Los resultados del crudiveganismo en imágnes

[sunwukung]

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[tierra.y.libertad!!!]

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[tierra.y.libertad!!!]

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[tierra.y.libertad!!!]

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[nekete]

Aquí:

http://www.youtube.com/watch?v=ucHEVNX2c9o

La primera chica (Victoria) curó una esquizofrenia de años diagnosticada (oía voces).

qué graciosos, qué majos y qué sanos, ellos y ellas, y qué cuerpos. Pero eso no lo hace el crudiveganismo, lo hace el ejercicio y el entrenamiento.

[JustVegetal]

Tengo yo un profesor de baile omnívoro con un cuerpazo impresionante.

[tierra.y.libertad!!!]

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[sunwukung]

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[ferranfe]

vosotros teneis esos cuerpos?

[tierra.y.libertad!!!]

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[Alex]

Tengo yo un profesor de baile omnívoro con un cuerpazo impresionante.

Será crudivegano Just, infórmate y verás que sí :D

Alex

[sunwukung]

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[tierra.y.libertad!!!]

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[tierra.y.libertad!!!]

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[JustVegetal]

Las tres cosas, nekete, y las otras 30 variables.
En concreto la chica que padecía esquizofréncia cuenta que no mejoró hasta estuve con una dieta 100% cruda por un tiempo suficiente. Nada cocinado le sentaba bien y le producía brotes.
Es un caso extremo, pero ejemplifica bien a qué estamos realmente adaptados, pues es una dieta que en el peor de los casos cura, luego sólo puede hacer bien en el resto de los casos.

Espero no parecer muy tajante, pero:

La esquizofrenia no se cura con el crudiveganismo.

Y en caso de no suplementarse con la B12 lo que puede es acabar en una total demencia.

Y lo demás igual de relativo, y dependiendo de qué enfermedad, del estadío en que se encuentre, y de la dieta exacta que se le estructure, aparte de la debida suplementación y medicación, por supuesto.

[Alex]

es que eso uno se lo tiene que tener bien guardado para que no le digan a uno que le falta suplementarse b12 :bledu:

No entiendo lo que has dicho :confused:.

Alex

[laurana]

Centráos en los cambios. La mayoría no se han matado a hacer ejercicio. Y todos han mejorado o curado otros problemas, algunos muy serios.

A ver... Perder peso por comer menos calorías independientemente de que provengan de fruta, vale, pero que se te ponga ese cuerpo sin hacer ejercicio no se lo cree nadie :p

[sunwukung]

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[JustVegetal]

Será crudivegano Just, infórmate y verás que sí :D

Alex

Mi profesor está cachas pero en fino y no es crudivegano :D. Parece un poster de músculos todos bien puestos.

[ferranfe]

:yo tengo esosigual musculo, pero bien forraditos de tejido adiposo jiijijiji :p

[JustVegetal]

Estás diciendo que victoria miente?
Si estudias un poco de lógica verás que basta un sólo caso curado para que sea falsa.
Esta chica tenía brotes esquizofrénicos con todo menos con fruta y verdura.

Igual miente, o igual cree lo que dice hasta que vuelva a tener una crisis, pero resulta que conozco a muchos esquizo por motivos que no vienen a cuento, y ya te digo que con el crudiveganismo no se cura la esquizofrenia, y menos sin suplementar.

Lo de la lógica a mi no me hace falta.

Los esquizofrénicos mejoran cuando no toman gluten por ejemplo, pero no tienen por qué ser crudiveganos, ni ello conlleva la cura total. Lo que hay mucha cuentitis y propagandas de dietas.

[JustVegetal]

A ver... Perder peso por comer menos calorías independientemente de que provengan de fruta, vale, pero que se te ponga ese cuerpo sin hacer ejercicio no se lo cree nadie :p

Ya te digo, vamos a comernos un carromato de plátanos y dátiles y luego nos tumbamos a la siesta todo el día, a ver el cuerpazo que se nos pone :D

[tierra.y.libertad!!!]

No hay mayor mentira que la verdad mal entendida

[sunwukung]

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[JustVegetal]

No hay mayor mentira que la verdad mal entendida

Eso mismo, a ver si entendemos bien el crudiveganismo y así no nos tragamos estos panfletos.

[tierra.y.libertad!!!]

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[sunwukung]

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[JustVegetal]

Sí, yo también estoy con una traducción muy buena sobre el crudiveganismo basado en estudios científicos y en testimonios de gente que tuvo que dejarlo por problemas de salud.

[tierra.y.libertad!!!]

lo siento por ti just, sólo haces vanas discusiones sin sentido, yo expongo, veo que sun expone e informa, pero lo tuyo es lamentablemente un sabotaje a hilos que se oponen a lo q ue tu piensas.






te dejo la definicion de sabotaje, lo puse en negras para que te quede claro

sabotaje.
(Del fr. sabotage).
1. m. Daño o deterioro que en las instalaciones, productos, etc., se hace como procedimiento de lucha contra los patronos, contra el Estado o contra las fuerzas de ocupación en conflictos sociales o políticos.
2. m. Oposición u obstrucción disimulada contra proyectos, órdenes, decisiones, ideas, etc.


salvo que lo de disimulada ya empieza a quedar muy flojo...

[JustVegetal]

just, dudo que ningún paciente en este país por prescripción facultativa haya sido tratado con frutas y verduras crudas. O sí? Realizas afirmaciones irracionales. E insultas a una persona. Personalmente la creo porque he visto resultados en mí mismo.
No creo que tú tengas experiencia alguna con esta dieta.
Tranquilos majetes, que os voy a dar la lata por poco tiempo, ;). Es que las malas vibraciones siempre se hacen notar más que las buenas.

Ten cuidado que aquí el único que está insultando eres tú a mí.

[sunwukung]

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[tierra.y.libertad!!!]

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[JustVegetal]

lo siento por ti just, sólo haces vanas discusiones sin sentido, yo expongo, veo que sun expone e informa, pero lo tuyo es lamentablemente un sabotaje a hilos que se oponen a lo q ue tu piensas.






te dejo la definicion de sabotaje, lo puse en negras para que te quede claro

sabotaje.
(Del fr. sabotage).
1. m. Daño o deterioro que en las instalaciones, productos, etc., se hace como procedimiento de lucha contra los patronos, contra el Estado o contra las fuerzas de ocupación en conflictos sociales o políticos.
2. m. Oposición u obstrucción disimulada contra proyectos, órdenes, decisiones, ideas, etc.


salvo que lo de disimulada ya empieza a quedar muy flojo...

¿Sabotaje?

¿Es que ahora no se puede opinar en cosas tan graves como son proponer a los esquizofrénicos que se metan al crudiveganismo y dejen todo lo demás?

Lo que dices lo veo en otra parte y es la continua propaganda de dietas sin comprobar científicamente a la que nos vemos sometidos, incluso con indicaciones contrarias a la suplementación con B12, por vuestra parte, y el grave riesgo que para la salud de muchas personas puede ello conllevar.

Y tener siempre esa misma tabarra en todos los hilos de nutrición habidos y por haber de los últimos tiempos.

[JustVegetal]

al menos te incluyes.... que no estaría de mas que lo entendieras....

Me incluyo y de paso te incluyo, e incluyo a todos. Pero los demás no metemos la propaganda.

[sunwukung]

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[tierra.y.libertad!!!]

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[elvira88]

xDDDD
Deberíais de meteros en lista de ignorados el uno al otro, o aprender a ignorar, porque hilo que tocáis, hilo que se convierte en pelea de dos con el eterno "y tú más"
Y que conste que lo digo porque no es la primera vez que os leo decir "como cansa esto" y cosas por el estilo. A mi me encanta leer vuestras discusiones, me parto con muchas cosas que decís, por mi seguid así siempre! Os apoyo!

[tierra.y.libertad!!!]

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[rosauro]

Aquí:

http://www.youtube.com/watch?v=ucHEVNX2c9o

La primera chica (Victoria) curó una esquizofrenia de años diagnosticada (oía voces).

Esto me ha sorprendido.

Me recordó a la iglesia, cuando tenían que beatificar a juan pablo si o si y salió una monja diciendo que le curó el parkinson o algo parecido.
Está bien que defiendas el crudiveganismo, que pongas fotos y videos de personas sanisimas, pero lo último me parece una burrada.

[Alex]

Estás diciendo que victoria miente?
Si estudias un poco de lógica verás que basta un sólo caso curado para que sea falsa.
Esta chica tenía brotes esquizofrénicos con todo menos con fruta y verdura.

Lo que está diciendo es que Victoria está equivocada.

Rotundamente equivocada, añado yo.

Mi abuela no se cortaba las uñas los días que tenían "r" como: martes, miércoles y viernes, porque decía que le salían padrastros. Mi abuela tenía esas conclusiones :D

Hablar de estudiar lógica... pues chico. Me parece hacer de menos a los demás. Aquí en este foro hay gente que sabe mucha más lógica que tú y no opina como tú.

Por cierto... ¿tú sabes la lógica que ha estudiado Just?. Lo mismo es hasta catedrática de lógica en la UNED... y tu sin saberlo :D.

No sería la primera vez que mandas a alguien a estudiar algo que tú no sabes.

Por otro lado ni el 100 % es causa (como sostenías), ni 1 entre X mil millones es falsacionismo.

Ni tanto, ni tan calvo.

Con la lógica en la mano, que B suceda a A no implica que A sea causa de B. El alfbeto (metáfora on) es así, una letra detrás de otra sin que la una tenga relación con la otra.

Es decir... Victoria se hizo crudivegana y se le pasó la esquizofrenia (suponiendo que lo fuera) pero no se hizo crudivegana y por eso se le pasó la esquizofreia.

Por cierto, la esquizofrena, además de oir voces, se caracteriza por otros temas relacionados con sostener determinadas ideas y de determinadas formas, con eso ni digo nada ni lo dejo de decir.

... y por cierto, hay más cosas en las que "se oyen voces" y no son esquizofrenia.

De ser así, que el crudiveganismo cura esquizofrenia no te digo la cantidad de gente que estaría estudiando el tema.

Si quieres decir que lo están silenciando para poder vender pastillas pues... ya te lo he leído.

Me parece fenomenal que quieras difundir la panacea universal del crudiveganismo. No sé si empieza a ser un poco reiterativo ya, pero tu mismo con tu organismo, pero de ahí sostener que la esquizofrena se cura con crudiveganismo, eso es un ERROR (con mayúsculas) y generar falsas esperanzas a la gente que está desesperada con ese problema y a sus familiares.

Como ya sé como termina ésto... y luego me acusarán de haber matado a Chanquete... pues nada. Sigue en tus 13 y pidiendo respeto para tus ideas y a la vez diciendo que los que no piensan como tú que no son racionales, no tienen cerebro, tienen encefalograma plano o que generamos malas vibraciones.

Alex

[sunwukung]

Esto lo iba a decir en otro hilo, pero aprovecho lo que apunta elvira para decirlo, porque debería avergonzarme de ser español o no sé de qué, porque no encuentro explicación a esta persecución, o no quiero admitirla.
En el foro 30 bananas, y siento el agravio comparativo, no se pueden realizar ciertas afirmaciones absolutas por norma, como defender la comida cocinada por encima de la cruda, defender el uso de vacunas, de sal, y unas cuantas cosas más.
Pues a pesar de esto han habido hilos donde se ha reflexionado sobre los beneficios posibles de la comida cocinada, sobre la pertinencia de las vacunas, sobre la sal, y no ha ha habido una sola respuesta irrespetuosa, cada uno expuso sus razonamientos, enlaces, experiencias, tanto en un sentido como en otro.
Me descrubro el sombrero. Debe de ser el cosmopolitismo o la glucosa de las frutas, no sé (y realmente lo único que tienen en común la mayoría de los miembros son los porcentajes de macronutrientes)
Espero que esta respuesta sea considerada como una crítica constructiva, porque el foro mejoraría muchísimo y permitiría a los visitantes sacar provecho responasble de la información vertida en el (a su libre albedrío).

[sunwukung]

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[tierra.y.libertad!!!]

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[Alex]

Esto me ha sorprendido.

Me recordó a la iglesia, cuando tenían que beatificar a juan pablo si o si y salió una monja diciendo que le curó el parkinson o algo parecido.
Está bien que defiendas el crudiveganismo, que pongas fotos y videos de personas sanisimas, pero lo último me parece una burrada.

Pues lo mismo hasta te llaman la atención a tí por decir la palabra "burrada"

Alex

[Alex]

Quieres decir que es algo totalmente imposible, de verdad, en qué te basas para apoyar tal dogmatismo?

.. y el tuyo, ¿tu dogmatismo? ¿en qué se basa?.

Alex

[rosauro]

Quieres decir que es algo totalmente imposible, de verdad, en qué te basas para apoyar tal dogmatismo?

Es tan imposible como que llueva caramelos.

Bueno leí muchos post tuyos y no sé, hablas como si supieras de todo. Mi hermana es psicologa y tengo algo más idea en ese sentido. Por llevar sólo una dieta crudivegana no se cura una esquizofrenia, pero bueno ya estás tú con tu verborrea y calcúlos de porcentajes para iluminarnos a todos y hacernos ver que gracias al crudiveganismo se puede curar todo, incluso algo tan complicado como las enfermedades mentales. ;)

[elvira88]

si elvira, entonces tu de que lado estas?':bledu:




es broma completamente!!!

bueno al menos te gusta y te informa de una y otra perspectiva que al final es lo que importa, después d e una exposición de ideas uno toma la que mejor le parece, y bueno conocer y sobretodo respetar las opciones contrarias a las decisiones tomadas.
Pues no sé, eh?! Si que tengo mis preferencias, pero bueno mejor me callo que siendo espectador te lo pasas mejor. Me siento como en el teatro romano. Se despierta mi parte salvaje más oculta con deseos sangrientos :p

[tierra.y.libertad!!!]

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[sunwukung]

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[tierra.y.libertad!!!]

Es tan imposible como que llueva caramelos.

Bueno leí muchos post tuyos y no sé, hablas como si supieras de todo. Mi hermana es psicologa y tengo algo más idea en ese sentido. Por llevar sólo una dieta crudivegana no se cura una esquizofrenia, pero bueno ya estás tú con tu verborrea y calcúlos de porcentajes para iluminarnos a todos y hacernos ver que gracias al crudiveganismo se puede curar todo, incluso algo tan complicado como las enfermedades mentales. ;)

.....La tierra era plana.....

[triskel]

Lo que está diciendo es que Victoria está equivocada.

Rotundamente equivocada, añado yo.

Mi abuela no se cortaba las uñas los días que tenían "r" como: martes, miércoles y viernes, porque decía que le salían padrastros. Mi abuela tenía esas conclusiones :D

Hablar de estudiar lógica... pues chico. Me parece hacer de menos a los demás. Aquí en este foro hay gente que sabe mucha más lógica que tú y no opina como tú.

Por cierto... ¿tú sabes la lógica que ha estudiado Just?. Lo mismo es hasta catedrática de lógica en la UNED... y tu sin saberlo :D.

No sería la primera vez que mandas a alguien a estudiar algo que tú no sabes.

Por otro lado ni el 100 % es causa (como sostenías), ni 1 entre X mil millones es falsacionismo.

Ni tanto, ni tan calvo.

Con la lógica en la mano, que B suceda a A no implica que A sea causa de B. El alfbeto (metáfora on) es así, una letra detrás de otra sin que la una tenga relación con la otra.

Es decir... Victoria se hizo crudivegana y se le pasó la esquizofrenia (suponiendo que lo fuera) pero no se hizo crudivegana y por eso se le pasó la esquizofreia.

Por cierto, la esquizofrena, además de oir voces, se caracteriza por otros temas relacionados con sostener determinadas ideas y de determinadas formas, con eso ni digo nada ni lo dejo de decir.

... y por cierto, hay más cosas en las que "se oyen voces" y no son esquizofrenia.

De ser así, que el crudiveganismo cura esquizofrenia no te digo la cantidad de gente que estaría estudiando el tema.

Si quieres decir que lo están silenciando para poder vender pastillas pues... ya te lo he leído.

Me parece fenomenal que quieras difundir la panacea universal del crudiveganismo. No sé si empieza a ser un poco reiterativo ya, pero tu mismo con tu organismo, pero de ahí sostener que la esquizofrena se cura con crudiveganismo, eso es un ERROR (con mayúsculas) y generar falsas esperanzas a la gente que está desesperada con ese problema y a sus familiares.

Como ya sé como termina ésto... y luego me acusarán de haber matado a Chanquete... pues nada. Sigue en tus 13 y pidiendo respeto para tus ideas y a la vez diciendo que los que no piensan como tú que no son racionales, no tienen cerebro, tienen encefalograma plano o que generamos malas vibraciones.

Alex


:aplau::aplau::aplau::aplau:


Saludos de la hermana de un esquizofrenico paranoide (que lo es desde hace unos 30 años).

[rosauro]

Bueno Rosauro, puedes leer a la chica, o puedes buscar información al respecto, para que deje de parecerte una burrada, o depende a lo que te refieras con ese término, pero en ese contexto.....

Quizás si lo leo me parecerá todavía más absurdo. Está bien que cada uno barra para su casa, que se defienda un nick a muerte, pero seamos serios, mañana dirá que hay un caso en sri lanka de una anciana de 110 años que hace breakdance, cuando antes de ser crudivegana era tetraplégica, pero gracias al crudiveganismo todo es posible y tú le darás las gracias por tan magnífica aportación.

[sunwukung]

...................................

[rosauro]

.....La tierra era plana.....

y seguir ciegamente una idea completamente absurda...

[anele321]

Pero si esta chica, según su escrito, ni siquiera estaba diagnosticada de esquizofrenia. Se ha "autodiagnosticado".

Además como dice Alex, para cumplir el diagnóstico de esquizofrenia tienes que cumplir otros criterios más. De hecho las alucinaciones auditivas ni siquiera son criterio obligatorio (aunque sean frecuentes)...

Así que afirmar tan alegremente que el crudiveganismo cura la esquizofrenia, como dicen unos posts más arriba, es una burrada...

[elvira88]

.....La tierra era plana.....
Qué quieres decir con esto? Que tú y sunwukung sois unos adelantados en el tema? Adelantados a rosauro, por ejemplo? Escépticos con lo actualmente establecido y por ello en posesión de la razón? Es que yo si me pongo en plan escéptico pienso que la tierra realmente es plana y que lo que demuestra que no lo es puede ser una equivocación. Al fin y al cabo, nunca se sabe ... y el saber cada vez tiene más en común con una simple opinión, y más si el asunto es tratado de tal manera.

[veganauta]

En el fondo os va la marcha...

[elvira88]

En el fondo os va la marcha...
Pues sí, y no poco :D

[tierra.y.libertad!!!]

................

[elvira88]

bueno rosauro, esa exageración tuya, tirando a burla que pretende aportar?


hay alguna forma mas madura de decirla?

por que es una falta de respeto tanto para los tetrapléjicos como para el crudiveganismo.
No me puedo resistir porque ... creo que tú también acabas de exagerar un poco, eh? Falta de respeto por qué? Es que no la veo lo mire por donde lo mire, lea las veces que lea ...

[rosauro]

Ya veo, lo que te molesta es que escriba con frases afirmativas. Pues te informo que la mayoría es traducción directa, condimentado con mis pequeñas experiencias personales.

No me molesta, solo me sorprende.

