar los restos otras seis, y maldecir las cenizas, porque yo haría eso.
(2) Harlock, Chaia; ya está claro, no presto un libro en la vida.
Calimero; ¿Quién odia que le regalen libros? :eek:
Sarmale; interesante comentario.
Vaya, qué práctico es comentar así. Adiós a las tediosas citas. :bien:
He de decir que... como lector compulsivo, y como fetichista por los libros, por los cuales detesto (y mis pobres ojitos también) las lecturas a través de la computadora, es insoportable. Y la simple imagen de un libro me hace temblar. Qué enfermizo se lee.
También detesto que me obliguen a leer algo, pierde la pasión. No es lo mismo leer por la simple diversión que te da, a leer porque se te impone. Se vuelve un completo fastidio, una actividad rutinaria de la cual depende completamente tu vida, deja de tener la gracia de ser un medio por el cual viajar a los mundos que ese artista que es el autor ha creado por medio de su literatura, sin importar cuán árida pueda ser ésta. Por eso mismo me va tan mal es las clases de Literatura de la educación secundaria y toda la diversión que significa leer a García Márquez (que era el autor correspondiente a todos los años) o a Gallegos se reduce a una actividad académica bastante aburrida y si llego algún día por gracia de alguna divinidad o de algún malentendido a cursar estudios superiores seguramente me irá mal por eso mismo.
¡Yo sí que juzgo un libro por su portada! Me encantan, las portadas elegantes con aroma a pasión, las tapas duras... abrir su contenido y echar una ojeada superficial, luego ir a la primera página y empezar la lectura. Que pasen los días y los libros se marquen con el sudor de mis dedos, desagradable e interesante a su vez, marcar tus propios libros contigo, con tu esencia, leer por horas y fundirte con el libro en su propio mundo. Esto también se lee enfermizo.
Detesto verlos en el fondo del armario esperando que acabe yo mismo de leerlos, quiero un librero para darles un hogar cálido y que disfruten allí estando ordenados. Ordenarlos por género literario, área, autor, editorial, etc. Y rendirles culto día a día, esto último es un chiste mal encajado, pero me encanta verlos, abrirlos, despedazarlos con la vista hasta la última gota de tinta.
¿Ustedes saben algo de la compra de libros por Internet?
Sarmale
30-ene-2012, 19:16
¿A qué te refieres?
Yo compro libros por internet. Libros que aquí no están editados, por ejemplo. También sé que hay bibliófilos que buscan gangas antiguas por internet.
Me interesa adquirirlos a través de la compra por Internet, porque hay algunos que no consigo en ningún sitio, pero puesto que no me sostengo no puedo permitirme esa clase de gastos así nada más, y tendría que consultar por todos los medios posibles para tomar una decisión. Por eso pregunto.
Sarmale
30-ene-2012, 19:51
No sé cómo será en Venezuela: yo compro por Amazon y no cobran gastos de envío. También hay alguna página de libros de viejo (aquí, en España, de segunda mano): debe de haber lo mismo en tu país. Si no te sostienes (¿tu edad es la que marca en tu perfil?), no sé qué decirte... que bucees en bibliotecas, son gratis. O que pruebes a piratearlos.
Sí, mi edad es la que aparece en mi perfil. Yo ya asisto a una biblioteca local, pero no dejaré de asistir a ésa, al menos no hasta que acabe los libros que allí estoy leyendo. También he intentado bajarlos, pero es una tortura a mis ojos. En ese caso podría consultar con mi padre, gracias a él consigo la mayor parte del dinero que me gasto en libros. Será cuestión de buscar, en todo caso.
Sarmale
30-ene-2012, 20:46
Dios. Qué he hecho con mi vida...
Dios. Qué he hecho con mi vida...
:what::what:
Eso fue tan "random" que no puedo sino reírme. :o
Sarmale
30-ene-2012, 20:54
Eso pretendía. :)
Eso pretendía. :)
Bueno. O_o :D
Sarmale
30-ene-2012, 21:03
Y con el rollo que metí y que solo hayas dicho "interesante comentario"...
Era para volver al hilo del hilo, más que nada.
¿Qué libro buscas? Yo me pasé años buscando uno de Cocteau para una amiga, creo que era el Opio, no recuerdo ni me voy a poner a buscarlo. Y una trilogía de literatura fantástica para mí. Que está descatalogada. Y...
Y con el rollo que metí y que solo hayas dicho "interesante comentario"...
Me cuesta decir algo ante eso, ¿sabe? En todo caso es "curioso" leer o escuchar a alguien escribir o decir algo como eso que usted dejó. Y a mí me parece que es interesante eso que usted dejó, y no puedo dejar de pretender entrometerme en la vida de alguien más y preguntarle cuál es el motivo de que evite a aquel poeta, o a qué se refiere con "¿quién la tiene más larga?", o cómo hace para clasificar autores que tienen obras que bien pueden considerarse como teatro, como ensayo, como novela, etc.; si los ordena por género literario y por autor, y no al revés. Y leer lo que la Literatura puede significar para alguien, es interesante. Y a falta de algo mejor que decirle a usted, prefiero contener todas mis dudas sobre su comentario en dos burdas palabras que ordenadas significan algo mucho más grande tales como "interesante comentario".
No sé si me entiende usted. :p
Era para volver al hilo del hilo, más que nada.
¡Vale, vale! :D
¿Qué libro buscas? Yo me pasé años buscando uno de Cocteau para una amiga, creo que era el Opio, no recuerdo ni me voy a poner a buscarlo. Y una trilogía de literatura fantástica para mí. Que está descatalogada. Y...
Joer, mejor pregunta es "¿Qué autores busco?", a falta de una mejor razón, prefiero leer obras completas de autores y leer todo lo que ellos me pueden decir, pero bien...
Primero tendría que buscar en cada rincón de Venezuela, supongamos que yo busco algo como la obra de Husserl, de la cual aquí no he visto más que una especie de recopilación de ensayos llamada "Meditaciones cartesianas" de no recuerdo qué editorial y yo deseo algo más, si existe tal cosa.
Sarmale
30-ene-2012, 23:13
El motivo de que evite a aquel poeta es un...
A ver cómo lo explico.
Aquel café fue una sucesión de preguntas como... "¿cuándo comenzaste a leer? Yo -el poeta- comencé a los 14, un día que tuve una lesión jugando al fútbol...." Y, si yo hubiera contestado la verdad, que era que cuando tenía tres años, leía del revés (con los libros bocabajo, era un ejercicio que me gustaba), que leo y escribo desde que puedo recordar... me hubiera parecido muy presuntuoso. No veo ningún mérito en aprender a leer a una edad u otra. No lo tiene. Pero él hablaba como si sus descubrimientos literarios fueran una especie de mérito: mirad que abandoné el fútbol por Walt Whitman... Esa serie de conversaciones chulescas, ese "yo leo" como si fuera una declaración de personalidad, me echan para atrás. Porque yo siempre he asociado la lectura con la adquisición de un cierto tipo de sabiduría. No se lee porque se vaya buscando eso, obviamente (y mucho menos porque vayas buscando información, o no siempre) pero debería quedarte cierto poso.
Recuerdo una charla con amigos, sobre los escritores que te habían cambiado la vida. Y yo nombré a Dumas y mi amigo Juan, que es de estos lectores epatantes también, me dijo que Dumas no te cambiaba la vida, que un Kafka sí, claro, un Heidegger, un Shakespeare... pero no un Dumas. Carajo, ¡yo me enamoré de Athos! ¿Cómo no va a cambiarme la vida algo así? :bien:
A ese tipo de charlas me refiero. A ver quién tiene la polla más larga. A "cómo no has leído esto o aquello", a todas las teorías críticas sobre los escritores, a ese despliegue obsceno de conocimientos, que a mí me suele incomodar, porque me gusta aprender, pero no que me den lecciones (y más alguien que empezó a leer a los 14, perdone usted -sí, aquí me sale mi "yo la tengo más larga"-). Por esa misma razón no hablo mucho de libros. Salvo con mis hermanos y algún par de amigos. Para mí las lecturas son mucho más íntimas, me conforman mucho más que todo eso. Han sido demasiada tabla de salvación (de salvación de los demás, del resto del mundo, de mí misma) como para que yo me pueda poner en una charla a debatir sobre si la generación del 50 es tal o sobre si la poesía de la experiencia me parece cual. Yo leo con las tripas.
Me alegro, no obstante, de no buscar las obras completas de autores. Si hablo de Dumas, escribió más de 600 libros (y, de todos modos, yo con Athos tengo más que suficiente). Y si hablamos de Dickens, que es otro de mis autores de referencia, no me preguntes por qué, pues todavía estoy hallando libros que no sabían que existían.
Yo tengo un kindle tamaño gigante. Con él puedo leer multitud de textos descatalogados y subidos a internet, sin derechos de autor. Es una maravilla, la sensación no es de pantalla, sino de papel. No tiene mucho que ver con los gadgets táctiles, pero bueno.
Llevo una racha horrible de no leer. Supongo que nos pasa a todos los lectores, de repente hay rachas que no leemos y nos sentimos fatal.
Últimamente solo leo libros relacionados con mi tesis y eso no puede ser...
vellocinodeoro
30-ene-2012, 23:41
¿sobre qué trata tu tesis?
El motivo de que evite a aquel poeta es un...
A ver cómo lo explico.
Aquel café fue una sucesión de preguntas como... "¿cuándo comenzaste a leer? Yo -el poeta- comencé a los 14, un día que tuve una lesión jugando al fútbol...." Y, si yo hubiera contestado la verdad, que era que cuando tenía tres años, leía del revés (con los libros bocabajo, era un ejercicio que me gustaba), que leo y escribo desde que puedo recordar... me hubiera parecido muy presuntuoso. No veo ningún mérito en aprender a leer a una edad u otra. No lo tiene. Pero él hablaba como si sus descubrimientos literarios fueran una especie de mérito: mirad que abandoné el fútbol por Walt Whitman... Esa serie de conversaciones chulescas, ese "yo leo" como si fuera una declaración de personalidad, me echan para atrás. Porque yo siempre he asociado la lectura con la adquisición de un cierto tipo de sabiduría. No se lee porque se vaya buscando eso, obviamente (y mucho menos porque vayas buscando información, o no siempre) pero debería quedarte cierto poso.
Recuerdo una charla con amigos, sobre los escritores que te habían cambiado la vida. Y yo nombré a Dumas y mi amigo Juan, que es de estos lectores epatantes también, me dijo que Dumas no te cambiaba la vida, que un Kafka sí, claro, un Heidegger, un Shakespeare... pero no un Dumas. Carajo, ¡yo me enamoré de Athos! ¿Cómo no va a cambiarme la vida algo así? :bien:
A ese tipo de charlas me refiero. A ver quién tiene la polla más larga. A "cómo no has leído esto o aquello", a todas las teorías críticas sobre los escritores, a ese despliegue obsceno de conocimientos, que a mí me suele incomodar, porque me gusta aprender, pero no que me den lecciones (y más alguien que empezó a leer a los 14, perdone usted -sí, aquí me sale mi "yo la tengo más larga"-). Por esa misma razón no hablo mucho de libros. Salvo con mis hermanos y algún par de amigos. Para mí las lecturas son mucho más íntimas, me conforman mucho más que todo eso. Han sido demasiada tabla de salvación (de salvación de los demás, del resto del mundo, de mí misma) como para que yo me pueda poner en una charla a debatir sobre si la generación del 50 es tal o sobre si la poesía de la experiencia me parece cual. Yo leo con las tripas.
Me alegro, no obstante, de no buscar las obras completas de autores. Si hablo de Dumas, escribió más de 600 libros (y, de todos modos, yo con Athos tengo más que suficiente). Y si hablamos de Dickens, que es otro de mis autores de referencia, no me preguntes por qué, pues todavía estoy hallando libros que no sabían que existían.
Le dije que era interesante :p
Y además, aprendí el significado de la palabra "epatante", conocí a Dumas y además aprendí lecciones de humildad yo que tanto necesito. Incluso condenó a los "eruditos" en tal o cual materia, ¿qué más se puede pedir?
¿Escribió más de 600 libros? :eek:
Yo tengo un kindle tamaño gigante. Con él puedo leer multitud de textos descatalogados y subidos a internet, sin derechos de autor. Es una maravilla, la sensación no es de pantalla, sino de papel. No tiene mucho que ver con los gadgets táctiles, pero bueno.
Llevo una racha horrible de no leer. Supongo que nos pasa a todos los lectores, de repente hay rachas que no leemos y nos sentimos fatal.
Últimamente solo leo libros relacionados con mi tesis y eso no puede ser...
Sep, ¿sobre qué trata la tesis? :)
Spinoza88
30-ene-2012, 23:49
Creo que Sarmale ha introducido un tema interesante... ¿algún libro/autor os ha cambiado la vida?
Aunque quedaría muy romántico y no menos bibliófilo decir que sí, tengo que admitir que no. Reconozco en mi carácter y pensamiento la laboriosa imprenta de muchas de mis lecturas, que me han ido moldeando poco a poco, pero nada como una catarsis o una revelación trascendental. Y si la hubiera, tendría que admitir seguramente que no fueron grandes obras del pensamiento de la humanidad las que me marcaron existencialmente, sino novelas e historias de autores más humildes, por decirlo así.
Recuerdo especialmente la primera vez que leí "El Hobbit", la saga de La Materia Oscura, o Los Cuentos de Terramar. Sobretodo ésta última. Para mí el mago más grande de la historia sigue siendo Gavilán, digan lo que digan, él fue hasta el confín del mundo sólo para luchar consigo mismo.
Creo que Sarmale ha introducido un tema interesante... ¿algún libro/autor os ha cambiado la vida?
Demian de Herman Hesse fue la gran revolución de mi adolescencia.
Y cuando con 11 años mi madre me dió La corte del Rey Arturo y las Crónicas de la Dragonlance me hizo tremendamente feliz (no es ni de lejos lo mejor del género, pero fue una puerta nueva :D)
Calimero
31-ene-2012, 15:57
Últimamente solo leo libros relacionados con mi tesis y eso no puede ser...
A mí me pasa más o menos igual: llevo una temporadita en la que casi sólo leo libros de Políticas... y de un período muy concreto de nuestra historia.
Intento obligarme a otras lecturas, pero los proyectos se acumulan. Incluso he dejado pendientes un par de libros de temática diferente. Y eso en mí es muy, muy raro.
Por cierto, Spinoza, a mí me cambió radicalmente la vida leer a Saramago. Pero radicalmente. Era como si ese hombre pusiera las mejores palabras posibles a cada una de mis ideas y a cada uno de mis sentimientos.
¡Salud!
Sarmale
31-ene-2012, 16:08
Tu firma me recuerda a Jack London.
Spinoza88
31-ene-2012, 16:51
Demian de Herman Hesse fue la gran revolución de mi adolescencia.
Y cuando con 11 años mi madre me dió La corte del Rey Arturo y las Crónicas de la Dragonlance me hizo tremendamente feliz (no es ni de lejos lo mejor del género, pero fue una puerta nueva :D)
¿Y eso? ¿Se puede saber? :P jeje
Spinoza88
31-ene-2012, 16:53
A mí me pasa más o menos igual: llevo una temporadita en la que casi sólo leo libros de Políticas... y de un período muy concreto de nuestra historia.
Intento obligarme a otras lecturas, pero los proyectos se acumulan. Incluso he dejado pendientes un par de libros de temática diferente. Y eso en mí es muy, muy raro.
Por cierto, Spinoza, a mí me cambió radicalmente la vida leer a Saramago. Pero radicalmente. Era como si ese hombre pusiera las mejores palabras posibles a cada una de mis ideas y a cada uno de mis sentimientos.
¡Salud!
Pero explicar algo de ese cambio, no me dejéis en ascuas! xD
Es que siento curiosidad por eso, ya digo que yo no creo que me haya pasado.
Vellocino y Pride, os respondo por privado, porque somos tan poquitos y encima yo soy "la vegana", que sería como poner mi nombre, mis apellidos y mi dirección en el foro ;)
Calimero
31-ene-2012, 17:34
Pero explicar algo de ese cambio, no me dejéis en ascuas! xD
Es que siento curiosidad por eso, ya digo que yo no creo que me haya pasado.
Bueno, yo iba camino de ser un feliz periodista de cierto éxito. Al menos estaba a punto de alcanzar aquello por lo que llevaba trabajando unos años. Hablo de cuando tenía veintiuno o veintidós. Esos objetivos llegaron poco después. Con veinticinco años era un triunfador, o al menos así me hubiera visto a mí mismo desde la perspectiva de unos años antes...
... Pero para entonces algo había cambiado en mí.
Fuera frivolidad. Fuera memeces. No me interesaba mi vida de periodista frívolo y acomodado que me iba a tocar vivir. Es la que aún tengo, más o menos... y apenas me interesa.
Quizá el cambio se hubiera producido sin Saramago del mismo modo. Pero Saramago, para fortuna de la humanidad, existió. Y yo lo devoré. Mi identificación con su obra y su pensamiento es casi de un cien por cien.
Como decía antes, ese abuelo ponía las palabras más adecuadas a mis más profundas emociones.
Pese a que mis "otros significativos" (las personas de mi entorno) no me lo ponían fácil, siempre fui lector. Leí antes de Saramago... y (mucho) después. Leí a Hesse y a Camus. Comparto la ética de Camus como pocas cosas en la vida. Me emocioné con Zweig y Dostoyevski. Me repateó Vargas Llosa (sólo superado por las pelis de Woody Allen) y aún sigo buscando un librito de Carlos Fuentes. Y leeré mucho más. Y seguiré aprendiendo. Pero dudo que jamás nada me haga vibrar como "Todos los nombres", "Levantado del suelo" o "Ensayo sobre la ceguera".
¡Salud! :)
Sarmale
31-ene-2012, 17:59
¿Con 25 años eras un triunfador, periodísticamente hablando, y acomodado?
A mí el acomodo tampoco es que me haya interesado mucho nunca (salvo ahora, debo de estar haciéndome vieja y suspiro por saber que, si me quedo en paro, voy a tener ingresos al mes siguiente). Pero...
Demonios.
Estoy en shock ahora mismo.
Por no hablar de lo mucho que me asombra que un periodista lea. Que ese es otro tema.
Calimero
31-ene-2012, 18:12
¿Con 25 años eras un triunfador, periodísticamente hablando, y acomodado?
A mí el acomodo tampoco es que me haya interesado mucho nunca (salvo ahora, debo de estar haciéndome vieja y suspiro por saber que, si me quedo en paro, voy a tener ingresos al mes siguiente). Pero...
Demonios.
Estoy en shock ahora mismo.
Por no hablar de lo mucho que me asombra que un periodista lea. Que ese es otro tema.
Pon triunfador entre comillas. Triunfador desde mis humildes aspiraciones. Y acomodado en el mismo sentido.
Cuando hablo en esos términos, pienso en la enorme diferencia entre mi posición con veinticinco añitos y la de la inmensa mayoría de periodistas curtidos después de toda una vida laboral.
En cualquier caso, nunca tuve aspiraciones directivas. ;)
¡Salud!
liebreblanca
31-ene-2012, 19:37
Cuantos bibliofilos por aqui :). En mi casa no se leia nada, ni les gustaba que yo leyera (me querian convencer de que es mejor ver la tele :juas:). Mi mejor regalo de reyes fue cuando conseguí, con penas y trabajos, que me compraran "la historia interminable". No sabia que existian libros tan largos! (Aqui mi gratitud para con el cine, que nos ayuda a descubrir buenas novelas).
A los 11 conseguí un carnet de biblioteca y fue como si me tocase la loteria. Montones de libros a mi alcance, todos gratis. Me cansé pronto de los libros infantiles y me lancé por los adultos. Entre los 13 y los 16 me leí todos los clásicos que tenian, desde platón hasta tolkien, wells, conan doyle, dracula, dickens... tambien libros modernos como stephen king o alberto vazquez figueroa, y otros más raros (yoga, ovnis, la atlantida...). Ahora tengo unos 350 libros en papel y diez veces más en e-books.
No creo que un libro concreto me haya cambiado la vida, pero todos me aportaron algo. He viajado por todo el mundo, a través del tiempo y el espacio, he conocido montones de personas interesantes, he sido rica y pobre, he luchado en la guerra y derrotado dragones. Mis favoritos son las novelas historicas, o de fantasia, o de aventuras, o terror, o... cualquiera que me lleva a un lugar donde en la vida real nunca podria ir.
P.D. Acabo de recordar que si hubo un libro que me cambió la vida, pero no es de ficción. "El coraje de sanar", da consejos para superar traumas infantiles.
Harlock
01-feb-2012, 01:56
Y una trilogía de literatura fantástica para mí. Que está descatalogada. Y...
Por una extraña casualidad no sería "Lyonesse" de Jack Vance? Creo que me pasé la mitad de mi juventud recorriendo kilómetros y kilómetros de estanterías de librerías de viejo esperando que apareciera...
Calimero
01-feb-2012, 02:16
Calimero; ¿Quién odia que le regalen libros? :eek:
Se me había pasado esto... :o
... Pero la respuesta es: ¡¡¡¡¡YO!!!!!
De verdad, odio que me regalen libros. Bueno, odiaría que me regalara un libro el 99% de la gente que me conoce. Podría darse el caso de que alguien acertara, pero es que tengo una montaña de libros pendientes de lectura, una montaña que no para de crecer, y si te regalan un libro... te regalan LA OBLIGACIÓN DE LEERLO. Y eso sí que me da rabia: dedicar mi tiempo a una lectura que no habría realizado de no ser por el regalo de alguien.
¡Salud! :)
Harlock
01-feb-2012, 02:20
No sabía que estudió Historia, ni que habían librerías nazis :what:
Aunque esos son famosos por quemar libros, también tienen librerías y editoriales. Incluso cuando en España era delito negar el Holocausto. De todos modos ya en aquel entonces me preocupaba más en los quioscos la mitad fuera pornografía, la mitad de la prensa fuera futbolística, y del resto de diarios pudieras elegir entre el centro-derecha, la derecha y la extrema derecha. Por no hablar de los autores del franquismo sociológico, siempre exhibidos preferentemente en todas las librerías.
Nunca he tenido la oportunidad de tener un ebook, ¿cómo describes la experiencia?
Se habla mucho del placer del papel, de la magia de la tinta, y demás consideraciones poéticas. La realidad es que en el ebook cabe toda la biblioteca (detalle importante si tienes mudanzas pendientes) de modo que siempre tienes a mano algo que te apetece leer en ese momento. Desde entonces leo más y mi espalda me agradece no cargar con 3-4 tochos. Por no hablar de las facilidades para subrayar y anotar aunque no lleves lápiz encima, copiar tus anotaciones,. etc. (tengo el Kindle de teclado y lo recomiendo). Y aunque al principio no me lo creía, es cierto que la tinta electrónica no cansa la vista y que se lee perfectamente en la playa a pleno sol. Y la batería es casi eterna (en mi Kindle, que no es táctil). Vamos, definitivamente mejor que el papel, digan lo que digan los nostálgicos.
