Ver la versión completa : POLICÍA deja INCONSCIENTE a una pobre señora de una PATADA (movimiento 15M Valencia)
Edito, después del video que ha posteado Silviamiau, se nota que no es una patada sino un empujón violento que la hace caer. Las patadas se las lleva otro...
https://www.youtube.com/watch?v=neXPB-Ta9Gc&feature=player_embedded
Aquí está el video que posteó Silviamiau donde se ve mejor como cae la señora tras un empujón violento: http://www.youtube.com/watch?v=iQfk6pn_adg
Los policías agresores no serán sometidos a ningún proceso judicial.
: http://politica.elpais.com/politica/2011/06/09/actualidad/1307611727_320509.html (http://politica.elpais.com/politica/2011/06/09/actualidad/1307611727_320509.html)
Cualquier comentario más sobra; SIN PALABRAS.
PD: No estaría demás que intentásemos que videos así se extiendan por todo el mundo, facebook, twitter... Sin olvidarnos de aquellos amigos extranjeros del erasmus o la época que vivimos en tal país. Yo ya los he estado difundiendo, y he observado como estos los han ido posteando...
Lo triste es que aún hay gente que apoya este tipo de conductas por parte de la policía.
Cuando todos pagamos los sueldos de los que viven estos individuos, que se supone están para nuestra protección.
La violencia nunca se va a combatir con más violencia.
Anarcopón
11-jun-2011, 20:26
No son personas.
Spinoza88
11-jun-2011, 22:06
Mira como se acerca un policía corriendo a retirar al de la barba cana, el que pega la patada y empieza el follón. Como un criminal huyendo de la escena del crimen... bueno, como lo que es...
Anarcopón
11-jun-2011, 22:24
Eso lo hacen siempre. Si cuando no hay follón alguno la lía desaparece automáticamente. No sé si en el momento que empieza a ir la gente a grabarle no tiene ni la identificación puesta. Es modus operandi. Lo llevan haciendo toda la vida. Lo que pasa es que ahora no pegan a "lxs de siempre", a lxs colgadxs o a lxs radicales (antes tampoco, pero no lo parecía). Son despreciables. Imagínate ir a clase, de pequeño y decir a la gente que tu padre es ese asqueroso... y que trabaja de eso! Qué vergüenza!
¡¡¡ Maricoooneees !!! Grita alguien desde el gentío...
¡¡¡ Maricoooneees !!! Grita alguien desde el gentío...
Gritan de todo... .
Gritan de todo... .
Lo dices como si al gritarle de todo a alguien que ha tenido una actitud asi estuviera justificado el llamarle maricón.
Safanoria
11-jun-2011, 22:45
Me hierve la sangre
Lo dices como si al gritarle de todo a alguien que ha tenido una actitud asi estuviera justificado el llamarle maricón.
Pues, "hijo", has interpretado fatal mi mensaje, pues quiere decri todo lo contrario o ¿Lo expresé tan mal?. A mi no me gusta nada de esta situación , una situación que de por sí no debería de existir y me parece todo malo en ella, todo. No me gusta, así que no me voy a poner de un lado ni de otro y no me gusta tampoco los insultos que gritan, hijo de puta, tampoco es un insulto bonito, por cierto, muy sexista. Todo esto es una repugnancia, desde mi punto de vista, desde el principio hasta al fin. y no me gusta que provoquen a gente armada y que al final haya una desgracia
Bueno, estás cosas nos ponen nerviosos, y es normal. Pero calma please que creo que todo el que ha escrito aquí piensa igual. Sólo se ha tratado de un malentendido. Es cierto que lo que les gritan no es nada bonito, hubiese sido mejor si eso no se hubiese hecho, si no hubiese habido un macarra provocador... Pero lo que es cierto es que la policía a actuado con una violencia no justificada y en eso estamos todos de acuerdo. También hay que ponerse en el lugar de los que estuvieron allí viviendo todo y su sensación de impotencia.
No sé que habrá pasado con uno de los impresentables en particular. Pero lo que merece es perder su trabajo, cárcel y retirada de custodia de los hijos si es que los tiene porque la influencia de alguien así para un niño es fatal. Y también por proteger a esos niños pues, creo que es justo que fuese conocido por lo que ha hecho, que la sociedad le hiciese un vacío... Cosa que su familia no debe sufrir.
Lo peor es que no le pasará nada, como mucho lo pondrán a dirigir el tráfico...