¿traduccion directa de dónde? ¿experiencias personales? ¿eras esquizofrenico? ¿algun familiar tuyo lo era y gracias al crudiveganismo ahora es una persona totalmente sana y escultural?


Y seguís leyendo o interpretando lo que queréis. 35 ó 36 variables globales de salud he descrito.
Me cuesta encontrar razonamiento alguno en tus respuestas. La plausibilidad de un fenómeno se puede efectivamente estimar en base los conocimientos actuales de fisiología humana.

¿En los tuyos hay muchos razonamientos? porque no ví ninguno.:(.
yo puedo afirmar por observacion muchas cosas, pero de ahi a que sea correcto hay un trecho, y afirmarlo sin una experimentación o pruebas...
¿bueno, que digo? estoy tonto, si tenemos las palabras de la increible victoria...:hm:


Supongo que la correlación entre gluten y enfermedades mentales, o desnutrición y enfermedades mentales también te resultará tan imposible como que lluevan caramelos.

No sé que tiene que ver el gluten, explícamelo pues, si quieres claro.

No me estoy riendo de nada, quizás no respondo de la mejor manera, pero me interesa tu opinión.

[triskel]

Y le han curado? no te pica la más mínima curiosidad si todo lo demás ha fallado?

Sunwukung, no tengo el menor problema en enviarte a mi hermano y lo tengas un añito en tu casa con la dieta crudivegana (contra lo que no tengo nada, todo lo contrario). Eso si, cuando acabes en el hospital o en el cementerio que nadie venga a recriminarnos nada.

No creo que tengáis mucha idea de lo que es una persona esquizofrenica paranoide en casa, a mi me ha intentado estrangular, me ha golpeado, a mi madre le ha roto una botella en la cabeza,a mi hermano le envió al hospital con una cuchillada, ha agredido a gente en la calle a la que ni siquiera conocía, a mi padre casi le saca un ojo...

Hoy en día es una persona bastante tranquila gracias a la medicación, hace años que no agrede a nadie. Pero aun así si le dices que no puede tomar su café con leche empieza a dar síntomas de alarma.

Gracias a la medicación hoy podemos dormir tranquilos, sin ella era un infierno. Convencerle de que tomase la medicación llevo años, muchos años, ingresos en hospitales, palizas, agresiones, insultos y mucha, pero que mucha violencia. Y si, si me pongo a pensar como estaba y como esta ahora, hay un abismo, hoy en dia puedes dormir tranquila, no agrede a nadie, aunque tiene sus cosas hable, razona, tiene sus hobbys, se compora de forma bastante normal. ¿Curarse? NO tiene cura, ojala.

No tenéis la mas remota idea de lo que es convivir con la enfermedad.
A mi hermano le paga el estado una paga, le paga sus medicamentos, etc. ¿Creéis de veras que si hubiese la mas mínima posibilidad no habrían estudiado ya tal opción? Si no como cura, al menos como parte del tratamiento. Las farmaceuticas se forran, pero el mantenerle cuesta mucha pasta, y hay muchísimos mas esquizofrenicos de lo que pensáis.

Por eso os propongo que os lo lleveis un añito y que intentéis convencerle de que se haga crudivegano, que luego le retiréis la medicación y por ultimo os acordéis de mi el día que descubráis lo que es convivir con un esquizofrenico.
¿Acaso os pensáis que es un experimento? ¿Por que una sola persona dice que se ha curado que es la panacea? Mostrarme estudios científicos, mas casos fiables y no el testimonio de una persona (de la cual me gustaría saber que tipo de esquizofrenia tenia y el grado, si se le diagnostico, a que tratamientos la sometían, etc).

Afirmar, si queréis, que puede influir en mejorar los síntomas, pero que firméis que cura por que una sola persona afirma que le ha curado creo que no es nada serio. Y los que tenemos que vivir con la enfermedad te aseguro que removeríamos cielo y tierra por que tuviese cura. Pero tengo claro que jamas pondría en riesgo mi vida, ni la de los demás para comprobar una teoría sin ninguna base científica.

Saludos

[tierra.y.libertad!!!]

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[rosauro]

bueno rosauro, esa exageración tuya, tirando a burla que pretende aportar?

hay alguna forma mas madura de decirla?

Por que es una falta de respeto tanto para los tetrapléjicos como para el crudiveganismo.

que yo me limito a hablar de los beneficios de esta alimentacion, no a atacar el cocidismo en todas sus vertientes..

Cansas, enserio, ¿tú que has aportado aparte de aplaudir cualquier comentario de sunwukung?

Tardó en aparecer la persona que se ofende por todo, :ola:. lo primero no iba encaminado a insultar ni a unos ni a otros y al afirmar que hay algo plano creo que es algo tuyo.

Tengo un tio tetraplejico, le llamaré para preguntarle si le ofendió mis palabras. :golpes:
[/QUOTE]

[veganauta]

...........

[Alex]

Sunwukung, no tengo el menor problema en enviarte a mi hermano y lo tengas un añito en tu casa con la dieta crudivegana (contra lo que no tengo nada, todo lo contrario). Eso si, cuando acabes en el hospital o en el cementerio que nadie venga a recriminarnos nada.

No creo que tengáis mucha idea de lo que es una persona esquizofrenica paranoide en casa, a mi me ha intentado estrangular, me ha golpeado, a mi madre le ha roto una botella en la cabeza,a mi hermano le envió al hospital con una cuchillada, ha agredido a gente en la calle a la que ni siquiera conocía, a mi padre casi le saca un ojo...

Hoy en día es una persona bastante tranquila gracias a la medicación, hace años que no agrede a nadie. Pero aun así si le dices que no puede tomar su café con leche empieza a dar síntomas de alarma.

Gracias a la medicación hoy podemos dormir tranquilos, sin ella era un infierno. Convencerle de que tomase la medicación llevo años, muchos años, ingresos en hospitales, palizas, agresiones, insultos y mucha, pero que mucha violencia. Y si, si me pongo a pensar como estaba y como esta ahora, hay un abismo, hoy en dia puedes dormir tranquila, no agrede a nadie, aunque tiene sus cosas hable, razona, tiene sus hobbys, se compora de forma bastante normal. ¿Curarse? NO tiene cura, ojala.

No tenéis la mas remota idea de lo que es convivir con la enfermedad.
A mi hermano le paga el estado una paga, le paga sus medicamentos, etc. ¿Creéis de veras que si hubiese la mas mínima posibilidad no habrían estudiado ya tal opción? Si no como cura, al menos como parte del tratamiento. Las farmaceuticas se forran, pero el mantenerle cuesta mucha pasta, y hay muchísimos mas esquizofrenicos de lo que pensáis.

Por eso os propongo que os lo lleveis un añito y que intentéis convencerle de que se haga crudivegano, que luego le retiréis la medicación y por ultimo os acordéis de mi el día que descubráis lo que es convivir con un esquizofrenico.
¿Acaso os pensáis que es un experimento? ¿Por que una sola persona dice que se ha curado que es la panacea? Mostrarme estudios científicos, mas casos fiables y no el testimonio de una persona (de la cual me gustaría saber que tipo de esquizofrenia tenia y el grado, si se le diagnostico, a que tratamientos la sometían, etc).

Afirmar, si queréis, que puede influir en mejorar los síntomas, pero que firméis que cura por que una sola persona afirma que le ha curado creo que no es nada serio. Y los que tenemos que vivir con la enfermedad te aseguro que removeríamos cielo y tierra por que tuviese cura. Pero tengo claro que jamas pondría en riesgo mi vida, ni la de los demás para comprobar una teoría sin ninguna base científica.

Saludos

:sombrero:

Alex

[rosauro]

parece obvia la desinformación al respecto y salta a la vista el por que no se que el crudiveganismo mejore indudablemente la calidad de vida.


Sun no hay forma de hacer nexos si d e por medio no hay conocimiento, a menos que lo intuya.... ...cosa que dudo...

pero puedes darle algunos enlaces, creo que hasta dentro del mismo foro hay info buena
que al cabo dijo que le interesa

Quería que me lo explicara porque no le vi sentido, no por mi desinformación.

vas de mística y no sabes ni donde tienes la c***, infórmate o pregunta antes, como hago yo.

[sunwukung]

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[sunwukung]

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[rosauro]

Os dáis cuenta de que nosotros no defendemos una postura en plan banderola?Partimos de una experiencia personal y luego vamos descubriendo argumentos y principios. Están todos expuestos.

Es muy triste ver como es imposible establecer una dialéctica, donde sobrarían todas las burlas y los dogmatismos. No he visto un solo argumentomás que la negación precedida y continuada con la burla y el desprecio.

La táctica es simplemente negar que el argumento ajeno es tal. No os ha servido ni los argumentos fisiológicos, ni antropológicos, ni nuestras experiencias en lo que valgan: todos nosotros mentimos o sufrimos de efecto placebo, etc.

Aceptáis que la carne es mala y luego actuáis contra el crudiveganismo exactamente igual que el resto de la población contra los veganos, igual que el sistema sanitario.

Os sitúais siempre desde una posición de ego herido, cuando nadie está intentando ser o estar por encima de nadie. Sólo pretendía mejorar mi entendimiento con un cruce de argumentos puramente racionales, un toma y daca intelectual y vivencial que nos eriqueciera a todos.

Pero con perlas como esta :"mañana dirá que hay un caso en sri lanka de una anciana de 110 años que hace breakdance, cuando antes de ser crudivegana era tetraplégica, pero gracias al crudiveganismo todo es posible y tú le darás las gracias por tan magnífica aportación. "

o esta: "Bueno leí muchos post tuyos y no sé, hablas como si supieras de todo"

o esta: "Mi abuela no se cortaba las uñas los días que tenían "r" como: martes, miércoles y viernes, porque decía que le salían padrastros. Mi abuela tenía esas conclusiones " con la correspondiente carita sonriente

está claro que no queréis dialogar.

Yo ya desisto totalmente de dar información, ya me esperaba hasta cierto punto esta actitud pero no quería creer que este grado de ausencia de comunicación real.
Lo hice por una razón bien clara. Como ya tengo soporte para poner esta información que a mí me hubiera sido de muchísima utilidad en español, ya no tengo ninguna razón para postear en este foro que deja muchísimo que desear para mí.

Es un gasto inútil de energía y tiempo. Efectivamente alguna vez he caído en esa dinámica y he respondido un tanto sarcásticamente (aunque no le llego ni a los tacones de los maestros de este foro, nunca me he esforzado en esa forma de expresión),porque tanto acoso a veces hace mella.

sunwukung enserio te lo digo, tu eres un especialista o algo para afirmar eso?
es que es muy grave, cualquier persona te puede leer y si no tiene muchas luces hasta puede hacerte caso, y terminar mal la cosa.
No me meto ni contigo ni con el crudiveganismo, pero afirmar ciertas cosas es más de radicales que de otra cosa.

yo soy vegano y no afirmo que mi dieta o mi forma de vida sea la cura para otras enfermedades.

[elvira88]

sunwukung enserio te lo digo, tu eres un especialista o algo para afirmar eso?
es que es muy grave, cualquier persona te puede leer y si no tiene muchas luces hasta puede hacerte caso, y terminar mal la cosa.
No me meto ni contigo ni con el crudiveganismo, pero afirmar ciertas cosas es más de radicales que de otra cosa.

yo soy vegano y no afirmo que mi dieta o mi forma de vida sea la cura para otras enfermedades.
Exacto. Porque esa es otra. Fin del hilo.

Edito por si eso era ofensivo también.

[tierra.y.libertad!!!]

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[sunwukung]

.................................

[rosauro]

falta de respeto total, no lo permito en absoluto a nadie, no tengo nada que discutir con una persona como tú.

¿tú no me faltastes al respeto antes? puedo citartelo. Veo que eres de esas personas que os gusta criticar y insultar, pero os dicen algo y pam! todos son malvados y faltos de respeto.

[Alex]

Eso del "cocidismo" tiene gracia. De hecho "cocidista" podría referirse, tanto a los adictos al cocido (madrileño o no), como a los adeptos a dar coces, o tal vez una cosa lleve a la otra, quién sabe?! :bledu:

Es una reflexión interesante, yo creo que habría que emplear dos términos...

El cocidismo referido al que cuece, enriquece... o enriquece :D

Para las coces sería "el cocismo" :piensa:.

En el pueblo de mis abuelos se empleaba la palabra "cochura" (de cocer) y podría emplearse, en este caso, se podría aplicar "cochurismo" pero se podría equivocar con "cochambrismo" en tono peyorativo.

El término "cocidismo" también se puede emplear como "ir cocido" en el sentido de borracho... pero, mas, sino, sin embargo, esto es una chuminez que no viene al caso.

Cocidismo... esto... es, según parece, lo opuesto a "crudiveganismo" cuando yo pensaba que lo opuesto a cocinar era pasar hambre :piensa:

Comer crudo... no sé si decir ya que yo también soy también soy crudivegano :jaaa:.

Pero... no lo soy al 100 % , solo 2/3 partes. Así que ¿yo qué soy? ¿crudi-cocidico-vegano? ¿crudi-cocido? ¿Cocido-vegano a tiempo parcial? ¿crudi-vegano que no la roto los lazos con la cocina? o ¿un crudivegano que se 1/3 de lo que come se lo pasa por... los fogones?.

Alex

[Alex]

Os dáis cuenta de que nosotros no defendemos una postura en plan banderola?Partimos de una experiencia personal y luego vamos descubriendo argumentos y principios. Están todos expuestos.

Es muy triste ver como es imposible establecer una dialéctica, donde sobrarían todas las burlas y los dogmatismos. No he visto un solo argumentomás que la negación precedida y continuada con la burla y el desprecio.

La táctica es simplemente negar que el argumento ajeno es tal. No os ha servido ni los argumentos fisiológicos, ni antropológicos, ni nuestras experiencias en lo que valgan: todos nosotros mentimos o sufrimos de efecto placebo, etc.

Aceptáis que la carne es mala y luego actuáis contra el crudiveganismo exactamente igual que el resto de la población contra los veganos, igual que el sistema sanitario.

Os sitúais siempre desde una posición de ego herido, cuando nadie está intentando ser o estar por encima de nadie. Sólo pretendía mejorar mi entendimiento con un cruce de argumentos puramente racionales, un toma y daca intelectual y vivencial que nos eriqueciera a todos.

Pero con perlas como esta :"mañana dirá que hay un caso en sri lanka de una anciana de 110 años que hace breakdance, cuando antes de ser crudivegana era tetraplégica, pero gracias al crudiveganismo todo es posible y tú le darás las gracias por tan magnífica aportación. "

o esta: "Bueno leí muchos post tuyos y no sé, hablas como si supieras de todo"

o esta: "Mi abuela no se cortaba las uñas los días que tenían "r" como: martes, miércoles y viernes, porque decía que le salían padrastros. Mi abuela tenía esas conclusiones " con la correspondiente carita sonriente

está claro que no queréis dialogar.

Yo ya desisto totalmente de dar información, ya me esperaba hasta cierto punto esta actitud pero no quería creer que este grado de ausencia de comunicación real.
Lo hice por una razón bien clara. Como ya tengo soporte para poner esta información que a mí me hubiera sido de muchísima utilidad en español, ya no tengo ninguna razón para postear en este foro que deja muchísimo que desear para mí.

Es un gasto inútil de energía y tiempo. Efectivamente alguna vez he caído en esa dinámica y he respondido un tanto sarcásticamente (aunque no le llego ni a los tacones de los maestros de este foro, nunca me he esforzado en esa forma de expresión),porque tanto acoso a veces hace mella.

Con mi abuela no te metas, vamos, hasta ahí puedes llegar y no más :D

Alex

[sana]

es que es muy grave, cualquier persona te puede leer y si no tiene muchas luces hasta puede hacerte caso, y terminar mal la cosa.
No me meto ni contigo ni con el crudiveganismo, pero afirmar ciertas cosas es más de radicales que de otra cosa.

yo soy vegano y no afirmo que mi dieta o mi forma de vida sea la cura para otras enfermedades.

Y que pasa si lo leen? que mania con ser oficialmente correcto, ¿conoces a algun esquizofrenico que se haya muerto o vuelto loco por hacerse crudivegano? e sque no entiendo eso de meter miedo con que es peligrosisimo, los ezquizofrenicos o cualquier enfermo de algo tiene todo el derecho a provar las alternativas que quieran ya esten aprovadas cientificamnete o no.Radical te parece porque oficialmente dicen que no tiene cura, muy simple.

Creo que con el tema de las enfermedades supuestamente incurables hay mucho adcotrinamiento y cerradez de mente, cuando se dice que algo se cura que no esta aprovado oficialmente o que no es una cura que se patente ya se dice que es peligrosisimo o que es dar falsas esperanzas a la gente, la informacion es muy importante.Peor es estar esperando a que EL DIOS medicina se invente SU CURA y no tengan responsabilidad real sobre su cuerpo.

[rosauro]

¿de verdad crees que hay que tener un título para saber algo? entonces no hay posibilidad de diálogo, porque me negarás mis estudios autodidacticas, mis lecturas, mis reflexiones, por mucho que pudieran ser tan o más profundas que muchos profesionales.
Por supuesto también negarás, y niegas mis experiencias. Dices haber leido mis posts, y no es así.

Que yo lea dos o tres blogs no quiere decir que entienda de nada, y tus reflexiones... Una cosa es entender de una cámara, hacer fotos y ser autodidacta y otra ponerte una bata y diagnosticar( es delito), que si lo haces dentro de tu familia de lujo, pero dar consejos en un foro a cientos de personas, e incluso ofenderte de los que dudan de tu autodidactismo...

Me gustaría que lo explicaras, porque por más que hablo con personas TITULADAS no lo ven ningún sentido a tus afirmaciones.


Leí post tuyos anteriores, y no le di importancia, pero esto último...
y decirte que no hay ningún tipo de mal rollo por mi parte, no te hagas tanto la víctima porque creo que es la primera vez que hablamos.;)


y si eres vegano solamente por ética si ver qué relación tiene esto con la salud a todos los niveles (en concreto salud mental), entonces también te parecerá una burrada que afirme tajantemente (como muchos otros, o más bien, a raíz de lo que dicen esos otros también) que los productos animales son muy nocivos para la salud.
Pero...., yo soy tonto del culo*.

Esto último no me pareció una chorrada, es más estoy de acuerdo, pero no puedo afimar vehementemente como tu haces, que ser vegano = a no tener enfermedades mentales.

*nunca te dije eso, ni lo pienso.

[tierra.y.libertad!!!]

Bueno Sunwukung, creo que si queremos hablar de nuestra experiencia y de los beneficios de nuestro estilo de alimentación este no es precisamente el lugar, o bien podemos atenernos a los hilos existentes dónde tu nombre no aparecía como el creador del hilo, pues no resultaba polémico.

En esos entran poco o bien que aumenten las páginas del grupo crudo, que igual ya esta estancado, pero seguir abriendo esta de más.


Nos vemos por allá que aquí no tengo mas que aportar, lo siento por tu hilo que fue abierto con las mejores intenciones y para el conocimiento de muchos, repito, me hubiese gustado de entrada encontrar algo así, pero ya vi por que no hay información en la web.


Sabes que te agradezco ya nos veremos en otro hilo mas escondido, en el grupo, o por otro lado, de tus últimos hilos, marcho.


Un abrazo.

[sunwukung]

............................