Lo mejor es que esas cosas permiten que el libro descarnado sea utilizable sin que se tenga que imprimir. Creo que ahí es donde está el meollo de la cuestión: libros que no pesan nada, que no se pudren, queman ni saer atacados por ratas o lepismas, que pueden circular a velocidad telemática, que pueden reproducirse a coste cero sin errores infinitamente (así que se acabaron los descatalogados, las ediciones limitadas, los libros raros) e incluso podrán actualizarse y modificarse automáticamente. Esto va a cambiar las cosas para bien.
¿Ustedes saben algo de la compra de libros por Internet?
Yo compro en Amazon todos los libros técnicos, muchos de los cuales no están traducidos, de otros no me fío de las traducciones, y todos salen mucho más baratos por el cambio del $. Las librerías afiliadas a Amazon también están bien. De las librerías on-line españolas no tengo buenas experiencias, normalmente ponen en la web libros que no tienen el almacén y cosas así.
Hasta luego,
Sarmale
01-feb-2012, 08:01
Qué gusto empezar el día leyendo posts tan interesantes.
A ver.
La trilogía. No. Me temo que es la segunda parte de El Señor del Tiempo, de Louise Cooper. A mí me gusta Louise Cooper, no me preguntes por qué, porque hace mucho dejé de desentrañar mis gustos. Creo que no lo hice nunca. La Usurpadora, La Vengadora y la Impostora. Timun Mas, que ha tenido más altibajos de los que puedo recordar, los descatalogó. Y Tarod es mucho Tarod.
El libro electrónico. Yo tengo un Kindle, con teclado también y, a pesar de que echo de menos una manera más rápida de formar una colección, he encontrado libros de mi Stevenson de mi alma que ni siquiera sabía que existían. Me lo acabo de comprar, llegó hace dos semanas. Todavía estoy buscando buenas páginas donde conseguir los libros porque me parece un robo pagar por un libro en papel 14 dólares y por el de formato Kindle, 12.
Por mi curro, hablo con muchos editores. Con el ebook están más perdidos que el barco del arroz. Y yo tengo ideas encontradas al respecto. Pero este sería tema para otro hilo, que luego soy la reina del offtopic.
El Calibre (que es un programa de gestor de libros electrónicos) no me reconoce el formato rtf así que no puedo convertirlos. Mmm. En este estado medio de duermevela se me ha ocurrido que debería pasarlos a doc y luego hacer el cambio.
Ah. La lectura del Mein Kampf. Qué recuerdos.
Lo leí en la Facultad para hacer un trabajo de Propaganda Política e Institucional. Cuando me montaba en el autobús, la gente me veía con el libro y se apartaban. Al final hice el trabajo sobre el Che Guevara, porque, por muy desprejuiciadamente que yo quisiera leer el Mein Kampf, que lo intenté, no me sentí con fuerzas para acometer cincuenta lecturas seguidas.
Sobre por qué los periódicos son de centro-derecha, derecha y extrema-derecha también podríamos hablar mucho. La mitad de las veces, cuando se habla de líneas editoriales y manipulación, me encantaría colgarme un discurso pedagógico en la cabeza.
Pero sé que a ti no te haría falta.
Harlock
02-feb-2012, 00:55
Todavía estoy buscando buenas páginas donde conseguir los libros
quedelibros.com
epubgratis.me
sideravisus.wordpress.com (para ciencia-ficción)
bibliotheka.org
wowebook.me (para libros técnicos)
Si el distinguido público descubre alguna otra digna de mencionarse, adelante!
Por mi curro, hablo con muchos editores. Con el ebook están más perdidos que el barco del arroz. Y yo tengo ideas encontradas al respecto. Pero este sería tema para otro hilo, que luego soy la reina del offtopic.
Este es el sub-foro del off-topic, así que no viene de un off-topic dentro de otro. Personalmente, por una parte entiendo que tengan miedo que pase como con la música, ya que un músico se supone que puede vivir de las actuaciones pero un escritor no es aplicable, pero por otra parte yo tampoco estoy dispuesto a pagar por un archivo casi lo mismo que por el objeto en papel y menos aún cuando la versión ilegal no tiene DRM ni limitaciones artificiales. Y cuando los precios son razonables la gente en general está dispuesta a hacer micropagos, como se ha demostrado en el caso de las aplicaciones para móviles.
El Calibre (que es un programa de gestor de libros electrónicos) no me reconoce el formato rtf
El Calibre reconoce el rtf, si no es que algo falla. El que no reconoce es el doc, pero no creo que tengas problemas en pasar de doc a rtf. El formato más problemático es el pdf, y tengo toneladas de documentación técnica en ese formato y aún no he encontrado un método de conversión decente.
Ah. La lectura del Mein Kampf. Qué recuerdos.
Lo leí con las solapas cubiertas. Si me llegan a pillar con eso en el tren a la UAB, me cortan los cataplines. También me leí más cosas cuyas portadas llamarían la atención (Los protocolos de los sabios de Sión, Hitler mi amigo de juventud, etc.) Sin embargo, no sentí un estremecimiento especial ni tenía la sensación de estar ante el Mal metafísico, así en mayúscula. Lo veía fríamente como documentos históricos que sólo interesarían a los historiadores y a cuatro frikis paleonazis. Tampoco me dan miedo los frikis fascistas hispánicos como el justamente olvidado Vizcaíno Casas, Ussía, Moa o Vidal, que aunque saturan las librerías no dejan de ser una completa ridiculez. Sí, leo al enemigo, por aquello de intentar comprender sus razones y admitir que quizás sea yo el equivocado, pero hasta ahora no me han convencido, más bien lo contrario. Pero sí que me asusté con la ideología que se desprende de "La rebelión de Atlas", lo peor es que lo perdí en el autobús y lo tuve que volver a comprar con todo el dolor de mi corazón para leer el final. Me sentí como si hubiera perdido una maleta con uranio enriquecido.
Sobre por qué los periódicos son de centro-derecha, derecha y extrema-derecha también podríamos hablar mucho
Y tanto. Bueno, Público es más o menos de izquierdas, o por lo menos más de izquierdas que los demás. No tiene anuncios de prostitución ni horóscopos, la sección de ciencia es muy buena y a veces hasta hacen algo más que cut & paste de los teletipos de las agencias. Vaya, está en concurso de acrededores! (creer que el papel ha muerto y obligarme a comprarlo cada día es una de mis múltiples contradicciones)
Volviendo al tema original, yo estoy vendiendo los libros que sólo he leído una vez y que he encontrado en versión electrónica. Más por el espacio que por el dinero, aunque estoy sacando más de lo que esperaba. No me atrevo a aconsejar lo mismo a quienes tengan un reader, pero si se hace recomiendo vender en librerías especializadas, que en las genéricas pagan prácticamente a peso.
Hasta luego,
Lucia81
02-feb-2012, 01:25
quedelibros.com
epubgratis.me
sideravisus.wordpress.com (para ciencia-ficción)
bibliotheka.org
wowebook.me (para libros técnicos)
Si el distinguido público descubre alguna otra digna de mencionarse, adelante!
Añado http://papyrefb2.net/frames/index.php tiene bastante cosa de novela y se puede buscar tanto por autor como por título. Tiene un limite de descarga de 30 libros por día.
Jo, no había visto este hilo... me incorporo un poco tarde:
- no me gusta subrayar, pintar o doblar páginas en un libro... Umberto Eco permitting :D Creo que, haciéndolo, se redirigirá mi segunda lectura del libro y me hará pasar por alto otras cosas. Cada vez que uno mira y remira un libro, encuentra algo distinto, sobre todo porque nosotros no somos los mismos de cada vez.
Además, lo reconozco, me parece horrible, un crimen :o Sería capaz de asesinar si presto un libro y me lo devuelven subrayado :eing:
Y bueno, para prestar un libro tiene que ser alguien de mucha confianza. Me encanta regalar libros a la gente que me gusta.
-en mi casa siempre ha habido muchos libros y mis padres me inculcaron el palcer de la lectura. He tenido mucha suerte. Ahora carezco de espacio y dienro para adquirir todo lo que querría leer; así que, renunciando al placer de adquirir libros, tiro mcuho de bibliotecas.
Actualmente, adquiero libros en otros idiomas (más difíciles de encontrar en las bilbios) y que no son novelas (géneros en losq ue las biblios también son algo pobres).
- Soy lectora compulsiva. Antes más, la verdad. Y siempre llevo un libro en la mochila, aunque sea una novela de Agatha Christie mil veces releída... me agobia pensar que tendré horas de transporte o de salas de espera y no tendré nada que leer.
- Creo que la mayor aprte de los libros que realmente me impactaron, me los leí en la adolescencia. No sé si es que mis lecturas eran ma´s cultas antes o es que entonces, es fácil impresionarse ;) Recuerdo con especial interés "la insoportable levedad del ser", "al este del edén", "las uvas de la ira" y "al filo de la navaja". Un poco ma´s mayorcita, me impactaron Sampedro y García Márquez.
- Leo de todo. Tengo que confesar que Harry Potter me ha encantado y también la serie de Millenium, jajaja. Pero últimamente me estoy dejando encadilar por Sabato.
- De momento, no me veo con e-books. Paso tantas hroas delante del ordenador, que el momento de coger un libro, con sus páginas y su olor especial, me hace descansar la mente.
- Ah! y me encanta leer teatro pero nunca he conseguido engancharme a la poesía... salvo casos excepcionales.
Ahora que dices Las uvas de la ira, me impactó tanto, tanto, que tuve que leérmelo en inglés acto seguido. Las partes líricas son tan conmovedoras, tan intraducibles...
Algunos de mis autores fetiche son Joseph Roth, J.M. Coetzee y Primo Levi. Hablo de narrativa, la poesía ya es otra historia... confieso que yo sí soy lectora de poesía.
vellocinodeoro
02-feb-2012, 12:23
Ahora que dices Las uvas de la ira, me impactó tanto, tanto, que tuve que leérmelo en inglés acto seguido. Las partes líricas son tan conmovedoras, tan intraducibles...
Algunos de mis autores fetiche son Joseph Roth, J.M. Coetzee y Primo Levi. Hablo de narrativa, la poesía ya es otra historia... confieso que yo sí soy lectora de poesía.
¡Me encaaaaaaaaaaaaanta Primo Levi!
vellocinodeoro
02-feb-2012, 12:24
Jo, no había visto este hilo... me incorporo un poco tarde:
- no me gusta subrayar, pintar o doblar páginas en un libro... Umberto Eco permitting :D Creo que, haciéndolo, se redirigirá mi segunda lectura del libro y me hará pasar por alto otras cosas. Cada vez que uno mira y remira un libro, encuentra algo distinto, sobre todo porque nosotros no somos los mismos de cada vez.
Además, lo reconozco, me parece horrible, un crimen :o Sería capaz de asesinar si presto un libro y me lo devuelven subrayado :eing:
Y bueno, para prestar un libro tiene que ser alguien de mucha confianza. Me encanta regalar libros a la gente que me gusta.
-en mi casa siempre ha habido muchos libros y mis padres me inculcaron el palcer de la lectura. He tenido mucha suerte. Ahora carezco de espacio y dienro para adquirir todo lo que querría leer; así que, renunciando al placer de adquirir libros, tiro mcuho de bibliotecas.
Actualmente, adquiero libros en otros idiomas (más difíciles de encontrar en las bilbios) y que no son novelas (géneros en losq ue las biblios también son algo pobres).
- Soy lectora compulsiva. Antes más, la verdad. Y siempre llevo un libro en la mochila, aunque sea una novela de Agatha Christie mil veces releída... me agobia pensar que tendré horas de transporte o de salas de espera y no tendré nada que leer.
- Creo que la mayor aprte de los libros que realmente me impactaron, me los leí en la adolescencia. No sé si es que mis lecturas eran ma´s cultas antes o es que entonces, es fácil impresionarse ;) Recuerdo con especial interés "la insoportable levedad del ser", "al este del edén", "las uvas de la ira" y "al filo de la navaja". Un poco ma´s mayorcita, me impactaron Sampedro y García Márquez.
- Leo de todo. Tengo que confesar que Harry Potter me ha encantado y también la serie de Millenium, jajaja. Pero últimamente me estoy dejando encadilar por Sabato.
- De momento, no me veo con e-books. Paso tantas hroas delante del ordenador, que el momento de coger un libro, con sus páginas y su olor especial, me hace descansar la mente.
- Ah! y me encanta leer teatro pero nunca he conseguido engancharme a la poesía... salvo casos excepcionales.
Yo soy garabateadora compulsiva de libros, como ya he dicho, pero JAMÁS EN LA VIDA he mancillado un libro ajeno...
Yo soy garabateadora compulsiva de libros, como ya he dicho, pero JAMÁS EN LA VIDA he mancillado un libro ajeno...
Me alegra saberlo porque me parece que tú y yo nos entenderíamos en el intercambio de libros ;)
os confieso, bibliófilos, que estoy pasando por una de esas etapas de no lectura al las que se refería Chaia, supongo que tiene que ver con toda la revolución de tener una hija, aunque no estoy segura, antes vivía estos momentos de apatía por el hecho de leer (que no por los libros) con dolor y preocupación, ahora me lo tomo con calma, sabiendo que volveré y todo seguirá igual.
Yo no escribo nunca en ellos, a veces subrayo, o marco con un círculo, marco algún fragmento con una x al lado, siempre a lápiz, algunas veces hago dibujitos, pero nunca escribo (horror, horror!), al escribir en un libro se corre el riesgo de rellenar espacios cada vez más pequeños, o lo que es peor, de escribir perpendicularmente el texto, y eso es visualmente muy perturbador, si quiero anotar algo lo hago en un trozo de papel que luego dejo entre las páginas.
Intento frenar el impulso de prestarle un libro a nadie, aunque a veces se me nubla la razón, hace mucho tiempo le presté un cómic a un amigo y tardó en devolvérmelo alrededor de cinco años (cuando ya había vuelto a comprármelo), lo cierto es que fue muy emocionante recuperarlo, pasados tantos años, en su edición original (en realidad era cinco tomos) con las portadas que me remitían al momento en el que lo compré (bueno, tenia quince años, ese concretamente lo robé), con sus páginas ya amarillentas ...Los libros y la vida de una son la mima cosa.
Nunca me siento en obligación de leer un libro, así como me entristece terminar libros que me han cautivado mucho, no tengo problemas en dejar un libro aburrido a medias. Cuando un libro no me gusta siempre se lo regalo a quien creo que pueda interesarle.
En los libros busco sólo que me cuenten historias.
No creo poder afirmar que algún libro o autor me haya cambiado la vida, aunque Ballard me dejó en estado de shock, y siempre guardaré por él esa dulce y oscura obsesión. Sentí una tristeza profunda el día que murió.
A diferencia de Sarmale (sólo uno! maldita jaja) hay muchos escritores que me hacen sentir insignificante y me producen verdadera envidia, uno de los más amados/odiados es Faulkner, he empezado Absalón, absalón! dos veces y he tenido que dejarlo, sintiendo me pequeña y estúpida, muy malhumorada. Aunque ahí lo tengo, no me rindo eh ... Si un escritor consigue sacarme una risa ya me tiene ganada. Soy comicófila y amante de los libros de ilustraciones infantiles.
... también una acumuladora compulsiva de libros, y no lo digo con orgullo, a veces me da un poco de vergüenza, tengo libros sin leer que compré hace una barbaridad, me digo que ya los leeré, pero en momentos pienso que quién sabe. Trabajé cuatro años en una librería, me pagaban una mierda pero no me importaba demasiado y ahora dudo que tenga un trabajo tan gratificante nunca más, en esa época leía como una demente y a pesar de ello, compraba más libros de los que podía devorar.
Ahora vamos muy mal de pasta y no puedo comprar cómics, a penas algunos libros, y libros ilustrados ...para la peque jeje. Los sábados por la mañana solemos ir a un mercado de trastos y objetos usados varios y nada me hace más feliz que intercambiar un miserable euro por ediciones viejas y fantásticas de libros de segunda mano, es algo así como un milagro. Prefiero las tapas duras, aunque no suelo poder comprarlas, así que sólo lo hago en casos en los que le fetichismo no me deja pensar con claridad, no me importa tanto que sea edición de bolsillo como la cutrez y el poco mimo en el diseño y los colores de la portada.
Después de muchas vueltas, el supuesto orden es fríamente cronológico, ahí está Orwell al lado de John Fante, sin piedad! Por lo demás hay pilas de libros en cualquier lugar de la casa, algunos todavía en cajas, pasados dos años desde la última mudanza.
Una de las fijaciones de la canija es ir a la librería y empezar a sacar libros, mira las fotos de las portadas, pasa páginas, los lleva de aquí para allá ...(yo no veo muy claro que es lo que le fascina tanto jaja). Su padre, que es un loco que sólo lee ciencia ficción, tiene sus propios libros al lado de la cama y no le deja tocarlos, así que yo sí le dejo, saca este o aquel, me lo enseña o lo señala y es como si me animara a reencontrarme con ellos, me gusta ver como los manipula, los cojo, leo un fragmento, lo dejo ...entonces los apilamos de cualquier manera y nos vamos a jugar o la calle de paseo.
Os dejo un corto guay ...aquí (http://vimeo.tumblr.com/post/16417764575/the-fantastic-flying-books-of-mr-morris-lessmore)
vellocinodeoro
02-feb-2012, 13:06
En los libros busco sólo que me cuenten historias.
¿No te gusta el ensayo, Noon?
Yo creo firmemente que El Tambor de Hojalata y Holocausto me cambiaron la vida.
¡Me encaaaaaaaaaaaaanta Primo Levi!
¿Has leído El sistema periódico? Es un librito poco conocido. En español, para quien no lea italiano, hay una muy buena traducción de Carmen Martín Gaite.
Oh, sí, noon, Orwell, se me olvidaba, otro de mis autores. Yo soy muy de releer, hay libros que habré leído cerca de seis veces y cada lectura es distinta... Hay quien piensa que es una pérdida de tiempo, pero yo prefiero releer que perder el tiempo con buevos novísimos autores que no me aportan nada. Creo que ya pasé mi etapa de descubridora compulsiva, será la madurez.
Oh, sí, noon, Orwell, se me olvidaba, otro de mis autores. Yo soy muy de releer, hay libros que habré leído cerca de seis veces y cada lectura es distinta... Hay quien piensa que es una pérdida de tiempo, pero yo prefiero releer que perder el tiempo con buevos novísimos autores que no me aportan nada. Creo que ya pasé mi etapa de descubridora compulsiva, será la madurez.
orwell, efectivamente...
No he sido nunca mucho de descubrir! claro que la primera vez que lees a un/a autor/a lo estás descubriendo, pero en general, siempre acabo leyendo cosas que me recomiendan y a partir de ahí, tiro del hilo ;)
TAmbién me pasa que, aunque me gusta releer, los libros que me han gustado mucho o que me han impactado, me siento incapaz de releerlos... como si me diera miedo que no me volviera a pasar.
vellocinodeoro
02-feb-2012, 13:20
¿Has leído El sistema periódico? Es un librito poco conocido. En español, para quien no lea italiano, hay una muy buena traducción de Carmen Martín Gaite.
No, ni siquiera lo conozco...
Me estoy haciendo una lista estupenda de autores y obras para cuando vaya a la biblio con lo que vais poniendo... ;)
¿No te gusta el ensayo, Noon?
Yo creo firmemente que El Tambor de Hojalata y Holocausto me cambiaron la vida.
hummm...sí pero no, he leído pocos, y los leo de otra manera, no sé muy bien como explicarlo, el factor realidad les confiere una gravedad que me genera como pesadumbre, a mí me cuesta sobrellevar el mundo, así que a veces me escondo, no me enorgullezco de ello, pero esa es la verdad.
hummm...sí pero no, he leído pocos, y los leo de otra manera, no sé muy bien como explicarlo, el factor realidad les confiere una gravedad que me genera como pesadumbre, a mí me cuesta sobrellevar el mundo, así que a veces me escondo, no me enorgullezco de ello, pero esa es la verdad.
Ya somos dos... los ensayos los leo en momentos de fortaleza mental y moral. Si no, me cuesta muchísimo :o
Sarmale
02-feb-2012, 14:41
Harlock, muchísimas gracias.
Lo que me pasa con la trilogía de Louise Cooper lo comprobaré más tarde. Si tengo algún problema, silbaré. Se ponen los labios así...
En cuanto a los libros. Mis ideas encontradas al respecto. Yo soy de las que pagaría una pasta gansa a todo dios, desde el limpiador al ingeniero. Considero que, ya que tenemos este sistema económico, etc. etc. qué menos que alguien cobre un sueldo digno por su trabajo. Y, como yo trabajo para pagarme los vicios y tengo muchos vicios (pero muchos muchos), pretendo que todo el mundo tenga sus necesidades cubiertas. No estoy hablando de un reparto más justo de la riqueza, etc. etc. Solo de pagarle a la gente por su trabajo. Y pagarle bien. A los "creadores" también. A los escritores, los actores, productores, maquilladores, impresores... Que tengan que cobrar por su trabajo no es algo que me planteo. A mí me gusta cobrar por el mío.
El problema es que yo soy una rata de cloaca con ciertas cosas. Soy de esa clase de personas que es capaz (lo he hecho) de regalarle a un casi desconocido un libro de 150 euros, pero me niego rotundamente a pagar más de 5 por un archivo. Gasto mucho en libros, compro libros a menudo, me gustan los libros y no me parecen caros. Es solo una cuestión de prioridades. Pagar 30 euros por unos pantalones me parece un robo, pero pagarlos por un libro no. Pagar 8 euros por ir a un cine atestado de gente que piensa que está en el puto salón de su casa y comenta la película a cada paso y encima me plantan una película doblada, con lo cual me hurtan la mitad de la interpretación de un tipo... también me parece un robo. Por mucho que me guste a mí el rito de apoltronarme en un sillón en la fila 6 o 7 y comerme la pantalla.
No sé cómo conjugar las dos cosas. Lo que no estoy dispuesta a pagar y lo que creo que la gente se merece que le paguen por su trabajo. Y además, sobre todo con respecto al cine, mantengo que alguna parte del revuelo con los derechos de autor, vino por una cuestión de pérdida de autoridad. Me explico porque no hablo, desde luego, desde el punto de vista del gran público. Cuando llegó internet, de pronto, oh, la Criterion era accesible. Podíamos ver esas películas de las que habíamos oído hablar tanto y de las que solo hablaban los grandes popes que tenían dinero, y acceso, a ellas. Se acabó la hegemonía intelectual, la autoridad. Y esto... Me estoy refiriendo a quien es una autoridad real, ojo. No al Boyero o al Rodríguez Marchante, tan así, ellos.