Pues yo pienso que como las cosas sigan así va a haber una tragedia y realmente no sé de que lado será la tragedia. Personalmente pienso que este movimiento dentro de nada va a dejar de ser pacífico. Al tiempo. Lo que yo digo es que no me gusta que se haya tenido que llegar a la situaciación en la que estamos y como no me gusta esta situación no me gustan sus resultados. No me gusta que el Estado sea una máquina fría y calculadora que utiliza seres humanos para reprimr a otros (sean cuales sean unos y otros), me parece un horror. Y como es un horror cualquier resultado de este horror, será un horror. Me parece un horror que la gente se enfrente a otra con porra y les insulte y les provoque, no entiendo como los seres humanos llegamos a estas cosas. No entiendo tanta agresividad gratuita . Ojalá, como digo no tengamos pronto una tragedia, toco madera
Pues yo pienso que como las cosas sigan así va a haber una tragedia y realmente no sé de que lado será la tragedia. Personalmente pienso que este movimiento dentro de nada va a dejar de ser pacífico. Al tiempo. Lo que yo digo es que no me gusta que se haya tenido que llegar a la situaciación en la que estamos y como no me gusta esta situación no me gustan sus resultados. No me gusta que el Estado sea una máquina fría y calculadora que utiliza seres humanos para reprimr a otros (sean cuales sean unos y otros), me parece un horror. Y como es un horror cualquier resultado de este horror, será un horror. Me parece un horror que la gente se enfrente a otra con porra y les insulte y les provoque, no entiendo como los seres humanos llegamos a estas cosas. No entiendo tanta agresividad gratuita . Ojalá, como digo no tengamos pronto una tragedia, toco madera
Es la sensación que tengo yo. Se puede ser todo lo pacifista que se quiera pero todos tenemos un límite. Los que han vivido lo del video tienen ya un odio dentro difícil de reprimir, por ejemplo. Algo que utilizarán en su contra. Tengo claro cual será el lado perjudicado... Pero esto es un desastre. Ojalá estuviésemos a las puertas de un cambio político y social positivo. El problema es que esto, desgraciadamente, se cobrará muchas víctimas.
Es la sensación que tengo yo. Se puede ser todo lo pacifista que se quiera pero todos tenemos un límite. Los que han vivido lo del video tienen ya un odio dentro difícil de reprimir, por ejemplo. Algo que utilizarán en su contra. Tengo claro cual será el lado perjudicado... Pero esto es un desastre. Ojalá estuviésemos a las puertas de un cambio político y social positivo. El problema es que esto, desgraciadamente, se cobrará muchas víctimas.
Pues es que se están cargando las tintas en el odio a los policías , que yo no te digo que sea justificado o no que seguramente lo es, ahí ni entro ni salgo en este momento y, al final, la gente se va a meter en algo gordo por una causa que no está ni definida. Y lo que me temo es que no haya un cambio tan profundo luego como se pretendía, no sé. De todas maneras espero que no haya víctimas de ningún lado. Ojalá
Anarcopón
11-jun-2011, 23:14
Es que este es su trabajo. Yo lo flipo cuando la gente se asusta. Este es su trabajo. No se está excediendo! Es su trabajo y punto. Es lo que no entiende la gente. La gente se cree que la policía son los hombres de paco y no, esta es su cara... No hay otra. Gente que pega a desconocidxs porque se lo manda su jefe. No puede existir otro tipo de policía. y menos, antidisturbios...
Si hay una tragedia, siempre, siempre es de un bando. Del mismo bando. Del otro no sería ninguna tragedia, la verdad. Eso, si hay una tragedia, que toque a la madera ;)
Es que este es su trabajo. Yo lo flipo cuando la gente se asusta. Este es su trabajo. No se está excediendo! Es su trabajo y punto. Es lo que no entiende la gente. La gente se cree que la policía son los hombres de paco y no, esta es su cara... No hay otra. Gente que pega a desconocidxs porque se lo manda su jefe. No puede existir otro tipo de policía. y menos, antidisturbios...
Si hay una tragedia, siempre, siempre es de un bando. Del mismo bando. Del otro no sería ninguna tragedia, la verdad. Eso, si hay una tragedia, que toque a la madera ;)
Bueno a mi no me gusta el trabajo de policía y estoy de acuerdo contigo, pero a mi si me parece un tragedia y seguramente a su mujer y a sus hijos y vete tu a saber a quien más. A mi me parece tragico que los seres humanos seamos así unos con otros, lo siento, pero no lo puedo evitar. A lo mejor se encuentra un sentido profundo en toda esta violencia que no acabo de encontrar
Como ven algunos policías el 15M, desde su foro:
http://www.foropolicia.es/foros/sin-rastro-de-indignados-en-san-sebastian-t79540.html
En este foro hay muchos hilos sobre el tema este ;-)
http://www.foropolicia.es/foros/los-indignados-la-lian-en-valencia-t79470.html
Esto es lo que escriben sobre Valencia
silvimiau
12-jun-2011, 00:30
Aquí se ve mejor lo que pasa, no la dan una patada, la empujan y se cae, además no fue el canoso, fue otro:
http://www.youtube.com/watch?v=iQfk6pn_adg
Anarcopón
12-jun-2011, 00:52
La empujan y se cae no... La agarran del cuello y la tiran -la lanzan- al suelo... Es un desprecio absoluto hacia la salud lo que le hace a esa mujer, la verdad... La puede haber hecho algo gordo el en cuello...