[rosauro]

Y que pasa si lo leen? que mania con ser oficialmente correcto, ¿conoces a algun esquizofrenico que se haya muerto o vuelto loco por hacerse crudivegano? e sque no entiendo eso de meter miedo con que es peligrosisimo, los ezquizofrenicos o cualquier enfermo de algo tiene todo el derecho a provar las alternativas que quieran ya esten aprovadas cientificamnete o no.Radical te parece porque oficialmente dicen que no tiene cura, muy simple.

??:confused:

diagnosticar sin ninguna titulación es delito, no politicamente incorrecto. y no hablo precisamente de los esquizofrenicos, pueden haber muchisimas personas que lo lean y sigan sus consejos, que pueden estar equivocados, y con mas razón que el de algunos médicos o psicologos, repito leer algunas cosas sobre un tema que te interesa no te hace un erudito de ella.

[sana]

Pero es que nadie se va a morir por hacerse crudivegano.

[elvira88]

Y que pasa si lo leen? que mania con ser oficialmente correcto, ¿conoces a algun esquizofrenico que se haya muerto o vuelto loco por hacerse crudivegano? e sque no entiendo eso de meter miedo con que es peligrosisimo, los ezquizofrenicos o cualquier enfermo de algo tiene todo el derecho a provar las alternativas que quieran ya esten aprovadas cientificamnete o no.Radical te parece porque oficialmente dicen que no tiene cura, muy simple.No creo que se refiera a los esquizofrénicos cuando dice que pueden leerlo. Más bien a personas interesadas en el tema. Para él lo expuesto por sunwukung es erróneo y no me sorprende pues que no le gustaría que alguien se lo creyera. Por ponerlo más claro voy a exagerarlo un poco; la censura existe, las leyes existen, hay juicios por ese abuso de libertad de expresión precisamente porque hay gente que lee y no razona. Gente que lee y acepta lo leído como una verdad absoluta, una realidad, un hecho.
Si a ti te da igual que haya gente con ideas equivocadas muy bien, pero al igual que a rosauro le da miedo que lean a sunwukung, a mí me da miedo que lean blogs antivegetarianos y la gente se crea esas palabras que para mi son mentiras descaradas.

[rosauro]

Pues infórmate bien porque lo dicen muchos médicos, como muchos otros dicen que los lácteos son cojonudos para el asma.

Me he informado muy bien y por más que lo hago no le veo sentido a tus afirmaciones.:(
Quizás el tonto del culo soy yo, y tú y tierra sois los que estáis en la posesión absoluta de la verdad.

[JustVegetal]

Sunwukung, no tengo el menor problema en enviarte a mi hermano y lo tengas un añito en tu casa con la dieta crudivegana (contra lo que no tengo nada, todo lo contrario). Eso si, cuando acabes en el hospital o en el cementerio que nadie venga a recriminarnos nada.

No creo que tengáis mucha idea de lo que es una persona esquizofrenica paranoide en casa, a mi me ha intentado estrangular, me ha golpeado, a mi madre le ha roto una botella en la cabeza,a mi hermano le envió al hospital con una cuchillada, ha agredido a gente en la calle a la que ni siquiera conocía, a mi padre casi le saca un ojo...

Hoy en día es una persona bastante tranquila gracias a la medicación, hace años que no agrede a nadie. Pero aun así si le dices que no puede tomar su café con leche empieza a dar síntomas de alarma.

Gracias a la medicación hoy podemos dormir tranquilos, sin ella era un infierno. Convencerle de que tomase la medicación llevo años, muchos años, ingresos en hospitales, palizas, agresiones, insultos y mucha, pero que mucha violencia. Y si, si me pongo a pensar como estaba y como esta ahora, hay un abismo, hoy en dia puedes dormir tranquila, no agrede a nadie, aunque tiene sus cosas hable, razona, tiene sus hobbys, se compora de forma bastante normal. ¿Curarse? NO tiene cura, ojala.

No tenéis la mas remota idea de lo que es convivir con la enfermedad.
A mi hermano le paga el estado una paga, le paga sus medicamentos, etc. ¿Creéis de veras que si hubiese la mas mínima posibilidad no habrían estudiado ya tal opción? Si no como cura, al menos como parte del tratamiento. Las farmaceuticas se forran, pero el mantenerle cuesta mucha pasta, y hay muchísimos mas esquizofrenicos de lo que pensáis.

Por eso os propongo que os lo lleveis un añito y que intentéis convencerle de que se haga crudivegano, que luego le retiréis la medicación y por ultimo os acordéis de mi el día que descubráis lo que es convivir con un esquizofrenico.
¿Acaso os pensáis que es un experimento? ¿Por que una sola persona dice que se ha curado que es la panacea? Mostrarme estudios científicos, mas casos fiables y no el testimonio de una persona (de la cual me gustaría saber que tipo de esquizofrenia tenia y el grado, si se le diagnostico, a que tratamientos la sometían, etc).

Afirmar, si queréis, que puede influir en mejorar los síntomas, pero que firméis que cura por que una sola persona afirma que le ha curado creo que no es nada serio. Y los que tenemos que vivir con la enfermedad te aseguro que removeríamos cielo y tierra por que tuviese cura. Pero tengo claro que jamas pondría en riesgo mi vida, ni la de los demás para comprobar una teoría sin ninguna base científica.

Saludos

Gracias triskel por compartir tu experiencia y por describir tan bien lo que es exactamente el fondo del problema.

[elvira88]

Pero es que nadie se va a morir por hacerse crudivegano.También creo que, lo que le da miedo que lean son las (según él) afirmaciones de sunwukung respecto a la esquizofrenia, por ejemplo.
Repito, también hay gente que come carne, y a mi me da cosa que alguien lea que la dieta veg*ana es un peligro para la salud o que los veg*anos estamos chalados porque para mí no es verdad.

[JustVegetal]

Pero es que nadie se va a morir por hacerse crudivegano.

eso no es seguro porque depende de lo que coma

[sunwukung]

..........................

[rosauro]

Pero es que nadie se va a morir por hacerse crudivegano.

Pero en el caso de los esquizofrenicos que tanto te interesan, y si lo dejan todo, la medicación, terapia, todo, para comer plátanos y bayas?

¿que pasaría si siguiera los consejos del dr.sunwukung? ¿y sin su medicación, que les pasaría?
Aquí en este hilo habló una chica creo que tenía un hermano esquizofrénico, y no creo que le hiciera mucha gracia que siguiera los consejos de él.

[sunwukung]

...............................

[elvira88]

Y porqué son mentiras descaradas?
Me refiero a los que dicen que no comer carne es malo. Yo en tus teorías no entro porque no entiendo nada de enfermedades como creo que el 98% de los que participan en este hilo, solo que yo no digo que tengas razón o no porque NO LO SÉ.


Una mera afirmación no es un argumento. El criterio paternalista tampoco. Os limitáis a negar, yo nunca he hecho eso, y a estas alturas no me voy a poner a recopilar o redactar un resumen corolario de toda la información y argumentación que manejo,pues ya está expuesta y sugerida para que cada cual haga su trabajo.
Podrías hacer el favor de hablarme en singular? Es que si comentas citándome, pero pluralizando, no sé si contestarte porque crees que tengo algo en contra de lo que dices o porque ya te refieres a otra persona.


El paternalismo es muy interesante,porque who watches the watchmen?.
hay que recordar por enésima vez que la postura oficial más ectendida es que comer carne es necesaria y saludable? y tú decides no creerla , es mera creencia esta tu nueva creencia?
Llámalo creencia o como quieras. Realmente me parece AB-SUR-DO que digas eso con mi comentario citado como si tuviera algo que ver :jaaa:
Si ves alguna afirmación en lo que digo ya me la puedes poner en negrita, pero creo que te pasas veinte pueblos intentando manipular ahora lo leído para formular tu respuesta, porque YO en ningún momento he apoyado la opción de nadie como la única correcta. Estaba poniendo un ejemplo para explicar porque creo que a rosauro no le gustaría que leyeran tus comentarios ;)

[veganauta]

Comer crudo... no sé si decir ya que yo también soy también soy crudivegano :jaaa:.

Pero... no lo soy al 100 % , solo 2/3 partes. Así que ¿yo qué soy? ¿crudi-cocidico-vegano? ¿crudi-cocido? ¿Cocido-vegano a tiempo parcial? ¿crudi-vegano que no la roto los lazos con la cocina? o ¿un crudivegano que se 1/3 de lo que come se lo pasa por... los fogones?.

Alex

Ya la hemos liado, si yo ya me había arrepentido de esa tontá que me dio por soltar :aaa:

[Alex]

Ya la hemos liado, si yo ya me había arrepentido de esa tontá que me dio por soltar :aaa:

Pues por el momento ha sido una de las cosas más interesantes del hilo :juas:

Alex

[rosauro]

Y porqué son mentiras descaradas? Una mera afirmación no es un argumento. El criterio paternalista tampoco. Os limitáis a negar, yo nunca he hecho eso, y a estas alturas no me voy a poner a recopilar o redactar un resumen corolario de toda la información y argumentación que manejo,pues ya está expuesta y sugerida con enlaces y profesionales en el foro para que cada cual haga su trabajo.
El paternalismo es muy interesante,porque who watches the watchmen?.
hay que recordar por enésima vez que la postura oficial más ectendida es que comer carne es necesaria y saludable? y tú decides no creerla , es mera creencia esta tu nueva creencia? es una mera postura moral?

Y dale con perico al torno, si me dicen que en la luna se puede respirar sin ayuda de nada es normal que lo niegue porque es una tonteria gigante, lo mismo me pasa con tu afirmación de que el crudiveganismo cura la esquizofrenia. Tú sigue dudando de todo,que no esta mal, pero hay ciertos limites, y yo ahora veo que tú sólo dudas de lo que no es crudivegano, si es algo sobre el crudiveganismo es cierto, da igual que cure la esquizofrenia o que te haga inmortal, tu leerás a alguien que dijo eso y tu te lo creerás.

podrías, porque o lo explicaste muy mal o porque no hay quién se lo crea según veo por aqui. Bueno si tierra y libertad.

[JustVegetal]

Creo que cocívoros es un término insultante, o al menos despreciativo, y no puede oponerse a crudiveganos, simplemente porque ninguno de los veganos que yo conozco come todo cocido, y hasta en ese caso habría que llamarlo cocivegano, no cocívoro.

Nosotros comemos mucho crudivegano también.

[Alex]

Creo que cocívoros es un término insultante, o al menos despreciativo, y no puede oponerse a crudiveganos, simplemente porque ninguno de los veganos que yo conozco come todo cocido, y hasta en ese caso habría que llamarlo cocivegano, no cocívoro.

Nosotros comemos mucho crudivegano también.

Ahí, métele el dedo en el ojo a veganauta :bledu:

Alex :juas:

[JustVegetal]

Pues por el momento ha sido una de las cosas más interesantes del hilo :juas:

Alex

Lo tuyo de los fogones ha estado muy bien :D

[sunwukung]

...............................

[elvira88]

Mea culpa, había entendido que esas mentiras descaradas se refería al hecho de que una chica se ha curado de la esquizofrenia gracias a comer crudo.
Te pido disculpas, date cuenta que el tono inevitable de no dialéctica termina por contaminarme a mi tambien.
Aceptadas :p
Pero que no vuelva a pasar :dar:

[Alex]

¿... y no se podría llamar a los veganos no crudis... cocino-vegano?

Alex

[sunwukung]

.................................................. ..

[Alex]

¿... y a los que tenemos un pie en cada sitio... no seríamos "crudi-cocidos"?

Alex

[rosauro]

Voy a repetir, existen numerosos argumentos científicos que ya puse, más o menos desarrollados, que apoyan el consumo de alimentos óptimos para nuestra especie en su estado natural sin tratar con calor (frutas y verduras).
Por lo tanto no son meras afirmaciones infundadas.

Una cosa es que apoyen un consumo de alimentos en estado natural, no seas tonto(te lo digo con cariño), nunca dije que fuera malo. Pero esto no dice nada de lo que tu has afirmado "CRUDIVEGANISMO = CURA LA ESQUIZOFRENIA."
Me recuerdas con lo que dijiste a los anuncios de tele-tienda, cuando para darle veracidad al producto sale un médico, o actor con bata(quizás muy autodidacta;)), no muy lejos de lo que haces, y dice "una dieta sana y saludable es buena para la salud" y seguidamente sale el producto y dicen "ya sabes comprate estos zapatos, lo recomiendan los médicos"



Segundo, el que otorgue veracidad a las afirmaciones de esa chica, y muchas otras, en grado de probabilidad, es que yo mismo me curado y estoy en ello con las indicaciones científicas dadas en el libro de Doug Graham (que recopila y aplica resultados científicos anteriores y posteriores, The china study por ejemplo).

Curado de...?

[JustVegetal]

Perdón, pero las indicaciones de Graham NO son científicas, él no es un científico, es un dietista que vende libros y dirige dietas. Nada más.

[sunwukung]

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[Alex]

... y los crudis no son "ex-cocidos" ... :bledu:


Reconozco que esto me está superando... :piensa:

Alex

[Chaia]

Evidentemente estoy compartiendo en el lugar equivocado, pero a alguien le podría ser útil:

http://www.30bananasaday.com/forum/topics/schizophrenia-1

es la historia de Victoria, pongo el enlace en inglés porque me impresionó mucho en su momento, sobre todo por la parte de los efectos del exceso de grasas (comida cruda estilo gourmet), que tan personalmente me toca.

Si me llegan buenas vibraciones igual me da por traducirlo. En la discusión respetuosa, como todas las de ese foro, aparecen más afectados por enfermedades mentales que encontraron en la dieta 80/10/10 crudivegana el factor que marcó la diferencia.

Es muy destacable que Victoria se curó sin usar suplemento alguno. Cada caso personal puede ser diferente,claro.
Pero el hecho empírico permite definir los márgenes de la teoría.

Gracias por compartirlo. Solo un apunte: las depresiones más graves pueden llegar a ser psicóticas y también se pueden oír voces.

[sana]

Sobre la terminología de las enfermedades da para otro hilo. Te podría enumerar muchos síntomas, pero dar un nombrecín no vale para nada porque los síntomas no son el enemigo y esto no me lo invento,que sé por dónde váis a salir. Sigo la línea de Bechamp hacia adelante.

Es que se le da nombre para poder darle tratamiento, la etiquetacion es importante para poder dar medicacion de cualquier tipo.
A todo hay que darle nombre y asi se puede *tratar* y si, darle un nombrecin no hace mucho, solo es una etiqueta.

[JustVegetal]

He expuesto el caso de una mujer que se curó de esquizofrenia con crudiveganismo, que para ella fue clave. De ahí expreso mi convencimiento científico de que puede ser una herramienta clave y necesaria en todos los demás casos, aunque puede no ser suficiente.
Sobre la terminología de las enfermedades da para otro hilo. Te podría enumerar muchos síntomas, pero dar un nombrecín no vale para nada porque los síntomas no son el enemigo y esto no me lo invento,que sé por dónde váis a salir. Sigo la línea de Bechamp hacia adelante.

¿Convencimiento científico?

Realmente espero que no lo tomes a mal, pero creo que usas los términos de manera no apropiada.

Existe una materia que se llama Metodología Científica, donde está definido lo que es científico y lo que no lo es.

[Alex]

... :piensa: salvo que sean de nacimiento, que serían nunca-cocívoros de nacimiento

... como los camellos del Belén, "de Nacimiento".

Alex

[rosauro]

He expuesto el caso de una mujer que se curó de esquizofrenia con crudiveganismo, que para ella fue clave. De ahí expreso mi convencimiento científico de que puede ser una herramienta clave y necesaria en todos los demás casos, aunque puede no ser suficiente.

Cada persona es un mundo, por lo tanto no trataría a todos por igual. Es imposible que ella se haya curado, y menos que haya sido sólo con una dieta crudivegana.

Yo vi el caso de una mujer que se curó el alzheimer o el párkinson haciéndole quién sabe que al papa juan pablo, si fuera como tú expresaría que todos los que tengan alguna de esas dos enfermedades hagan lo que hizo esa mujer.

[Alex]

Lo tuyo de los fogones ha estado muy bien :D

Bueno... :corte: nunca pensé que diría ésto... Just... :corte: pero es que le tengo mucho cariño a mis fogones :)

¿Qué no haría por mis fogones?

A veces les echo crema limpiadora y les paso la rasqueta y se quedan relucientes.

A veces paso días en no les hago caso pero ellos y yo sabemos que más tarde o más temprando acabaré rascándolos con esmero hasta que se queden como unos jaspes.

Mis fogonos siempre recién lavaos y recién peinaos... :bien:

Si alguien quiere le enseño mis fogones, que si es por fardar... que no quede... :finolis:

Alex

[sunwukung]

.................................................. ..

[JustVegetal]

Bueno... nunca pensé que diría ésto... Just... pero es que le tengo mucho cariño a mis fogones :)

¿Qué no haría por mis fogones?

A veces les echo crema limpiadora y les paso la rasqueta y se quedan relucientes.

A veces paso días en no les hago caso pero ellos y yo sabemos que más tarde o más temprando acabaré rascándolos con esmero hasta que se queden como unos jaspes.

Mis fogonos siempre recién lavaos y recién peinaos... :bien:

Si alguien quiere le enseño mis fogones, que si es por fardar... que no quede... :finolis:

Alex

Eso está bien :bien:, yo soy más de ensuciarlos que de limpiarlos, pero tengo quien me complemente la limpieza de los fogones a cambio de buenos guisos cociveganos, acompañados de buenas ensaladas crudiveganas ;)

[rosauro]

No es lo mismo rosauro, ni de lejos ¿crees que alguien se curaría de algo comiendo tiza o carne (aparte de desnutrición, es decir, te permitiría sobreivivir)? Estamos hablando de una dieta que optimiza la nutrición, y que es un hecho científico que el organismo necesita ciertos materiales de procedencia externa para seguir vivo.

No es en absoluto demencial pensar que si el cuerpo está adecuadamente nutrido se mantendrá sano o que sanará (al fina y al cabo por el momento sólo el cuerpo sabe como nos mantiene vivos, como se cura también), ni pensar que muchas enfermedades están inevitablemente generadas por alguna deficiencia nutricional, que puede ser muy compleja.

No creo que la mayoria de enfermedades sea por alguna deficiencia nutricional, muchas son de carácter hereditario, y no creo que fuera por que el tatarabuelo no era crudivegano.

El ejemplo sobre la mujer que se "curó" gracias a juan pablo tiene la misma base cientifica que la chica esa que se curó la esquizofrenia comiendo crudo.
o asi lo veo yo, y no soy el único.

[Alex]

Eso está bien :bien:, yo soy más de ensuciarlos que de limpiarlos, pero tengo quien me complemente la limpieza de los fogones a cambio de buenos guisos cociveganos, acompañados de buenas ensaladas crudiveganas ;)

Mira reina, estos son mis fogones:


http://imagenes.solostocks.com/z2_2873982/conjunto-de-horno-y-vitroceramica-balay.jpg

:corte: bueno, parecidos, de Balay también.

Alex

[elvira88]

No es lo mismo rosauro, ni de lejos ¿crees que alguien se curaría de algo comiendo tiza o carne (aparte de desnutrición, es decir, te permitiría sobreivivir)? Estamos hablando de una dieta que optimiza la nutrición, y que es un hecho científico que el organismo necesita ciertos materiales de procedencia externa para seguir vivo.