A mí ciertas lecturas, obviamente, tampoco me dan miedo. Los protocolos de los sabios de Sión siempre me produjo mucha curiosidad. Pero Ussía, Moa y Vidal tampoco me afectan, lo mismo que no me afecta Intereconomía. Bien es cierto que tengo una cierta dificultad mental para comprender (yo, que me creo tan empática) por qué ciertas personas tienen ciertas ideas. ¿Y sabes? Con Ayn Rand yo tengo cierta relación de... Creo que es de extrañamiento. Lo primero que leí de ella fue una especie de poema incluido en su Himno y pensé que era no un canto al individualismo sino una reafirmación de su condición de mujer. Todavía estoy intentando desentrañarlo con mi propia interpretación. Como si no supiera que Rand tiene la ideología que tiene. Es mi mente que piensa y el juicio de mi mente es el único faro que puede encontrar la verdad / yo no deseo el alma de individuo alguno y... En fin, que tampoco me preocupé nunca por Rand porque jamás pensé que la gente leyera a Rand masivamente... como sí hacen con Moa, Vidal y demás.
Y me queda lo de los periódicos y lo de más allá y algo sobre releer libros que he leído después... pero ya me estoy enrollando mucho. Demasiado, para ser un foro.
No, ni siquiera lo conozco...
Ya digo que es poco conocido :) Si te gusta Primo Levi, te gustará ;) Son cuentos, muy fácil de leer.
Calimero
03-feb-2012, 17:54
[B]
A mí ciertas lecturas, obviamente, tampoco me dan miedo. Los protocolos de los sabios de Sión siempre me produjo mucha curiosidad. Pero Ussía, Moa y Vidal tampoco me afectan, lo mismo que no me afecta Intereconomía. Bien es cierto que tengo una cierta dificultad mental para comprender (yo, que me creo tan empática) por qué ciertas personas tienen ciertas ideas. ¿Y sabes? Con Ayn Rand yo tengo cierta relación de... Creo que es de extrañamiento. Lo primero que leí de ella fue una especie de poema incluido en su Himno y pensé que era no un canto al individualismo sino una reafirmación de su condición de mujer. Todavía estoy intentando desentrañarlo con mi propia interpretación. Como si no supiera que Rand tiene la ideología que tiene. Es mi mente que piensa y el juicio de mi mente es el único faro que puede encontrar la verdad / yo no deseo el alma de individuo alguno y... En fin, que tampoco me preocupé nunca por Rand porque jamás pensé que la gente leyera a Rand masivamente... como sí hacen con Moa, Vidal y demás.
Y me queda lo de los periódicos y lo de más allá y algo sobre releer libros que he leído después... pero ya me estoy enrollando mucho. Demasiado, para ser un foro.
¿No te afecta ver o leer a esa gentuza? A ver si lo he entendido: no le afecta a tu modo de percibir la realidad. Si es así, estoy contigo. Pero yo me subo por las paredes cada vez que veo audiencias de Intereconomía, cada vez que alguien vomita alguno de los argumentos que ha oído en ese canal o que ha leído en algún pastiche afín (para mayor gloria de pseudocientíficos sociales que andan por ahí reinterpretando dogmas).
En fin, la victoria del PP en las generales nos deparará unas pocas consecuencias positivas, entre ellas el fin del consumo masivo de productos culturales y de ocio de extrema derecha. Sin un gobierno "socialista", no tienen enemigo al que atacar. Y sus audiencias y sus ventas se resienten, y su edad dorada está a punto de terminar.
Libros: más allá de la narrativa (mi género favorito, sin duda), tengo pendiente, entre otros, algo de Nietszche, aunque me tira para atrás su lado individualista. Con un poco de suerte, en unos meses iniciaré una larga y espero que no muy tediosa inmersión en los teóricos del cambio social, con Marx y Proudhon a la cabeza. En general, la historia del pensamiento universal ocupará muchas horas de mi futuro como lector.
¡Salud!
Se habla mucho del placer del papel, de la magia de la tinta, y demás consideraciones poéticas. La realidad es que en el ebook cabe toda la biblioteca (detalle importante si tienes mudanzas pendientes) de modo que siempre tienes a mano algo que te apetece leer en ese momento. Desde entonces leo más y mi espalda me agradece no cargar con 3-4 tochos. Por no hablar de las facilidades para subrayar y anotar aunque no lleves lápiz encima, copiar tus anotaciones,. etc. (tengo el Kindle de teclado y lo recomiendo). Y aunque al principio no me lo creía, es cierto que la tinta electrónica no cansa la vista y que se lee perfectamente en la playa a pleno sol. Y la batería es casi eterna (en mi Kindle, que no es táctil). Vamos, definitivamente mejor que el papel, digan lo que digan los nostálgicos.
Lo mejor es que esas cosas permiten que el libro descarnado sea utilizable sin que se tenga que imprimir. Creo que ahí es donde está el meollo de la cuestión: libros que no pesan nada, que no se pudren, queman ni saer atacados por ratas o lepismas, que pueden circular a velocidad telemática, que pueden reproducirse a coste cero sin errores infinitamente (así que se acabaron los descatalogados, las ediciones limitadas, los libros raros) e incluso podrán actualizarse y modificarse automáticamente. Esto va a cambiar las cosas para bien.
El libro electrónico. Yo tengo un Kindle, con teclado también y, a pesar de que echo de menos una manera más rápida de formar una colección, he encontrado libros de mi Stevenson de mi alma que ni siquiera sabía que existían. Me lo acabo de comprar, llegó hace dos semanas. Todavía estoy buscando buenas páginas donde conseguir los libros porque me parece un robo pagar por un libro en papel 14 dólares y por el de formato Kindle, 12.
Por mi curro, hablo con muchos editores. Con el ebook están más perdidos que el barco del arroz. Y yo tengo ideas encontradas al respecto. Pero este sería tema para otro hilo, que luego soy la reina del offtopic.
El Calibre (que es un programa de gestor de libros electrónicos) no me reconoce el formato rtf así que no puedo convertirlos. Mmm. En este estado medio de duermevela se me ha ocurrido que debería pasarlos a doc y luego hacer el cambio.
Pues yo sigo queriendo a mi preciado papel... :bledu: Pinta bastante cómodo, realmente y sí parece "mejor" que el papel.
Yo compro en Amazon todos los libros técnicos, muchos de los cuales no están traducidos, de otros no me fío de las traducciones, y todos salen mucho más baratos por el cambio del $. Las librerías afiliadas a Amazon también están bien. De las librerías on-line españolas no tengo buenas experiencias, normalmente ponen en la web libros que no tienen el almacén y cosas así.
¿Cómo se compran libros a través de Amazon?
Jo, no había visto este hilo... me incorporo un poco tarde:
Nunca es tarde para hablar de libros. :o
Actualmente, adquiero libros en otros idiomas (más difíciles de encontrar en las bilbios) y que no son novelas (géneros en losq ue las biblios también son algo pobres).
A la biblioteca a la que asisto... la sección más abundante es la de novela, teatro y poesía. :D
Quisiera leer un libro en otro idioma :llora:
Me gustan sus anécdotas, aunque no pueda comentarlas por inexperiencia :3
Agregaré al tema de la apatía a la lectura que, para leer también debo tener cierta predisposición y reunir ciertas condiciones, como nada de interrupciones, la iluminación adecuada, bien alimentado y descansado, sin estrés ni molestias encima y especialmente sin estímulos intelectuales (porque me pondría a caminar pensando sobre el cultivo de papas y se me iría el tiempo), aunque a veces es inevitable. Sin estas condiciones, y tal vez haya otras, no puedo leer o hacerlo con comodidad.
He de decir que como lector compulsivo también soy un comprador compulsivo que ama no sólo tener un libro en sus manos sino también sentir que sea de su propiedad, hacerte amigo de los libros. Por eso no leo 'literaturas' (ciñéndonos a la idea popular de que Literatura es sólo ensayo, novela, teatro, poesía,... y que los libros de texto sobre ciencias o humanidades no lo son, o el periódico o las revistas) en la biblioteca sino sólo libros de texto o de consulta sobre cualquier área del conocimiento humano. Y esta particular obsesión por no sentirme sino ser dueño de los libros (porque en las bibliotecas un día estás cómodo leyendo la Ilíada y a la mañana siguiente se la han llevado...) me obliga a comprarlos sin importar lo absurdo del precio. Y ahí está mi problema económico para adquirir libros, no me sostengo y no puedo gastar un dinero que no me pertenece... cuando me dan dinero suelo gastar una parte en libros (Aunque siendo claros yo lo gastaría en su totalidad y no lo hago sólo por el hecho de poder necesitar ese dinero para otra compra) y la otra la guardo para sus necesidades. Suelo tener discusiones con mi madre, padre y hermana que cuestionan el uso que le doy a mi dinero en lugar de guardarlo para compras más necesarias. Aunque he llegado a la hilarante situación de quedarme sin zapatos por gastar todo dinero en amigos de papel.
He de decir que a veces la música "facilita" las lecturas, especialmente cuando son muy áridas y no parecen escritas por individuos con sentimientos :p Aunque según sé normalmente distrae.
Lucia81
03-feb-2012, 21:50
Se habla mucho del placer del papel, de la magia de la tinta, y demás consideraciones poéticas. La realidad es que en el ebook cabe toda la biblioteca (detalle importante si tienes mudanzas pendientes) de modo que siempre tienes a mano algo que te apetece leer en ese momento. Desde entonces leo más y mi espalda me agradece no cargar con 3-4 tochos. Por no hablar de las facilidades para subrayar y anotar aunque no lleves lápiz encima, copiar tus anotaciones,. etc. (tengo el Kindle de teclado y lo recomiendo). Y aunque al principio no me lo creía, es cierto que la tinta electrónica no cansa la vista y que se lee perfectamente en la playa a pleno sol. Y la batería es casi eterna (en mi Kindle, que no es táctil). Vamos, definitivamente mejor que el papel, digan lo que digan los nostálgicos.
Lo mejor es que esas cosas permiten que el libro descarnado sea utilizable sin que se tenga que imprimir. Creo que ahí es donde está el meollo de la cuestión: libros que no pesan nada, que no se pudren, queman ni saer atacados por ratas o lepismas, que pueden circular a velocidad telemática, que pueden reproducirse a coste cero sin errores infinitamente (así que se acabaron los descatalogados, las ediciones limitadas, los libros raros) e incluso podrán actualizarse y modificarse automáticamente. Esto va a cambiar las cosas para bien.
No puedo estar más de acuerdo, llevo más de 20 mudanzas a la espalda y en cada una de ellas regalaba los libros. No por nada, porque ya los había leído y precisamente por tantas mudanzas soy muy minimalista en cuanto a acumular cosas.
Tengo el mismo Kindle que Harlock, con teclado, hace ya meses, y ha sido la mejor compra que he hecho en años con diferencia. Todo son ventajas, estoy encantadísima y se lo recomiendo a todo el mundo.
Lo llevo siempre a todas partes.
Veronyka
04-feb-2012, 08:19
"un libro que no merece una segunda lectura, no merecía tampoco la primera" yo solo puedo comentar de un libro que si marcó mi vida, "corazón, diario de un niño" de Edmundo de Amicis, lo he leido creo yo unas 15 veces a lo largo de 30 años, me sigue fascinando y me sigue conmoviendo, y justamente vive junto a mi cama.
Walkiria
04-feb-2012, 10:22
Yo no creo que lo de los ebooks acabe siendo una revolución, ni mucho menos termine con la tradición de comprar libros físicamente.
Eso espero, que los editores nos vamos a la mierda todos... El mundo editorial está fatal... :(
No puedo estar más de acuerdo, llevo más de 20 mudanzas a la espalda y en cada una de ellas regalaba los libros. No por nada, porque ya los había leído y precisamente por tantas mudanzas soy muy minimalista en cuanto a acumular cosas.
Tengo el mismo Kindle que Harlock, con teclado, hace ya meses, y ha sido la mejor compra que he hecho en años con diferencia. Todo son ventajas, estoy encantadísima y se lo recomiendo a todo el mundo.
Lo llevo siempre a todas partes.
¿Qué Kindle tenéis? Yo, el KindleDX, de 9 pulgadas. De los primeros que salieron de pantalla grande, con teclado. Es una gozada leer en él. Y me pasa lo mismo con las mudanzas. Hace diez años moví de país a país unos 400 kgs. de libros, ahora mismo no quiero ni pensarlo :eing:
Eso espero, que los editores nos vamos a la mierda todos... El mundo editorial está fatal... :(
Los editores deberían ver su parte de culpa en ello. Ahorran en correctores, pagan mal a los traductores y el resultado es el que es: traducciones pésimas, hechas a vuela pluma, menos correcciones de las necesarias, fallos ortotipográficos garrafales y hasta faltas de ortografía, tan brutales como "pallaso" usado sistemáticamente en una novela (no la de Boll), cuyo título y autor mi memoria me ha hecho el favor de olvidar.
He trabajado años en el mundo editorial, faltan correctores y se paga demasiado poco a los traductores. Y tuve jefes que no sabían qué era una viuda o una huérfana, de vergüenza. Editoriales que ahorran en compaginación y se saltan las blancas. Que hagan libros decentes y yo seré la primera en comprarlos.
El mundo del libro está sufriendo la misma enfermedad que el resto de "industrias", se busca el beneficio sobre cualquier otra consideración y ahí están los resultados. Con contadas y honradísimas excepciones que andan tan arrastradas de deudas que terminan por quebrar o, peor aún, por ser absorbidas por gigantes que lo único que buscan es el prestigio de un buen fondo para seguir produciendo basura.
Walkiria
04-feb-2012, 17:23
Pues Chaia... Tienes toda la razón.
liebreblanca
04-feb-2012, 17:23
Y esta particular obsesión por no sentirme sino ser dueño de los libros (porque en las bibliotecas un día estás cómodo leyendo la Ilíada y a la mañana siguiente se la han llevado...) me obliga a comprarlos sin importar lo absurdo del precio.
¿No puedes sacarlos en prestamo y devolverlo cuando lo hayas terminado? Porque a mi me joderia cantidad dejar un libro a medias y tener que esperar 3 semanas hasta que lo devuelvan.
Con los ebooks las editoriales cometen el mismo error que las discograficas, luchan en su contra en vez de aprovecharlo. Podrian hacer algo tipo Itunes y que te descargues el libro por un euro. Lo que no es ni medio normal es que el libro en tapa dura cueste 20 euros, la tapa blanda 10, y el ebook 15 :hm:.
Pues Chaia... Tienes toda la razón.
Jo, yo que quería discutir contigo :D
Lo que no es ni medio normal es que el libro en tapa dura cueste 20 euros, la tapa blanda 10, y el ebook 15 :hm:.
El último libro que me he leído: rústica (el nombre en español de "tapa blanda") 44 €, tapa ("tapa dura"), 130 € y pdf....tachánnnn 130 €.
Para escépticos: http://benjamins.com/#catalog/books/z.113/main
El último libro que me he leído: rústica (el nombre en español de "tapa blanda") 44 €, tapa ("tapa dura"), 130 € y pdf....tachánnnn 130 €.
Para escépticos: http://benjamins.com/#catalog/books/z.113/main
Entonces me olvidaré de los ebooks. :eek:
Entonces me olvidaré de los ebooks. :eek:
Pride, eso es en libros técnicos. En Amazon me he descargado un montón de clásicos (eso sí, en inglés) gratis o por céntimos de euro. Y huelga decir que me lo he leído, pero no lo he comprado... :rolleyes:
Pride, eso es en libros técnicos. En Amazon me he descargado un montón de clásicos (eso sí, en inglés) gratis o por céntimos de euro.
También leo libros así. :D Pero en ese caso es mejor. :p
¿No puedes sacarlos en prestamo y devolverlo cuando lo hayas terminado? Porque a mi me joderia cantidad dejar un libro a medias y tener que esperar 3 semanas hasta que lo devuelvan.
Creo que a mí no me funcionaría, porque son muchas lecturas y si me llevo uno u otro da lo mismo. Además, también leo en casa.
Un punto a favor es que a veces tienen libros repetidos, así que me libro de la molestia de esperar a que lo devuelvan o dejen de usar, o del temor a que los roben.
Un buen sitio para encontrar libros gratis (y de forma legal), para quien no lo conozca: http://www.gutenberg.org/wiki/ES_Portada
De forma ilegal hay otros, imagino :rolleyes:, para los libros técnicos, esos tan carísimos.
De forma ilegal hay otros, imagino :rolleyes:, para los libros técnicos, esos tan carísimos.
Nos vemos en el callejón oscuro a las siete para más información. :bledu:
Nos vemos en el callejón oscuro a las siete para más información. :bledu:
He dicho "imagino", eh, que yo no sé nada... :p
He dicho "imagino", eh, que yo no sé nada... :p
Claro, claro que imaginas... :rolleyes:
:bledu:
Walkiria
04-feb-2012, 19:17
Jo, yo que quería discutir contigo :D
Jejejeje pues te vas a quedar con las ganas, porque estoy de acuerdo con todo lo que has dicho. Mira, yo soy una mindundi, gano un sueldo mierdosísimo y curro como editora en una de las editoriales más grandes de España, ganaría más fregando escaleras, los autores de los libros reciben un porcentaje mínimo sobre las ventas, los revisores y traductores son becarios a los que les dan cuatro duros y sin suficientes conocimientos de según qué temas, y claro, así salen los libros como salen... ¿En qué se va el dinero, entonces? ¿En la producción y distribución? Pues algo, sí. Pero casi todo se va en los SUELDAZOS de los directivos de mi empresa, con jerarquías absurdísimas de no sé cuántos niveles, y cuanto más arriba, más tocamiento de huevos. Lo típico, vamos. Los libros salen fatal pero a nadie le importa, mientras se siga vendiendo. Una vergüenza. Al final me he desahogado... :p
Harlock
04-feb-2012, 20:00
Solo de pagarle a la gente por su trabajo. Y pagarle bien. A los "creadores" también. A los escritores, los actores, productores, maquilladores, impresores... Que tengan que cobrar por su trabajo no es algo que me planteo. A mí me gusta cobrar por el mío.
Efectivamente.
No creo en eso de la "cultura gratis", ni en imponer modelos de negocio a nadie (como obligar a los músicos que vivan de los conciertos). La mayoría de los libros no me parecen caros, y respecto a los ejemplos que has puesto, ir a un cine de palomiteros siempre es caro, y unos pantalones de 30€ no pueden estar libres de injusticias en alguna parte el proceso. Fin de la divagación. Pero lo que no puedo admitir es que me cobren más por una edición electrónica que por una en papel, y que de propina impongan artificialmente todo tipo de protecciones y limitaciones absurdas, y más cuando pagamos un canon por el derecho a copia privada (que no me parece mal, lo que está mal es que no puedas ejercerlo).
Los piratas que escanean y corrigen libros, los que ponen subtítulos a los vídeos, etc. parece que traten con más cariño al consumidor y al producto cultural mismo que la mayoría de editores y productores.
El caso que más "se ve" es en el de los DVDs: un minuto de amenazas anti-piratería que no te puedes saltar, códigos de zona (globalización sí, pero sólo para lo que conviene) y en muchos casos ediciones penosas. Y encima pagando. Tener que sufrir esos inconvenientes por ir de legal es puro masoquismo, y yo ya me he cansado.
Con Ayn Rand yo tengo cierta relación de... Creo que es de extrañamiento.
Creo que tengo una sensación equivalente. A Ussía, Moa y demás los puedo entender, simplemente son reaccionarios poco lúcidos. Hay reaccionarios lúcidos, como Mishima o Chesterton, pero me temo que Spain aún no ha producido ninguno. Pero lo de Rand es otra cosa. Algo así como un alienígena capaz de exterminar toda la vida del planeta por motivos que no podemos alcanzar comprender porque su cerebro es completamente diferente. He leído descripciones de sociedades fantásticas o de ciencia-ficción realmente convincentes, pero nada me parece tan irreal y al mismo tiempo tan posible como los (por usar la palabra-fetiche moderna) "emprendedores" de Rand. Es una especie de horror lovecratiano, pero más creíble y por tanto más aterrador.
En fin, que tampoco me preocupé nunca por Rand porque jamás pensé que la gente leyera a Rand masivamente... como sí hacen con Moa, Vidal y demás.
Aquí no, pero en USA son una secta, y no digamos ya su influencia en el Tea Party, el instituto Catón, Alan Greenspan, etc. Cualquier día Hollywood hará un remake de "el manantial" o una versión de "la rebelión de Atlas" y ya podremos echarnos al monte.
Hasta luego,
Harlock
04-feb-2012, 20:23
¿Cómo se compran libros a través de Amazon?
Los de papel, pues como cualquier otra cosa. Tienes un "carrito de la compra" virtual, vas poniendo libros, y cuando acabas pagas con tarjeta de crédito y te los envían a cada. Si compras libros electrónicos y tienes un Kindle, como cada uno está registrado en Amazon (el Kindle es un trasto diseñado principalmente para que Amazon venda libros), si lo conectas por wi-fi el libro se de descarga solo, sin que tengas que hacer nada.
¿Qué Kindle tenéis? Yo, el KindleDX, de 9 pulgadas. De los primeros que salieron de pantalla grande, con teclado.
Yo el Kindle Keyboard, de 2ª generación, sin 3G, con pantalla de 6'', sin salvapantallas publicitarios.
Me decidí por este porque el 3G no me hace puñetera falta si siempre voy a cargar desde el ordenador, y el teclado va muy bien. El Kindle no admite todos los formatos, pero cualquier día lo hackean o sacan una actualización (circula el rumor desde hace tiempo que van a admitior epub) pero lo que no pueden hacer es poner un teclado donde no lo hay. Y es mucho más barato, ligero y la batería dura más que los Sony de pantalla táctil, por ejemplo (que no hace falta para esto)
Lo complemento con una funda con lámpara incorporada, algo cara poder también muy recomendable.
No soy adorador de cacharritos electrónicos, pero creo que el Kindle es de las mejores compras de mi vida.
Hasta luego,
Los de papel, pues como cualquier otra cosa. Tienes un "carrito de la compra" virtual, vas poniendo libros, y cuando acabas pagas con tarjeta de crédito y te los envían a cada. Si compras libros electrónicos y tienes un Kindle, como cada uno está registrado en Amazon (el Kindle es un trasto diseñado principalmente para que Amazon venda libros), si lo conectas por wi-fi el libro se de descarga solo, sin que tengas que hacer nada.
Hasta luego,
Y si estás digamos en Venezuela... ¿el procedimiento es el mismo? :o
Y si estás digamos en Venezuela... ¿el procedimiento es el mismo? :o
Sí, es el mismo :)
Sí, es el mismo :)
¡Bien, bien! Presionaré y pondré esta cara: :plis:
Los libros de Gredos son asquerosamente caros.
¡Bien, bien! Presionaré y pondré esta cara: :plis:
Los libros de Gredos son asquerosamente caros.