Entonces intentaré corregir el título, gracias Silviamiau por el video. De todas formas el empujón es con tal violencia que me deja descolocada... Entonces ya lo entiendo mejor, puesto que en el primero si os fijáis un policía maduro la señala y le echa la bronca a otro el cual contesta: ¡han empezado ellos!
XeNaDiCtA
12-jun-2011, 01:10
No sé que habrá pasado con uno de los impresentables en particular. Pero lo que merece es perder su trabajo, cárcel y retirada de custodia de los hijos si es que los tiene porque la influencia de alguien así para un niño es fatal. Y también por proteger a esos niños pues, creo que es justo que fuese conocido por lo que ha hecho, que la sociedad le hiciese un vacío... Cosa que su familia no debe sufrir.
Lo peor es que no le pasará nada, como mucho lo pondrán a dirigir el tráfico...
No creo que sea necesario llegar a tal extremo, honestamente creo que deberia ser juzgado como cualquier otra persona que agrede sin motivos o de forma excesiva para los motivos que se presentan.
Imagino que estas personas estan haciendo su trabajo, a mi parecer lo estan haciendo muy pero que muy mal pero no se cual será su situación y hasta que punto pueden perder su trabajo (que imagino que tb lo necesitan) si no obedecen lo que se les dice.
Yo odio el trabajo de la policia cuando es así, pq si te pegan se supone que llamas a la policia... pero claro en este caso que?
sin duda se están equivocando pero tb hay que tener cuidado de no equivocarnos nosotros.
No creo que sea necesario llegar a tal extremo, honestamente creo que deberia ser juzgado como cualquier otra persona que agrede sin motivos o de forma excesiva para los motivos que se presentan.
Imagino que estas personas estan haciendo su trabajo, a mi parecer lo estan haciendo muy pero que muy mal pero no se cual será su situación y hasta que punto pueden perder su trabajo (que imagino que tb lo necesitan) si no obedecen lo que se les dice.
Yo odio el trabajo de la policia cuando es así, pq si te pegan se supone que llamas a la policia... pero claro en este caso que?
sin duda se están equivocando pero tb hay que tener cuidado de no equivocarnos nosotros.
no creo que nadie se haga policía para luego lamentar las órdenes que se le han dado.
Hay muchas personas sin trabajo, con situaciones muy chungas, que no deciden calzarse una porra y una pistola y hacerse mercenarios.
XeNaDiCtA
12-jun-2011, 01:25
no creo que nadie se haga policía para luego lamentar las órdenes que se le han dado.
Hay muchas personas sin trabajo, con situaciones muy chungas, que no deciden calzarse una porra y una pistola y hacerse mercenarios.
te doy la razón en que muy centraos no están cuando deciden meterse a eso y he tenido la "suerte" de conversar con algun policia al que habría que darle de comer a parte (o sea k dices vale ya se pq se me tio a policia)
ahora tb es cierto q al menos conozco algunos otros que sus intenciones son buenas (ahora eso si no imagino a ninguno de esos haciendo eso que hacen estos)
es muy facil mal interpretar lo que kiero decir pero pq no se como explicarme correctamente. en resumen yo de toda a vida odio a los policias a si de claro pero he conocido a algunos cuyas intenciones son buenas y eso me hace reflexionar. siempre intento no prejuzgar muy rapido. con mi comentario solo me referia a que quitarles la custodia de los crios y todo eso me parece super excesivo es decir, han pegado y agredido? si pues lo justo es que sean juzgados como cualquier otro ciudadano y no encubiertos por los jefes solo pq estan haciendo el trabajo sucio que los politicos no kieren hacer. osea k paguen por sus crimenes acorde a la ley y una vez cumplidos en paz.
creo en las segundas oportunidades... quizá demasiado...