No es en absoluto demencial pensar que si el cuerpo está adecuadamente nutrido se mantendrá sano o que sanará (al fina y al cabo por el momento sólo el cuerpo sabe como nos mantiene vivos, como se cura también), ni pensar que muchas enfermedades están inevitablemente generadas por alguna deficiencia nutricional, que puede ser muy compleja.

Y el efecto placebo tiene su lugar, es un fenómeno reconocido, de hecho se comparan todos los medicamentos con él.
Efectivamente puede llegar a curar, pero es muy limitado, muchas personas jamás curarán nada con él.
Creo que se refiere a que en verdad esa mujer no puede saber cual es la causa de la mejora (no cura porque es imposible curar la esquizofrenia) y qe esa dieta podía ser un factor, pero no la ayuda suprema, simplemente ayuda ... unida a más factores y como resultado, juntos suavizaron los síntomas.
O sea creo que no os habéis entendido, o me he perdido :p

[JustVegetal]

No creo que la mayoria de enfermedades sea por alguna deficiencia nutricional, muchas son de carácter hereditario, y no creo que fuera por que el tatarabuelo no era crudivegano.

El ejemplo sobre la mujer que se "curó" gracias a juan pablo tiene la misma base cientifica que la chica esa que se curó la esquizofrenia comiendo crudo.
o asi lo veo yo, y no soy el único.

Yo lo veo así también.

[Alex]

Crucinococívoros de belén, ya lo tengo.

Alex

[sunwukung]

..............................

[Alex]

Me rindo :aau:

Me voy a mimir que este debate me ha dejado agotado...

Alex

[rosauro]

Pues no me parece así, ella tenía unos síntomas, comiendo crudo se le quitaron, cuando comía determinadas cosas reaparecían, así que me parece bien claro.
Lo que no entiendo es porqué afirmáis que la esquizofrenia no se cura. Yo creo a esta mujer, y lo que tenía era esquizofrenia, ya he dicho que estos nombrecitos son bastante truco, pero tenía unos síntomas que ya no tiene, yo a eso lo llamo cura y en su caso fue la gota que colmó el vaso la dieta cruda, en su caso. A otros les bastará con comer bajo en grasa sin gluten por ejemplo.

al final me convences...

Y porque afirmas tú que la esquizofrenia se cura, ¿y además comiendo crudo?
es una tonteria como lo de la mujer que cité antes, pero bueno tenemos los testimonios tan creibles de victoria.

Yo ahora digo que una dieta basada en cal de pared es buenisima para los gatos, porque el gato de mi tia lo hace, tiene 17 años y está sanisimo.

Eso es tan cientifico como lo que tu haces. Señores vayan pasando por mi consulta por el orden que teníais en cola.

[Alex]

al final me convences...

Y porque afirmas tú que la esquizofrenia se cura, ¿y además comiendo crudo?
es una tonteria como lo de la mujer que cité antes, pero bueno tenemos los testimonios tan creibles de victoria.

Yo ahora digo que una dieta basada en cal de pared es buenisima para los gatos, porque el gato de mi tia lo hace, tiene 17 años y está sanisimo.

Eso es tan cientifico como lo que tu haces. Señores vayan pasando por mi consulta por el orden que teníais en cola.

:piensa: Cal-yveganos

al fin...

Me voy a mimir a ver me recupero ...

Alex

[sunwukung]

..............................

[rosauro]

Lo que no entendéis es que un estudio porqué esté firmado por una institución a la cual otorgáis autoridad (hacéis un acto de fe) no tiene que ser científico, muy bien puede estar o mal hecho, o manipulado (esto se hace y no lo digo yo, hay médicos que lo han publicado, se hace a nivel gubernamental desde hace mucho) o solamente es un estudio estadístico que hay que interpretar según una teoría válida.

Precisamente por esto no puedo otorgar peso a nada que me venga de fuera.
Por eso parto de mi experiencia, como primer paso, primera apuesta, y luego ofrezco las líneas generales de esa teoría, sin la cual las estadísticas apenas sirven para algo.
Repito, a esta mujer la creo.

Pues creo antes a un estudio cientifico que tus creencias, por muy manipulado que sean algunos estudios.
Yo puedo creer muchas cosas pero no por eso las aporto como si fueran hechos cientificos;).

[sana]

Pues creo antes a un estudio cientifico que tus creencias, por muy manipulado que sean algunos estudios.
Yo puedo creer muchas cosas pero no por eso las aporto como si fueran hechos cientificos;).

Una experiencia personal no es creencia.

[sunwukung]

................................

[rosauro]

Una experiencia personal no es creencia.

No lo creo, ni que el tuviera una enfermedad tan grave que fuera curada por el crudiveganismo y ni mucho menos a esa tal victoria. si tu la crees hallá tú pero para mi es una gran imbecilidad.

[elvira88]

Lo que no entendéis es que un estudio porqué esté firmado por una institución a la cual otorgáis autoridad (hacéis un acto de fe) no tiene que ser científico, muy bien puede estar o mal hecho, o manipulado (esto se hace y no lo digo yo, hay médicos que lo han publicado, se hace a nivel gubernamental desde hace mucho) o solamente es un estudio estadístico que hay que interpretar según una teoría válida.

Precisamente por esto no puedo otorgar peso a nada que me venga de fuera.
Por eso parto de mi experiencia, como primer paso, primera apuesta, y luego ofrezco las líneas generales de esa teoría, sin la cual las estadísticas apenas sirven para algo.
Repito, a esta mujer la creo.

Decir que beber gasolina te puede curar de algo no es creible, pero no porque lo deba decir un estudio con membrete oficial, sino porque esa teoría a la que hago referencia lo descarta (y los instintos, de paso).

Si la comida te da vida, no veo como puede ser radical afirmar que es indispensable para recuperar la salud o mantenerla.
Ya, pero sunwukung al igual que unos científicos se basan en X y otros en Y , tú te basas en X o Y, esa X o Y venga de quien venga siempre será eso en cierto modo ... una incógnita ... tú también haces un acto de fe creyéndole a la srta. ex esquizofrenica ¿por qué no iban a hacerlo los demás con quien les venga en gana?
Los científicos explican las cosas, y si a uno lo convencen no hace un simple acto de fe (según se mire) No lo hace porque ha sido convencido, no se creyó una afirmación así porque sí. Al igual que tú, CREO que le crees a esa mujer porque expuso argumentos, no porque lo diga sin más.
Aquí (precisamente por lo que dices) nadie tiene porque creerte a ti más que a otra persona ... y oye yo no dudo de tus experencias ni mucho menos, pero tal y como tú dudas de todos otros pueden dudar de ti ...

Está claro que si ponemos ejemplos exagerados y comprobados las respuestas son más claras ...
En el caso estrella de este hilo (la esquizofrenia) es más difícil establecer una teoría fiable, más que nada porque es una enfermedad mental, y a saber que se pasa por la cabeza de una persona así ... yo no lo sé.

[elvira88]

Una experiencia personal no es creencia.
No, claro que no. Una experiencia personal es una experiencia personal. Pero nuestras teorías basadas en ella, mientras no vayan acomapañdas de demostraciones científicas serán eso; creencias.

[rosauro]

Si tu me afirmas que fuiste a cagar esta mañana, no te creo porque no es un hecho científico? qué es un hecho científico?
Al final lo que estás diciendo es que no me crees (no te miras la teoría, esa sí es científica, bechamp, sandín, cuvier, linneo, macdougall, barnard, roberts, libros de nutrición, ...).
Y te dije que así no hay argumentación posible si todo gira en torno a la autoridad y no a las experiencias y reflexiones propias. Si yo hubiese hecho eso estaría todavía enfermo o muerto.

No te creo porque es una estupidez, dime también que gracias al veganismo se cura la esquizofrenia y me reiré en tu cara, no porque aparte que sea de chiste lo que dices, sino porque tambien sé sobre las enfermedades mentales y no por comerte un pimiento crudo dejas de oir voces.

Hay que tener dos dedos de frente, y no creerse todo lo que se cuenta, por mucho que sea la dieta que sigues.

[elvira88]

Bueno y si nos dejamos de tonterías y sunwukung nos explica (a ser posible de manera clara para gente como yo por ejemplo, que no entienden de tecnicismos relacionados con este tema) qué es lo que hace que el crudiveganismo cure la esquizofrenia?

Es que yo no tengo problema con esa dieta, si me convencéis me lo creeré, pero necesito algo de datos, no sé ... como por ejemplo que hacer esfuerzo físico como ir en bici, correr, hacer boxeo, etc. desarrolla los músculos. Eso no lo dice una sola persona, lo saben todos y creo que nadie se atreve a negarlo, por lo tanto si hay mucho "material" que demuestre lo que dice sunwukung me loo plantearé más en serio.

[Alex]

Si tu me afirmas que fuiste a cagar esta mañana, no te creo porque no es un hecho científico? qué es un hecho científico?
Al final lo que estás diciendo es que no me crees (no te miras la teoría, esa sí es científica, bechamp, sandín, cuvier, linneo, macdougall, barnard, roberts, libros de nutrición, ...).
Y te dije que así no hay argumentación posible si todo gira en torno a la autoridad y no a las experiencias y reflexiones propias. Si yo hubiese hecho eso estaría todavía enfermo o muerto.

Y por qué te iba a engañar... :nose:

... y lo de cagar ¿por qué no es un hecho científico?.

Los proctólogos se toman la mierda muy en serio y lo primero que te preguntan que que si has cagado...



http://desmotivaciones.es/demots/201104/medico_proctologo.jpg

A ver, si el proctólogo no se puede fiar como un hecho científico de algo tan sencillo nos quedamos sin herramientas como para adentrarnos en un terreno tan pantanoso.

Y la escatología... ¿ahora vamos a tener que destruir el mundo nosotros?



http://blog.batiburrillo.net/wp-content/uploads/2008/12/pedo.jpg?cda6c1

La mierda es un tema importante hombre...

Alex

[sunwukung]

................................

[Alex]

Bueno y si nos dejamos de tonterías y sunwukung nos explica (a ser posible de manera clara para gente como yo por ejemplo, que no entienden de tecnicismos relacionados con este tema) qué es lo que hace que el crudiveganismo cure la esquizofrenia?

Esa pregunta es buena.

Alex

[Alex]

Pero no te va a responder.

Alex

[Alex]

http://www.toupeiratoupeiro.es/wp-content/uploads/2010/12/Proct%C3%B3logo.jpg

[elvira88]

Pero es que yo no me invento teorías alrededor de mi no creida experiencia (allá cada cual si quiere creer a los que sí mienten descaradamente, el soborno está a la orden del día en la farmafia, y sé de lo que hablo,pero claro no me creáis, investigar un poco, es tan evidente como lo de los bancos), la teoría es simple biología actual, joder, es que no os interesa y no estudiais, me parece bien, pero no me parece bien que hagáis afirmaciones gratuitas basadas en prejuicios (es una tontería) y sus consecuencias (como lo que dice es una tontería entonces no creo nada de lo que dice).
En fin. Solo yo se lo que he sufrido, debi de imaginarmelo,, ahora lo veo, gracias por aclarármelo.
En fin.
Ya, ya, es que yo no lo digo porque tú lo hagas, que si lo haces me parece bien y si no también, o sea que me da igual. Lo que citas lo digo por sana, que hizo un comentario con total autoridad. O sea, lo dijo como si fuera verdad universal (no lo dijo por tu caso ni por el de nadie en concreto)

[elvira88]

Pero no te va a responder.

Alex

JAjajaja! Jo, pues yo estoy haciendo un acto de fe, no sé si con dios, o qué será, pero creo profundamente en que lo hará :p

[Alex]

JAjajaja! Jo, pues yo estoy haciendo un acto de fe, no sé si con dios, o qué será, pero creo profundamente en que lo hará :p

Pues si es capaz de explicar como el crudiveganismo cura la esquifrena, entre otras muchas cosas, le propongo para el premino Nobel.

De corazón que sí. Sería tan bonito que fuese verdad :rolleyes:

Alex

[sunwukung]

..............................

[elvira88]

Pues si es capaz de explicar como el crudiveganismo cura la esquifrena, entre otras muchas cosas, le propongo para el premino Nobel.

De corazón que sí. Sería tan bonito que fuese verdad :rolleyes:

Alex
Jajaja, pues sí.

[rosauro]

http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=45383&highlight=80%2F10%2F10

http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=45383&highlight=80%2F10%2F10

Si sabes inglés mírate el libro de Doug Graham.

La destrucción de nutrientes con el calor es universalmente aceptada, la acción negativa de un exceso de grasas está apoyado por muchos especialistas (sobre todo cardiólogos), más enlaces en el libro, y realmente no se sabe hasta que se prueba. Entonces no hay duda,teniendo en cuenta el pequeño margen que pueda existir.

Y cualquier tabla antropológica comparativa que rulan por ahí.

Creo que si de tanto sabes para afirmar tales hechos, puedes al menos explicarlo en sintesis, creo yo. Ya que tanta experiencia, investigación y autodidactismo da para más que tres enlaces y un libro.

[elvira88]

http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=45383&highlight=80%2F10%2F10

http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=45383&highlight=80%2F10%2F10

Si sabes inglés mírate el libro de Doug Graham.

La destrucción de nutrientes con el calor es universalmente aceptada, la acción negativa de un exceso de grasas está apoyado por muchos especialistas (sobre todo cardiólogos), más enlaces en el libro, y realmente no se sabe hasta que se prueba. Entonces no hay duda,teniendo en cuenta el pequeño margen que pueda existir.

Y cualquier tabla antropológica comparativa que rulan por ahí.

Ffffff ... sunwukung en serio, gracias al menos por los enlaces y la recomendación pero créeme, si de estos temas se trata tengo problemas hasta con la comprensión de las definiciones que ponen en wikipedia ... es muy complicado y bueno ... tampoco he sido nunca buena en el campo de la ciencia, así que me ahorraré búsquedas sin sentido, al fin y al cabo no tengo esquizofrenia, y si la tengo algún día espero que me quede suficiente conciencia como para acordarme de tu hipótesis y aplicarla a ver qué tal.

Si algún día tienes tiempo y ganas, si fueras tan amable podrías intentar explicármelo, resumiendo ... porque si es por mi el tema se queda aquí ...

De todos modos gracias por la información, le echaré un vistazo aunque puede que acabe desmayándome :p

[Alex]

JAjajaja! Jo, pues yo estoy haciendo un acto de fe, no sé si con dios, o qué será, pero creo profundamente en que lo hará :p


http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=45383&highlight=80%2F10%2F10

http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=45383&highlight=80%2F10%2F10

Si sabes inglés mírate el libro de Doug Graham.

La destrucción de nutrientes con el calor es universalmente aceptada, la acción negativa de un exceso de grasas está apoyado por muchos especialistas (sobre todo cardiólogos), más enlaces en el libro, y realmente no se sabe hasta que se prueba. Entonces no hay duda,teniendo en cuenta el pequeño margen que pueda existir.

Y cualquier tabla antropológica comparativa que rulan por ahí.

Te he ganau :bledu:

No te ha respondido.

Te ha remitido dos veces a un mismo hilo que era suyo además.

La próxima vez apostamos, ¿okis?

Alex

[Alex]

Ffffff ... sunwukung en serio, gracias al menos por los enlaces y la recomendación pero créeme, si de estos temas se trata tengo problemas hasta con la comprensión de las definiciones que ponen en wikipedia ... es muy complicado y bueno ... tampoco he sido nunca buena en el campo de la ciencia, así que me ahorraré búsquedas sin sentido, al fin y al cabo no tengo esquizofrenia, y si la tengo algún día espero que me quede suficiente conciencia como para acordarme de tu hipótesis y aplicarla a ver qué tal.

Si algún día tienes tiempo y ganas, si fueras tan amable podrías intentar explicármelo, resumiendo ... porque si es por mi el tema se queda aquí ...

De todos modos gracias por la información, le echaré un vistazo aunque puede que acabe desmayándome :p

Eh, tía, no te metas con wikipedia ... :D

Alex

[elvira88]

Te he ganau :bledu:

No te ha respondido.

Te ha remitido dos veces a un mismo hilo que era suyo además.

La próxima vez apostamos, ¿okis?

Alex
¬¬
Venga va! La próxima vez seré más realista :D

[elvira88]

Eh, tía, no te metas con wikipedia ... :D

AlexNo, no, ni me atrevo ... la wikipedia me tiene acojonada :eing: :D

[Alex]

No, no, ni me atrevo ... la wikipedia me tiene acojonada :eing: :D

... y tanto... :juas:

Alex

[nekete]

vosotros teneis esos cuerpos?

Pues claro.

[nekete]

Las tres cosas, nekete, y las otras 30 variables.
En concreto la chica que padecía esquizofréncia cuenta que no mejoró hasta estuve con una dieta 100% cruda por un tiempo suficiente. Nada cocinado le sentaba bien y le producía brotes.
Es un caso extremo, pero ejemplifica bien a qué estamos realmente adaptados, pues es una dieta que en el peor de los casos cura, luego sólo puede hacer bien en el resto de los casos.

Bueno, yo me refería solamente al aspecto físico, que es lo que se aprecia en las imágenes. Y eso sólo lo hace el ejercicio y el entrenamiento.

Yo también tuve mi etapa "gym" siendo omnívoro y haciendo pequeñas locuras con las proteínas de origen animal y tenía un cuerpo francamente más bonito que esos del vídeo :D De verdá, estaba más musculadito.

Ya me he leído el hilo entero, qué locura.

[nekete]

Los esquizofrénicos mejoran cuando no toman gluten por ejemplo, pero no tienen por qué ser crudiveganos, ni ello conlleva la cura total. Lo que hay mucha cuentitis y propagandas de dietas.

Pues habrá familiares de esquizofrénicos que te quieran envíar al enfermo una temporadita a tu casa a ver si quitándole el gluten mejoran o no.

[nekete]

Ten cuidado que aquí el único que está insultando eres tú a mí.

Bueno, recordad que en realidad nadie insulta a nadie, todo depende del cristal de la gafa que nos pongamos. Si nos ponemos las gafas con el cristal "insulto" pues hasta los buenos días serán insultantes, pero si nos ponemos las gafas con el cristal "no-insulto", pues hasta el mayor de los insultos pasará desapercibido.


O algo así era lo que dijo aquella otra sobre lo de insultar o no...

[nekete]

Quizás si lo leo me parecerá todavía más absurdo. Está bien que cada uno barra para su casa, que se defienda un nick a muerte, pero seamos serios, mañana dirá que hay un caso en sri lanka de una anciana de 110 años que hace breakdance, cuando antes de ser crudivegana era tetraplégica, pero gracias al crudiveganismo todo es posible y tú le darás las gracias por tan magnífica aportación.

Entiendo que lo que dices es una exageración absurda con el único ánimo de hacer burla dañina, cosa que no entiendo, pero que allá cada cual.

Siguiendo con tu absurdo razonamiento, lo que mañana haría, sería poner un link a una página donde una anciana cuente su vivencia con el breakdance, la tetraplejía y el crudiveganismo. Y tras leer tal página habrá quien opine de una manera y habrá quién de otra. Pero no, como insinúas, que sun se inventará el caso de alguien que se ha curado de algo gracias al crudiveganismo.

[nekete]

Sunwukung, no tengo el menor problema en enviarte a mi hermano y lo tengas un añito en tu casa con la dieta crudivegana (contra lo que no tengo nada, todo lo contrario). Eso si, cuando acabes en el hospital o en el cementerio que nadie venga a recriminarnos nada.