Gredos... ejemplo de editorial que funcionaba a la perfección y que compró un grupo para aumentar su prestigio. Desde entonces, mejor me callo. Aparte de que despidieron a los correctores de plantilla, que eran de lo mejorcito en su especialidad. Y eso se nota.
Gredos... ejemplo de editorial que funcionaba a la perfección y que compró un grupo para aumentar su prestigio. Desde entonces, mejor me callo. Aparte de que despidieron a los correctores de plantilla, que eran de lo mejorcito en su especialidad. Y eso se nota.
Si desearas adquirir la obra de autores griegos tales como Platón, Aristóteles, Homero, Hesíodo, Sófocles, Esquilo y Eurípides. ¿De qué editorial los comprarías?
Harlock
05-feb-2012, 20:58
Y si estás digamos en Venezuela... ¿el procedimiento es el mismo? :o
Sí, y no te preocupes que cuando te creas la cuenta y pones la dirección de envío, cuando ves cada producto ya te dice si te pueden enviar o no (hay restricciones según los productos y países), pero en el caso de los ebooks no creo que haya problemas de esos.
Otra cosa son las z-shops o tiendas asociadas a Amazon, en las que puedes comprar por ejemplo libros de 2ª mano a muy buen precio, pero cada una tiene su política y algunas no hacen envíos internacionales.
Por cierto, ya que hablamos de los clásicos grecolatinos, estaba pensando que los rollos de papiro eran veganos, y los códices de pergamino no. Pero el papiro lo fabricaban esclavos y era un trabajo monótono y penoso. A saber el tipo de discusiones que hubieran tenido en esas épocas...
Hasta luego,
Si desearas adquirir la obra de autores griegos tales como Platón, Aristóteles, Homero, Hesíodo, Sófocles, Esquilo y Eurípides. ¿De qué editorial los comprarías?
Gredos está muy bien para eso, yo tengo la colección (casi) completa. Aunque hay traducciones mejores que otras, claro.
Si te atreves con textos bilingües, caso de que hayas estudiado un poco de griego, a mí me gustan los de la BUR (editorial italiana), que los tienen bilingües y la edición suele ser una copia (sin el aparato crítico) de la de Oxford, la Teubner, Les Belles Lettres... La traducción suele ser buena (en italiano, claro).
:eing:
Por cierto, ya que hablamos de los clásicos grecolatinos, estaba pensando que los rollos de papiro eran veganos, y los códices de pergamino no. Pero el papiro lo fabricaban esclavos y era un trabajo monótono y penoso. A saber el tipo de discusiones que hubieran tenido en esas épocas...
Hasta luego,
El pergamino tiene un "lado pelo" y un "lado carne". En pergaminos de mala calidad, a veces te encuentras algún pelo. :eing: Y se notan todos los poros, da mucha grimilla.
Edito para decir que a mí, personalmente, me parece muuucho más penosa la fabricación de pergaminos. Que tampoco la hacían los señores, precisamente.
Sarmale
05-feb-2012, 21:06
Primera parte del mensaje que quiero escribir.
¿No te afecta ver o leer a esa gentuza? A ver si lo he entendido: no le afecta a tu modo de percibir la realidad. Si es así, estoy contigo. Pero yo me subo por las paredes cada vez que veo audiencias de Intereconomía, cada vez que alguien vomita alguno de los argumentos que ha oído en ese canal o que ha leído en algún pastiche afín (para mayor gloria de pseudocientíficos sociales que andan por ahí reinterpretando dogmas).
Calimero.- No, no me afecta. No veo a esa gentuza. Hace muchos años que tengo la tele conectada al disco duro multimedia y eso es lo único que hago con la tele. No veo telediarios, no veo programas del corazón, ni cine doblado ni nada en la tele. Ni siquiera sé si ha empezado Gran Hermano. El otro día me contaron que hay un nuevo espacio en el que las madres eligen pareja para sus hijos. Ni lo sabía. Mi abstracción de la realidad llega a tal punto que ni siquiera me entero de si juegan el Madrid y el Barça, cosa que, por otra parte, tampoco me importa lo más mínimo. Así que nunca he visto Intereconomía y sé de ella de oídas, cuando se indignan mis amigos. Y generalmente nadie me vomita lo que ha oído en ese canal. Tengo amigos con distintas ideologías a la mía, obviamente. Pero es que yo tampoco encuentro ningún partido lo suficientemente de izquierdas como para que yo me pueda sentir identificada con él. Además, España es azul. Pero tampoco es que antes fuera muy roja, la verdad. Desgraciadamente.
Es que yo tengo muy poco tiempo al día, Calimero. Y además, a mí la realidad, o lo que los medios nos venden como realidad, con esas noticias a mitad de la función y ese lenguaje totalmente a favor del sistema (hace mucho tiempo, escuché en la radio: “Han muerto no sé cuántos tailandeses en una manifestación”. ¡Juas! ¿Han muerto? ¿Les dio un infarto a no sé cuántos en una manifestación? ¡!), pues ha dejado de interesarme. De verdad. Leo la sección de cultura. Y ya está. Si leo otra cosa, empiezo a analizar el discurso de la noticia y… y bueno. Me da mucho asco. Siempre me acuerdo de Alicia, ¿sabes? Cuando le pregunta a… ¿a la oruga? No lo recuerdo. Creo que era a la oruga. Bueno, cuando pregunta cómo hace para que cada palabra signifique exactamente lo que tiene que significar. Y la oruga le responde: Esa no es la cuestión, niña. La cuestión es saber quién manda.
Y aquí ya sabemos quién manda. Y manda tan bien que ni siquiera nos planteamos qué lenguaje estamos usando y qué significan las palabras…
Nietzsche. Sí, bueno, ese tipo decía cosas como que la mujer no es capaz de amistad porque tiene dentro de sí un esclavo y un tirano, pero es que era porque la Lou Andreas Salomé no se lo quiso tirar. Qué quieres que te diga. Pobre. Ya en serio: léelo. Es bien interesante, el Friedrich.
yo solo puedo comentar de un libro que si marcó mi vida, "corazón, diario de un niño" de Edmundo de Amicis
Ay, Corazón. Ese Garrone, por dios, ese Albañilito. Es uno de los diez libros que puse en una lista de los que me cambiaron la vida. Me enseñó a no desdeñar el trabajo manual. Y qué hartones de llorá y de llorá.
El debate de editoriales de Chaia y Walkiria es impagable. Muchísimas gracias: he disfrutado como una enana leyéndoos.
B]Chaia[/B] y Walkiria es impagable. Muchísimas gracias: he disfrutado como una enana leyéndoos.
¡Pero si no ha sido un debate! :D Que me ha dado la razón en todo, y yo quería discutir :D :D
(Algún día discutiré con Walkiria, algún día, jeje, que pensamos igual en todo y eso no puede ser :D)
Sarmale
05-feb-2012, 21:21
Bueno, el intercambio de opiniones, la verdad es que no habéis discutido nada...
Yo ahora me fío más de editoriales pequeñitas, me parece que cuidan mejor el libro: Nórdica, Periférica, Sexto Piso... Pero leeros es un placer: no solo en este hilo, en los demás también. Estoy aprendiendo mucho de vosotras.
Harlock. Yo tampoco creo en eso de la cultura gratis (demonios, hasta me indigno cuando piden pases de prensa para los espectáculos: si no vas a trabajar, págate tu entrada). Pero, al mismo tiempo, no se me escapan los sueldos que se cobran en este país (“este país anteriormente llamado España”, como dice un colega mío), así que también sé que, si una persona está muy ávida de cultura, se tiene que buscar la vida como sea.
Entre otras cosas, porque mientras aquí era Manga la que editaba DVDs (si es que a eso se le puede llamar “editar”), en otros lados era la Criterion. Y ejem. Dónde va a parar. He visto mucho más amor en varias páginas de cine clásico por la cultura que en otras partes de la industria. Gente trabajando gratis, traduciendo, haciendo filmografías, compartiendo, debatiendo con una riqueza brutal (ah, ese chaval de 23 años experto en cine mudo)… que a mí me enternece. Sinceramente. Me hace pensar que no somos tan malos (yo, que soy de las que piensan que el hombre es cruel e hijoputa por naturaleza).
¿El manantial no era aquella película con el Gregory Peck soltando un parlamento con una actuación rarísima porque no se enteraba de papa?
Entono el meaculpa por mi ombliguismo. Mientras te escribía ni siquiera me di cuenta de que existe más mundo fuera de Badajoz…
Yo tengo un Kindle que tiene dos semanas, el que aparece en la portada del Amazon, supongo que es el último que ha salido, pero no sé de qué clase es. Sí que tiene teclado y sí que echo de menos una manera más lógica y más rápida de meter los libritos en Colecciones. Eso sí. Es un horror tener que ir uno por uno. Lo mismo existe y yo no lo sé.
Pride, tengo una biblioteca entera llena de libros clásicos grecolatinos. De Gredos. La editó, la supervisó, Carlos García Gual. Si estuviéramos más cerca, te los pasaba. Internet es genial: puedes conocer a gente de otros lados que no hubieras conocido jamás… pero también tiene sus serios inconvenientes.
Bueno, no. Qué voy a hablar de inconvenientes si me acaban de invitar a Buenos Aires durante un mes…
Spinoza88
05-feb-2012, 21:48
Joer, que envidia que tengais la colección casi completa de clásicos grecolatinos de Gredos, lo que daría yo por tenerla...
...aunque luego me repateen a muerte esos culturetas pedantillos que en vez de compararse la churra se comparan sus respectivas bibliotecas. Pero tengo que reconocerlo, es envidia; si pudiera, mi biblioteca sería el triple de larga que las suyas xD Pero me tengo que conformar con mi microbiblioteca de proletario, tres estanterías y prou :( (aunque dentro de poco voy a inaugurar mi cuarta planta:bien: eso sí, todavía no tengo decidido con qué...)
Sí, y no te preocupes que cuando te creas la cuenta y pones la dirección de envío, cuando ves cada producto ya te dice si te pueden enviar o no (hay restricciones según los productos y países), pero en el caso de los ebooks no creo que haya problemas de esos.
Otra cosa son las z-shops o tiendas asociadas a Amazon, en las que puedes comprar por ejemplo libros de 2ª mano a muy buen precio, pero cada una tiene su política y algunas no hacen envíos internacionales.
Bien, en ese caso lo comentaré con mi padre. Me pregunto si también podría adquirir un ebook.
Gredos está muy bien para eso, yo tengo la colección (casi) completa. Aunque hay traducciones mejores que otras, claro.
Si te atreves con textos bilingües, caso de que hayas estudiado un poco de griego, a mí me gustan los de la BUR (editorial italiana), que los tienen bilingües y la edición suele ser una copia (sin el aparato crítico) de la de Oxford, la Teubner, Les Belles Lettres... La traducción suele ser buena (en italiano, claro).
Me encantaría poder leer un libro en otro idioma, por desgracia apenas sí sé hablar español, te imaginarás las dificultades que presentaría para leer en otro idioma. Así que buscaré preferentemente los libros clásicos griegos de Gredos, aunque tenga que asaltar un banco.
Pride, tengo una biblioteca entera llena de libros clásicos grecolatinos. De Gredos. La editó, la supervisó, Carlos García Gual. Si estuviéramos más cerca, te los pasaba. Internet es genial: puedes conocer a gente de otros lados que no hubieras conocido jamás… pero también tiene sus serios inconvenientes.
Bueno, no. Qué voy a hablar de inconvenientes si me acaban de invitar a Buenos Aires durante un mes…
:eek::eek:
Pues yo tengo... cuentos infantiles en el clóset. :p Como dos de ellos. :D
Sarmale
05-feb-2012, 22:17
Coñe, donde dice "una biblioteca" debería decir "una estantería". Pero como es la biblioteca Gredos, me lié.
Yo no tengo cuentos infantiles. Voy a obviar qué pasó con mis cuentos y mis cómics infantiles (que no eran infantiles y que ahora daría lo que fuera por tener y así no me los hubiera tenido que volver a comprar otra vez).
Joer, que envidia que tengais la colección casi completa de clásicos grecolatinos de Gredos, lo que daría yo por tenerla...
...aunque luego me repateen a muerte esos culturetas pedantillos que en vez de compararse la churra se comparan sus respectivas bibliotecas. Pero tengo que reconocerlo, es envidia; si pudiera, mi biblioteca sería el triple de larga que las suyas xD Pero me tengo que conformar con mi microbiblioteca de proletario, tres estanterías y prou :( (aunque dentro de poco voy a inaugurar mi cuarta planta:bien: eso sí, todavía no tengo decidido con qué...)
Eh, a ver qué te has creído, mi biblioteca tiene más lagunas que otra cosa... Lo que pasa es que soy más vieja que tú y he tenido más tiempo ;)
Me encantaría poder leer un libro en otro idioma, por desgracia apenas sí sé hablar español, te imaginarás las dificultades que presentaría para leer en otro idioma. Así que buscaré preferentemente los libros clásicos griegos de Gredos, aunque tenga que asaltar un banco
Eso de que apenas si sabes hablar español... :rolleyes:
Bueno, a lo que iba, supongo que conoces la Biblioteca Clásica de Bolsillo Gredos, son los mismos textos y no son tan caros. Claro que tampoco tienen todos. Luego, al menos en España, de vez en cuando RBA saca la colección en los quioscos, bien de precio.
Eso de que apenas si sabes hablar español... :rolleyes:
Entre tantas normas raras, conjugaciones de verbos y palabras apenas sí puedo decir que hablo español.
Y por si fuera poco se actualizan cada no sé cuánto tiempo. :hm:
Bueno, a lo que iba, supongo que conoces la Biblioteca Clásica de Bolsillo Gredos, son los mismos textos y no son tan caros. Claro que tampoco tienen todos. Luego, al menos en España, de vez en cuando RBA saca la colección en los quioscos, bien de precio.
Por aquí de Gredos no he visto más que dos libros de Platón, por 200 Bs ambos, también vi varios en la biblioteca, pero como ven no quiero leer las Éticas de Aristóteles un día y ver que no están al siguiente.
También podría buscar en donde vendan libros usados, con suerte podría dar con algo de Gredos. :O
¿Ustedes cómo hacen para leer libros científicos o "técnicos" al ritmo que se actualizan sus áreas de estudio? :o A mí no me gusta abrir un libro de Biología que aún use el sistema de cinco reinos o que clasifique a las algas como plantas, e incluso que use palabras como "protoplasma". A saber si podré encontrar una receta para hacer ratas a base de harina y trapos sucios. :p
Pride, en librerías de viejo he encontrado yo verdaderas joyas a precios irrisorios.
Respecto a tu segunda pregunta, imagino que cuanto más conoces "tu área", más sabes leer con perspectiva. Pero no estoy segura, es un sinvivir, también cuanto más conoces "tu área" más cuenta de das de lo poco que sabes :(
Y ahora me voy a la camita, que aquí en España ya es muy tarde :)
Pride, en librerías de viejo he encontrado yo verdaderas joyas a precios irrisorios.
Respecto a tu segunda pregunta, imagino que cuanto más conoces "tu área", más sabes leer con perspectiva. Pero no estoy segura, es un sinvivir, también cuanto más conoces "tu área" más cuenta de das de lo poco que sabes :(
Suscribo totalmente su opinión. :)
Hace poco visité una librería de segunda mano que ha cogido en traspaso un conocido mío. Me dio una envidia terrible, no se me ocurre un trabajo que me apeteciera más.
Siendo realistas, no es un buen trabajo, claro, en el sentido de que no generará muchos beneficios (espero equivocarme) y el horario... Bueno, el horario de comercio en una tienda que lleva una pareja ya sabemos lo que supone: Trabajar seis días a la semana y verse más en el trabajo que en casa.
Vi alguna que otra pequeña joya por ahí... Compré un par de libros de ciencia ficción que no conocía y unos números de la revista Metal Hurlant, que me encanta, y recordé la única vez en mi vida que he vendido libros.
Hace muchos años de esto... Como andaba mal de pasta y de espacio, vendí a una librería cerca de un centenar de libros. No había pasado ni una semana cuando, en un foro de literatura en el que escribía de vez en cuando (en los tiempos de Usenet, que no habia mucho donde elegir), un tipo preguntaba dónde podía encontrar un libro descatalogado que tenía muchas ganas de leer.
Era Fantasmas, de Dean Koonz, uno de los libros que había vendido.
Me fui a la librería, lo recompré y se lo envié por correo al chico que lo estaba buscando. El se sorprendió de que se lo regalara, porque no lo conocía de nada, pero creo que no lo hice por él, sino por el libro. Era malo con ganas, y no lo iba a volver a leer, pero me había desprendido de él como si no me importara nada, como si fuera un espejo en el que no quisieras volver a reflejarte.
Me sentí muy mal. No lo he vuelto a hacer y, cuando me tenga que deshacer de libros (antes o después me tocará), no los venderé. Buscaré alguien que los aprecie, no que comercie con ellos. Es lo mínimo que se merecen.
dso, en plan literatura pastelera :D
/modo cursi off/
¡¡¡¡me dieron una miseria!!!!
¡¡¡¡me dieron una miseria!!!!
Esto lo explica todo. :D
Tengo sed de libros... :demon:
Hace muchos años de esto... Como andaba mal de pasta y de espacio, vendí a una librería cerca de un centenar de libros. No había pasado ni una semana cuando, en un foro de literatura en el que escribía de vez en cuando (en los tiempos de Usenet, que no habia mucho donde elegir), un tipo preguntaba dónde podía encontrar un libro descatalogado que tenía muchas ganas de leer.
Era Fantasmas, de Dean Koonz, uno de los libros que había vendido.
Me fui a la librería, lo recompré y se lo envié por correo al chico que lo estaba buscando. El se sorprendió de que se lo regalara, porque no lo conocía de nada, pero creo que no lo hice por él, sino por el libro. Era malo con ganas, y no lo iba a volver a leer, pero me había desprendido de él como si no me importara nada, como si fuera un espejo en el que no quisieras volver a reflejarte.
Me sentí muy mal. No lo he vuelto a hacer y, cuando me tenga que deshacer de libros (antes o después me tocará), no los venderé. Buscaré alguien que los aprecie, no que comercie con ellos. Es lo mínimo que se merecen.
jaja, eres un romántico dso.
hace tiempo leí un libro que no me gustó nada, se lo di a una amiga que tenía curiosidad por él, ella se lo dio a un chico, y ese chico a otra chica ...ahí le perdí la pista, quien sabe dónde acabó (...como la historia, en ninguna parte), encima se llamaba "Fin".
jaja, eres un romántico dso.
hace tiempo leí un libro que no me gustó nada, se lo di a una amiga que tenía curiosidad por él, ella se lo dio a un chico, y ese chico a otra chica ...ahí le perdí la pista, quien sabe dónde acabó (...como la historia, en ninguna parte), encima se llamaba "Fin".
Así que fuiste tú la que inventó el book-crossing :D
Así que fuiste tú la que inventó el book-crossing :D
jeje, pues no soy lo bastante buenrollista como para haberlo inventado pero desde luego lo practico a mi manera. Me desprendo de bastantes libros, de todos los que no me atraen y de algunos que sí me han gustado, a veces regalo un libro leído (o a medio leer) sabiendo que voy a volver a comprarlo.
Acabo de ir a un lugar que me recomendaron para adquirir libros. Es una hilera de librerías donde puedes adquirir toda clase de libros, preguntando y preguntando por "Gredos" y autores griegos y latinos. No encontré nada de Gredos, pero sí muchas cosas que en librerías "comerciales" habría conseguido vendiendo petróleo. :o Incluyendo la República (que espero no perder estúpidamente otra vez :p) de Platón, por 10 Bs. :D
Haré una lista de autores y materias. Es el paraíso.
Acabo de ir a un lugar que me recomendaron para adquirir libros. Es una hilera de librerías donde puedes adquirir toda clase de libros, preguntando y preguntando por "Gredos" y autores griegos y latinos. No encontré nada de Gredos, pero sí muchas cosas que en librerías "comerciales" habría conseguido vendiendo petróleo. :o Incluyendo la República (que espero no perder estúpidamente otra vez :p) de Platón, por 10 Bs. :D
Haré una lista de autores y materias. Es el paraíso.
¿De qué editorial es?
¿De qué editorial es?
Ahí dice: "Editorial Universitaria de Buenos Aires".
Ahí dice: "Editorial Universitaria de Buenos Aires".
Ah, Eudeba. Suelen tener buen fondo. ¿La traducción es de Mondolfo?
Ah, Eudeba. Suelen tener buen fondo. ¿La traducción es de Mondolfo?
No, de Camarero.
Al parecer es bastante viejo.
No, de Camarero.
Al parecer es bastante viejo.
Mondolfo era bastante viejo :D Todo un personaje: http://www.elcorreo.eu.org/Rodolfo-Mondolfo?lang=fr
Mondolfo era bastante viejo :D Todo un personaje: http://www.elcorreo.eu.org/Rodolfo-Mondolfo?lang=fr
Es que acabo de revisar y el libro es de los sesenta. :D
Vaya personaje. :eek: Su cabeza debía ser un cúmulo de tesoros escondidos y perdidos en su sepulcro.
Es que acabo de revisar y el libro es de los sesenta. :D
Vaya personaje. :eek: Su cabeza debía ser un cúmulo de tesoros escondidos y perdidos en su sepulcro.
Vas por ese camino :bledu:
Vas por ese camino :bledu:
Todos vamos. :bien:
Walkiria
08-feb-2012, 23:57
Sois unos pedantes. ¡A leer el Pronto, como todo el mundo! :bledu:
Voy a marcarme una multicita de las que hacen historia, ¡pero es que escribís mucho!
¿Y eso? ¿Se puede saber? :P jeje
Te contextualizo (que este mensaje es del cuaternario de este hilo :P): yo había dicho que Demian fue la revolución de mi adolescencia. Resulta que con los 13-14 años con que leí el libro de marras yo era una repelente niña repelente de cole de monjas. Devoraba libros, creía que tenía algo de espíritu crítico y trataba de encajar todo lo que aprendía en un sitio y otro. Prácticamente sólo leía clásicos o literatura hasta s.XIX. Y un día cogí a Hesse y en un par de páginas hizo tambalearse muchos de mis pilares. Suena exagerado, pero cuando lo terminé sentí que algo en mi forma de ver el mundo había cambiado. Fui a mis padres -fuente inagotable de libros- y les dije que quería más libros como ese, no porque estuviera de acuerdo con el autor, si no por la de ventanas que me abrían :).
¿Ustedes saben algo de la compra de libros por Internet?