(arr espero haberme explicado bien.............)
te doy la razón en que muy centraos no están cuando deciden meterse a eso y he tenido la "suerte" de conversar con algun policia al que habría que darle de comer a parte (o sea k dices vale ya se pq se me tio a policia)
ahora tb es cierto q al menos conozco algunos otros que sus intenciones son buenas (ahora eso si no imagino a ninguno de esos haciendo eso que hacen estos)
es muy facil mal interpretar lo que kiero decir pero pq no se como explicarme correctamente. en resumen yo de toda a vida odio a los policias a si de claro pero he conocido a algunos cuyas intenciones son buenas y eso me hace reflexionar. siempre intento no prejuzgar muy rapido. con mi comentario solo me referia a que quitarles la custodia de los crios y todo eso me parece super excesivo es decir, han pegado y agredido? si pues lo justo es que sean juzgados como cualquier otro ciudadano y no encubiertos por los jefes solo pq estan haciendo el trabajo sucio que los politicos no kieren hacer. osea k paguen por sus crimenes acorde a la ley y una vez cumplidos en paz.
creo en las segundas oportunidades... quizá demasiado...
(arr espero haberme explicado bien.............)
entiendo lo que quieres decir, pero creo que hay realidades difíciles de conciliar.
que las intenciones de algunos sean buenas (en fin, supongo que es posible)no significa que no estén muy equivocados.
Respecto a como deben ser juzgados, en fin, diría que se hablaba de ese caso concreto, y desde luego, tampoco creo que alguien capaz de agarrar del cuello y lanzar brutalmente al suelo a una señora sin ningún motivo aparente deba tener a su cargo la crianza de ninguna niña o niño.
RespuestasVeganas.Org
12-jun-2011, 01:45
En el video no veo que ningún policía deje inconsciente a esa señora.
Tatianita
12-jun-2011, 02:36
Lamentablemente de esto conocemos por estos lados del Atlántico... el ejemplo más claro y terrible fue en los días 19 y 20 de dicembre de 2001, cuando los policías se escondían dentro de los bancos y desde ahí tiraban cpn balas de plomo. 7 personas murieron en las inmediaciones de la Plaza de Mayo a manos de estos cobardes:
"Siete personas murieron, la mayoría de ellas por disparos, durante las protestas en la Plaza de Mayo de Buenos Aires y las calles adyacentes durante los días 19 y 20 de diciembre de 2001. La policía empleó gases lacrimógenos y balas de goma para dispersar a los manifestantes. Al menos otras 16 personas murieron en todo el país como consecuencia de enfrentamientos violentos y episodios de saqueo.
En la madrugada del 29 de diciembre, Juan de Díos Velaztiqui, un sargento de policía que trabajaba como guardia de seguridad privada cuando no se encontraba de servicio, mató a tiros a tres jóvenes, Cristián Gómez, Maximiliano Tasca y Adrián Matassa, en el café de una gasolinera de Buenos Aires. Los jóvenes estaban mirando las noticias en la televisión del bar y se mofaron de una escena en la que los manifestantes golpeaban a un policía, lo que provocó al parecer que el guardia sacara su pistola y les disparara a quemarropa. Velaztiqui fue detenido y acusado de homicidio."
http://www.youtube.com/watch?v=tUgiBq27-ps
Es un poco largo, pero a partir del minuto 03:30 se ve lo que fue la represión... y partir del minuto 04:45, cuando les tiraron los caballos encima a las madres de Plaza de Mayo, hijos de puta!!! no me olvido más de una imágen, de unas señoras muy mayores sentadas en la plaza y los policías pegándoles bastonazos de la nada
(a partir del minuto 12 las imágenes dejan de ser de esas fechas)
Pasaron casi 10 años y no puedo dejar de llorar cuando lo veo...
Lia Liae
12-jun-2011, 02:42
asesinos entrenados, parecen lobotomizados.
Pues en la página de Facebook de muchas acampadas y del movimiento 15M parece que casi les "alegran" estas cosas, parece que están deseando que los policías ataquen para tener las cámaras preparadas y grabar, ya se ha convertido en un deporte. Genial, esto de estar preparando la desgracia y estarla incluso buscando. No sé dónde he visto un vídeo de las Cortes aquí en Madrid hace unos días donde los policías estaban rodeados de miles depersonas y todos estaban insuntándoles y diciéndoles toda suerte de barbaridades (video que, por supuesto, el movimiento no promociona y mueve como la pólvora como este). A uno le pusieron una tienda de campaña en la cabeza mientras todos se mofaban de él. Los policías no movieron ni un pelo. Luego las fotos manipuladas de la plaza de Catalunya y aquí que como dice Zen tampoco se ve que el policía haya dejado inconsciente a esta mujer. Bueno, no sé, me parece que es como un vicio esto ya de crear este odio que me parece que está saliendo del propio movimiento o al menos el movimiento parece que pretende intensificarlo más. Estoy de acuerdo en que la policía no debería pegar a la gente, pero tambien me parece que esto se está buscando y provocando para tener las fotos y los vídeos que ensalcen al movimiento. Espero que no estén buscando una víctima para enfervorizar a la gente, pues es que me parece de alguna manera que es lo que están buscando. Y entonces ya no va a haber marcha atrás. La no violencia es no violencia: ni fisica, ni moral, ni territorial (invasión de espacios), ni verbal.
anarkoyo
12-jun-2011, 09:21
Creo que hay que puntualizar, que la policia no está pa protegernos, está pa proteger la paz social. Si consideran que tu estás poniendo peligro dicha paz social les da igual que formes parte de la sociedad.