No creo que tengáis mucha idea de lo que es una persona esquizofrenica paranoide en casa, a mi me ha intentado estrangular, me ha golpeado, a mi madre le ha roto una botella en la cabeza,a mi hermano le envió al hospital con una cuchillada, ha agredido a gente en la calle a la que ni siquiera conocía, a mi padre casi le saca un ojo...

Hoy en día es una persona bastante tranquila gracias a la medicación, hace años que no agrede a nadie. Pero aun así si le dices que no puede tomar su café con leche empieza a dar síntomas de alarma.

Gracias a la medicación hoy podemos dormir tranquilos, sin ella era un infierno. Convencerle de que tomase la medicación llevo años, muchos años, ingresos en hospitales, palizas, agresiones, insultos y mucha, pero que mucha violencia. Y si, si me pongo a pensar como estaba y como esta ahora, hay un abismo, hoy en dia puedes dormir tranquila, no agrede a nadie, aunque tiene sus cosas hable, razona, tiene sus hobbys, se compora de forma bastante normal. ¿Curarse? NO tiene cura, ojala.

No tenéis la mas remota idea de lo que es convivir con la enfermedad.
A mi hermano le paga el estado una paga, le paga sus medicamentos, etc. ¿Creéis de veras que si hubiese la mas mínima posibilidad no habrían estudiado ya tal opción? Si no como cura, al menos como parte del tratamiento. Las farmaceuticas se forran, pero el mantenerle cuesta mucha pasta, y hay muchísimos mas esquizofrenicos de lo que pensáis.

Por eso os propongo que os lo lleveis un añito y que intentéis convencerle de que se haga crudivegano, que luego le retiréis la medicación y por ultimo os acordéis de mi el día que descubráis lo que es convivir con un esquizofrenico.
¿Acaso os pensáis que es un experimento? ¿Por que una sola persona dice que se ha curado que es la panacea? Mostrarme estudios científicos, mas casos fiables y no el testimonio de una persona (de la cual me gustaría saber que tipo de esquizofrenia tenia y el grado, si se le diagnostico, a que tratamientos la sometían, etc).

Afirmar, si queréis, que puede influir en mejorar los síntomas, pero que firméis que cura por que una sola persona afirma que le ha curado creo que no es nada serio. Y los que tenemos que vivir con la enfermedad te aseguro que removeríamos cielo y tierra por que tuviese cura. Pero tengo claro que jamas pondría en riesgo mi vida, ni la de los demás para comprobar una teoría sin ninguna base científica.

Saludos

Habéis probado a quitarle el gluten de su alimentación?.


(...)
Los esquizofrénicos mejoran cuando no toman gluten por ejemplo, pero no tienen por qué ser crudiveganos, ni ello conlleva la cura total.(...)

[nekete]

Quería que me lo explicara porque no le vi sentido, no por mi desinformación.

vas de mística y no sabes ni donde tienes la c***, infórmate o pregunta antes, como hago yo.

Podías también hacer tú lo que hace ella que no es ir descalificando de gratis.

[nekete]

es que es muy grave, cualquier persona te puede leer y si no tiene muchas luces hasta puede hacerte caso, y terminar mal la cosa.

Ese problema creo que ya se da por arreglado con el disclaimer famoso. Que ya es raro que no lo hayan puesto, por cierto.


yo soy vegano y no afirmo que mi dieta o mi forma de vida sea la cura para otras enfermedades.

Y por qué habrías de hacer tal afirmación? Te has curado de algo gracias a tu dieta o forma de vida? Te has enfermado de algo por culpa de tu forma de vida o tu dieta?

[nekete]

Esto último no me pareció una chorrada, es más estoy de acuerdo, pero no puedo afimar vehementemente como tu haces, que ser vegano = a no tener enfermedades mentales.


Sun dice que ser vegano es igual a no tener enfermedades mentales? Esa parte creo que no la leí. Dónde lo dice?

[nekete]

Si a ti te da igual que haya gente con ideas equivocadas muy bien, pero al igual que a rosauro le da miedo que lean a sunwukung, a mí me da miedo que lean blogs antivegetarianos y la gente se crea esas palabras que para mi son mentiras descaradas.

Bueno, pero allá cada cual con sus miedos, eso es algo personal e intransferible, o debería serlo, yo al menos no quiero los miedos de los demás, ya tengo los míos propios.

La gente que lea toda la amplia gama de opiniones que sobre un mismo tema hay, que se informe, que se comunique, que experimente.

El problema sería que la única opinión en el mundo fuera la de sun. Pero ya ves que no es así. Cual es el miedo pues?

[nekete]

eso no es seguro porque depende de lo que coma

Lo mismo con cualquier otro tipo de alimentación.

[nekete]

Pero en el caso de los esquizofrenicos que tanto te interesan, y si lo dejan todo, la medicación, terapia, todo, para comer plátanos y bayas?

¿que pasaría si siguiera los consejos del dr.sunwukung? ¿y sin su medicación, que les pasaría?
Aquí en este hilo habló una chica creo que tenía un hermano esquizofrénico, y no creo que le hiciera mucha gracia que siguiera los consejos de él.

Vaya, igual no lo estoy leyendo todo. Dónde dice que hay que dejarlo todo? Donde dice que hay que abandonar la medicación? y la terapia y todo. Dónde dice que solamente haya que comer plátanos y bayas?

Francamente yo no he interpretado tal cosa.

Conste que yo no creo que con el crudiveganismo ni con ningún otro tipo de alimentación se cure una esquizofrenia.

Pero de padecer tal enfermedad o de tener algún familiar en quien yo pudiera influir sobre estas cosas, y toda esta información me llegara de nuevo, y de querer probar algo nuevo para la persona enferma, no dejaría el tratamiento y sí probaría este nuevo tipo de dieta a ver en qué modo influye sobre el enfermo y la enfermedad. Yo he interpretado eso. No he leído el testimonio de Victoria,igual está ahí todo lo que parece que me he perdido según te leo.

Desde luego comería algo más que plátanos y bayas.

[nekete]

Y si sigue los consejos de un médico y le va como el culo (y será tratado crónicamente de por vida, o se suicida, como conozco casos) o incluso muere, entonces no hay problema?

No, incluso se dirá que se hizo todo lo que se pudo.

De todas formas, sun, también hay gente que padece esa enfermedad y gracias a la medicación hace una vida más o menos normal. Me viene ahora a la memoria un chica que trabaja en la radio en una sección en la que precisamente se habla... de lo que sea, con dos enfermos mentales. Una es ella, publica libros de poesía y parece ser que no lo hace nada mal, de hecho es de las poetisas que más vende.

Aquí le hacen una entrevista los del país.

http://www.elpais.com/articulo/portada/versos/locos/Princesa/Inca/elpepusoceps/20110327elpepspor_4/Tes

Y aquí su blog personal.

http://laprincesainca.blogspot.com/

Habla un día a la semana en el programa La Ventana de la cadena Ser. En esa entrevista dice que las pastillas la dejan zombie, pero la he escuchado hablar bien de la medicación en el sentido de que gracias a ella puede hacer cosas.


Se lo echa en cara a la sociedad normal. Desde la radio, desde su libro de poesía (el primero), desde esta entrevista (una de las muy pocas) en Gracia, fumando en la terraza de un bar de una plaza de su barrio de Barcelona: "Las enfermedades mentales siguen siendo un tabú. Apenas se habla de ellas, y eso da pie a que no se debata, no se investigue lo suficiente. La sociedad, la sanidad pública, lo único que hacen es administrarnos pastillas, narcotizarnos, para que les dejemos tranquilos. Poco más. En estos diez años en los que he sufrido crisis, el tratamiento poco ha variado. Mi padre era transportista; mi madre, ama de casa y costurera; yo no tengo dinero para pagarme psicólogos ni psiquiatras privados. Te dan pastillas que te anulan, pero no se paran a escucharte para intentar averiguar qué pasa".

"He sufrido tres grandes crisis, en las que las subidas y bajadas son brutales, extremas. La primera, con 20 años. Un misterio. Un día te levantas y estás distinta. No sé por qué. Estaba en la Universidad estudiando psicología. Y, de repente, me sentía la reencarnación de una princesa inca. De ahí el nombre con que firmo.Y luego, otra más, cuando trabajaba como jardinera; es verdad que curraba mucho, 13 horas diarias". Y luego, otra más, hace año y medio, cuando murió su padre de repente, de un ataque al corazón, en la que tuvo que ser sometida a terapia electroconvulsiva (electrochoque), pero de eso prefiere no hablar. "Fue un palo muy grande. Mi padre era muy buena gente. Yo estaba muy unida a él. Fue demasiado para mí. Me internaron tres meses. Y luego estuve mal otros seis. Como secuela, me ha quedado la agorafobia. Ahora me da miedo coger el metro sola. No lo sé explicar. Pero es así. Ya sé que no es racional. Los tratamientos son muy fuertes. Y cuando te internan, tú no entiendes nada. Te atan, te sujetan, y tú crees que es un compló contra ti, porque en los momentos de euforia tú estás arriba del todo, y te crees una princesa inca, o Janis Joplin, y no entiendes nada, por qué te encierran, por qué te atan. Como decía Panero (el escritor Leopoldo María Panero): en un psiquiátrico entras hablando de la Virgen y sales hablando de nada".

-Pero ¿qué se siente?, ¿una tristeza enorme?

-Más que tristeza, son miedos. Es muy complicado lo de la mente. Es que a veces no puedes tirar para adelante. Tengo un amigo que, por ejemplo, oía voces por la mañana. Yo no, nunca he oído voces. Pero él sí. Y cuando se las quitaron, con fármacos, sentía una soledad tan grande que él decía que era más terrible que las voces, que las voces le acompañaban. No se puede intentar homogeneizar a todos por igual. Si esas voces te dicen cosas positivas, ¿por qué quitarlas? Los niños las oyen, tienen amigos invisibles, que les ayudan a desarrollar su imaginación. Y no creo que sea bueno callárselas. ¿Por qué todos tenemos que ser iguales? Quizá para que seamos más manejables. Dicen que estamos locos, pero te fijas en cómo actúan los políticos, la Iglesia, los ejércitos, y ¿esos no están locos?

[nekete]

Yo ahora digo que una dieta basada en cal de pared es buenisima para los gatos, porque el gato de mi tia lo hace, tiene 17 años y está sanisimo.


Supongo que sabes que Santiago Carrillo tiene 96 años y sigue fumando.

[inakamona]

vosotros teneis esos cuerpos?

... Un poco sí :jeje: pero porque entreno una hora al día! Pero eso sí, desde que soy vegetariana extricta, estoy definiendo muchísimo..

[elvira88]

Bueno, pero allá cada cual con sus miedos, eso es algo personal e intransferible, o debería serlo, yo al menos no quiero los miedos de los demás, ya tengo los míos propios.

La gente que lea toda la amplia gama de opiniones que sobre un mismo tema hay, que se informe, que se comunique, que experimente.

El problema sería que la única opinión en el mundo fuera la de sun. Pero ya ves que no es así. Cual es el miedo pues?
Si no quieres entenderlo no lo entiendas, que lo he explicado con ejemplos. Si fuera así como dices no se habrían censurado y/o retirado de la venta, varios libros, por ejemplo :)
La cuestión es CÓMO se dicen las cosas, y si como dice rosauro, sunwukung habla con afirmaciones, alguien puede creerle y no mirar más allá. Ahora no me vengas con exceso de fe en la humanidad. La gente PASA de informarse en su mayoría. Tan solo quieren una afirmación que confirme su hipótesis y la utilizan siempre que pueden, viviendo en una confusión, claro.
Estoy prácticamente segura de que no te gustaría que a tus hijos les enseñara un profesor fascista que no duda en desfigurar los hechos para explicar su postura e intentando convencer de sus ideas ;) Precisamente por eso no se deja a los niños con su libre interpretación. De pequeños, de adolescentes e incluso de adultos somos fácilmente manipulables. Si cada uno sin tener ni idea de nada pudiera vendernos su historia así libremente viviríamos rodeados de cuentos de hadas, mentiras, mitos y demás historias que tan solo encajan con nuestro beneficio, nuestras costumbres, nuestras ideas, sean erróneas o no.
Tu postura pasota solo lleva al caos de ideas.

[nekete]

Si no quieres entenderlo no lo entiendas,

Bueno, pero qué divertido. Pues lo mismo te digo, oye.

[rosauro]

Entiendo que lo que dices es una exageración absurda con el único ánimo de hacer burla dañina, cosa que no entiendo, pero que allá cada cual.

Siguiendo con tu absurdo razonamiento, lo que mañana haría, sería poner un link a una página donde una anciana cuente su vivencia con el breakdance, la tetraplejía y el crudiveganismo. Y tras leer tal página habrá quien opine de una manera y habrá quién de otra. Pero no, como insinúas, que sun se inventará el caso de alguien que se ha curado de algo gracias al crudiveganismo.

Creo que lees mal, o no llegas...:(, lo que quería decir es que las noticias suelen estar manipuladas, no que sun mienta en el caso de victoria.
Mentirá ella, pero lo que me parece ridículo es que diga que es cierto, con total confianza cuando es imposible.

[elvira88]

Bueno, pero qué divertido. Pues lo mismo te digo, oye.Cuando una conversación se desliga del asunto en sí y pasa a ser una absurda discusión léxica es cuando no merece la pena seguir.
Espero que esto no se saque de contexto y lo entiendas porque quieras :p

[rosauro]

Podías también hacer tú lo que hace ella que no es ir descalificando de gratis.

¿A no? ¿la leiste? me llamo corto cuando le venía grande la discusión. Para decir bobadas no me cites anda, que llegas a destiempo.

[rosauro]

Ese problema creo que ya se da por arreglado con el disclaimer famoso. Que ya es raro que no lo hayan puesto, por cierto.



Y por qué habrías de hacer tal afirmación? Te has curado de algo gracias a tu dieta o forma de vida? Te has enfermado de algo por culpa de tu forma de vida o tu dieta?

Me da rabia que defendais a muerte a sun, con la tonteria que dijo sobre la esquizofrenia, que se haya curado un resfriado o otra cosa asi no es quién para decir que GRACIAS AL CRUDIVEGANISMO SE CURA LA ESQUIZOFRENIA.

Yo desde que soy vegano no me ha vuelto a salir el sinus, ¿será una relación directa?, espera que puinse, según sun si. asi que todos lo que tengan el sinus haceros veganos que se cura.

[rosauro]

Sun dice que ser vegano es igual a no tener enfermedades mentales? Esa parte creo que no la leí. Dónde lo dice?

Enserio aprende a leer, y no cites trozos pequeños de conversación, me cansas.

Realmente no recuerdo como era pero si vas a donde cortaste esto y lo pones entero te lo aclararé, o te pondré un post para que te enteres, porque me parece increible.

[elvira88]

¿A no? ¿la leiste? me llamo corto cuando le venía grande la discusión. Para decir bobadas no me cites anda, que llegas a destiempo.Esto es totalmente cierto. Además estoy muy de acuerdo con el resto del comentario :p

[rosauro]

Vaya, igual no lo estoy leyendo todo. Dónde dice que hay que dejarlo todo? Donde dice que hay que abandonar la medicación? y la terapia y todo. Dónde dice que solamente haya que comer plátanos y bayas?

Francamente yo no he interpretado tal cosa.

Conste que yo no creo que con el crudiveganismo ni con ningún otro tipo de alimentación se cure una esquizofrenia.

Pero de padecer tal enfermedad o de tener algún familiar en quien yo pudiera influir sobre estas cosas, y toda esta información me llegara de nuevo, y de querer probar algo nuevo para la persona enferma, no dejaría el tratamiento y sí probaría este nuevo tipo de dieta a ver en qué modo influye sobre el enfermo y la enfermedad. Yo he interpretado eso. No he leído el testimonio de Victoria,igual está ahí todo lo que parece que me he perdido según te leo.

Desde luego comería algo más que plátanos y bayas.

Lo de plátanos y bayas era un ejemplo, pero según entendí SÓLO con la dieta crudivegana se cura la esquizofrenia, no sé no hay que ser muy listo para entenderlo ;)

[elvira88]

Me da rabia que defendais a muerte a sun, con la tonteria que dijo sobre la esquizofrenia, que se haya curado un resfriado o otra cosa asi no es quién para decir que GRACIAS AL CRUDIVEGANISMO SE CURA LA ESQUIZOFRENIA.
Es que hay seres a los que no les importa que tengas razón o no. Si eres de un bando te defenderán aunque tu opinión sobre el existencialismo sea culo, caca, pedo, pis :p

[rosauro]

Supongo que sabes que Santiago Carrillo tiene 96 años y sigue fumando.

Cuantos casos hay de cubanos o armenios que superan la barrera de los 100 años?
Y creo que era una dieta basada en animales.

Ahora diremos que comer carne es buenisimo ya que llegas a los ciento y pico años.

[rosauro]

Es que hay seres a los que no les importa que tengas razón o no. Si eres de un bando te defenderán aunque tu opinión sobre el existencialismo sea culo, caca, pedo, pis :p

Me temo que tienes razón:(. El radicalismo aflora aunque sea tarde.

[Isli]

Cuantos casos hay de cubanos o armenios que superan la barrera de los 100 años?


Cubanos, Armenios y Santiago Carrillo... eso es por el comunismo :bledu:

[rosauro]

Cubanos, Armenios y Santiago Carrillo... eso es por el comunismo :bledu:

jajajajaja, otra relación directa. ¡Tengo el secreto de la inmortalidad!, la carne sólo era una cortina de humo en esos casos,
¡hay que ser crudivegano y comunista!.

problem vampiros?

[elvira88]

Lo de plátanos y bayas era un ejemplo, pero según entendí SÓLO con la dieta crudivegana se cura la esquizofrenia, no sé no hay que ser muy listo para entenderlo ;)

Lo que yo no entiendo tampoco es de dónde sale esta comprensión;
iniciado por nekete;


Vaya, igual no lo estoy leyendo todo. Dónde dice que hay que dejarlo todo? Donde dice que hay que abandonar la medicación? y la terapia y todo. Mientras sun dijo claro y alto que a esa mujer la curo el crudiveganismo.
Conclusión?
---------------------
Tambien me parece triste que

Dónde dice que solamente haya que comer plátanos y bayas?<--- des pie a evidentes exageraciones para sustituir la palabra "crudiveganismo" habiendo criticado antes la supuesta exaltación de rosauro respecto a tierraylibertad, siendo lo que haces una falta de respeto igual o peor porque la intención no es otra que prolongas discusiones por temas lejanos del núcleo de este hilo


iniciado por nekete;

Francamente yo no he interpretado tal cosa.

Conste que yo no creo que con el crudiveganismo ni con ningún otro tipo de alimentación se cure una esquizofrenia.

Pero de padecer tal enfermedad o de tener algún familiar en quien yo pudiera influir sobre estas cosas, y toda esta información me llegara de nuevo, y de querer probar algo nuevo para la persona enferma, no dejaría el tratamiento y sí probaría este nuevo tipo de dieta a ver en qué modo influye sobre el enfermo y la enfermedad. Yo he interpretado eso. No he leído el testimonio de Victoria,igual está ahí todo lo que parece que me he perdido según te leo. Conclusión?
Sunwukung se ha limitado a decir que cree a Victoria? Verdadero o falso?
Si no has leído a Victoria cómo puedes interpretar cualquier cosa de lo que dice sunwukung si lo que él dice es que le cree, con lo cual, es crucial que la leas?