Empiezo por lo gratis (y legal) y luego me paso a lo no tan gratis ;)
Tienes unos cuantos clásicos españoles y latinoamericanos en Cervantes Virtual (hasta fin del s.XIX, creo). A veces se encuentran textos curiosísimos por ahí :)
No he revisado qué tal es la traducción pero aquí tienes una pequeña biblioteca de clásicos de los de verdad: http://www.cayocesarcaligula.com.ar/grecolatinos/
Y este proyecto tan genial: http://www.wdl.org/es/
Para comprar libros, a parte de amazon yo utilizo muchísimo bookdepository (gastos de envío gratuitos) y awesomebooks. Y cuando no encuentro el libro en ningun lado suele andar por Ebay :D
¿Ustedes cómo hacen para leer libros científicos o "técnicos" al ritmo que se actualizan sus áreas de estudio? A mí no me gusta abrir un libro de Biología que aún use el sistema de cinco reinos o que clasifique a las algas como plantas, e incluso que use palabras como "protoplasma". A saber si podré encontrar una receta para hacer ratas a base de harina y trapos sucios. :p
Contextualizando el texto, claro ;) ¿quién es el autor? ¿cuándo ha escrito el texto? ¿para quién?
A no ser que sepa que el autor está ignorando las nuevas corrientes historiográficas a propósito -como ocurre con algunos grandes especialistas- no me importa en absoluto que el libro esté desfasado. Me quedo con la información que me interesa y el resto lo completo con otras cosas. Al ritmo que avanza la investigación, prácticamente cualquier libro técnico está desactualizado el mismo día de su publicación. Si quieres estar al tanto de lo ultimísimo no tienes más remedio que leer revistas especializadas.
Sois unos pedantes. ¡A leer el Pronto, como todo el mundo! :bledu:
¡Pero si eso es muy largo! :bledu:
Fui a mis padres -fuente inagotable de libros
Espero que seáis conscientes de la inmensa suerte que habéis tenido. En mi casa estaban la guías telefónicas, una enciclopedia que le vendieron a mis padres "para hacer los deberes" (pobrecicos :amor:) y cuatro libros más :o
Añado en su descargo que les pilló la guerra siendo niños y tuvieron que ponerse a trabajar muy pronto. Hoy se nos ha olvidado que dos generaciones atrás los niños trabajaban con siete u ocho años.
Sarmale
09-feb-2012, 13:22
Yo siempre he sido consciente de la suerte que he tenido con eso. Con que en mi casa estuvieran al alcance de la mano las obras completa de Faulkner, Steinbeck, Goethe, Zweig, du Maurier... A mi madre le encanta leer y a mi padre la ópera y la música clásica (cuando se murió el Kraus, que era como de la familia, le llamé para darle el pésame. Creo que fue de los días más tristes de su vida).
Y tengo dos hermanos obsesivos: uno, con la literatura anglosajona y la historia y la filosofía y el cine (es la persona que más entiende de cine que conozca. Y estudié en una Facultad en la que todos creían eso de sí mismos). Y otro con la literatura y la historia japonesas y celtas y con la poesía.
Siempre me asombra descubrir cómo alguien se convierte en un lector empedernido y en una persona cultísima cuando no ha tenido un ambiente propicio. Me parece... me parece como si fuera un... resistente.
Te contextualizo (que este mensaje es del cuaternario de este hilo :P): yo había dicho que Demian fue la revolución de mi adolescencia. Resulta que con los 13-14 años con que leí el libro de marras yo era una repelente niña repelente de cole de monjas. Devoraba libros, creía que tenía algo de espíritu crítico y trataba de encajar todo lo que aprendía en un sitio y otro. Prácticamente sólo leía clásicos o literatura hasta s.XIX. Y un día cogí a Hesse y en un par de páginas hizo tambalearse muchos de mis pilares. Suena exagerado, pero cuando lo terminé sentí que algo en mi forma de ver el mundo había cambiado. Fui a mis padres -fuente inagotable de libros- y les dije que quería más libros como ese, no porque estuviera de acuerdo con el autor, si no por la de ventanas que me abrían :).
yo tuve una historia parecida con Herman Hesse, también a esa edad, pero con El lobo estepario, aún hoy cuando lo releo siento que me envuelve de nuevo esa atmósfera rara y como de misterio "...teatro mágico ...sólo para locos" jaja.
Espero que seáis conscientes de la inmensa suerte que habéis tenido. En mi casa estaban la guías telefónicas, una enciclopedia que le vendieron a mis padres "para hacer los deberes" (pobrecicos :amor:) y cuatro libros más :o
en casa de mis padres también había un enciclopedia para los deberes, y tampoco había apenas libros, mi madre empezó a leer mucho con todos los hijos mayores, ya pasados los cincuenta, mi padre no ha hecho tal cosa desde que acabó el colegio.
Siempre he pensado que debe ser raro tener todos esos libros al alcance de las manos, en tu ámbito familiar. Para mí, en esa época, la lectura fue como ponerme un traje de buzo y lanzarme al mar, pero también fue un modo de ser subversiva y experimentar (con la estupidez y el romanticismo propios de esa edad), durante la adolescencia tener que ir a buscar los libros de Burroughs y Ray Bradbury a una biblioteca o a una librería era mucho más apasionante que sacarlos de la estantería de papá.
Edito para añadir que, desde luego, ahora que soy (un poco) menos romántica y (supongo) menos estúpida creo que disponer de esa estantería debe ser algo muy guay.
De anécdotas curiosas no tengo muchas, pero sí que he llegado a cometer actos extraños. Estudié historia y mi segunda especialidad es el fascismo. Me leí el "Mein Kampf" en el tren a la uni, con la portada cuidadosamente cubierta con papel de embalar.
Ahora entiendo por qué en el metro de Madrid la gente lee libros forrados con papel de periódico. Es que esto está lleno de fachas "old school".
Espero que seáis conscientes de la inmensa suerte que habéis tenido. En mi casa estaban la guías telefónicas, una enciclopedia que le vendieron a mis padres "para hacer los deberes" (pobrecicos :amor:) y cuatro libros más :o
Aquí una francamente consciente y agradecida ;)
Mis padres han sido más de literatura clásica española, aunque mi madre lee todo lo que le cae en las manos y todo lo que he leído de autores extranejors ha sido más por recomendaciones, por interés propiio, etc. aunque la semilla está claro que la pusieron ellos :)
Hesse entró en mi vida más tarde de lo que suele ser habitual pero el lobo estepario me "afectó" como si hubiera sido aún adolescente.
Espero que seáis conscientes de la inmensa suerte que habéis tenido. En mi casa estaban la guías telefónicas, una enciclopedia que le vendieron a mis padres "para hacer los deberes" (pobrecicos :amor:) y cuatro libros más :o
Añado en su descargo que les pilló la guerra siendo niños y tuvieron que ponerse a trabajar muy pronto. Hoy se nos ha olvidado que dos generaciones atrás los niños trabajaban con siete u ocho años.
Soy consciente y lo agradezco muy a menudo. Tanto mis padres como mis abuelos paternos me han ayudado siempre con la lectura y tienen una biblioteca de envidia. Me han dejado libros conocidos, desconocidos, buenísimos e infumables. A mi padre le ha dado ahora por la literatura japonesa (por culpa de El elogio de la sombra) y lee cada vez cosas más raras :D, mi madre es más clásica, lee más pausada pero más profundamente. Aprendo muchísimo de ellos. :)
Tengo mucha suerte, está claro.
Yo siempre he sido consciente de la suerte que he tenido con eso. Con que en mi casa estuvieran al alcance de la mano las obras completa de Faulkner, Steinbeck, Goethe, Zweig, du Maurier... A mi madre le encanta leer y a mi padre la ópera y la música clásica (cuando se murió el Kraus, que era como de la familia, le llamé para darle el pésame. Creo que fue de los días más tristes de su vida).
A mi padre le dieron el pésame por Cortázar y a mi por Saramago.
Spinoza88
09-feb-2012, 15:44
¿Tenéis algún libro antiguo, que hayáis heredado, algo así como una reliquia familiar?
La familia de mi madre guarda desde hace mucho tiempo una novela de aventuras en tres tomos, fechada a mediados del s.XIX, de esas típicas que se escribían tipo novela de aventuras por entregas. Se llama Un mundo desconocido. Exploraciones del Capitán Mister Greed, y su autor es D. Ramón Ortega y Frías. ¿Alguien la conoce por casualidad? No sé si tiene algún tipo de valor para coleccionistas.
Según he leído por internet no le dan mucho valor ni a la obra ni al autor, pero a mí me gustó bastante cuando me la leí de pequeño. Me gustaría arreglar los libros, porque están bastante en mal estado, no sé si costará mucho dinero, ni donde debería llevarlos para que los rehabilitasen un poco, para conservarlos.
¿Tenéis algún libro antiguo, que hayáis heredado, algo así como una reliquia familiar?
La familia de mi madre guarda desde hace mucho tiempo una novela de aventuras en tres tomos, fechada a mediados del s.XIX, de esas típicas que se escribían tipo novela de aventuras por entregas. Se llama Un mundo desconocido. Exploraciones del Capitán Mister Greed, y su autor es D. Ramón Ortega y Frías. ¿Alguien la conoce por casualidad? No sé si tiene algún tipo de valor para coleccionistas.
Según he leído por internet no le dan mucho valor ni a la obra ni al autor, pero a mí me gustó bastante cuando me la leí de pequeño. Me gustaría arreglar los libros, porque están bastante en mal estado, no sé si costará mucho dinero, ni donde debería llevarlos para que los rehabilitasen un poco, para conservarlos.
Empiezo por el final: ¿has probado a llevarlos a un centro cívico o centro cultural en el que enseñen encuadernación? muchas veces necesitan libros para seguir encuadernando y te lo hacen gratis (al menos en madrid). De hecho, mi ex tiene parte de sus apuntes de la universidad encuadernados en pijísimo :D
Sobre lo del valor para coleccionistas de tu libro, se lo pregunto a mi ex-jefe cuando pase por la librería.
Y de "reliquias familiares" tengo una primera edición del Romancero gitano y algunas primeras ediciones y manuscritos de Clarín -mío de verdad sólo es el Romancero gitano-. Y un testamento de nosequépolíticoprovincialsXIX.
Sarmale
09-feb-2012, 15:54
No me lo recuerdes.
En casa de mi madre había una edición del año catapún (más de 100-150) del Quijote.
Alguien (que seguro que leía mucho menos que mi madre) se lo llevó. No hemos podido averiguar quién fue.
Un amigo forero (de otro foro) me regaló una edición que tiene 75 años de Cinco semanas en globo.
Es lo más antiguo que tengo. Y una edición de los años 60 del Typee de Melville, ilustrado por Covarrubias, que le compré a mi hermano Nacho en una librería de Nueva York.
Y si cuentan los facsímiles, yo me pillé el Huckleberry Finn ilustrado por Hart Benton.
Al tal Ortega y Frías no tengo el gusto, la verdad.
Tampoco sé dónde podrías restaurar los libros. En internet a lo mejor encuentras algo... Ni idea.
Spinoza88
09-feb-2012, 16:09
Gracias por las respuestas, miraré lo que me has dicho de los centro culturales Erinna, tal vez en Barcelona haya. Me gustaría conservarlos, desde luego, y ahora mismo están bastante cochambrosos.
Yo no tengo tesoros familiares.
Hace un par de años me gasté unos eurillos (no muchos!) en una primera edición en castellano de Crónicas marcianas, que fue la primera referencia de Minotauro en 1955, con prólogo de Borges.
Mi compañero (de fatigas jeje) es un rastreador de libros de ciencia ficción de segunda mano, consigue ediciones muy chulas, no serán valiosas, pero tienen unas portadas la mar de molonas.
jaja, qué feo suena esto de compañero de fatigas, compañero de fatigas y de noches divertidas!
Sarmale
09-feb-2012, 23:19
Mmm... lo de las noches divertidas suena muy bien.
También compré, pero no sé la edición, un libro para mi hermano, después de habernos tragado durante días las películas de El don apacible, de Sergei Guerassimov (en versión original y traducida por un chaval que llamaba al protagonista "Grigorito": yo le decía: "Vamos a ver al Grigorito"), los libros de El don apacible de Mijaíl Shólojov, en una librería de viejo...
Mmm... lo de las noches divertidas suena muy bien.
oh, sí, él leyendo a Stanislaw Lem y yo a Philip K. Dick :amor:
mentira, mentira...
en realidad odio mucho lo de leer en la cama, me entra sueño y no me entero de nada y acabo de muy mal humor.
Vosotros leéis en la cama? tumbados? recostados? con una de esas (aparentemente inservibles) minilámparas?
Mmm... lo de las noches divertidas suena muy bien.
También compré, pero no sé la edición, un libro para mi hermano, después de habernos tragado durante días las películas de El don apacible, de Sergei Guerassimov (en versión original y traducida por un chaval que llamaba al protagonista "Grigorito": yo le decía: "Vamos a ver al Grigorito"), los libros de El don apacible de Mijaíl Shólojov, en una librería de viejo...
Te juro que hasta ahora estaba convencida de que era Sokolov, como Nahum Sokolov y Grigory Sokolov, qué bruta, por eso no lo he encontrado nunca en las bibliotecas :golpes:
Vosotros leéis en la cama? tumbados? recostados? con una de esas (aparentemente inservibles) minilámparas?
En la cama, en el sofá, en el parque... Me gusta leer en la cama, con almohadones, rodeada de mis gatos.
Debo decir que he vuelto a leer, llevo varios días enganchada a la Historia de la Lectura, editada por Cavallo, en Taurus. Empecé por consultar unas cositas y, a lo tonto a lo tonto...
en realidad odio mucho lo de leer en la cama, me entra sueño y no me entero de nada y acabo de muy mal humor.
Vosotros leéis en la cama? tumbados? recostados? con una de esas (aparentemente inservibles) minilámparas?
Yo he leído en la cama, de pie, sentado, caminando, con y sin música. En todos y cada uno los resultados son variables pero si tengo hambre/sueño/estrés/fatiga/excitación no puedo leer bien, como acabo de comprobar nuevamente hoy. :p
¿No será que intentas leer en la cama porque está cansada? :D
Empiezo por lo gratis (y legal) y luego me paso a lo no tan gratis ;)
Tienes unos cuantos clásicos españoles y latinoamericanos en Cervantes Virtual (hasta fin del s.XIX, creo). A veces se encuentran textos curiosísimos por ahí :)
No he revisado qué tal es la traducción pero aquí tienes una pequeña biblioteca de clásicos de los de verdad: http://www.cayocesarcaligula.com.ar/grecolatinos/
Y este proyecto tan genial: http://www.wdl.org/es/
Para comprar libros, a parte de amazon yo utilizo muchísimo bookdepository (gastos de envío gratuitos) y awesomebooks. Y cuando no encuentro el libro en ningun lado suele andar por Ebay :D
Vale, gracias. :)
Contextualizando el texto, claro ;) ¿quién es el autor? ¿cuándo ha escrito el texto? ¿para quién?
A no ser que sepa que el autor está ignorando las nuevas corrientes historiográficas a propósito -como ocurre con algunos grandes especialistas- no me importa en absoluto que el libro esté desfasado. Me quedo con la información que me interesa y el resto lo completo con otras cosas. Al ritmo que avanza la investigación, prácticamente cualquier libro técnico está desactualizado el mismo día de su publicación. Si quieres estar al tanto de lo ultimísimo no tienes más remedio que leer revistas especializadas.
Sobre eso, ¿alguien aquí lee alguna de esas revistas? :D
Vale, gracias. :)
Sobre eso, ¿alguien aquí lee alguna de esas revistas? :D
Imagino que, al menos, los doctorandos las leemos... ;) Cada uno de su campo, claro está.
¿No será que intentas leer en la cama porque está cansada? :D
jaja no no no ...supongo que soy muy remolona para acostarme, y llego al la cama cansada, y cuando esto ocurre hay cosas que pueden mantenerme consciente durante un rato más, pero leer no es una de ellas.
Soy muy torpe leyendo con la mente cansada, me veo volviendo atrás en el texto, la misma línea una y otra vez. Un horror.
Yo he leído mucho en la calle, caminando también, y es bonito, porque suele implicar deseo y curiosidad, aunque también es demasiado intranquilo y (caminando) muy temerario.
Antes pasaba muchas horas en el tren (y en la estación), eran los mejores momentos, escuchando post rock con los auriculares.
yo también empecé de nuevo a leer Chaia (tengo poquito tiempo pero ... mmmm)
Mi compañero (de fatigas jeje) es un rastreador de libros de ciencia ficción de segunda mano, consigue ediciones muy chulas, no serán valiosas, pero tienen unas portadas la mar de molonas.
si encuentra en algún sitio la Historia el Futuro de Heinlein, edición de Orbis (los 4 tomos) dile que por ellos ma-to.
¿por qué no hice esa colección cuando era pequeño? ¡si la empecé y todo! ¡¡¡¡por qué!!!!!
¡yo quiero una Cuesta de Moyano cerca de casa!
en fin, que volviendo a lo que volvemos, yo leo en la cama casi siempre, es una cuestión de "tiempo dedicado". últimamente no leo casi nada, la verdad :(
dso, que de vez en cuando le gusta pegarse un atracón... lo típico de las vacaciones, que a veces uno no hace otra cosa que leer... pues eso
Yo leo de todas las maneras posibles: tumbada, sentada, de pie…
De hecho, de pequeña leía sentada en el sofá pero con las piernas sobre el respaldo. Al revés, vamos!
Pero me pasa como a Pride y no siempre consigo concentrarme en la lectura. Depende de cuán ajetreada esté mi mente.
sobre comprar por internet, amazon es genial. Iberlibro es otra de mis habituales. Y el polivalente ebay, claro! comparo precios muchísimo! porque si por el mismo dinero puedo comprar dos, mejor que mejor!!
Echaré un vistazo a bookdepository. No la conocía. :)
Vale, gracias. :)
Sobre eso, ¿alguien aquí lee alguna de esas revistas? :D
Como parte de mi trabajo, sí ;) y cuando estaba haciendo la tesis, pues como aprte también de mi trabajo :D
sobre cómo leo: de todas las maneras... generalmente en el bus, metro, tren, de pie en la parada, en el sofá... :D
Tesoros heredados: bueno, mis padres tienen algún libro así, del tipo heredado (un Conde de Montecristo y un tartatín de tarascón) pero en su casa hay mucho libro antiguo adquirido con los años. mi padre es historiador y se mueve bastante en librerías de viejo.
Personalmente, yo tengo (adquiridos igualmente o regalados por gente que me quiere bien :D) libros antiguos relacionados con mi profesión. Tengo los dos ejemplares de medicina veterinaria, por Marat, de 1793, año que se creó la primera real escuela veterinaria en España. Un lujito que me permití :o
liebreblanca
11-feb-2012, 20:40
Sois unos pedantes. ¡A leer el Pronto, como todo el mundo! :bledu:
En otro tiempo me tenian por pedante (cuando a los 16 en clase de historia preguntó una profe si alguien habia leido "el perfume" y fui la única, eso no ayuda a hacer amigos), pero ahora estoy cogiendo complejo de inculta. No conozco ni a la mitad de la gente de que hablais.
Eso si, tomo buena nota.
En otro tiempo me tenian por pedante (cuando a los 16 en clase de historia preguntó una profe si alguien habia leido "el perfume" y fui la única, eso no ayuda a hacer amigos), pero ahora estoy cogiendo complejo de inculta. No conozco ni a la mitad de la gente de que hablais.
Eso si, tomo buena nota.
Yo también tengo complejo de inculta, entre todos y de todos aprendemos.
Harlock
12-feb-2012, 02:41
El pergamino tiene un "lado pelo" y un "lado carne". En pergaminos de mala calidad, a veces te encuentras algún pelo. :eing: Y se notan todos los poros, da mucha grimilla.
Antes he dicho que mi segunda especialidad es el fascismo, pero la primera es la historia medieval. Tuve que trascribir muuuuchos testamentos y contratos de campesinos, que los hacían en retales de pergaminos de la peor calidad imaginable... con sus pelos y poros, sí que da grima, sí....
Espero que seáis conscientes de la inmensa suerte que habéis tenido. En mi casa estaban la guías telefónicas, una enciclopedia que le vendieron a mis padres "para hacer los deberes" (pobrecicos :amor:) y cuatro libros más :o
Ah, mi madre también cayó en la trampa de la enciclopedia Larousse, pobrecilla.
En mi casa había algo más: los libros que regalaban las cajas de ahorros por Sant Jordi en aquellas épocas -ahora no regalan nada-, unos libros infantiles heredados de familiares menos pobres, y extrañamente, una Biblia. Años después vi que era una Biblia protestante, ni idea de como llegó eso a casa. Por cierto, me independicé porque ya no me cabían más libros en el cuarto.
Mi compañero (de fatigas jeje) es un rastreador de libros de ciencia ficción de segunda mano, consigue ediciones muy chulas, no serán valiosas, pero tienen unas portadas la mar de molonas.
Yo me estoy vendiendo parte de mi biblioteca de fantasía y ciencia-ficción y me están pagando mucho más de lo que imaginaba. Así que posiblemente sean valiosas. Del resto de libros, me temo que los voy a tener que vender al peso...
Vosotros leéis en la cama? tumbados? recostados? con una de esas (aparentemente inservibles) minilámparas?
Yo sí, creo que no es bueno irse a dormir con el cerebro vacío.
Tengo una funda del Kindle con lámpara incorporada, va muy bien, pero uso la lámpara de la cama, que es un simple foco del Ikea.
Hasta luego,
Antes he dicho que mi segunda especialidad es el fascismo, pero la primera es la historia medieval. Tuve que trascribir muuuuchos testamentos y contratos de campesinos, que los hacían en retales de pergaminos de la peor calidad imaginable... con sus pelos y poros, sí que da grima, sí....
Yo hace diez años que no toco un códice, pero recuerdo uno bizantino de medicina manchado de sangre y guarrerías, además :asco:
Si te encuentras con pelos y poros en sinaxarios de la Vaticana, no me imagino lo que tiene que ser lo que ha pasado por tus manos :p
Calimero
12-feb-2012, 15:01
Yo también tengo complejo de inculta, entre todos y de todos aprendemos.
Cuanto más aprendes, más sientes que te queda por aprender.
La ignorancia es atrevida, soberbia y peligrosa. El buen lector ha de ser humilde, pues siempre habrá alguien más culto.
¡Salud!
Antes he dicho que mi segunda especialidad es el fascismo, pero la primera es la historia medieval. Tuve que trascribir muuuuchos testamentos y contratos de campesinos, que los hacían en retales de pergaminos de la peor calidad imaginable... con sus pelos y poros, sí que da grima, sí....
A mi me daba un ascazo de muerte el olor...
vellocinodeoro
12-feb-2012, 15:50
¿y qué me decís de esa gente que "escribe" pero que no lee? ¿no conocéis a nadie así? yo conozco varios y alucino...
A mi me daba un ascazo de muerte el olor...
Tu quoque :D
o mejor Tibi quoque :D
Cuanto más aprendes, más sientes que te queda por aprender.
La ignorancia es atrevida, soberbia y peligrosa. El buen lector ha de ser humilde, pues siempre habrá alguien más culto.