Trabajan para defender el sistema establecido, no a las personas en sí.
La típica imagen de un policia ayudando a cruzar la calle a una ancianita se puede repetir igualmente si cambiamos al policia por una persona normal. Es natural que ayedemos a cruzar, no lo hacen porque su labor es hacer un bien a la sociedad.
La policia te va a partir la cabeza porque asume órdenes de arriba.
El poli bueno y el poli malo cargarán contra ti si lo ven necesario.
Y así es la vida.
Anarcopón
12-jun-2011, 10:03
Pues en la página de Facebook de muchas acampadas y del movimiento 15M parece que casi les "alegran" estas cosas, parece que están deseando que los policías ataquen para tener las cámaras preparadas y grabar, ya se ha convertido en un deporte. Genial, esto de estar preparando la desgracia y estarla incluso buscando. No sé dónde he visto un vídeo de las Cortes aquí en Madrid hace unos días donde los policías estaban rodeados de miles depersonas y todos estaban insuntándoles y diciéndoles toda suerte de barbaridades (video que, por supuesto, el movimiento no promociona y mueve como la pólvora como este). A uno le pusieron una tienda de campaña en la cabeza mientras todos se mofaban de él. Los policías no movieron ni un pelo. Luego las fotos manipuladas de la plaza de Catalunya y aquí que como dice Zen tampoco se ve que el policía haya dejado inconsciente a esta mujer. Bueno, no sé, me parece que es como un vicio esto ya de crear este odio que me parece que está saliendo del propio movimiento o al menos el movimiento parece que pretende intensificarlo más. Estoy de acuerdo en que la policía no debería pegar a la gente, pero tambien me parece que esto se está buscando y provocando para tener las fotos y los vídeos que ensalcen al movimiento. Espero que no estén buscando una víctima para enfervorizar a la gente, pues es que me parece de alguna manera que es lo que están buscando. Y entonces ya no va a haber marcha atrás. La no violencia es no violencia: ni fisica, ni moral, ni territorial (invasión de espacios), ni verbal.
A ver si ahora esta gentuza van a ser las víctimas! Claro que tiene que haber odio hacia esta gentuza! Es lo que se interpone entre nosotrxs y lo que queremos! CUando salen "casos aislados" -torturas, violencia, chanchullos, mafia, extorsiones- se protegen entre ellxs, se tapan unxs a otrxs. GOzan de total impunidad y con el beneplácito de quienes van de honradxs. Como dice anarcoyo, defienden este sistema indefendible. Golpean a desconocidxs! A alguien le parece normal?? Vamos, levantarme a las 6 sabiendo que a las 11 le voy a abrir la cabeza a alguien no es normal. Y que eso sea mi trabajo. Deberían sentir vergüenza de ser policías.
Qué bonito sería el sindrome del norte en todas partes...
A ver si ahora esta gentuza van a ser las víctimas! Claro que tiene que haber odio hacia esta gentuza! Es lo que se interpone entre nosotrxs y lo que queremos! CUando salen "casos aislados" -torturas, violencia, chanchullos, mafia, extorsiones- se protegen entre ellxs, se tapan unxs a otrxs. GOzan de total impunidad y con el beneplácito de quienes van de honradxs. Como dice anarcoyo, defienden este sistema indefendible. Golpean a desconocidxs! A alguien le parece normal?? Vamos, levantarme a las 6 sabiendo que a las 11 le voy a abrir la cabeza a alguien no es normal. Y que eso sea mi trabajo. Deberían sentir vergüenza de ser policías.
Qué bonito sería el sindrome del norte en todas partes...
¿Lo que queremos? Ah, vale, ahora parece que todos queremos lo mismo, somos clones? A mi este caso me parece muy distinto de las luchas obreras, pero muy distinto. Pues en este caso, y es mi opinión, se está utilizando esta situación que existe de antemano para promover al movimiento y se busca la provocación, es lo que yo pienso y se están buscando víctimas para mover a la gente hacia un lugar determinado, ya no por lo que puedan o no pedir, sino en favor de este movimiento (publicidad, propaganda, etc. etc.). Y eso no me gusta, aunque lo hagan con los malvados policías del infierno. Lo demás son cosas que existen de siempre y veremos como lo solucionamos, pero me parece que en este caso los "no violentos" famosos estos, están utilizando la provocación para tener víctimas propicias de su movimiento . Al tiempo
antavian
12-jun-2011, 10:27
Por ahora la sangre solo corre por un bando....se ahorco ayer un hombre que no podia pagar la hipoteca.....pero lo justo, seria que corriese por ambos bandos y todavia no veo a nadie jugando con la cabeza de un banquero.
antavian
12-jun-2011, 10:29
Es necesario reafirmar el delito social, que ya existe y si las consecuencias de los actos de los poderosos son nefastas, poderlos juzgar, como en islandia donde juzgan a un primer ministro.....eso seria justicia.