Desde luego comería algo más que plátanos y bayas. Y me parece todavía peor que insistas en esa estupidez, dando lugar a un acto hipócrita criticándolo en rosauro (a las pruebas me remito) --> De tu comentario #154 de este hilo
Entiendo que lo que dices es una exageración absurda con el único ánimo de hacer burla dañina, cosa que no entiendo, pero que allá cada cual.

Pero sabes? Allá cada cual.

[rosauro]

Se podría decir más alto, pero no más claro. Me gustó mucho lo que dijistes +1

[Kirin]

Menudo temita.


Pero creo que se ha quedado en poso la información más importante que de hecho ha comentado alguien a principio del hilo:

Esa chica, Victoria, no fue al médico, ella pensó que tenía Esquizofrenia porque oía voces, pero a saber qué era.

Yo conocí a una chica que llevaba 10 años diciendo que en 3 años se moría por una enfermedad extraña... que tenía que volver del instituto en taxi y se pasaba días sin ir a clase por unos extraños ataques pero subía bombonas de butano a casa ella sola y que no podía ir medio curso a clase pero le ofrecían trabajos en Nueva York y Japón by the face sin curriculum previo.

Si me llega a decir que se ha curado por comer conguitos pues igual me quedo del mismo modo.


Sincéramente, un caso único tan poco asegurado no es para nada conclusivo.

[nekete]

¿A no? ¿la leiste? me llamo corto cuando le venía grande la discusión. Para decir bobadas no me cites anda, que llegas a destiempo.

Pues no, no leí si te dijo corto. Sigo sin entender tu falta de educación, pero ya dije antes que allá cada cual.

[nekete]

Me da rabia que defendais a muerte a sun, con la tonteria que dijo sobre la esquizofrenia, que se haya curado un resfriado o otra cosa asi no es quién para decir que GRACIAS AL CRUDIVEGANISMO SE CURA LA ESQUIZOFRENIA.

Yo desde que soy vegano no me ha vuelto a salir el sinus, ¿será una relación directa?, espera que puinse, según sun si. asi que todos lo que tengan el sinus haceros veganos que se cura.


Y a mí me da rabia esos plurales en los que algunas personas, en este caso tú, metéis a todos en un mismo saco. Yo no defiendo a muerte ni a sun ni a nadie. No sé de dónde te lo sacas. De hecho he dicho que no creo que la esquizofrenia se cure con ningún tipo de dieta, y eso incluye la cruda.

Según sun tu curación del sinus tiene una relación directa con el veganismo, pero, y según tú que eres el que lo ha experimentado? Piensas que no? No le recomendarías a alguien con sinus que cambiara su dieta?

[nekete]

Enserio aprende a leer, y no cites trozos pequeños de conversación, me cansas.



Bueno, pues nada, si está en mi mano el no cansarte no dudes que lo haré. Es muy fácil.

[rosauro]

Pues no, no leí si te dijo corto. Sigo sin entender tu falta de educación, pero ya dije antes que allá cada cual.

¿Falta de educación? yo no empecé eso, pregunté educadamente que por qué creia él que se podía curar debido al gluten ya que no le vi sentido, y lo menos que me llamó esa chica es subnormal.

cuando ni él lo aclaró y mucho menos ella. ;)

Tú también faltas, justo antes le lanzaste una pullita a just, pero bueno no miremos con el cristal que decias antes ya que podrían parecer todos los mensajes como insultantes.

[rosauro]

Y a mí me da rabia esos plurales en los que algunas personas, en este caso tú, metéis a todos en un mismo saco. Yo no defiendo a muerte ni a sun ni a nadie. No sé de dónde te lo sacas. De hecho he dicho que no creo que la esquizofrenia se cure con ningún tipo de dieta, y eso incluye la cruda.

¿Como no meterte en el mismo saco, si tú mismo te delatas?


Según sun tu curación del sinus tiene una relación directa con el veganismo, pero, y según tú que eres el que lo ha experimentado? Piensas que no? No le recomendarías a alguien con sinus que cambiara su dieta?

Yo le recomendaría a todo el mundo que fuera vegano, pero no porque hace milagros, si no porque es la manera más etica de alimentarte y vivir.
Y si, no creo que haya una relación directa, y menos hacer de dr. y afirmar por minuciosos experimentos inexistentes que si te haces vegano te curas del sinus.

[Isli]

¿Falta de educación? yo no empecé eso, pregunté educadamente que por qué creia él que se podía curar debido al gluten ya que no le vi sentido, y lo menos que me llamó esa chica es subnormal.

cuando ni él lo aclaró y mucho menos ella. ;)


A ver si esto nos aclara ;)
http://www.psiquiatria.com/noticias/psicosis/esquizofrenia/comorbilidad44/16177/

[rosauro]

Bueno, pues nada, si está en mi mano el no cansarte no dudes que lo haré. Es muy fácil.

No me importa aclararlo, pero ya que lo sacas de contexto podrías leértelo todo, y si no lo entendiste preguntármelo citándolo todo.

Disculpa por esa contestación, pero vi mil mensajes tuyos citándome y me sentí atacado.;)

[nekete]

Lo que yo no entiendo tampoco es de dónde sale esta comprensión;
iniciado por nekete;
Mientras sun dijo claro y alto que a esa mujer la curo el crudiveganismo.
Conclusión?
---------------------
Tambien me parece triste que
<--- des pie a evidentes exageraciones para sustituir la palabra "crudiveganismo" habiendo criticado antes la supuesta exaltación de rosauro respecto a tierraylibertad, siendo lo que haces una falta de respeto igual o peor porque la intención no es otra que prolongas discusiones por temas lejanos del núcleo de este hilo


iniciado por nekete;
Conclusión?
Sunwukung se ha limitado a decir que cree a Victoria? Verdadero o falso?
Si no has leído a Victoria cómo puedes interpretar cualquier cosa de lo que dice sunwukung si lo que él dice es que le cree, con lo cual, es crucial que la leas?

Y me parece todavía peor que insistas en esa estupidez, dando lugar a un acto hipócrita criticándolo en rosauro (a las pruebas me remito) --> De tu comentario #154 de este hilo

Pero sabes? Allá cada cual.

Va a ser verdad que padezco de comprensión lectora, elvira, pero encuentro tan retorcida tu manera de exponer lo que sea que hayas querido exponer que me he perdido casi desde el principio.

Reducir el tipo de alimentación crudivegana a comer solamente plátanos y bayas, lo mires por donde lo mires es ridiculizar un estilo de alimentación completamente válido. Es como cuando dicen que los vegetarianos solamente comen lechugas y zanahorias. Que no lo quieras entender es tu problema, no sé si te suena la frase.

Y bueno mira, iba a contestarte punto por punto, pero es que cuanto más te leo más me río y soy incapaz de seguir. Lo de las bobadas de antes mejor te lo aplicabas largamente, anda. Y perdón si te ofendo pero es que aguita contigo.

A ver. Yo digo que no he leído lo que dice Victoria, así que no sé si ella dice que se curó de la esquizofrenia abandonando su tratamiento farmacológico y su terapia y sus visitas al médico y haciéndose crudivegana. Ignoro también si se empezó a curar justamente al dar el primer mordisco a la primera manzana. Si lo dijo y sun secunda todo eso pues no estoy de acuerdo, me resisto a creerme tal versión de la situación.

Solamente que sun no ha manifestado eso mismo, por eso decía que igual me había perdido algo.

Digo también que una persona esquizofrénica, condenada de por vida a tomar medicamentos y ser considerado "un loco" al que no hacer mucho caso puede perfectamente hacerse vegetariano, o vegano, o crudivegano y ver qué pasa, si hay cambios o no.

Creo que no he dicho más nada. Excepto que las burlas mejor las dejábais para vuestras familias y amigos que ellos os conocen y seguramente sabrán entenderlas. Leyendo desde aquí os ha quedado bastante feo y cabe pensar que moderación, además de llenar de disclaimers este hilo tomará las medidas pertinentes, tanto con quien ha utilizado la palabra "corto" como con quien ha utilizado la burla sistemáticamente. Sería de agradecer por una vez.

[rosauro]

A ver si esto nos aclara ;)
http://www.psiquiatria.com/noticias/psicosis/esquizofrenia/comorbilidad44/16177/

No me aclara nada,ya vi algo similar.
Sé algo sobre trastornos y enfermedades mentales y te digo que es una teoría muy debil, tanto que poca gente la toma enserio.

Y menos ir proclamándolo como cierto y afirmar que si eres esquizofrenico y te haces crudivegano te curas.

Recuerdo que hace tiempo hicieron algo similar entre el azúcar y el alzheimer, en un estudio vieron que la insulina disminuía algunos síntomas. Pero no le digo a nadie que se pinche insulina para curar el alzheimer.

Sun dió palos de ciego y me parece bien que defienda el crudiveganismo, pero lo que dijo sobre la esquizofrenia es un pasote, además que él es el gurú del foro y creo que le pueden hacer caso mucha gente.

[nekete]

¿Falta de educación? yo no empecé eso, pregunté educadamente que por qué creia él que se podía curar debido al gluten ya que no le vi sentido, y lo menos que me llamó esa chica es subnormal.

cuando ni él lo aclaró y mucho menos ella. ;)

Tú también faltas, justo antes le lanzaste una pullita a just, pero bueno no miremos con el cristal que decias antes ya que podrían parecer todos los mensajes como insultantes.

Lo del cristal no lo digo yo. Viene de más atrás, de otro hilo. Y no es ninguna pulla.

[Isli]

Sun dió palos de ciego y me parece bien que defienda el crudiveganismo, pero lo que dijo sobre la esquizofrenia es un pasote, además que él es el gurú del foro y creo que le pueden hacer caso mucha gente.

A ver, a mí tampoco me parece bien que haga esas grandes afirmaciones, pero creo que en el foro somos todos mayorcitos para saber cada quien lo que hacer con su vida.

[nekete]

¿Como no meterte en el mismo saco, si tú mismo te delatas?

Sí, sí. Y tú más.
[/QUOTE]

[rosauro]

Bueno la demagogía es algo que utilizas a la perfección ¿eh nekete? yo cuando dije plátanos y bayas no quería ridiculizar al crudiveganismo, es una estupidez esto que dices, más apto para un niño pequeño que para un adulto.

Sólo quería decir que con comida cruda no te curabas de ninguna enfermedad mental, pero bueno, para tu tranquilidad haré la próxima vez una lista completa de alimentos crudiveganos.

lo que hay que leer :golpes:

[nekete]

Bueno la demagogía es algo que utilizas a la perfección ¿eh nekete? yo cuando dije plátanos y bayas no quería ridiculizar al crudiveganismo, es una estupidez esto que dices, más apto para un niño pequeño que para un adulto.

Sólo quería decir que con comida cruda no te curabas de ninguna enfermedad mental, pero bueno, para tu tranquilidad haré la próxima vez una lista completa de alimentos crudiveganos.

lo que hay que leer :golpes:

Igual basta con que digas crudiveganismo, pero tú mismo.

[rosauro]

Lo del cristal no lo digo yo. Viene de más atrás, de otro hilo. Y no es ninguna pulla.

según como se mire, para mi lo es, para ti todo lo que no has dicho tú lo es, ¿quién lleva la razón?

[JustVegetal]

Es verdad Nekete si citas tanto y como buscando las cosquillas a la gente, es normal que se sientan atacados, a mi también me lo has hecho sentir en este hilo y en otros, y porque te conozco hace tiempo me ha molestado menos, pero comprendo lo que le pasa a Rosauro.

Lo del gluten y la esquizofrenia es resultado de algunos estudios que se hicieron a raíz de que se constató que la gente con problemas mentales, también los autistas mejoraban (no hablo de curaciones completas) en muchos casos con dietas libres de gluten, porque los metabolitos resultantes de la digestión del gluten consiguen traspasar la barrera hematoencefálica y afectan al cerebro.

De hecho también se ha especulado mucho si todo el mundo podría mejorar sin gluten.

Pero de ahí a afirmaciones rotundas e indemostradas nunca las encontrarás en lo que escribo, porque evalúo mucho la repercusión de mis palabras, y a esta altura de la vida he tenido muchas veces que rectificar errores y aguarme el vino, como dicen los franceses.

Y por cierto el testimonio de Triskel es de lo más revelador en este hilo para entender el alcance dramático que puede tener ir diciendo por ahí que el crudiveganismo cura la esquizofrenia.

Lo demás pues lo siento por Sun y por Tierra pero mi opinión es que no saben comportarse en una comunidad de usuarios, y tampoco saben respetar la pluralidad, ni siquiera dentro del veganismo.

No veo que en este hilo nadie los hayamos insultado, simplemente manifestamos nuestras opiniones, cosa que les enfada muchísimo y lo llevan al límite de pensar que quien no piensa como ellos los desprecia, insulta, sabotea, etc, etc. Cuestiones obviamente que no se han producido.

[rosauro]

Sí, sí. Y tú más.
[/QUOTE]

....................
:piensa:

[rosauro]

Igual basta con que digas crudiveganismo, pero tú mismo.

Ponía ejemplos, que yo sepa el crudiveganismo no es una fruta.:hm:

[nekete]

Just, si te refieres a lo de los vegetarianos y los médicos de las SS estarás conmigo en que resulta gracioso que tanto se le diga a sun que no tiene estudios médicos para aseverar tales o cuales cosas y que tú misma en ese hilo digas que uno puede alcanzar perfectamente cierta sapiencia sin necesidad de ir a la facultad y obtener un título.

Y respecto al gluten... pues me gustaría saber la opinión de triskel sobre ello y sobre si lo sabía o si no o si lo han probado o no. Y si daría la misma respuesta de dejar a su hermano una temporada a quien le diga que mejoraría con un dieta ausente de gluten. Es que me ha llamado la atención el ataque a sun por lo de la curación y que nadie haya dicho nada a lo de la mejoría de la esquizofrenia con una dieta ausente de gluten.

Que no veáis claramente las burlas que se le han hecho a sun me parece francamente curioso. Y creo que en varias ocasiones le he dicho a sun publicamente que no me parecía correcto tal o cual comentario hacia otro usuario, el último precisamente hacia ti como para que ahora me vengan a señalar con que yo mismo me delato con mi defensa a muerte de sun o de cualquier otro o de un determinado tipo de dieta.

En fin.

[elvira88]

Va a ser verdad que padezco de comprensión lectora, elvira, pero encuentro tan retorcida tu manera de exponer lo que sea que hayas querido exponer que me he perdido casi desde el principio. Pues está tan claro que perderse es difícil, incluso he puesto flechas para facilitar la lectura :p


Reducir el tipo de alimentación crudivegana a comer solamente plátanos y bayas, lo mires por donde lo mires es ridiculizar un estilo de alimentación completamente válido. Es como cuando dicen que los vegetarianos solamente comen lechugas y zanahorias. Que no lo quieras entender es tu problema, no sé si te suena la frase.Y tú cuando lo dicen sabes que no es cierto, no? Pues para creer lo contrario es preciso desconocer la existencia de otros alimentos no procedentes de los animales. Lo mismo ocurre en este caso, que todos sobreentienden esta información, ni siquiera sunwukung que es crudivegano vio la necesidad de repetirlo y recalcarlo como tú has hecho, tachándolo de burla, de exageración superflua, mientras que posteriormente hiciste lo mismo.


Y bueno mira, iba a contestarte punto por punto, pero es que cuanto más te leo más me río y soy incapaz de seguir. Lo de las bobadas de antes mejor te lo aplicabas largamente, anda.No especificado; no entendido; imposible de analizar; jamás aplicado.


Y perdón si te ofendo pero es que aguita contigo.Luego ve dando clases de educación.


A ver. Yo digo que no he leído lo que dice Victoria, así que no sé si ella dice que se curó de la esquizofrenia abandonando su tratamiento farmacológico y su terapia y sus visitas al médico y haciéndose crudivegana. Ignoro también si se empezó a curar justamente al dar el primer mordisco a la primera manzana. Si lo dijo y sun secunda todo eso pues no estoy de acuerdo, me resisto a creerme tal versión de la situación.

Solamente que sun no ha manifestado eso mismo, por eso decía que igual me había perdido algo.
Repito, si no la has leído no puedes decir que no sabes de dónde sacó rosauro las conclusiones que sacó a base de las respuestas de sunwukung porque su base está ahí.


Digo también que una persona esquizofrénica, condenada de por vida a tomar medicamentos y ser considerado "un loco" al que no hacer mucho caso puede perfectamente hacerse vegetariano, o vegano, o crudivegano y ver qué pasa, si hay cambios o no.Esto no tiene nada que ver con el comentario citado por mí, así que puedes ahorrarte la exposición de tu punto de vista citándome a mi, es decir, a mi no me importa.


Creo que no he dicho más nada. Excepto que las burlas mejor las dejábais para vuestras familias y amigos que ellos os conocen y seguramente sabrán entenderlas. Leyendo desde aquí os ha quedado bastante feoY luego te quejas y saltas como si te picara una avispa porque te hablan en plural?
YO te cité la burla y demostré que hiciste lo mismo habiéndolo criticado, así que haz el favor, NO me pluralices.
Edito para añadir; iniciado por nekete, de su comentario#183, página 19 de este hilo (dirigido a rosauro) --->
Y a mí me da rabia esos plurales en los que algunas personas, en este caso tú, metéis a todos en un mismo saco Por si te daba por decir que tampoco es cierto y que te da risa.

y cabe pensar que moderación, además de llenar de disclaimers este hilo tomará las medidas pertinentes, tanto con quien ha utilizado la palabra "corto" como con quien ha utilizado la burla sistemáticamente. Sería de agradecer por una vez.
Y tanto ... tampoco me sorprenderá que ya haya quien reportó a rosauro :rolleyes:
Pues que sea lo que dios (véase; moderación) quiera.

[sana]

Y por cierto el testimonio de Triskel es de lo más revelador en este hilo para entender el alcance dramático que puede tener ir diciendo por ahí que el crudiveganismo cura la esquizofrenia.

y no puede hacerse curdivegano? si no lo ha probado.No se que tiene que ver.No es dejar de golpe la medicacion y hacerse curdivegano en el momento.
Otra cosa es que el afectado por esquizofenia no quiera probarlo.No creo que le de un brote por cambiar de dieta.

[nekete]

Es verdad Nekete si citas tanto y como buscando las cosquillas a la gente, es normal que se sientan atacados, a mi también me lo has hecho sentir en este hilo y en otros, y porque te conozco hace tiempo me ha molestado menos, pero comprendo lo que le pasa a Rosauro.



Pues no sé, chica, llego de madrugada y me encuentro con todo un debate ya montado y voy contestando a lo que me parece. Como llego el último el primero después de mí se encuentra con todos mis mensajes seguidos y no intercalados en la conversación. Ya lo siento.

Me preocupa que tú te sientas atacada por mí.

A mí, francamente, de todo este hilo lo que más me ha llamado la atención es la burla.

[nekete]

Que sí, elvira, que sí.

Edito para decir que justo he visto la última línea de tu mensaje...

Yo no he reportado a nadie. Yo no hago esas cosas.

[elvira88]

Que sí, elvira, que sí.

Edito para decir que justo he visto la última línea de tu mensaje...