¡Salud!
Así es. Los más soberbios son los más ignorantes. La ignorancia soberbia es lo peor. Pueden hacer mucho daño. La mayoría de los políticos de este país son así. Tenemos una clase política muuuuuy inculta.
¿y qué me decís de esa gente que "escribe" pero que no lee? ¿no conocéis a nadie así? yo conozco varios y alucino...
Precisamente porque son soberbios, no consideran que necesiten leer.
Como parte de mi trabajo, sí ;) y cuando estaba haciendo la tesis, pues como aprte también de mi trabajo :D
Deben ser muy técnicas.
En otro tiempo me tenian por pedante (cuando a los 16 en clase de historia preguntó una profe si alguien habia leido "el perfume" y fui la única, eso no ayuda a hacer amigos), pero ahora estoy cogiendo complejo de inculta. No conozco ni a la mitad de la gente de que hablais.
Eso si, tomo buena nota.
Yo no hubiese leído El Pefume (si hablamos del libro de Süskind) si me lo hubieran obligado en clase :o No me gusta que me impongan lecturas, aprendizaje ni nada.
Yo creo que sólo alguien que sepa muy poco puede considerarse culto. :bledu:
¿y qué me decís de esa gente que "escribe" pero que no lee? ¿no conocéis a nadie así? yo conozco varios y alucino...
Yo "así" sólo sé de gente que gusta de escribir poemas y una prosa muy "rudimentaria" y le da "flojera" leer. Sobre lo que escriben, no me interesa y no me gusta criticarlo... eso suena arrogante hasta para mí. :D
También me hacía gracia cuando me decían que no leyera el libro si para eso ya estaba la película. :bledu:
Sarmale
13-feb-2012, 10:53
Yo leo y escribo en todas partes. En un sillón, en la cama... Bueno, en la cama ya no porque no tengo ningún cabecero de cama lo suficientemente cómodo. Antes lo tenía, porque era acolchadito, lo hizo mi madre. Pero se rompió. Y me duele la espalda horrores. Así que se acabó leer en la cama. En los bares sí. En los bares leo y, sobre todo, escribo mucho.
Sobre lo de la cultura y la incultura, en fin. Yo tengo un trabajo que me obliga a hablar todos los días con gente mucho más culta que yo y mejor preparada... y muchísimo más interesante: Antonio Gamoneda, Federico Luppi, Rafael Reig, Rafael Chirbes, Belén Gopegui, Pablo Llorca, Javier Codesal, Eva Lootz, Achille Bonito Oliva, Antonio Colinas, Juan Carlos Mestre, Tomás Segovia (oh, qué maravilla de hombre, qué pena cuando se murió)... Y así llevo cinco años. Me paso el día preparando entrevistas (tengo una diaria, al menos) y rezando a todos los dioses conocidos para que no se me noten mis muchas lagunas. Qué digo lagunas: océanos enteros. Por eso también me paso el día luchando contra mi inseguridad y zozobrando. De vez en cuando me piropean mis entrevistados y tengo un subidón... que me dura justo hasta la mañana siguiente.
También conozco a gente que escribe y que no lee. Y a gente que cuenta la realidad sin el más mínimo tipo de compromiso político. Qué se le va a hacer. Mientras no intenten que tú leas lo que ellos escriben, todo estará bien. Yo ahora miento y digo que no me gusta la poesía. Que la odio profundamente. Me he evitado muchos problemas.
De todos modos, yo creo que nunca se lee lo suficiente. Ni se ve el suficiente cine. Ni, sobre todo, se está el suficiente tiempo con los amigos. Leemos contra el tiempo. Bueno, hacemos todo contra el tiempo. Yo ahora leo menos porque me he enganchado a series varias. Y porque leo tanto "por obligación/devoción" en el trabajo, que llego a casa y no tengo ganas de abrir un libro (que no sea de cocina). Pero no me molesta. No estoy en una competición.
Yo leo y escribo en todas partes. En un sillón, en la cama... Bueno, en la cama ya no porque no tengo ningún cabecero de cama lo suficientemente cómodo. Antes lo tenía, porque era acolchadito, lo hizo mi madre. Pero se rompió. Y me duele la espalda horrores. Así que se acabó leer en la cama. En los bares sí. En los bares leo y, sobre todo, escribo mucho.
Sobre lo de la cultura y la incultura, en fin. Yo tengo un trabajo que me obliga a hablar todos los días con gente mucho más culta que yo y mejor preparada... y muchísimo más interesante: Antonio Gamoneda, Federico Luppi, Rafael Reig, Rafael Chirbes, Belén Gopegui, Pablo Llorca, Javier Codesal, Eva Lootz, Achille Bonito Oliva, Antonio Colinas, Juan Carlos Mestre, Tomás Segovia (oh, qué maravilla de hombre, qué pena cuando se murió)... Y así llevo cinco años. Me paso el día preparando entrevistas (tengo una diaria, al menos) y rezando a todos los dioses conocidos para que no se me noten mis muchas lagunas. Qué digo lagunas: océanos enteros. Por eso también me paso el día luchando contra mi inseguridad y zozobrando. De vez en cuando me piropean mis entrevistados y tengo un subidón... que me dura justo hasta la mañana siguiente.
También conozco a gente que escribe y que no lee. Y a gente que cuenta la realidad sin el más mínimo tipo de compromiso político. Qué se le va a hacer. Mientras no intenten que tú leas lo que ellos escriben, todo estará bien. Yo ahora miento y digo que no me gusta la poesía. Que la odio profundamente. Me he evitado muchos problemas.
De todos modos, yo creo que nunca se lee lo suficiente. Ni se ve el suficiente cine. Ni, sobre todo, se está el suficiente tiempo con los amigos. Leemos contra el tiempo. Bueno, hacemos todo contra el tiempo. Yo ahora leo menos porque me he enganchado a series varias. Y porque leo tanto "por obligación/devoción" en el trabajo, que llego a casa y no tengo ganas de abrir un libro (que no sea de cocina). Pero no me molesta. No estoy en una competición.
¡Conoces a Gamoneda! Tengo sus obras en mi mesilla. Me da escalofríos leerlo. Y da la impresión de ser un hombre bueno y cabal como quedan pocos.
En otro tiempo me tenian por pedante (cuando a los 16 en clase de historia preguntó una profe si alguien habia leido "el perfume" y fui la única, eso no ayuda a hacer amigos)
Yo no hubiese leído El Pefume (si hablamos del libro de Süskind) si me lo hubieran obligado en clase :o
El Perfume lo leí en 1994 porque descubrí que esta canción (http://www.youtube.com/watch?v=IzpZ_LVy760&feature=related) estaba inspirada en él ... qué tiempos :rolleyes:.
liebreblanca
13-feb-2012, 17:09
Yo no hubiese leído El Pefume (si hablamos del libro de Süskind) si me lo hubieran obligado en clase :o No me gusta que me impongan lecturas, aprendizaje ni nada.
Si, ese. No era obligado, lo mencionó por casualidad y preguntó si alguien lo habia leido. Como era la única todos me miraron con cara de "que tia más rara/empollona/friki".
También me hacía gracia cuando me decían que no leyera el libro si para eso ya estaba la película. :bledu:
Esa discusión la he tenido montones de veces con mi hermano. Dice que leer es un rollo porque hacen faltas tres paginas para explicarte como es un paisaje o como va vestido alguien, y en la pelicula lo ves de un vistazo. No entiende que la gracia del libro es que lo vives desde dentro...
Por cierto, ¿no os pasa que cuando se acaba un buen libro te coge una mini depresión? Porque los amigos se van y ya no los verás más, y las aventuras se acabaron y tienes que volver a la vida normal y aburrida, sin sentido. Un dia estás en Mordor, luchando contra Sauron, salvando el mundo, y al dia siguiente vuelves a estar en una ciudad contaminada y tu meta en la vida es encontrar trabajo para que no te desahucie el banco.
A veces tengo la sensación de que lo que hay dentro del libro es lo real y la vida una ilusión.
ah, y ya sospechaba que responderíais todos que leíais en la cama, en baños públicos y haciendo el pino-puente,
vegetarianos locos ... :p.
y lo de sentirse inculta ...yo no puedo añadir nada, me lo tomo con calma!
Sarmale
13-feb-2012, 17:25
¡Conoces a Gamoneda! Tengo sus obras en mi mesilla. Me da escalofríos leerlo. Y da la impresión de ser un hombre bueno y cabal como quedan pocos.
Ejem. Yo jamás diría que conozco a Gamoneda. Más bien que le entrevisté hace cuatro años y que estuve con él 20 minutos. (Bueno, algo más, que me quedé a la lectura). Me gustó mucho, me cayó muy bien, ese día me enamoré de Juan Carlos Mestre y, desgraciadamente, fue la última vez que vi a otro poeta (el que me lo presentó y le dijo que me tratara bien) al que quería mucho y que me quería mucho que se llamó Ángel Campos Pámpano. Murió algún tiempo después y es maravilloso. Por eso recuerdo muy bien ese día.
Te he mandado un privado así, sin pedir permiso ni nada, con el enlace de la entrevista. Pero por internet habrá muchas muchísimo mejores.
Las películas y los libros son dos discursos diferentes y, como tales, yo siempre he mantenido que no tienen nada que ver (bueno, tienen que ver, pero poquito: no tanto como los compara el común de los mortales). Cuando alguien hace una porquería con gente a la que amo, como Los tres mosqueteros, o El club de los suicidas, pues me cabreo. Pero, como tengo esta capacidad de abstracción de la realidad, soy capaz de evitar ver cualquier promocional y pronto se me olvida. Hay grandes adaptaciones literarias. Y algunas que sobrepasan al libro, entendida esta frase basándonos en la sempiterna discusión de si es mejor el libro o la película, que yo nunca tengo porque ya digo siempre que son dos discursos diferentes y que las comparaciones son odiosas. Por ejemplo, el Psicosis de Alfred Hitchcock.
En un foro de estos de gente pretendidamente culta que no respeta ni a su madre decían que Hitchcock estaba sobrevalorado. Y Orson Welles también.
Pa' matarlos, oigan.
Por cierto, ¿no os pasa que cuando se acaba un buen libro te coge una mini depresión?
a mí me da bajonazo muchas veces, sí.
A veces tengo la sensación de que lo que hay dentro del libro es lo real y la vida una ilusión.
a veces tengo esa sensación y ni siquiera la desmiento ...
En un foro de estos de gente pretendidamente culta que no respeta ni a su madre decían que Hitchcock estaba sobrevalorado. Y Orson Welles también.
jaja, menudos (no) eggs!
lo de los libros y las pelis lo veo como Sarmale.
veganauta
14-feb-2012, 00:45
http://www.youtube.com/watch?v=Q_uaI28LGJk&feature=related
Me he acordado de esta pregunta, que en un foro en el que participo generó respuestas curiosas...
la respuesta no es tan obvia, ojo!
la mía, corta y simplificada, y hablo de mi respuesta, es ésta:
Leer está sobrevalorado por los que leen, e infravalorado por los que no lo hacen.
no cuelgo todo el tocho, pero la respuesta larga está aquí
http://relatosymentiras.blogspot.com/2011/04/esta-sobrevalorado-leer.html
dso, que se ha acordado ahora y...
Sarmale
14-feb-2012, 10:40
Yo no creo que leer esté sobrevalorado, en general. Esto me recuerda a lo que conté antes sobre Welles. Nunca estará suficientemente valorado. Leer, digo. Bueno, Welles tampoco.
Sobre todo en esta España inculta de gente que se queja de su suerte pero no sabe que leer es lo único que te puede desclasar.
Otra cosa es que algún imbécil se crea superior a la media por saber quién es Derek Walcott. Pero la gente suele creerse superior a la media por muchísimas razones. Por no comer carne también, aunque nunca hayan abierto un libro y escriban con lenguaje XAT. Allá cada cual con sus creencias, oye.
vellocinodeoro
14-feb-2012, 10:48
Yo no creo que leer esté sobrevalorado, en general. Esto me recuerda a lo que conté antes sobre Welles. Nunca estará suficientemente valorado. Leer, digo. Bueno, Welles tampoco.
Sobre todo en esta España inculta de gente que se queja de su suerte pero no sabe que leer es lo único que te puede desclasar.
Otra cosa es que algún imbécil se crea superior a la media por saber quién es Derek Walcott. Pero la gente suele creerse superior a la media por muchísimas razones. Por no comer carne también, aunque nunca hayan abierto un libro y escriban con lenguaje XAT. Allá cada cual con sus creencias, oye.
Me has recordado a mi profe de Antropología, el "desclasao". Le encantaba hacerse el paleto entre los snobs de sus colegas, y llevaba muy a gala eso de ser un desclasado...su tiempo libre lo dedicaba a cultivar tomates y demás y a confraternizar con los paisanos que al principio lo miraban medio mal por ser profesor univesitario...y a su vez, los profesores universitarios lo miraban a él medio mal por ser un "garrulo" :D
Por cierto, que también los hay que se creen superiores por tener un Seat León tuneado o por haber salido en Gran Hermano...en fin...
Otra cosa es que algún imbécil se crea superior a la media por saber quién es Derek Walcott. Pero la gente suele creerse superior a la media por muchísimas razones. Por no comer carne también, aunque nunca hayan abierto un libro y escriban con lenguaje XAT. Allá cada cual con sus creencias, oye.
Este párrafo no me ha dejado indiferente, no se si lo he entendido mal pero espero que no pienses que por leer determinada cantidad o calidad de libros alguien es superior a la media. En literatura lo será, pero lo que hay que tener en cuenta esque no existe un sólo atributo en el que se pueda medir a la gente.
Alguien totalmente inculto y analfabeto puede tener un corazón mucho más noble y generoso que el nuestro.
Así pues, todos somos diferentes y el problema es no apreciar los aspectos positivos de quien tienes enfrente y pensar que es inferior por sus defectos: no leer, no saber escribir, o igual que por tener un coche menos valorado o tener menos cultura general. Cada uno tiene sus virtudes y sus defectos y no se puede comparar nadie con nadie.
El problema es sentirse superior, la razón no importa.
Lucia81
14-feb-2012, 12:08
ah, y ya sospechaba que responderíais todos que leíais en la cama, en baños públicos y haciendo el pino-puente,
vegetarianos locos ... :p.
Mi sitio preferido para leer es en la playa. Suelo reservarme algún libro que me apetezca especialmente leer para empezarlo el primer día de playa del año y obtener así unas horas de felicidad completa.
En invierno me conformo con la cama o el sofa con la chimenea encendida.
vellocinodeoro
14-feb-2012, 12:11
Este párrafo no me ha dejado indiferente, no se si lo he entendido mal pero espero que no pienses que por leer determinada cantidad o calidad de libros alguien es superior a la media.
Lo has entendido mal: está diciendo exactamente lo mismo que tú...
Sarmale
14-feb-2012, 12:13
Este párrafo no me ha dejado indiferente, no se si lo he entendido mal
Efectivamente: has entendido mal.
Si relees el párrafo, quizá compruebes que he escrito con suficiente claridad...
o que escribo como el culo. Que todo puede ser.
liebreblanca
14-feb-2012, 21:13
Me he acordado de esta pregunta, que en un foro en el que participo generó respuestas curiosas...
la respuesta no es tan obvia, ojo!
la mía, corta y simplificada, y hablo de mi respuesta, es ésta:
Leer está sobrevalorado por los que leen, e infravalorado por los que no lo hacen.
no cuelgo todo el tocho, pero la respuesta larga está aquí
http://relatosymentiras.blogspot.com/2011/04/esta-sobrevalorado-leer.html
dso, que se ha acordado ahora y...
Genial las dos respuestas. A mi me gusta lo que dice Stephen King:
-La gente que lee tambien empieza las conversaciones hablando del tiempo, pero pueden seguir a partir de ahí. :D
(por cierto, me encantan tus firmas en tercera persona).
¿Que es eso de "desclasao"? Creo que lo entiendo por el contexto, pero nunca habia oido esa expresión. Si significa lo que yo creo, leer a mi tambien me ha desclasao. Afortunadamente, porque mi clase no era muy buena.
vellocinodeoro
14-feb-2012, 22:16
Genial las dos respuestas. A mi me gusta lo que dice Stephen King:
-La gente que lee tambien empieza las conversaciones hablando del tiempo, pero pueden seguir a partir de ahí. :D
(por cierto, me encantan tus firmas en tercera persona).
¿Que es eso de "desclasao"? Creo que lo entiendo por el contexto, pero nunca habia oido esa expresión. Si significa lo que yo creo, leer a mi tambien me ha desclasao. Afortunadamente, porque mi clase no era muy buena.
Desclasarse es cambiar de clase social. Mi profesor, por ejemplo, procedía de una familia humildísima...
A mí me parece que una cosa es leer y otra obtener prestigio social (y supongo bienestar económico) gracias a un trabajo de carácter intelectual.
Tal vez no lo haya comprendido, pero yo no creo que leer desclase a nadie, puede que eso ocurra en la cabeza de algunos, como ocurre en la cabeza de algunos creerse más que los demás por haberse trincado la bibliografía de Dostoyevski. Un oficinista, un fontanero o una camarera son (somos) clase trabajadora, con el tal Fiodor o sin él.
Creo que la clase social se define por la posición de cada individuo en relación a los medios de producción, no por su inquietud hacia la lectura, por sus conocimientos ni por su sensibilidad, faltaría más!
Estoy de acuerdo con Noon. Mi pertenencia a una clase social no se mide por mis conocimientos. Una ha nacido de clase trabajadora y lo sigue siendo. Es más, la movilidad social es mucho más restringida de lo que nos cuentan :rolleyes:
Otra cosa es mezclar clase social e incultura. No tienen por qué ir de la mano. Aunque desgraciadamente, a los trabajadores nos falta tiempo.
Sarmale
14-feb-2012, 23:25
Si hablamos de clase social como relativa al control de los medios de producción, sí. Pero es que yo soy más... más Bourdieu, más... a ver cómo lo explico sin cagarla. Más con respecto a tu posición conforme al espacio que ocupas tú para conferirle un sentido a los medios de producción, tu capacidad de percibir el mundo y tu lugar en él. No solo por criterios económicos.
Si nos basamos en criterios puramente económicos, mi clase social es la misma que la de un encofrador sin estudios e incultito en sus buenos tiempos de viva la ley del suelo que nos legó Aznar. Es la misma, aunque cobre tres veces más que yo. Porque la clase alta, señores, es muy alta y ni la vamos a oler nunca. Y la clase media... bueno, como nos han contado el cuento de que un mileurista que se paga un viaje a China a plazos es clase media y no clase baja, nos lo hemos creído. Y como la expresión "clase obrera" se sustituyó por "clase media", que es genial, ni chicha ni limoná, no me meto con nadie y nadie se mete conmigo y en la tibieza me mantengo... pues adiós lucha de clases. Cosa que, a los que sostienen el espacio simbólico del mundo, les viene muy bien.
Pero, si hablamos de un criterio no puramente economicista de definición de la clase social, con todas mis lagunas en Sociología (Harlock, te echo de menos por aquí), jamás diría que estamos en la misma clase social.
Y, si atendemos solo a criterios económicos para hablar de clase alta, jamás he pensado que sean más cultos que yo: solo que tienen más dinero. Si hablamos de las casas que salen en esos programas de casas lujosas, al menos sé que tienen peor gusto que yo. Porque vaya horteradas.
Creo que no me he explicado nada bien. Pero lo mismo se me entiende y todo.
Creo que te explicas... a medias. Tengo un amigo que dice que yo seré clase obrera, pero intelectualmente estoy en la aristocracia :D
Sarmale
14-feb-2012, 23:33
Más o menos a eso me refiero. Tú tienes más capacidad de enfrentarte a cualquier aspecto de legitimación social de la realidad que te quieran o pretendan imponer. Aunque cobraras 800 euros con las pagas extra prorrateadas.
Ha habido muchos obreros aristócratas, entonces ;)
buf, yo en eso soy del todo materialista, sea cual sea mi percepción respecto el lugar que ocupo en el mundo, en cuanto a mi clase social, la realidad es objetiva y aplastante. Y no me molesta, que ni aspiraciones de desclasarme tengo, ni en un plano económico ni en un plano mental ...otra cosa es si acepto el modo en el que me obligan a vivir por no ser una de ellos, que ese ya es otro tema, para otro hilo.
También creo que una cosa es leer y otra es ser culto, como una cosa es ser culto y otra tener estudios académicos.
Creo que te explicas... a medias. Tengo un amigo que dice que yo seré clase obrera, pero intelectualmente estoy en la aristocracia :D
a mi esta frase me parece muy fea, al menos yo soy obrera y obrera, lea a quien lea, aprenda lo que aprenda y sepa lo que sepa.
Sarmale
14-feb-2012, 23:44
Que no, noon, que tú estás por encima de la media...
Tu frase de "una cosa es leer, etc" es muy buena.
Pero ahora me voy a dormir, que sois todas unas trasnochadoras, demonios. Y luego a mí no hay quien me levante.
Que no, noon, que tú estás por encima de la media...
Tu frase de "una cosa es leer, etc" es muy buena.
Pero ahora me voy a dormir, que sois todas unas trasnochadoras, demonios. Y luego a mí no hay quien me levante.
y a eso qué respondo, bueno, que no es cierto, te lo puedo asegurar.
felices sueños jaja, no leas mucho antes de dormirte o te vas a emborrachar.
Mi sitio preferido para leer es en la playa. Suelo reservarme algún libro que me apetezca especialmente leer para empezarlo el primer día de playa del año y obtener así unas horas de felicidad completa.
En invierno me conformo con la cama o el sofa con la chimenea encendida.
yo al revés! antes vivía al lado del mar y me gustaba mucho leer en la playa pero en cuanto empezaba el buen tiempo me largaba y no volvía a pisar la arena hasta que le gente desaparecía con la llegada del frío. El verano en la costa, qué mala cosa.
Calimero
15-feb-2012, 00:19
Jolín, con la de cosas interesantes que hay por aquí, y yo sin tiempo para leerlas.
Voy con lo mío, que mañana el día es duro. Lo primero es la noche.
¡Salud!
El Perfume lo leí en 1994 porque descubrí que esta canción (http://www.youtube.com/watch?v=IzpZ_LVy760&feature=related) estaba inspirada en él ... qué tiempos :rolleyes:.
Yo lo leí porque vi la película y taba' buena. :bledu:
Si, ese. No era obligado, lo mencionó por casualidad y preguntó si alguien lo habia leido. Como era la única todos me miraron con cara de "que tia más rara/empollona/friki".
¡Ah, ya! Yo creo que los raros son/eran ellos. :bledu:
Esa discusión la he tenido montones de veces con mi hermano. Dice que leer es un rollo porque hacen faltas tres paginas para explicarte como es un paisaje o como va vestido alguien, y en la pelicula lo ves de un vistazo. No entiende que la gracia del libro es que lo vives desde dentro...
Cierto, cierto.