En el video no veo que ningún policía deje inconsciente a esa señora.
Aquí está :http://www.youtube.com/watch?v=iQfk6pn_adg
¿Lo que queremos? Ah, vale, ahora parece que todos queremos lo mismo, somos clones? A mi este caso me parece muy distinto de las luchas obreras, pero muy distinto. Pues en este caso, y es mi opinión, se está utilizando esta situación que existe de antemano para promover al movimiento y se busca la provocación, es lo que yo pienso y se están buscando víctimas para mover a la gente hacia un lugar determinado, ya no por lo que puedan o no pedir, sino en favor de este movimiento (publicidad, propaganda, etc. etc.). Y eso no me gusta, aunque lo hagan con los malvados policías del infierno. Lo demás son cosas que existen de siempre y veremos como lo solucionamos, pero me parece que en este caso los "no violentos" famosos estos, están utilizando la provocación para tener víctimas propicias de su movimiento . Al tiempo
ahora me fastidia que llevo seis meses sin ver ya ni las noticias y no puedo argumentar sobre esto con demasiado criterio. En cualquier caso, de lo que aprecio y leo en el foro deduzco, que si en algo se parece este movimiento al resto de movimientos obreros es precisamente en su manipulación y en la pretensión interesada de sus líderes de encauzar hacia la nada toda la furia y el descontento (de no haber sido así también en el pasado las cosas serían hoy muy distintas). La no violencia es una trampa, desgraciadamente. El sistema puede disfrazarse de socialdemócrata, de nazi o de hippy pacifista, pero detrás siempre está el mismo dueño, (el dueño del policía) intentando que la pólvora se moje o estalle, pero que nada realmente cambie. De todos modos, creo que utilizar esto para apiadarte de unos policías abucheados por la muchedumbre es una actitud igualmente perniciosa desde el punto de vista revolucionario.
Este vídeo se llama "carga" de la policía en la Plaza de la Villa. Atención a la "carga"...
A mi es que me encanta el "pacifismo" este. Llamar a los demás "h*** de p***", "ca***n", "asesino" y todas esas maravillas. Gritar como un histérico para caldear el ambientico para que la gente se ponga más nerviosa aun de lo que está sin que aun te hayan tocado ni un pelo. A ver si nos ponemos de acuerdo ¿Que queremos que la policía cargue contra nosotros o que disperse una sentada que impide pasar los coches si sacar ni una sola porra? A mi es que lo que me parece que nos va la marcha. Atención a la patada que le dan a un policia y lo rápido que la cámara cambia de foco. O vamos de pacificos o dejamos de fingir:
Desalojo en la plaza de la villa en un ambiente tranquilo y sosegado por parte de los "pacíficos"
http://www.youtube.com/watch?v=DPmSuCmL7N8&feature=player_embedded
Por cierto, vease como en el minuto no sé qué, una chica se levanta y el policía la dice que se marche.
Sí, sí, la policía es muy mala y achechina, estamos de acuerdo todos, pero los victimismos y las manipulaciones para ensalzar movimientos cantan que da gusto. Como digo que parece que están deseando que ocurra algo muy muy malo
Anarcopón
12-jun-2011, 12:37
No queremos lo mismo, pero, históricamente, la policía se situa entre quienes piden (antes exigían) y quienes tienen. Y estando en medio, han escogido siempre (salvo honrosas excepciones, como en el 36 en algunos sitios, la cronstad, y cuatro situaciones más) el lado de lxs dueñxs. Este caso es muy distinto porque sólo tiene claras las formas, y es el gran error. Es un movimiento publicitario. Pero de ahí a decir que pobre policía o que la policía está siendo provocada... Vamos, me parece legitimar demasiado a una policía que es repugnante y a un comportamiento de violencia absolutamente monopolizada y desproporcionada. A mí no me gusta el 15-m, pero de ahí a posicionarme casi más cerca de la policía que de los civiles, hay un cacho enormísimo!!!
El problema no es que esté manejado por nadie, si no que no tienen un rumbo marcado. y eso les lleva a tener propuestas nulas. Pero vamos, que son totalemnte libres de estamparse ellxs solitxs, no quiero que lo haga la policía, faltaria más. A ver si después de estas cargas sigue algún/a listx hablando de que la policía tiene familia y que tiene que comer y que también son obrerxs...