Yo no he reportado a nadie. Yo no hago esas cosas.
JU-RO que no lo dije por ti, siento que te des por aludido (tendrás que hacer un acto de fe para creerme) y que me respondas como "a los locos" pero creo que podré vivir con ello, en caso de que me falle intentaré superarlo con el crudiveganismo :p

Ah! Edito. Es decir, me dices que sí elvira que sí y luego editas porque acabas de leer?
Vale, ya veo que me esforcé en contestarte para lo que he dicho antes ... para que me digas "que sí que sí"
Eso sí que es una falta de respeto, pero allá cada cual.

[rosauro]

Pues no sé, chica, llego de madrugada y me encuentro con todo un debate ya montado y voy contestando a lo que me parece. Como llego el último el primero después de mí se encuentra con todos mis mensajes seguidos y no intercalados en la conversación. Ya lo siento.

Me preocupa que tú te sientas atacada por mí.

A mí, francamente, de todo este hilo lo que más me ha llamado la atención es la burla.

¿Esa burla que tanto te ofende pero que nunca dejas de lado?

Me hace gracia todo lo que dices, sobretodo cuando te refieres a mi.

Si llegas tarde no es mi culpa, es como si hay un accidente cerca de tu casa, no te enteras y te montas tu propia película de lo sucedido. Lo malo es que aquí si recriminas sin saber.

[JustVegetal]

Just, si te refieres a lo de los vegetarianos y los médicos de las SS estarás conmigo en que resulta gracioso que tanto se le diga a sun que no tiene estudios médicos para aseverar tales o cuales cosas y que tú misma en ese hilo digas que uno puede alcanzar perfectamente cierta sapiencia sin necesidad de ir a la facultad y obtener un título.

Y respecto al gluten... pues me gustaría saber la opinión de triskel sobre ello y sobre si lo sabía o si no o si lo han probado o no. Y si daría la misma respuesta de dejar a su hermano una temporada a quien le diga que mejoraría con un dieta ausente de gluten. Es que me ha llamado la atención el ataque a sun por lo de la curación y que nadie haya dicho nada a lo de la mejoría de la esquizofrenia con una dieta ausente de gluten.

Que no veáis claramente las burlas que se le han hecho a sun me parece francamente curioso. Y creo que en varias ocasiones le he dicho a sun publicamente que no me parecía correcto tal o cual comentario hacia otro usuario, el último precisamente hacia ti como para que ahora me vengan a señalar con que yo mismo me delato con mi defensa a muerte de sun o de cualquier otro o de un determinado tipo de dieta.

En fin.

Lo que ahí digo es textualmente que cualquier vegetariano que se haya ocupado de estudiar el tema de nutrición suele saber más de este asunto que un médico de la SS. Ni he hablado de otros temas que no sean nutrición, ni mucho menos he dicho que esa persona pueda prescindir del médico para todas las enfermedades de la vida.

En cuanto a lo demás, creo que cada uno es mayorcito para saber defender sus temas sin atacar y aguantando las críticas, y sobre todo sin dejar que cuestiones anticientíficas de dietas de moda, que van en nuestra contra como cuando dudan de la necesaria suplementación de B12, se conviertan en dogmas de fe de un forovegetariano.

Me estás empezando a preocupar Nekete.

Triskel ya "ofreció" que se llevasen a su hermano los crudiveganos y lo curasen con el riesgo a sus expensas. ¿He dicho en alguna parte yo que con dejar de comer gluten se curaría?

[JustVegetal]

Pues no sé, chica, llego de madrugada y me encuentro con todo un debate ya montado y voy contestando a lo que me parece. Como llego el último el primero después de mí se encuentra con todos mis mensajes seguidos y no intercalados en la conversación. Ya lo siento.

Me preocupa que tú te sientas atacada por mí.

A mí, francamente, de todo este hilo lo que más me ha llamado la atención es la burla.

Yo es que no he visto la burla en ninguna parte.

[nekete]

JU-RO que no lo dije por ti, siento que te des por aludido (tendrás que hacer un acto de fe para creerme) y que me respondas como "a los locos" pero creo que podré vivir con ello, en caso de que me falle intentaré superarlo con el crudiveganismo :p

Ah! Edito. Es decir, me dices que sí elvira que sí y luego editas porque acabas de leer?
Vale, ya veo que me esforcé en contestarte para lo que he dicho antes ... para que me digas "que sí que sí"
Eso sí que es una falta de respeto, pero allá cada cual.

Que sí, que te creo, no me di por aludido, sólo quería aclarar que yo no he reportado, ni ahora ni antes ni creo que lo haga mañana. Yo no reporto.

Cuando abrí la página y vi tu respuesta igual que la anterior bajé la pantalla sin leerla, luego al ir hacia arriba leí la última línea.

Sí, te respondí como "a los locos". Y sí, allá yo.

[nekete]

Si llegas tarde no es mi culpa, es como si hay un accidente cerca de tu casa, no te enteras y te montas tu propia película de lo sucedido. Lo malo es que aquí si recriminas sin saber.

Bueno, espero que este sea ya mi último mensaje.

No es culpa de nadie que yo llegue tarde. El problema es que el que entre detrás de mí y lea tanto mensaje mío seguido se monte una película de ataques sobre su persona y se defienda faltando.

[elvira88]

Que sí, que te creo, no me di por aludido, sólo quería aclarar que yo no he reportado, ni ahora ni antes ni creo que lo haga mañana. Yo no reporto.

Cuando abrí la página y vi tu respuesta igual que la anterior bajé la pantalla sin leerla, luego al ir hacia arriba leí la última línea.

Sí, te respondí como "a los locos". Y sí, allá yo.
Demuestras mucho con ello :bien: Uno menos al que hacer caso. Esto se está haciendo más fácil.

Espero que la gente tenga en cuenta esto cuando vayan a contestarte, que si no te gusta una respuesta sigues ladrando y mordiendo pero lo que digan te lo pasas por la rajita del culete.

Pues na, lo dicho vive y deja vivir.

[JustVegetal]

y no puede hacerse curdivegano? si no lo ha probado.No se que tiene que ver.No es dejar de golpe la medicacion y hacerse curdivegano en el momento.
Otra cosa es que el afectado por esquizofenia no quiera probarlo.No creo que le de un brote por cambiar de dieta.

Pero... ¿te has leído el testimonio de Triskel?

Se podrá hacer crudivegano primero si le da la gana porque el chico habla y tiene voluntad, pero desde luego con su índice de violencia no se le puede decir que deje la medicación porque se vuelve un peligro para todos los que viven con él.

[nekete]

Demuestras mucho con ello :bien: Uno menos al que hacer caso. Esto se está haciendo más fácil.

Espero que la gente tenga en cuenta esto cuando vayan a contestarte, que si no te gusta una respuesta sigues ladrando y mordiendo pero lo que digan te lo pasas por la rajita del culete.

Pues na, lo dicho vive y deja vivir.

Oye, guapa, igual te estás pasando un poco, ¿no te parece? Yo ni ladro ni muerdo.

Te leí tu primera respuesta multicita y saqué en conclusión que no merece la pena dialogar contigo. Me respondes otra vez en lo que parecen iguales términos y directamente decido ni leerte. ¿Algún problema? Ignórame, no me hagas caso, alienta a la gente a que tenga en cuenta lo que quieras, pero yo ni ladro ni muerdo, bonita, a ver si te corriges un poco.

[rosauro]

Bueno, espero que este sea ya mi último mensaje.

No es culpa de nadie que yo llegue tarde. El problema es que el que entre detrás de mí y lea tanto mensaje mío seguido se monte una película de ataques sobre su persona y se defienda faltando.


Y menos mia, yo no puedo esperar a empezar una discusión para que puedas hacerlo tú. Veo mal que cuando todo este zanjado o acabado llegues tú para reavivar las llamas. Eso si me parece rastrero.
No me monté una película de ataques sobre mi persona, es que en su mayoria los mensajes iban hacia mi, como si hubiera hecho algo terrible. Cuando el que dijo burradas no fui yo, aparte no vi ningún mensaje tuyo citando lo que dijo ni lo acuerdo que estabas.

No me defendí faltando, no soy como tú, que vas de correcto y a la mínima que dejas de llevar razón atacas como una verdulera.

[elvira88]

Oye, guapa, igual te estás pasando un poco, ¿no te parece? Yo ni ladro ni muerdo. Las metáforas y tu incapacidad de interpretación son una mezcla explosiva.
PD. gracias por el piropo.


Te leí tu primera respuesta multicita y saqué en conclusión que no merece la pena dialogar contigo. Me respondes otra vez en lo que parecen iguales términos y directamente decido ni leerte. ¿Algún problema? Ignórame, no me hagas caso, alienta a la gente a que tenga en cuenta lo que quieras, pero yo ni ladro ni muerdo, bonita, a ver si te corriges un poco.Ya, si es lo que voy a hacer, pasar de ti, tan solo lo he dicho por si te sorprendía que no te responda más :p
Problema ninguno, solo me da risa que tu comentario tenga que ser el último como si esto fuera una competición y no dejas de ladrar y morder=picarte, saltar, faltar y despreciar.
Y por último, si tu conclusión realmente fuera que no merece la pena dialogar conmigo, no habrías respondido, mientras que sí lo hiciste y de una manera más que fea, dejando todavía más claros tus actos hipócritas, repito, criticando lo que tú mismo haces. Respondiste porque creías que me iba a callar, pero ya ves tú, tanto razón tienes que se te acabaron los argumentos y no sabes por dónde cogerlo para darle la vuelta.
Ale, y si respondes, que lo harás porque si no no lo superas, ya me abstendré de hacerlo yo :)

Ah, edito, o sea te parecen iguales términos, sin saber lo que he escrito, repito; falta de respeto total a mi persona.

[nekete]

Y menos mia, yo no puedo esperar a empezar una discusión para que puedas hacerlo tú. Veo mal que cuando todo este zanjado o acabado llegues tú para reavivar las llamas. Eso si me parece rastrero.
No me monté una película de ataques sobre mi persona, es que en su mayoria los mensajes iban hacia mi, como si hubiera hecho algo terrible. Cuando el que dijo burradas no fui yo, aparte no vi ningún mensaje tuyo citando lo que dijo ni lo acuerdo que estabas.

No me defendí faltando, no soy como tú, que vas de correcto y a la mínima que dejas de llevar razón atacas como una verdulera.

Igual este debería ser también tu último mensaje, en mi humilde y verdulera opinión.

[rosauro]

Ladras y muerdes con los ojos cerrados, porque dijiste que ni leíste el testimonio de victoria ni todo lo que dijo sun, seguramente ni la mayoría de cosas que yo dije.

Te gusta la marcha, y francamente quedas fatal, porque aun no sé cual es el motivo que tienes para criticarnos.

[nekete]

Las metáforas y tu incapacidad de interpretación son una mezcla explosiva.
PD. gracias por el piropo.

Ya, si es lo que voy a hacer, pasar de ti, tan solo lo he dicho por si te sorprendía que no te responda más :p
Problema ninguno, solo me da risa que tu comentario tenga que ser el último como si esto fuera una competición y no dejas de ladrar y morder=picarte, saltar, faltar y despreciar.
Y por último, si tu conclusión realmente fuera que no merece la pena dialogar conmigo, no habrías respondido, mientras que sí lo hiciste y de una manera más que fea, dejando todavía más claros tus actos hipócritas, repito, criticando lo que tú mismo haces. Respondiste porque creías que me iba a callar, pero ya ves tú, tanto razón tienes que se te acabaron los argumentos y no sabes por dónde cogerlo para darle la vuelta.
Ale, y si respondes, que lo harás porque si no no lo superas, ya me abstendré de hacerlo yo :)

Te vuelvo a repetir que yo ni ladro ni muerdo, y te rogaría que tuvieras a bien abstenerte de hablarme de ese modo.

No te leo las respuestas largas multicitas, concretamente una de ellas. En corto te puedo soportar, no tengo problema con ello.

[rosauro]

Igual este debería ser también tu último mensaje, en mi humilde y verdulera opinión.

Creo que no, mientras sigas atacando seguiré defendiéndome, y no soy el único al que atacas por lo que veo.;)

[nekete]

Ladras y muerdes con los ojos cerrados, porque dijiste que ni leíste el testimonio de victoria ni todo lo que dijo sun, seguramente ni la mayoría de cosas que yo dije.

Te gusta la marcha, y francamente quedas fatal, porque aun no sé cual es el motivo que tienes para criticarnos.

Bueno, ya. Agur.

[elvira88]

Te vuelvo a repetir que yo ni ladro ni muerdo, y te rogaría que tuvieras a bien abstenerte de hablarme de ese modo.

Te repito que tu intento de desfiguración de mis palabras es una idea pésima con la que no haces más que desviar el hilo y creo que eso SOBRA.
Oh, perdón, si es que no has hecho más desde que has llegado ... pero como tus formas son las únicas correctas mejor nos callamos todos y tú sigue iluminándonos con tu opinión respecto a quién ha ofendido a quien, aunque no sepas quien empezó xDDD


No te leo las respuestas largas multicitas, concretamente una de ellas. En corto te puedo soportar, no tengo problema con ello.No estoy aquí para adaptarme a tus preferencias lectoras. Las citas están precisamente para evitar sacar de contexto, algo que tanto te gusta y de lo que abusas para formar una respuesta aparentemente basada en hechos.
Voy a seguir citando, poniendo en negrita en mayúscula y en cursiva, subrayando y señalando con flechas porque mi intención es aclarar, no crear confusión ni desviar el tema, eso te lo dejo a ti que pareces especialista.

[ferranfe]

Dejando aparte lo de la Esquizofrenia,(no opinaré) que otros cambios puede producir.He leído que también hay gente que ha bajado de dioptrias.

[rosauro]

Dejando aparte lo de la Esquizofrenia,(no opinaré) que otros cambios puede producir.He leído que también hay gente que ha bajado de dioptrias.

Que yo sepa la miopía no se puede "curar", pero puede ser que rebaje las dioptrias un poco, no sé habría que mirarlo bien(nunca mejor dicho :p) y si sólo es por la dieta o hay mas factores

[Holden]

Bueno, podéis dejar de discutir sobre quién está dando más la nota porque de verdad creo que estáis prácticamente todos totalmente fuera de contexto y razón hace rato.

No, no creo que la esquizofrenia se cure con dieta crudivegana, por si todavía se puede opinar sin que salten chispas.

¡Hasta luego!

[sana]

Que yo sepa la miopía no se puede "curar", pero puede ser que rebaje las dioptrias un poco, no sé habría que mirarlo bien(nunca mejor dicho :p) y si sólo es por la dieta o hay mas factores

En que te basas para decir que no puede curarse algo? si lo dices porque las autoridades medicas asi lo dicen pues no tiene sentido, ya que cuando dicen que no hay cura se refieren a que no tienen vacuna o medicina para eso pero eso no quita que otras alternativas si lo hagan.Si bajan las dioptrias eso ya dice bastante por lo que puede curarse.Hay que tener mas fe en la propia curacion del cuerpo.

[JustVegetal]

Dejando aparte lo de la Esquizofrenia,(no opinaré) que otros cambios puede producir.He leído que también hay gente que ha bajado de dioptrias.


Que yo sepa la miopía no se puede "curar", pero puede ser que rebaje las dioptrias un poco, no sé habría que mirarlo bien(nunca mejor dicho :p) y si sólo es por la dieta o hay mas factores

Soy bastante miope. Hace mucho tiempo probé una terapia naturista, a base de crudo y de ejercicios que decían que la "curaban" en varias semanas. Y no me quité ni una dioptría.

[JustVegetal]

En que te basas para decir que no puede curarse algo? si lo dices porque las autoridades medicas asi lo dicen pues no tiene sentido, ya que cuando dicen que no hay cura se refieren a que no tienen vacuna o medicina para eso pero eso no quita que otras alternativas si lo hagan.Si bajan las dioptrias eso ya dice bastante por lo que puede curarse.Hay que tener mas fe en la propia curacion del cuerpo.

Claro que tiene sentido. Y exageras porque no todo es vacuna o medicina, hay también médicos que procuran otras vías.

¿Dónde bajan las dioptrías? No conozco a nadie que se hay quitado unas buenas gafas a base de crudos. Con ejercicios hay gente que dice que mejora pero son miopías leves.

Lo de que hay que tener más fe, pues vale, si hablamos de fe, cada uno elegirá su fe y no tendrá derecho a erigirla en dogma de fe para los demás.

[rosauro]

En que te basas para decir que no puede curarse algo? si lo dices porque las autoridades medicas asi lo dicen pues no tiene sentido, ya que cuando dicen que no hay cura se refieren a que no tienen vacuna o medicina para eso pero eso no quita que otras alternativas si lo hagan.Si bajan las dioptrias eso ya dice bastante por lo que puede curarse.Hay que tener mas fe en la propia curacion del cuerpo.

No hay cura porque no es una enfermedad, eso primero, si nos informamos antes de soltar lo primero que se nos ocurra todo iria mejor.

[elvira88]

Bueno, podéis dejar de discutir sobre quién está dando más la nota porque de verdad creo que estáis prácticamente todos totalmente fuera de contexto y razón hace rato.

No, no creo que la esquizofrenia se cure con dieta crudivegana, por si todavía se puede opinar sin que salten chispas.

¡Hasta luego! Eso es lo que crees o lo sabes? No te pido la respuesta por aquí, dímelo por privado y así no ensuciamos más el hilo. Simplemente te lo digo porque me da asquete ese populismo tras máscara pacifista que tampoco aporta nada, que para algo está la moderación; para decir cuando hay que parar si consideran que nos pasamos.

Hasta luego!

[liebreblanca]

Por si alguien le interesa (supongo que no, pero por soñar), una clinica que trata el autismo con una dieta libre de gluten, soja, lacteos y conservantes http://www.autismo2.com/testimonios.html

[nekete]

Por si alguien le interesa (supongo que no, pero por soñar), una clinica que trata el autismo con una dieta libre de gluten, soja, lacteos y conservantes http://www.autismo2.com/testimonios.html

Que sepas que he leído el primer testimonio. Me ha sorprendido mucho.

[nekete]

Bueno, al final me he picado realmente con el temita y he hecho una pequeña inmersión en el ciberocéano de la información y me he encontrado con ésto. Todo iba bien hasta que leí lo del Zapper, que creo que fue de parte de sana que lo conocímos en el foro. El caso es que he buscado a ver quién es la tal Doctora Clark y leo lo siguiente...


50 años de investigación y la curación de cientos de pacientes, muchos de ellos enfermos terminales de Cáncer y de Sida desahuciados por la medicina convencional, respaldan el trabajo de la Dra. Hulda Clark, que afirma que el origen de la mayoría de las enfermedades está en los parásitos, virus y bacterias que se alimentan de la multiplicidad de tóxicos, químicos y metales pesados con los que hemos contaminado el medioambiente y envenenado nuestros cuerpos.

De origen australiano, Hulda Clark se licenció en Fisiología y Biología con mención honorífica en la Universidad de Saskatchewan (Canadá), así como en Biofísica y Fisiología Celular en la Universidad de Minnessota (EEUU) donde también obtuvo su doctorado en Fisiología en 1958. En 1979 se laureó como naturópata en el Clayton College de medicina alternativa.

La Dra. Clark tuvo que abandonar EEUU por el acoso de las autoridades sanitarias debido a la amenaza que suponía para la medicina ortodoxa el éxito de su terapia. Su clínica en Méjico, Century Nutrition Clinic, sólo acepta pacientes de cáncer en estado terminal.
Hoy en día la Dra. Clark esta considerada por muchos como la mayor experta a nivel mundial en fisiología celular.