O que la fidelidad de la película al libro no está garantizada y los libros no se preocupan por presupuestos para esto o aquello, quizá por las ediciones pero ni idea.
Por cierto, ¿no os pasa que cuando se acaba un buen libro te coge una mini depresión? Porque los amigos se van y ya no los verás más, y las aventuras se acabaron y tienes que volver a la vida normal y aburrida, sin sentido. Un dia estás en Mordor, luchando contra Sauron, salvando el mundo, y al dia siguiente vuelves a estar en una ciudad contaminada y tu meta en la vida es encontrar trabajo para que no te desahucie el banco.
A mí me da nostalgia porque el libro ya se terminó, ¿y luego?
En un foro de estos de gente pretendidamente culta que no respeta ni a su madre decían que Hitchcock estaba sobrevalorado. Y Orson Welles también.
Pa' matarlos, oigan.
Es imposible ser culto sin decir que una obra está sobrevalorada ni menospreciar personajes y obras célebres.
Está en el manual del culto contemporáneo.
Me he acordado de esta pregunta, que en un foro en el que participo generó respuestas curiosas...
la respuesta no es tan obvia, ojo!
la mía, corta y simplificada, y hablo de mi respuesta, es ésta:
Leer está sobrevalorado por los que leen, e infravalorado por los que no lo hacen.
no cuelgo todo el tocho, pero la respuesta larga está aquí
http://relatosymentiras.blogspot.com/2011/04/esta-sobrevalorado-leer.html
dso, que se ha acordado ahora y...
No estoy de acuerdo.
Yo no creo que leer esté sobrevalorado, en general. Esto me recuerda a lo que conté antes sobre Welles. Nunca estará suficientemente valorado. Leer, digo. Bueno, Welles tampoco.
Sobre todo en esta España inculta de gente que se queja de su suerte pero no sabe que leer es lo único que te puede desclasar.
Otra cosa es que algún imbécil se crea superior a la media por saber quién es Derek Walcott. Pero la gente suele creerse superior a la media por muchísimas razones. Por no comer carne también, aunque nunca hayan abierto un libro y escriban con lenguaje XAT. Allá cada cual con sus creencias, oye.
No coincido, con el segundo punto. Recuerde al filósofo con doctorado que trabaja de taxista. Bien sabido es que pertenecer a un estrato o clase social no necesariamente depende de nuestra formación académica ni de nuestra cultura.
Cualquier persona que se crea superior a la media es...
:D
Mi sitio preferido para leer es en la playa. Suelo reservarme algún libro que me apetezca especialmente leer para empezarlo el primer día de playa del año y obtener así unas horas de felicidad completa.
En invierno me conformo con la cama o el sofa con la chimenea encendida.
Lee en la playa. Solamente por haber herido mi "sempiterna" (otra palabra añadida al diccinario pridesco de términos hispanos gracias a Sarmale) envidia, usted padecerá el castigo de mi excesiva formalidad.
Si hablamos de clase social como relativa al control de los medios de producción, sí. Pero es que yo soy más... más Bourdieu, más... a ver cómo lo explico sin cagarla. Más con respecto a tu posición conforme al espacio que ocupas tú para conferirle un sentido a los medios de producción, tu capacidad de percibir el mundo y tu lugar en él. No solo por criterios económicos.
Si nos basamos en criterios puramente económicos, mi clase social es la misma que la de un encofrador sin estudios e incultito en sus buenos tiempos de viva la ley del suelo que nos legó Aznar. Es la misma, aunque cobre tres veces más que yo. Porque la clase alta, señores, es muy alta y ni la vamos a oler nunca. Y la clase media... bueno, como nos han contado el cuento de que un mileurista que se paga un viaje a China a plazos es clase media y no clase baja, nos lo hemos creído. Y como la expresión "clase obrera" se sustituyó por "clase media", que es genial, ni chicha ni limoná, no me meto con nadie y nadie se mete conmigo y en la tibieza me mantengo... pues adiós lucha de clases. Cosa que, a los que sostienen el espacio simbólico del mundo, les viene muy bien.
Pero, si hablamos de un criterio no puramente economicista de definición de la clase social, con todas mis lagunas en Sociología (Harlock, te echo de menos por aquí), jamás diría que estamos en la misma clase social.
Y, si atendemos solo a criterios económicos para hablar de clase alta, jamás he pensado que sean más cultos que yo: solo que tienen más dinero. Si hablamos de las casas que salen en esos programas de casas lujosas, al menos sé que tienen peor gusto que yo. Porque vaya horteradas.
Creo que no me he explicado nada bien. Pero lo mismo se me entiende y todo.
Bourdieu, ese aterrador nombre...
Atendiendo a lo poquito que sé, pues apenas empiezo el sociológico tema de la estratificación de las sociedad -que no es puramente económica o "laboral", también es étnica y sexual- debo decir que el nivel cultural del sujetu no guarda relación con su estatus socioeconómico, sí puede guardar relación con su nivel académico, se sabe que lo normal es que las personas de estratos sociales "elevados" suelen ser egresados de prestigiosas universidades y ese tema. También guarda relación con el estrato social de procedencia, del que es difícil escapar.
¡Mmmmm! ¡Lucha de clases, huelo a Marx por aquí! Igual lo huelo en todos lados... añadiré, aunque no sea necesario, que las clases sociales suelen ser más variadas y complejas que los clásicos "alta", "media alta", "baja", etc.
Ah, otra palabra de añadir a la lista de palabras que odio: Culto, estudiar. Bien, gracias.
Añado dos temas:
1.- Detesto que interrumpan mis lecturas.
2.- Detesto cuando no encuentro el libro que se supone "estoy" leyendo. Y es lo que me pasa ahora, fíjense. :mad:
liebreblanca
15-feb-2012, 02:22
Mmm, pués habia interpretado más o menos bien lo que decia Sarmale (aunque no se quien es ese Bourdeo). Yo soy de clase baja, no de la clase baja que paga las vacaciones a plazos, si no de la clase baja que no hace vacaciones porque no tiene paga extra y caso de tenerla la usaria para pagar alguna factura atrasada. Pero como dije antes, si cojo un libro me puedo ir a cruzar el desierto, darme una vuelta por la selva, o subirme a una nave espacial y ver otros mundos. Asi que si, seré pobre siempre, pero leer me ayuda a escapar de la trampa.
Como es un tema sobre libros (que reconozco he de leer más concienzudamente) voy a exponer mi malestar al intentar comprar en formato físico una colección que estoy leyendo en mi e-reader.
¿Qué ocurre? Que de esa colección de 3 libros aparece editada solo el 1º ... ¿Cual es el problema? ... ¡que yo tengo los 3 en formato e-book y me he leído los 2 primeros! o_O
Para que no se diga, que cuando intento aportar mi dinero a la industria de la edición resulta que no puedo! Y eso que los libros tienen ya un tiempito....grrrr
vellocinodeoro
15-feb-2012, 09:10
Clase obrera, clase obrera, no clase baja: clase obrera siempre.
a mi esta frase me parece muy fea, al menos yo soy obrera y obrera, lea a quien lea, aprenda lo que aprenda y sepa lo que sepa.
Mi amigo es un clasista.
Y sí, coincido con Noon y Vellocino: clase obrera. Lo de "clase baja" es una forma de que nos consideremos clase media.
¿Las lecturas desclasan? Creo que no necesariamente. Mi admirado Günther Anders trabajó en las fábricas de California durante años.
Yo ya no sé ni qué soy a veces. Y tampoco me importa demasiado.
Mi amigo es un clasista.
claro, es que esto me recuerda a aquello de que cuando molas eres "la polla" y cuando no molas eres "un coñazo". No, no, nosotras somos coñazos siempre, cuando no molamos y cundo molamos un montón. (perdón por lo rudimentario de la analogía, tan impropia de este hilo jeje ... perdón perdón).
Sarmale
17-feb-2012, 13:37
Ah. El lenguaje.
Pero, si comenzamos a hablar de feminismo y machismo, yo me largo, ¿eh? Es uno de mis temas prohibidos. Siempre me lo repito: "No hables de feminismo, no hables de feminismo, no hables de feminismo...". Como un mantra.
Me gusta mucho este hilo.
Clase obrera, clase obrera, no clase baja: clase obrera siempre.
jo, eso estaba pensando yo :corte:
Ah. El lenguaje.
Pero, si comenzamos a hablar de feminismo y machismo, yo me largo, ¿eh? Es uno de mis temas prohibidos. Siempre me lo repito: "No hables de feminismo, no hables de feminismo, no hables de feminismo...". Como un mantra.
Me gusta mucho este hilo.
También es uno de mis temas prohibidos. Más que nada porque cómo le explicas a la gente que dices "vosotros" y no "vosotros y vosotras" o "vosotr@s" porque en las lenguas indoeuropeas el masculino es el género no marcado, que no es cuestión de sexismo.
Y sí, ya me callo :bledu:
Sarmale
17-feb-2012, 19:15
Eso estoy harta de explicarlo yo.
Y creo que mi feminismo está fuera de toda duda. Demonios, yo hasta escribo en genérico cuando quiero decir algo "en tercera persona". Por ejemplo, "uno piensa que..."
Las dos últimas veces, durante un debate candente, me preguntaron: "¿Tú no serás lesbiana o feminista, verdad?". Y también me dijeron: "Porque, como tú odias a los hombres"...
Al final, pensé: "Nenes, hay bibliotecas: que os eduque vuestro padre".
tralarí
17-feb-2012, 20:48
Gente:
(Qué poco me gusta eso de "gente", pero lo de chicxs muchísimo menos).
Coleguis:
Quiero adentrarme un pelín (lo que mi coco me deje) en antropología social. No sé si he hecho bien, pero me he metido en los planes de estudio del grado de la UNED para ver bibliografía básica (no he leído nah de nah de nah).
Me dicen que Antropología Cultural de Kottak y C. Phillip en Mc Graw Hill, ¿qué tal? ¿Alguna ¿otra? recomendación? Nivel lelo, porfa.
Calimero
17-feb-2012, 23:17
También es uno de mis temas prohibidos. Más que nada porque cómo le explicas a la gente que dices "vosotros" y no "vosotros y vosotras" o "vosotr@s" porque en las lenguas indoeuropeas el masculino es el género no marcado, que no es cuestión de sexismo.
Y sí, ya me callo :bledu:
Yo creo que eres una miembra indispensable de este foro. :bledu:
Sarmale
17-feb-2012, 23:21
A lo que dice tralarí, no tengo ni la más remota idea de Antropología Social.
A lo que dice Calimero, yo también creo que Chaia es una miembra indispensabla de estx forx.
Coñe, qué complicado es escribir así.
Gente:
(Qué poco me gusta eso de "gente", pero lo de chicxs muchísimo menos).
Coleguis:
Quiero adentrarme un pelín (lo que mi coco me deje) en antropología social. No sé si he hecho bien, pero me he metido en los planes de estudio del grado de la UNED para ver bibliografía básica (no he leído nah de nah de nah).
Me dicen que Antropología Cultural de Kottak y C. Phillip en Mc Graw Hill, ¿qué tal? ¿Alguna ¿otra? recomendación? Nivel lelo, porfa.
Yo estoy leyendo la de Marvin Harris, pero es Antropología General, aunque podría darle una noción básica de esta ciencia, bastante interesante.
No puedo ayudarle porque como tal no conozco libros de ese tema (aunque vi uno por ahí, pero creo que es el mismo que menciona usted)
tralarí
17-feb-2012, 23:29
También es uno de mis temas prohibidos. Más que nada porque cómo le explicas a la gente que dices "vosotros" y no "vosotros y vosotras" o "vosotr@s" porque en las lenguas indoeuropeas el masculino es el género no marcado, que no es cuestión de sexismo.
Y sí, ya me callo :bledu:
Ay, que me había perdido esto y yo con los dilemos y dilemas de estxs.
Que estoy de acuerdo contigo. Yo es por no herir susceptibiliblablabla.
Y Pride: muchas gracias y tomo nota :). Pero mis entradas se mosquean muchísimo cada vez que alguien les trata de usted.
Y Pride: muchas gracias y tomo nota :). Pero mis entradas se mosquean muchísimo cada vez que alguien les trata de usted.
http://www.youtube.com/watch?v=cqSASCNNXYI&feature=related
A lo que dice tralarí, no tengo ni la más remota idea de Antropología Social.
A lo que dice Calimero, yo también creo que Chaia es una miembra indispensabla de estx forx.
Coñe, qué complicado es escribir así.
Por eso debemos hablar de "usted", "usted" no tiene sexo.
Sarmale
17-feb-2012, 23:38
Voy a abrir un hilo: Convenzamos a Pride de que hablar de tú no es irrespetuoso.
También puede tener otros títulos: "Pride, que nos hables de usted nos hace sentir señoras. Mayores. Viejas". Que no tengo nada en contra de la vejez, oye, que yo quiero llegar...
"Pride, déjate de formalismos".
"Jovenzuelo, hazte caso de los mayores".
O así.
tralarí
17-feb-2012, 23:48
Quizás haya que esperar diez añitos y que algún niño descarado le pida si por favor señor, me puede pasar la pelota para que comprenda su osadía.
Claro que para entonces nosotros... y mis entradas serán... En fin, que tiene buena pinta el Marvin ése.
Bueno, está bien, me detendré. :D Los trataré informalmente. :bledu:
El de Marvin Harris es genial, es mi concepto de un libro bien hecho: No es árido y pesado, no es excesivo en cuanto a tecnicismos, no es como leer una aventura épica pero me gusta bastante. :D
Quizás haya que esperar diez añitos y que algún niño descarado le pida si por favor señor, me puede pasar la pelota para que comprenda su osadía.
Claro que para entonces nosotros... y mis entradas serán... En fin, que tiene buena pinta el Marvin ése.
Oh, sí, oh, sí, y ya verá cuando los jovenzuelos te intentan ayudar a subir la compra por la escalera. Ese día te quieres morir.
Oh, sí, oh, sí, y ya verá cuando los jovenzuelos te intentan ayudar a subir la compra por la escalera. Ese día te quieres morir.
Yo he hecho eso. Nunca pensé que podía ofender a alguien así. :jaaa:
Yo he hecho eso. Nunca pensé que podía ofender a alguien así. :jaaa:
La duda ofende, caballero :bledu:
Por si me lees: Calimero, borra mensajes de tu buzón, que estoy intentando mandarte un mensaje privado y lo tienes lleno. ¡Ay, estos repartidores de propaganda, dónde se tienen que meter!!! :D
Calimero
19-feb-2012, 12:59
Por si me lees: Calimero, borra mensajes de tu buzón, que estoy intentando mandarte un mensaje privado y lo tienes lleno. ¡Ay, estos repartidores de propaganda, dónde se tienen que meter!!! :D
¡Claro que te leo! Allá voy. :o
Sarmale
19-feb-2012, 13:32
En uno de los foros donde yo estaba, había un hilo que era como una especie de taberna: siempre escribían los mismos, sobre novelitas de misterio... Comenzó así, luego se intercambiaban recetas, se contaban sus vidas, quedaban para tapear...
Creo que este hilo se está transformando en algo así. Y me encanta.
Yo tengo que estudiar inglés. Y hacerle fotos a unas galletas. Veganas, Chaia. Que lo sepas.
Harlock
19-feb-2012, 15:05
Llevo unas semanas saturado de trabajo y esto se ha puesto realmente interesante.
Respecto a las clases sociales y la cultura, como ya habéis dicho, pues nada que ver. En todos los estratos hay personas muy cultas, otros que no lo son y se avergüenzan de ello, y otros que prácticamente exhiben su incultura con orgullo y satisfacción. De esos de "mira mi coche y mi chalet en la playa y no he abierto un libro en la vida". No me enrollo más con el tema que hay otros más interesantes.
Habéis citado a Owell, del que guardo un interesante recuerdo: en mi cole religioso "Rebelión en la granja" era de esos libros que no eran obligatorios pero que siempre citaban los hermanos para ilustrar nuestras tiernas cabecitas sobre la maldad del comunismo. Cuando empezaron con esas monsergas, yo ya me lo había leído y sabía muy bien a quienes representaba el cuervo (que se va y luego vuelve). Supongo que nos debían tomar por imbéciles incapaces de sacar conclusiones propias, o que suponían que nadie se tomaría la molestia de leérselo, o las dos cosas a la vez.
En todo caso, desde entonces no asumo que leer un texto implique comprenderlo, aunque sea mínimamente, como vemos contínuamente en este foro.
También habéis citado al "Demian", libro del que se ha dicho que es "el más importante que jamás se ha escrito" e hipérboles similares, y que ha marcado tantas vidas, etc. Es de esas lecturas de adolescencia que se supone que han de impactar, pero a mi me preocupa que nunca me haya dicho nada. Lo leí con 16 años, y en aquella época ya sabía bastante de psicoanális, gnosis y otras tradiciones esotéricas como para determinar que todo eso eran chorradas. Quizás lo pillé tarde. Aún así, entiendo que impacte: a todos nos seduce el discurso de "llevo el estigma, soy diferente a los demás y me odian porque soy mejor que ellos". Por suerte, intento subir la guardia si detecto que me dicen lo que quiero oír.
En cambio, otra de esas lecturas adolescentes que se supone que han de impactar, "El guardian entre el centeno", no sólo no me dijo nada, sino que ni tan siquiera entiendo por qué se le tiene tanto culto a ese libro. Me pasé la primera lectura esperando que pasara algo, un punto de inflexión que no llegó, y al final sólo quería machacar el cráneo al niño pijo descontrolado.
Ambos me los habré leído unas 4 ó 5 veces, en diferentes etapas de mi vida, esperando descubrir "el qué", y sin resultado.
También tengo en esa categoría a "El tercer ojo" (que me provocó muchas risas) o "El señor de las moscas" (como si no supiera que los preadolescentes son animales crueles). Con estos me da igual, pero sí que me preocupa especialmente que "El guardián entre el centeno" no me diga nada.
¿A vosotros os ha pasado lo mismo? Es decir, ¿Tenéis libros de esos que se supone que han de ser tan importantes y marcar y que no os digan nada? En caso afirmativo ¿os preocupa?
Hasta luego,
lamentodejack
19-feb-2012, 15:23
Yo me echo a todo el mundo encima cuando digo que no me ha gustado el Aleph, o_o realmente lo he leído dos veces en mi vida para ver si quizás eran mis circunstancias, mi estado de ánimo o mis conocimientos lo que no me ayudo a reconocer su valía y sentirlo, pero es que realmente me quede después de leerlo igual que si me hubiera leído un folleto de un supermercado. Preocupar no me preocupa, creo que hay libros que sí me han marcado y que tengo criterio para saber qué me gusta y qué no me gusta y decirlo abiertamente. Libros que sí me han marcado? Rebelión en la granja, La Fundación o Xente ao Lonxe, esos si me han dejado pensando y me han hecho sentir cosas nuevas al leerlos.
Sarmale
19-feb-2012, 15:41
En cambio, otra de esas lecturas adolescentes que se supone que han de impactar, El guardian entre el centeno, no sólo no me dijo nada, sino que ni tan siquiera entiendo por qué se le tiene tanto culto a ese libro. Me pasé la primera lectura esperando que pasara algo, un punto de inflexión que no llegó, y al final sólo quería machacar el cráneo al niño pijo descontrolado.
¡Bien! ¡No estoy sola!
A mí me pareció... no un truño, pero nunca comprendí por qué todo el mundo lo cita como su libro de cabecera. Y lo leí "cuando se supone que hay que leerlo", en la adolescencia. Mi hermano mayor, que tiene un anglosajón dentro (el pequeño tiene un japonés), dice que hay que ser anglosajón para entenderlo... en toda su magnitud. A él le encanta. A mí no me dijo nada. Ni frío ni calor. El Señor de las Moscas, que a todo el mundo le pareció cruel, a mí me pareció de lo más realista. Pero yo no pienso que la infancia sea el paraíso perdido. Yo creo que es una época bien jodida de la vida.
En todo caso, desde entonces no asumo que leer un texto implique comprenderlo, aunque sea mínimamente, como vemos contínuamente en este foro.
Creo que me voy a poner esta frase como firma. Realmente, yo lo que siempre he querido ponerme de firma en un foro es la respuesta que le dio César Martín redactor del Popular 1, a un lector: "Si no te gustan mis textos, jódete. Nadie te obliga a leerlos". Pero nunca me he atrevido.
(Ahora todo el mundo opinará de esta frase y mi deseo oculto, dirán de nuevo que soy una tía borde y agresiva y adiós hilo: como si lo viera).
Demian me lo leí. Me lo recomendaron. Me lo leí... y se me olvidó, como se me ha olvidado todo Hesse, poesías y Lobo estepario incluidos. Debería darle otra oportunidad, supongo.
Un libro que nadie cita nunca y que yo tengo ganas de releer, porque me gustó mucho en los tiempos adolescentes, es Gora, de Rabindranath Tagore. Es bello, suave y tiene uno de los personajes femeninos más hermosos que he visto jamás. Lolita, se llama. Y odiaba que mis compañeras de EGB, que no habían leído un libro en la vida, tuvieran en la carpetita esa frase de "Si lloras porque no puedes ver el sol, las lágrimas no te dejarán ver las estrellas". Gracias a quien sea, a mí eso no me permitió odiar a Tagore nunca jamás. Pero esto es un trauma de infancia inadaptada.
Ah. Yo sí tengo una tara preocupante. No puedo con Jane Austen. Debería poder, me digo. Debería poder. Es Austen, carajo. Pero no puedo. He empezado Emma, Orgullo y Prejuicio, Sentido y Sensibilidad... y las he dejado. Lo primero que hice cuando me compré el Kindle fue descargarlas todas. Porque yo debería poder con Austen. Debería gustarme Austen (me recuerda a una amiga mía: "Debería gustarme The Wire, debería gustarme The Wire"). Claro que todavía no lo he intentado.
Y con Victor Hugo. Los Miserables o El jorobado de Notre Dame fui incapaz de terminarlos. Les tengo que dar otra oportunidad. Un día de estos. También me los bajé del Kindle.
Y no sigo, que me voy a morir de la vergüenza. Pero vamos, yo no tengo lagunas: yo tengo océanos enteros...
A mí me gustó mucho Jane Austen cuando empecé a leerla en inglés.
Sarmale
19-feb-2012, 17:00
A mí me gustó mucho Jane Austen cuando empecé a leerla en inglés.
Es que yo estoy en segundo de nivel básico de la Escuela de Idiomas...
Que, por cierto, me he quedado en Mérida porque tenía examen el lunes... y el examen es el lunes de la semana siguiente...
Soy lerda, definitivamente.