Anarcopón
12-jun-2011, 12:41
Has mutado en un señor mayor que sabe de qué va toda la vaina y vivía mejor con franco!!!
No queremos lo mismo, pero, históricamente, la policía se situa entre quienes piden (antes exigían) y quienes tienen. Y estando en medio, han escogido siempre (salvo honrosas excepciones, como en el 36 en algunos sitios, la cronstad, y cuatro situaciones más) el lado de lxs dueñxs. Este caso es muy distinto porque sólo tiene claras las formas, y es el gran error. Es un movimiento publicitario. Pero de ahí a decir que pobre policía o que la policía está siendo provocada... Vamos, me parece legitimar demasiado a una policía que es repugnante y a un comportamiento de violencia absolutamente monopolizada y desproporcionada. A mí no me gusta el 15-m, pero de ahí a posicionarme casi más cerca de la policía que de los civiles, hay un cacho enormísimo!!!
El problema no es que esté manejado por nadie, si no que no tienen un rumbo marcado. y eso les lleva a tener propuestas nulas. Pero vamos, que son totalemnte libres de estamparse ellxs solitxs, no quiero que lo haga la policía, faltaria más. A ver si después de estas cargas sigue algún/a listx hablando de que la policía tiene familia y que tiene que comer y que también son obrerxs...
Pues claro, en mi caso sé perfectamente el papel que tiene la policía en las luchas de clase, eso lo tenemos más que claro, pero como tú bien dices, esto es un movimiento publicitario que utiliza lo que sea para ensalzarse, lo que sea y me da a mi que no va a parar de provocar hasta que ocurra algo muy malo que les ponga donde quieren estar, que es mandando. A mi no me gusta que para sus publicidades utilicen la desgracia de nadie y mucho menos que provoquen a la policía para que al final alguien salga herido para marcarse puntos de víctima. Me sulfura la manipulación, me ha sulfurado siempre, me sulfura si viene del poder, pero si ya viene de gente que dice estar ahí defendiendo no sé qué y de forma pacífica... pues mira no me gustaría que llegase a desgraciarse a nadie por hacerse publicidad.
Has mutado en un señor mayor que sabe de qué va toda la vaina y vivía mejor con franco!!!
A esta barbaridad no te voy a contestar, perdona.
Anarcopón
12-jun-2011, 12:56
A esta barbaridad no te voy a contestar, perdona.
Te lo decía en plan broma, aunque con base real chiquitica... A veces es necesario parar, separarse y ver qué estamos diciendo, defendiendo y con qué consecuencias, auri... Estás justificando la violencia policial y haciendo creer que esta gente por insultar se lo tiene ganado... Tirando de los pelos, metiendo los dedos en los ojos, dando collejas, arrastrado por los suelos, apretando narices y mil mierdas más, y hablas de las "patadas" de lxs pacíficxs y su intento de tapar esa realidad cambiando la cámara... Pues oye, me parece que no, que te estás confuyndiendo...
Te lo decía en plan broma, aunque con base real chiquitica... A veces es necesario parar, separarse y ver qué estamos diciendo, defendiendo y con qué consecuencias, auri... Estás justificando la violencia policial y haciendo creer que esta gente por insultar se lo tiene ganado... Tirando de los pelos, metiendo los dedos en los ojos, dando collejas, arrastrado por los suelos, apretando narices y mil mierdas más, y hablas de las "patadas" de lxs pacíficxs y su intento de tapar esa realidad cambiando la cámara... Pues oye, me parece que no, que te estás confuyndiendo...
No, no, perdona, eso es lo que tú lees de mis palabras, que parece mentira que una persona tan lúcida como tú lea lo que quiere leer. En que momento he dicho yo que está justificada la agresión de la policía? (cuando la hay, pues esta gente saca agresiones de debajo de las piedras). Cuando lo de la plaza de Catalunya los del movimiento decían que no debían de haber cargado, que los debían de haber sacado a rastras. Ahora les sacan a rastras y resulta que tampoco. Nunca justificaría la agresión de nadie a nadie. Lo que estoy diciendo es que esta gente lo aprovecha, le saca el máximo partido e incluso lo exporta y creo que no me equivoco en esto. Que tú lo veas de otra manera, vale, para gustos los colores, pero no leas que yo justifico nada, porque no lo hago. No me gusta la violencia policial, para nada. Pero no me mola nada eso de ir de pacíficos y luego no serlo. Al pan pan y al vino vino.