Tras años de investigación la eminente doctora Clark llegó a la conclusión que en última instancia la causa de todas las enfermedades son los parásitos, presentes en el cuerpo de todas las personas. Generalmente, el cuerpo los excreta cuando están en sus fases iniciales y no llegan a adultos en nuestros cuerpos. Pero, algo distinto sucede cuando en nuestro cuerpo hay abundancia de tóxicos o solventes como el benceno o el alcohol isopropílico. Consumimos diariamente estas sustancias tóxicas en refrescos, agua envasada y comida procesada. Otra fuente de contaminación son los productos de higiene corporal, que contienen toxinas que absorbemos a través de la piel y el pelo.

Un exceso de alcohol isopropílico disuelve las cáscaras de los huevos permitiendo que la incubación se lleve a cabo antes de tiempo.

http://www.terapiaclark.es/huldaclark.htm


Así que parece que a la mujer eso de "no es titulada" no se le puede decir, ni tampoco negarle cierta autoridad científica

Veamos ahora qué dice sobre la esquizofrenia


Esquizofrenia

Según la Dra. Clark, en pacientes con brotes esquizoides se encuentra más que en ninguna otra patología la presencia combinada de mohos, llegando a tener hasta cuatro o cinco variedades distintas de hongos, los cuales resultan muy nocivos para el hígado.

Las toxinas que se encuentran presentes en los pacientes esquizofrénicos son las ergotoxinas, la esterigmatocistina, la citocalasina y las aflatoxinas, y las distintas combinaciones y los varios niveles de toxicidad pueden producir desde reacciones violentas hasta episodios depresivos graves. Entre los parásitos más frecuentemente encontrados en este tipo de enfermos, la Dra. Clark menciona el Mycobacterium phlei, la Shigella que produce toxinas que se instalan en el cerebro y en el sistema nervioso causando depresión, ira e irritabilidad, y las variedades de Ancylostoma.

El tratamiento propuesto por la Dra. Clark pasa pues por eliminar todos los alimentos que puedan contener estas micotoxinas, tales como todo tipo de cereales, frutos secos, zumos envasados y miel, asegurarse de que no se está introduciendo plomo o cobre en el organismo, matar los parásitos diariamente con el Zapper, limpiar el intestino de Shigella, alejar los animales de compañía de la casa, y hacer una limpieza bucal con el fin de eliminar metales y bacterias.

Dice la Dra. Clark que mucha de la agresividad que se manifiesta en la sociedad norteamericana está causada por una alimentación excesivamente contaminada con mohos y bacterias, y que, si en las cárceles se siguiera un programa de control de micotoxinas y parásitos, muchos de los problemas relacionados con la violencia se solucionarían.

Los científicos saben desde hace mucho tiempo que ciertos patógenos pueden ocasionar disfunciones mentales. Cuando se empezó a usar la penincilina para tratar la sífilis, miles de esquizofrénicos pudieron abandonar los manicomios completamente restablecidos.

Recientes descubrimientos apuntan una fuerte relación entre patologías mentales como la esquizofrenia y la carencia severa de ácidos grasos Omega-3.

http://www.terapiaclark.es/patologias.asp#esquizofrenia


Y bueno, veamos ahora un poco sobre su producto estrella: El Zapper.


l Zapper es un sencillo dispositivo electrónico diseñado por la Dra. Clark que genera ondas cuadradas de offset positivo a 30 Khz capaz de matar virus, bacterias y parásitos en unos minutos. El aparato transforma la corriente continua de una pila en corrientes pulsadas de menos voltios pero de muy alta frecuencia.

Todos los seres emiten una determinada frecuencia. En general, cuanto más primitivo es el organismo, más baja es la frecuencia; cuanto más evolucionado el organismo, mayor será ésta. La frecuencia humana oscila entre 1.520 y 9.460 KHz. Mientras que la frecuencia de patógenos (hongos, virus, bacterias, parásitos, etc.) se mueve entre 77 y 500 KHz. Afortunadamente, la corriente de baja intensidad emitida por el zapper ataca a los microorganismos sin que nos afecte a nosotros. Al tratar a los invasores vivos dentro de nuestro organismo con la frecuencia correspondiente a su espectro, mueren a los pocos minutos y son eliminados por los glóbulos blancos de la sangre.

Cualquier frecuencia positiva de un voltaje entre 5 y 10 voltios, durante 7 minutos de duración mata virus, bacterias y parásitos simultaneamente. Pero es necesario realizar tres tratamientos para que sea efectivo. El primer zapping mata dichos microorganismos. Pero unos minutos más tarde se liberan los virus y bacterias que se encontraban en el interior de los parásitos. A los 20 minutos se hace el segundo zapping para acabar con ellos. Todavía será necesario un tercer zapping para eliminar los virus liberados del interior de las bacterias muertas. Después de los tres zapings no se encuentran más virus, bacterias y parásitos. Siempre hay que realizar los tres zappings completos si no queremos desarrollar un constipado u otros síntomas de desintoxicación provocados por los virus y bacterias liberados.

El zapper, no sólo elimina patógenos, virus y bacterias sino que también repolariza norte el organismo y da energía a los glóbulos blancos. Los órganos sanos tienen una polaridad norte durante el día mientras trabajan, cambiando a polaridad sur por la noche mientras descansamos. Por tanto, no es recomendable usar el zapper a partir de las 9 de la noche.
Los órganos y tejidos enfermos invierten su polaridad: por el día tienen polaridad sur y por la noche norte.

Aunque utilices el Zapper de forma regular para matar parásitos, virus y bacterias también es importante realizar el recordatorio desparasitante, ya que la corriente del zapper no llega a sitios de difícil acceso como el contenido del intestino, el interior de los ojos y oídos, testículos, abscesos dentales, o el interior de las piedras del hígado y vesícula donde se refugian los parásitos.
Es más eficaz zapear después de tomar las hierbas del protocolo desparasitante.

os niños a partir de dos años pueden usar el zapper (mejor usar el modo estándar).
Mucha gente zapea a sus perros al menos 1 vez por semana (apretar firmemente las correas ya que la conducción de la electricidad disminuye debido al pelaje), ya que están constantemente reinfectándose. Al igual que con los niños es preferible el modo estándar al duration.

http://www.terapiaclark.es/zapper.htm


Y bueno, si queréis leer sobre las hierbas del protocolo desparasitante (http://www.terapiaclark.es/desparasitacion.htm), pues ya sabéis dónde habéis de pinchar.

Francamente, a mí lo del Zapper y lo de las hierbas me suena a negocio puro y duro sobre personas que ven su salud peligrar y se aferran a lo que sea que les pueda curar. Habría que saber sobre la inocuidad tanto del Zapper como de las hierbas y entonces no habría más problema que los trescientos euros que vale el Zapper. Las hierbas no sé.

Pero vuelvo al principio, a la biografía de la tal doctora y siempre me hago la misma pregunta. Cómo saber si esa persona, con todos sus títulos y su número de colegiada y su relevancia científica me está tomando el pelo o no? A mí, que sólo soy un pobre taxista con alma de verdulera.

Pues menos mal que puedo seguir accediendo a más informaciones e ir contrastando y, al final, guiarme por la intuición o yo qué sé. Pero eso, que menos mal que todas las opciones están ahí y no solamente una.

[liebreblanca]

El tipo este tambien habla maravillas del zapper (aunque el no lo llama asi), y no vende nada. En la red están los planos de todos sus inventos para quien los quiera hacer en casa por cuatro duros. Eso si, estan en ingles:

http://www.manualnaturistadelcancer.com/2009/09/bob-beck-protocolo-en-espanol.html

El zapper es el cacharro del video 3. Yo tengo el cacharro del ultimo video, lo de la plata coloidal, y siempre hablo maravillas. Doy fe que lo que dice en el video es verdad.

[rosauro]

Esta es la misma doctora que decía que el cáncer se curaba, estuvo toda la vida vendiendo la moto y luego murió de cáncer?

es algo bastante irónico, no por las muertes sino por la situación.

[Erinna]

Francamente, a mí lo del Zapper y lo de las hierbas me suena a negocio puro y duro sobre personas que ven su salud peligrar y se aferran a lo que sea que les pueda curar. Habría que saber sobre la inocuidad tanto del Zapper como de las hierbas y entonces no habría más problema que los trescientos euros que vale el Zapper. Las hierbas no sé.

Lo del zapper me parece como mandar a alguien desesperado meterse una pila en la boca y encima cobrarles un pastón, una vergüenza.

Creo que el problema no es que los cocívoros estemos a la defensiva (que puede ser), sino que últimamente no hay hilo que no se convierta en una apología del crudiveganismo, aunque sea de miscelánea y hable sobre la programación televisiva. Y cansa. Que si me alimentase por mi salud sería omnívora con una dieta bien planificada. De hecho, esto es el Foro oficial de la UVE, y si en su momento hubo que llamar la atención a algunos veganos porque no respetaban la opción ovolacto hoy por hoy podríamos hacer lo mismo con algunos crudiveganos.

En cuanto a cómo está transcurriendo el debate, a Holden me remito.

[nekete]

Lo del zapper me parece como mandar a alguien desesperado meterse una pila en la boca y encima cobrarles un pastón, una vergüenza.

Creo que el problema no es que los cocívoros estemos a la defensiva (que puede ser), sino que últimamente no hay hilo que no se convierta en una apología del crudiveganismo, aunque sea de miscelánea y hable sobre la programación televisiva. Y cansa. Que si me alimentase por mi salud sería omnívora con una dieta bien planificada. De hecho, esto es el Foro oficial de la UVE, y si en su momento hubo que llamar la atención a algunos veganos porque no respetaban la opción ovolacto hoy por hoy podríamos hacer lo mismo con algunos crudiveganos.

En cuanto a cómo está transcurriendo el debate, a Holden me remito.

Bueno, no me doy por aludido en lo que cuentas sobre el "ataque"a los cocívoros o como queráis decirlo. Yo aún no sé que palabra utilizar para los que comen su comida cocinada. No me doy por aludido pero ya que lo cuentas citándome me apetece decir que yo es que ni tan siquiera he hablado de cómo es mi alimentación más allá de ennumerar por alto los alimentos que más ingiero y que no se me habrá leído nunca decir nada en contra de cocinar los alimentos para comérselos. Tampoco me di nunca por aludido con aquello de había gente que no respetaba a los ovolacteos, es más, ni tan siquiera suelo entrar al apartado recetas.

Sin embargo sí noto que según quien se refiera a mí me mete en un saco u otro. A ratos soy un conspiranoico, otras un alma espiritual que va levitando por el mundo, hace no mucho una verdulera que mordía y ladraba con los ojos cerrados (o eran abiertos?), ahora intuyo que soy un guerrillero de lo crudo por la liberación de los alimentos vivos...

Me hace gracia, francamente, pero bueno...

Yo vuelvo a decir, respecto al debate, que no he insultado, ni faltado al respeto, ni me he burlado de nadie. Que ya solo faltaba que me quieran meter en el saco de los de monto-una-bronca-porque-me-aburro. Hasta ahí podíamos llegar.

[nekete]

El tipo este tambien habla maravillas del zapper (aunque el no lo llama asi), y no vende nada. En la red están los planos de todos sus inventos para quien los quiera hacer en casa por cuatro duros. Eso si, estan en ingles:

http://www.manualnaturistadelcancer.com/2009/09/bob-beck-protocolo-en-espanol.html

El zapper es el cacharro del video 3. Yo tengo el cacharro del ultimo video, lo de la plata coloidal, y siempre hablo maravillas. Doy fe que lo que dice en el video es verdad.

Yo he de reconocer que entre mi ignorancia y mi mente aún intoxicada por la ciencia médica oficial me quedo mudito cuando leo cosas como las que dicen por toda esa página.

[Erinna]

Bueno, no me doy por aludido en lo que cuentas sobre el "ataque"a los cocívoros o como queráis decirlo. Yo aún no sé que palabra utilizar para los que comen su comida cocinada. No me doy por aludido pero ya que lo cuentas citándome me apetece decir que yo es que ni tan siquiera he hablado de cómo es mi alimentación más allá de ennumerar por alto los alimentos que más ingiero y que no se me habrá leído nunca decir nada en contra de cocinar los alimentos para comérselos. Tampoco me di nunca por aludido con aquello de había gente que no respetaba a los ovolacteos, es más, ni tan siquiera suelo entrar al apartado recetas.

Sin embargo sí noto que según quien se refiera a mí me mete en un saco u otro. A ratos soy un conspiranoico, otras un alma espiritual que va levitando por el mundo, hace no mucho una verdulera que mordía y ladraba con los ojos cerrados (o eran abiertos?), ahora intuyo que soy un guerrillero de lo crudo por la liberación de los alimentos vivos...

Me hace gracia, francamente, pero bueno...

Yo vuelvo a decir, respecto al debate, que no he insultado, ni faltado al respeto, ni me he burlado de nadie. Que ya solo faltaba que me quieran meter en el saco de los de monto-una-bronca-porque-me-aburro. Hasta ahí podíamos llegar.

Tenía que haberlo separado mejor, lo siento. En realidad, hacia a ti sólo iba lo del zapper, el resto era una reflexión general que tenía que haber metido en otro post. Y no considero cocívora insulto (¡faltaría más! XD)

En fin, que lo siento si me he explicado mal.

[nekete]

Tenía que haberlo separado mejor, lo siento. En realidad, hacia a ti sólo iba lo del zapper, el resto era una reflexión general que tenía que haber metido en otro post. Y no considero cocívora insulto (¡faltaría más! XD)

En fin, que lo siento si me he explicado mal.

Que no, que no. Solamente quería decir lo que dije y aproveché tu mensaje. A mí cocívoro me suena raro, la verdad. Igual porque es un palabro nuevo, no? crudista tampoco me suena muy bien. Creo que es que no estoy acostumbrado a esos términos.

[rosauro]

Sin embargo sí noto que según quien se refiera a mí me mete en un saco u otro. A ratos soy un conspiranoico, otras un alma espiritual que va levitando por el mundo, hace no mucho una verdulera que mordía y ladraba con los ojos cerrados (o eran abiertos?), ahora intuyo que soy un guerrillero de lo crudo por la liberación de los alimentos vivos...

Me hace gracia, francamente, pero bueno...

Yo vuelvo a decir, respecto al debate, que no he insultado, ni faltado al respeto, ni me he burlado de nadie. Que ya solo faltaba que me quieran meter en el saco de los de monto-una-bronca-porque-me-aburro. Hasta ahí podíamos llegar.

mmm... claro campeón :ok:

[rosauro]

volviendo a algo que posteastéis antes me informé sobre la "dr" clark, y bueno que decir de ella. Osea es que no era ni siquiera doctora, compró un diploma y ala a inventar cacharritos para que algún tonto lo compre, total en fase terminal... que poca verguenza.

Su muerte se podría considerar como justicia poética.

Aquí entre otras muchas páginas explica de manera muy facil lo que decía y los "métodos de la "dr". clark:
http://cnho.wordpress.com/2010/09/06/un-nuevo-cuento-se-anade-a-la-lista-el-metodo-de-la-doctora-hulda-clark/

[elvira88]

mmm... claro campeón :ok:
:jaaa: Déjalo ... que se quede con la última palabra, creo que es evidente que disfraza la verdad por más que diga ahora.
Yo ya paso de perder el tiempo, que al fin y al cabo me importa bien poco que la gente del foro crea que fui yo la que faltó el respeto. Allá ellos y su /mal/interpretación.

[nekete]

:jaaa: Déjalo ... que se quede con la última palabra, creo que es evidente que disfraza la verdad por más que diga ahora.
Yo ya paso de perder el tiempo, que al fin y al cabo me importa bien poco que la gente del foro crea que fui yo la que faltó el respeto. Allá ellos y su /mal/interpretación.

Elvira, todo está ahí escrito, pareces olvidarlo. No hay últimas palabras, parece que te encanta ese juegecito, por cierto bastane antiguo, en todo ciberdebate.

Y lo mismo pasa con las citas que antes me recriminabas, justo encima de la cita está el link, SIEMPRE ESTÁ EL LINK, al mensaje completo. Muchas veces ni haría falta tal link ya que el mensaje del que se cita la parte está justo encima o en la misma página para el que lo quiera leer. No hacen falta manipulaciones. Ahí está todo.

[elvira88]

Elvira, todo está ahí escrito, pareces olvidarlo. No hay últimas palabras, parece que te encanta ese juegecito, por cierto bastane antiguo, en todo ciberdebate.

Y lo mismo pasa con las citas que antes me recriminabas, justo encima de la cita está el link, SIEMPRE ESTÁ EL LINK, al mensaje completo. Muchas veces ni haría falta tal link ya que el mensaje del que se cita la parte está justo encima o en la misma página para el que lo quiera leer. No hacen falta manipulaciones. Ahí está todo.

Nekete, creo que se te ha olvidado pasar de mí como tenías planeado, y no voy a responder a lo que te de la gana, y sí, está todo, pero sigues gritando para que todos oigan que no has faltado el respeto. Sigue que creo que falta gente por enterarse, no lo permitas! (sí, es una broma, pero si te lo tomas como exageración o como una burla, vuelve a ser tu forma de interpretar las cosas; la forma que te conviene)
Bueno, a ver si por fin consigues pasar de mi que de momento fallas a cada intento.

[nekete]

y no voy a responder a lo que te de la gana

Ni lo pretendo, aquí todo el mundo responde a lo que quiere por si no te habías enterado.

[elvira88]

Ni lo pretendo, aquí todo el mundo responde a lo que quiere por si no te habías enterado.Y también citan lo único que quieren, verdad?
:aau:
Te dejo que me quieres demasiado para dejarme tú.
:corte:

[Alex]

Pues no es por nada pero... que recuerdos veraniegos me traen estas conversaciones... :piensa: no sé por qué :nose:

Soy el único al que esto le recuerda a otra cosa... :piensa:

Alex

[Alex]

No, lo digo por si me tengo que hacer mirar lo de los "déjá vu", o si es que a todos estamos reviviendo otros avatares del destino.

A mí es que me pasa eso, me cuesta quedarme con las caras, con los nombres, con las fechas... pero no con las palabras y los estilos, es que "se me pegan". Pero claro, a veces son tan parecidos... que por eso pregunto...

Distingo un texto de Unamuno de otro de Valleinclán en cuanto leo ... el autor en la cubierta del libro :juas:

Pero claro, al fin y al cabo letras hay 28 y más tarde o más temprano coinciden, eso sí.

Así que pregunto y si a alguien le pasa lo mismo nos cruzamos un privado o dos y hacemos apuestas :D.

Alex

[laurana]

Pues no es por nada pero... que recuerdos veraniegos me traen estas conversaciones... :piensa: no sé por qué :nose:

Soy el único al que esto le recuerda a otra cosa... :piensa:

Alex

Sí, a mí también me trae recuerdos, pero no sé muy bien de qué... :rolleyes:

[nekete]

El pelo de uno de los de la foto de rosauro no es increíblemente similar al del Dr. Strangelove?

Y la "amistad" de elvira y rosauro no es increíblemente similar a la de Kamy y Dr. Strangelove?

He cantado bingo? Me van a cantar las cuarenta?

Estoy viendo una peli, sigo con ella. Chau.