Habéis citado a Owell, del que guardo un interesante recuerdo: en mi cole religioso "Rebelión en la granja" era de esos libros que no eran obligatorios pero que siempre citaban los hermanos para ilustrar nuestras tiernas cabecitas sobre la maldad del comunismo. Cuando empezaron con esas monsergas, yo ya me lo había leído y sabía muy bien a quienes representaba el cuervo (que se va y luego vuelve). Supongo que nos debían tomar por imbéciles incapaces de sacar conclusiones propias, o que suponían que nadie se tomaría la molestia de leérselo, o las dos cosas a la vez.
En mi cole de monjas pasaba algo igual. De hecho, era lectura obligatoria en inglés y nos explicaban "cómo leerlo".
En cambio, otra de esas lecturas adolescentes que se supone que han de impactar, "El guardian entre el centeno", no sólo no me dijo nada, sino que ni tan siquiera entiendo por qué se le tiene tanto culto a ese libro. Me pasé la primera lectura esperando que pasara algo, un punto de inflexión que no llegó, y al final sólo quería machacar el cráneo al niño pijo descontrolado.
Ambos me los habré leído unas 4 ó 5 veces, en diferentes etapas de mi vida, esperando descubrir "el qué", y sin resultado.
También tengo en esa categoría a "El tercer ojo" (que me provocó muchas risas) o "El señor de las moscas" (como si no supiera que los preadolescentes son animales crueles). Con estos me da igual, pero sí que me preocupa especialmente que "El guardián entre el centeno" no me diga nada.
¿A vosotros os ha pasado lo mismo? Es decir, ¿Tenéis libros de esos que se supone que han de ser tan importantes y marcar y que no os digan nada? En caso afirmativo ¿os preocupa?
Hasta luego,
Sí me ha pasado con El señor de las moscas, El guardián entre el centeno, La insoportable levedad del ser (hubo una época en que todo el mundo me lo recomendaba) y sobre todo sobre todo Ulises de Joyce... No me preocupa en absoluto, leo para disfrutar y conocer nuevas cosas y si algún libro no me aporta lo que busco... pues nada. También sé que los textos tienen su tiempo, su lugar y su ánimo y que a veces yo soy más mayor, o más pequeña, o sobre todo no estoy como debería estar para leerlos.
Es que yo estoy en segundo de nivel básico de la Escuela de Idiomas...
Nadie nacemos enseñado :)
El inglés fue toda la vida mi complejo. No lo estudié de pequeña, sino ya de mayor. Y siempre he tenido complejo de que lo hablaba muy mal. Hasta que me solté a leer literatura y descubrí que es una lengua que me gusta mucho ;)
Sí me ha pasado con El señor de las moscas, El guardián entre el centeno, La insoportable levedad del ser (hubo una época en que todo el mundo me lo recomendaba) y sobre todo sobre todo Ulises de Joyce... No me preocupa en absoluto, leo para disfrutar y conocer nuevas cosas y si algún libro no me aporta lo que busco... pues nada. También sé que los textos tienen su tiempo, su lugar y su ánimo y que a veces yo soy más mayor, o más pequeña, o sobre todo no estoy como debería estar para leerlos.
Yo creo que ésa es realmente la clave.
Me leí la insoportable levedad del ser cuando nadie se lo había leído. Vino en un pack de dos, de esas colecciones que a veces ponen en los quioscos de periódicos, junto con el perfume.
Ambos los leí cuando nadie me había hablado de ellos y creo que para ambos era demasiado joven. Me impactaron y me encantaron pero ahora pienso que la insoportalbe levedad del ser era demasiado "crudo" para alguien de mi edad.
Por cierto, que con el mismo tipo de colección compré unos añitos más tarde Seda y El dios de las pequeñas cosas, libros qu recomiendo encarecidamente. Eso sí, ambos creo que hay que leerlos con el ánimo bien arriba o bien abajo (para terminar de tocar fondo :D).
El guardián entre el centeno no me dijo realmente nada, cierto. El señor de las moscas sí, me gustó y me interesó. Sobre todo si se coloca en su contexto histórico.
Walkiria
20-feb-2012, 11:32
Ambos los leí cuando nadie me había hablado de ellos y creo que para ambos era demasiado joven. Me impactaron y me encantaron pero ahora pienso que la insoportalbe levedad del ser era demasiado "crudo" para alguien de mi edad.
A mí me pasa igual pero con los libros de filosofía, leí a Sartre y a Nietzsche con 14 años y así estoy ahora... :D
A mí me pasa igual pero con los libros de filosofía, leí a Sartre y a Nietzsche con 14 años y así estoy ahora... :D
Ven aquí, alma gemela :bledu:
Ven aquí, alma gemela :bledu:
¡Somos trillizas! :D
En el instituto, mi profe de francés habló con mi tutor porque no era normal que una niña le escribiera esos ensayos. Ya estaba tocada yo por entonces :o
Walkiria
20-feb-2012, 14:54
Pues nada, hagamos un club de ex-adolescentes pedantes... :D :abrazo:
Sarmale
20-feb-2012, 14:54
Si toda la gente estuviera igual de "tocada" que vosotras tres, creo que yo soportaría muy, pero que muy bien, la estupidez ajena...
Pues nada, hagamos un club de ex-adolescentes pedantes... :D :abrazo:
Yo más que adolescente pedante era un alma torturada.
Walkiria
20-feb-2012, 15:02
Yo más que adolescente pedante era un alma torturada.
Eso viene en el lote, es un corolario jajajaja...
Calimero
20-feb-2012, 15:27
Entre todas, me habéis quitado sin remedio (y de forma merecida) el título de pedante oficial del foro. :p
liebreblanca
20-feb-2012, 22:12
Tampoco me dice nada "el guardian...", es tan repelente ese niño pijo.
El libro famoso que yo odio es "la metamorfosis" de Kafka: estoy en el instituto y tengo que hacer un trabajo sobre una novela de terror, pero ya las he leido todas (dracula, frankestein, jekyll y hide...) menos una. Asi que elijo la metamorfosis, esperando una novela de terror clasica, ¿y que me encuentro? Un tipo despierta un dia convertido en una cucaracha gigante (nunca explican como ni porque), ¡y coge el maletín para irse a trabajar! O_O
Tampoco me dice nada "el guardian...", es tan repelente ese niño pijo.
El libro famoso que yo odio es "la metamorfosis" de Kafka: estoy en el instituto y tengo que hacer un trabajo sobre una novela de terror, pero ya las he leido todas (dracula, frankestein, jekyll y hide...) menos una. Asi que elijo la metamorfosis, esperando una novela de terror clasica, ¿y que me encuentro? Un tipo despierta un dia convertido en una cucaracha gigante (nunca explican como ni porque), ¡y coge el maletín para irse a trabajar! O_O
A lo mejor es porque es un libro que me apasiona, pero no necesitas saber el por qué, lo importante es cómo reaccionan tanto él como los demás :)
(Ahora, sobre gustos..)
Tampoco me dice nada "el guardian...", es tan repelente ese niño pijo.
El libro famoso que yo odio es "la metamorfosis" de Kafka: estoy en el instituto y tengo que hacer un trabajo sobre una novela de terror, pero ya las he leido todas (dracula, frankestein, jekyll y hide...) menos una. Asi que elijo la metamorfosis, esperando una novela de terror clasica, ¿y que me encuentro? Un tipo despierta un dia convertido en una cucaracha gigante (nunca explican como ni porque), ¡y coge el maletín para irse a trabajar! O_O
Pese a ser un cliché, a mí me gustó mucho (No me alcanzó la vista para leerlo en el difunto club de lectura así que lo compré por 10 Bs), especialmente por el, por un lado "humorístico" lado que tiene mientras paralelamente es triste.
Entre todas, me habéis quitado sin remedio (y de forma merecida) el título de pedante oficial del foro. :p
¿Discuuuulpaaaaa? :mad:
:D
Me leí El Túnel en cuatro días, demasiado tiempo para una narración tan corta. Se supone que debí leerlo hace un año, en bachillerato, y no quise. :D
Voy por el Decamerón.
Spinoza88
20-feb-2012, 22:31
A mí sí que me gustó "El guardián entre el centeno", el protagonista es un niño pijo, pero de eso se trata, ¿no? Su comportamiento es uno de los males (o bondades!) de ser burgués...
vellocinodeoro
20-feb-2012, 22:32
¡Liebre, no me seas hereje, por dios!
me recomendáis algún sitio donde poder descargar ebooks en inglés y/o italiano?
Harlock
22-feb-2012, 00:26
A mí me pasa igual pero con los libros de filosofía, leí a Sartre y a Nietzsche con 14 años y así estoy ahora... :D
Yo empecé más tarde con Sartre, a los 15. Para compensar, a los 20 ya estaba leyendo a Heidegger, que me pareció una especie de pornografía intelectual, y después me atreví con el Tractatus. Aún no me explico como pude con eso a pesar de las urgencias hormonales propias de la edad.
En el instituto, mi profe de francés habló con mi tutor porque no era normal que una niña le escribiera esos ensayos. Ya estaba tocada yo por entonces :o
Lo mío es mejor aún: yo suspendía sistemáticamente las redacciones porque decían que me las copiaba. Para que tragaran tenía que escribir deliberadamente mal y colar alguna falta de ortografía de vez en cuando.
Por cierto, el Aleph sólo se le puede degustar debidamente si se tiene algún tipo de obsesión religiosa judeocristiana, como es mi caso. También me marcó la serie de la Fundación, pero luego resultó que en la facultad de Historia no había nada parecido. Todo subjetivismo y nada de mates. Y la metamorfosis -y en general a Kafka- nunca he conseguido tomármelo realmente en serio, a pesar de haber disfrutado mucho con la lectura. De hecho, no consigo entender como alguien se lo puede tomar en serio. Bueno, los hay que se toman en serio a Jodorowski, así que...
Hasta luego,
Pues yo a los quince leí a Almendrita y no estoy presumiendo. :bledu:
aciteli
22-feb-2012, 03:25
Me estoy leyendo el hilo entero y apuntando cosas muy interesante en la lista de cosas para leer.
Me apasiona, aunque ultimamente motivos personales han hecho que me aparte bastante de la lectura ya que me falta motivación.
Yo lei siempre de todo en casa nunca me prohibieron leer nada asi que ademas de libros infantiles muy pronto empece a leer sobretodo novelas y clasicos y como comentais por aqui, los crios de doce años no ven bien que leas a Garcia Marquez o Jardiel Poncela. De hecho leia todo lo que caia en mis manos, de ahi que las esposas me aterren (aquel que haya leido El juego de Gerald lo entendera) o que flipase descubriendo a Sherlock clavandose una aguja. Nunca intenteis leer la enciclopedia es un coñazo aunque buscar palabras aleatoriamente en un diccionario despues de beber puede traer muchas risas.
Curiosamente ha sido de mas mayor donde me he tragado mas libros que la gente en general suele de tildar de juveniles, me refiero sobretodo a fantasia epica y novela ilustrada.
Sarmale
22-feb-2012, 10:23
Yo ya no sé qué responder a estos mensajes... :(
Me estoy leyendo el hilo entero y apuntando cosas muy interesante en la lista de cosas para leer.
Me apasiona, aunque ultimamente motivos personales han hecho que me aparte bastante de la lectura ya que me falta motivación.
Yo lei siempre de todo en casa nunca me prohibieron leer nada asi que ademas de libros infantiles muy pronto empece a leer sobretodo novelas y clasicos y como comentais por aqui, los crios de doce años no ven bien que leas a Garcia Marquez o Jardiel Poncela. De hecho leia todo lo que caia en mis manos, de ahi que las esposas me aterren (aquel que haya leido El juego de Gerald lo entendera) o que flipase descubriendo a Sherlock clavandose una aguja. Nunca intenteis leer la enciclopedia es un coñazo aunque buscar palabras aleatoriamente en un diccionario despues de beber puede traer muchas risas.
Curiosamente ha sido de mas mayor donde me he tragado mas libros que la gente en general suele de tildar de juveniles, me refiero sobretodo a fantasia epica y novela ilustrada.
je, jardiel poncela siempre fue de mis autores favoritos en la adolescencia. Como decía antes, siempre me gustó leer teatro. Con 14-15 años había leído la mayoría de sus obras de teatro (otras, tipo novelas, no me lo permitieron mis padres, como "¿Hubo alguna vez 11.000 vírgenes?" y también las de los hermanos álvarez quintero. "Eloísa está debajo de un almendro" me encanta. La releo regularmente.
También me gustó siempre mucho Oscar Wilde.
Si hay un género que detesto, son las (auto)biografías. en general, llamadme inculta, pero no creo que nadie sea suficientemente interesante como saber más de él/ella que lo que sus obras nos dejan y a través de ellas interpretamos. Por término general, intento no saber nada de la vida de los autores proque me suele influenciar mucho la elctura que hago de ellos. Y eso me pasó con Jardiel Poncela, que estuive "enfadada" un tiempo con él porque mi abuela lo había conocido de jovencilla, porque él y su mujer eran amigos de mis bisabuelos, y me contó que era un déspota, que trataba fatal a su mujer y que la tenía martirizada. En el contexto histórico del asunto, probablemente se comportaba como cualquier otro marido de la época, pero a la adolescente rebelde que había en mí, no le gustó un pelo :D
Yo ya no sé qué responder a estos mensajes... :(
yo no sé qué responder que sea interesante, pero bueno, diré:
Menuda panda de adolescentes listillos estabais hechos, a mí a los quince ya no me veían mucho el pelo por el instituto, me saltaba las clases para ir a leer a un café, así de idiota era. Aunque también escribía bien entonces, y dibujaba, mucho mejor que ahora.
Tampoco me gustó nada "El guardián entre el centeno", me dejó fría y desconcertada, sólo recuerdo que el tío caía mal.
De Kafka no sé gran cosa (vergüenza), la mayor parte de lo que sé lo aprendí leyendo un cómic de Robert Crumb, y eso que "La metamorfosis" me atrae mucho desde hace tiempo. Lo leeré. El proceso es mi peli menos favorita de Orson Welles, aunque no sé , la vi hace tiempo, en un mal momento. Ni caso.
Hoy acabo de descubrir un libro de Cormac McCarthy cuya existencia desconocía y no me lo puedo sacar de la cabeza, se llama "The sunset limited" y ahora sólo pienso en leerlo, pero estamos fatal de pasta, ya estuvimos en una librería hace una semana y gastamos más de lo que debíamos ...pero sólo pienso en leerlo.
Si hay un género que detesto, son las (auto)biografías. en general, llamadme inculta, pero no creo que nadie sea suficientemente interesante como saber más de él/ella que lo que sus obras nos dejan y a través de ellas interpretamos. Por término general, intento no saber nada de la vida de los autores proque me suele influenciar mucho la elctura que hago de ellos. Y eso me pasó con Jardiel Poncela, que estuive "enfadada" un tiempo con él porque mi abuela lo había conocido de jovencilla, porque él y su mujer eran amigos de mis bisabuelos, y me contó que era un déspota, que trataba fatal a su mujer y que la tenía martirizada. En el contexto histórico del asunto, probablemente se comportaba como cualquier otro marido de la época, pero a la adolescente rebelde que había en mí, no le gustó un pelo :D
Yo creo que no me he leído ninguna.
A mí sí me gusta indagar sobre los autores, aunque a veces me arrepienta de haberlo hecho.
A Oscar Wilde nunca he acabado de pillarle el rollo, pero siempre pienso que es por mi culpa.
En cambio me encanta Saki! :)
Yo ya no sé qué responder a estos mensajes... :(
yo no sé qué responder que sea interesante,
ejem, ejem, no sabía que esto era una competición de posts interesantes... si es así, me lo pensaré dos veces la próxima vez antes de escribir ;)
Walkiria
22-feb-2012, 13:32
Bueno, los hay que se toman en serio a Jodorowski, así que...
Jodorowski es un semidios... :bledu:
De Kafka no sé gran cosa (vergüenza), la mayor parte de lo que sé lo aprendí leyendo un cómic de Robert Crumb, y eso que "La metamorfosis" me atrae mucho desde hace tiempo. Lo leeré. El proceso es mi peli menos favorita de Orson Welles, aunque no sé , la vi hace tiempo, en un mal momento. Ni caso.
Hoy acabo de descubrir un libro de Cormac McCarthy cuya existencia desconocía y no me lo puedo sacar de la cabeza, se llama "The sunset limited" y ahora sólo pienso en leerlo, pero estamos fatal de pasta, ya estuvimos en una librería hace una semana y gastamos más de lo que debíamos ...pero sólo pienso en leerlo.
De kafka sólo conozco la metamorfosis y me gustó, aunque quizás me pasó un poco como con el guardián entre el centeno,q ue te quedas un poco como pensando que debes ser una inculta porque no encuentras el punto de adoración que le dan otros :D
No tienen en la biblio ése de McCarthy?
Se me olvidaba ¿qué os parece Paul Auster? no todo me gusta por igual pero me gustaron muchísimo Mr. Vértigo y Un hombre en la oscuridad. En cambio, viajes por el scriptorium me dejó pelín fría. Ahroa estoy con la noche del oráculo y no está mal. Me convence este estilo de fantasía dentro de la realidad. Edito: el realismo mágico, como dice Walkiria ;)
Walkiria
22-feb-2012, 13:37
Yo lei siempre de todo en casa nunca me prohibieron leer nada asi que ademas de libros infantiles muy pronto empece a leer sobretodo novelas y clasicos y como comentais por aqui, los crios de doce años no ven bien que leas a Garcia Marquez o Jardiel Poncela.
Yo con García Márquez, Isabel Allende y el realismo mágico nunca he podido. En realidad la novela como género cada vez me gusta menos.
Jardiel Poncela sí me llama, ¡qué majete era!
En cambio me encanta Saki! :)
jo, yo no he leído nada de él :o
por cierto, me gustan mucho los libros de divulgación científica (quizás por mi formación). Considero una maravilla los ensayos de Stepehn Jay Gould y bueno, ya lo he recomendado varias veces pero creo que Franz de Waal no tiene precio. Además, sus escritos son más sencillos de leer y comprender para legos que los de Gould.
Creo que autores como Dawkins son interesantes y tienen mérito en lo que acercan la ciencia a todos pero su teoría del gen egoísta me parece una bobería :corte: (un antropocentrismo más de esta especie nuestra ;))
Walkiria
22-feb-2012, 13:40
por cierto, me gustan mucho los libros de divulgación científica (quizás por mi formación). Considero una maravilla los ensayos de Stepehn Jay Gould y bueno, ya lo he recomendado varias veces pero creo que Franz de Waal no tiene precio. Además, sus escritos son más sencillos de leer y comprender para legos que los de Gould.
A mí también, es de lo que más leo ahora mismo. S.J. Gould me marcó muchísimo hace años. Un librillo que leí hace poco muy simpático es "Cómo mojar una galleta", de Len Fisher.
Yo soy una apasionada del realismo mágico :D
Creo que es porque con 16 estaba un poco obsesionada con el realismo de Flaubert, Clarín y demás y con el naturalismo, lo mágico debe ser la evolución natural.
Auster me parece muy desigual, no le acabo de coger el punto, pero me encantó El juego del azar. Coincido con Cris con lo de las autobiografías (raro que coincidamos ehhh :P) y creo que mi género favorito es el cuento. Hay que ser muy buen escritor para crear una historia en muy pocas páginas (o líneas incluso).
y creo que mi género favorito es el cuento. Hay que ser muy buen escritor para crear una historia en muy pocas páginas (o líneas incluso).
Y en eso, Monterroso es un maestro...
(Me encanta el cuento)
por cierto, me gustan mucho los libros de divulgación científica (quizás por mi formación)
A mí también me gustan y considero que es mucho más difícil que escribir un texto científico. Es imposible ser especialista en todas las áreas y la única forma de saber qué se hace en otros campos es esa.
Spinoza88
22-feb-2012, 15:10
A mí me pasa igual pero con los libros de filosofía, leí a Sartre y a Nietzsche con 14 años y así estoy ahora... :D
Yo empecé más tarde con Sartre, a los 15. Para compensar, a los 20 ya estaba leyendo a Heidegger, que me pareció una especie de pornografía intelectual, y después me atreví con el Tractatus. Aún no me explico como pude con eso a pesar de las urgencias hormonales propias de la edad.
Jo, qué máquinas, yo a esa edad no pasaba de leer fantasía y novelas de detectives xD
Me ha hecho gracia eso de que Heidegger te pareció pornografía intelectual, supongo que te refieres a pornografía de la del Canal Plus, esa codificada, que se tenía que hacer un sobreesfuerzo inhumano para ver aunque fuera una teta jaja
Y en eso, Monterroso es un maestro...
(Me encanta el cuento)
He añadido lo de las líneas pensando en él ;)
La madrastra era la mujer más bella del reino. Blancanieves no le llegaba a la suela del zapato, y eso el espejo lo sabía.
El espejo era un follonero. (http://www.1017cuentos.blogspot.com/)
Jo, qué máquinas, yo a esa edad no pasaba de leer fantasía y novelas de detectives xD
eeehhh, a ver qué pasa con las novelas de detectives!!! :dar: Yo cuando tengo la cabeza llena de otras cosas y necesito desconectar del todo, releo las novelas de agatha christie o de shelrlock holmes (tengo una colección considerable, en versión original) y me ayudan mucho a cambiar la cabeza de sitio ;)
Hay que ser muy buen escritor para crear una historia en muy pocas páginas (o líneas incluso).
eso es un arte!!!!!
Calimero
22-feb-2012, 15:40
Jo, qué máquinas, yo a esa edad no pasaba de leer fantasía y novelas de detectives xD
Me ha hecho gracia eso de que Heidegger te pareció pornografía intelectual, supongo que te refieres a pornografía de la del Canal Plus, esa codificada, que se tenía que hacer un sobreesfuerzo inhumano para ver aunque fuera una teta jaja
Pero, Spinoza... ¡que eres muy joven para haber sufrido la codificación del plus! ¿O no?
A los chicos de hoy día, los de la generación de Internet, les suenan a chino las historias que contamos los que tenemos más de treinta palos sobre cómo sufríamos para ver una triste teta. Pero para eso habría que inaugurar un nuevo hilo escatológico.
En fin, vamos a lo que vamos. El realismo mágico es hijo de un continente y una época muy concretas. Hay que saber entenderlo en su contexto histórico. En mi opinión.
En cuanto a Kafka... No sé, para mí su magia está en La metamorfosis. Si lees El proceso, por ejemplo, esperando la misma genialidad, corres el riesgo de sufrir una enorme decepción. Yo siempre he creído que Kafka era un hombre de ideas brillantes: El proceso plantea una hipótesis brillante, pero su desarrollo no lo es necesariamente.
¡Salud!
He añadido lo de las líneas pensando en él ;)
El mejor:
Cuando despertó, el dinosaurio todavía estaba allí.
HelenStrange
22-feb-2012, 16:06
Reconozco que tengo demasiado sueño para leer el post entero, pero me ha parecido leer algo de Platón y otros filósofos y... bueno... para quien quiera conocerlos más o menos por encima os propongo buscar "igorpu" en internet, es la web de mi profesor de filosofía y no tiene desperdicio.
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