Y es que a mi las bromas con el franquismo no me gustan, primero, porque aunque solo hayan sido 5 años lo he vivido y sus consecuencias durante muchos años y después porque no es ni comparable con ahora y espero que nunca volvamos a un horror así ni parecido. Desde el principio dije que esta situación es gratuita y por tanto no acepto su victimización por mucho que la policía sea mala malísima. La policía hace su trabajo, sí, es este como decía Anarkoyo, no es otro. Aunque a veces nos ayude a cruzar la calle como dice él.
Que a mi no me gusta? Pues no, no me gusta. Pero que lo utilicen para buscar mártires por la causa, pues aun me gusta menos. A mi modo de ver están utilizando el odio para movilizar a más gente... muy pacífico no es
Cuantos palos y repalos nos hemos podido llevar de la policía en manifestaciones legales e ilegales y jamás se alzó una voz contra ellos, todos callados...
Pues claro, en mi caso sé perfectamente el papel que tiene la policía en las luchas de clase, eso lo tenemos más que claro, pero como tú bien dices, esto es un movimiento publicitario que utiliza lo que sea para ensalzarse, lo que sea y me da a mi que no va a parar de provocar hasta que ocurra algo muy malo que les ponga donde quieren estar, que es mandando. A mi no me gusta que para sus publicidades utilicen la desgracia de nadie y mucho menos que provoquen a la policía para que al final alguien salga herido para marcarse puntos de víctima. Me sulfura la manipulación, me ha sulfurado siempre, me sulfura si viene del poder, pero si ya viene de gente que dice estar ahí defendiendo no sé qué y de forma pacífica... pues mira no me gustaría que llegase a desgraciarse a nadie por hacerse publicidad.
Bueno, yo lo que pienso es que no se puede desvirtuar un movimiento por culpa de 4 o 5... Es como en todo, de vez en cuando sale un artículo contando lo corruptos que son en Greenpeace cuando salió una manzana podrida. No dudo que tengas razón Auri. Si es cierto que esos 4 o 5 desgraciados son los que servirán de excusa a la policía y a los medios. Pero tal movimiento no lo representan solo ellos. Lo representamos muchos, desde el que ha estado acampado, hasta el que ha aportado su granito de arena con su voto... Pienso que la gente que esta a favor del movimiento lo está independientemente de que vean a policías zurrando o no. Está claro que hemos llegado a un punto de corrupción dramático.
En fin sea como sea sólo espero que la cosa cambie. No sé vosotros, pero a mi personalmente me da MUCHO miedo ver en qué manos estamos. Lo he estado viendo en Italia desde hace más de una decada, lo veía todo lejano a nuestro país pero ahora nosotros tenemos la misma m...... y no tengo palabras para expresar lo que me parece.
Bueno, yo lo que pienso es que no se puede desvirtuar un movimiento por culpa de 4 o 5... Es como en todo, de vez en cuando sale un artículo contando lo corruptos que son en Greenpeace cuando salió una manzana podrida. No dudo que tengas razón Auri. Si es cierto que esos 4 o 5 desgraciados son los que servirán de excusa a la policía y a los medios. Pero tal movimiento no lo representan solo ellos. Lo representamos muchos, desde el que ha estado acampado, hasta el que ha aportado su granito de arena con su voto... Pienso que la gente que esta a favor del movimiento lo está independientemente de que vean a policías zurrando o no. Está claro que hemos llegado a un punto de corrupción dramático.
En fin sea como sea sólo espero que la cosa cambie. No sé vosotros, pero a mi personalmente me da MUCHO miedo ver en qué manos estamos. Lo he estado viendo en Italia desde hace más de una decada, lo veía todo lejano a nuestro país pero ahora nosotros tenemos la misma m...... y no tengo palabras para expresar lo que me parece.
Pues Keira, yo por el vídeo que he puesto de Madrid no son 4 o 5, desgraciadamente y a mi lo que me da miedo es que acabemos en una batalla campal pero de las de verdad, de las que este país ya ha pasado y de las que nadie sale ganando.
En las manos que estamos???: Terroríficas, sin duda alguna, pero espero que esto nos haga estar atentos y no caer en manos aun peores o similares.
Un abrazo
Pues Keira, yo por el vídeo que he puesto de Madrid no son 4 o 5, desgraciadamente y a mi lo que me da miedo es que acabemos en una batalla campal pero de las de verdad, de las que este país ya ha pasado y de las que nadie sale ganando.
En las manos que estamos???: Terroríficas, sin duda alguna, pero espero que esto nos haga estar atentos y no caer en manos aun peores o similares.
Un abrazo
Lo de 4 o 5 es un decir. Me refiero a la comparación de la totalidad de la gente que apoya las ideas del movimiento contra los que están en él y hacen el macarra.
Lo último que comentas me parece muy importante. Creo que políticos muy retorcidos intentan estar detrás pero como es lógico son cosas que me guardo. También creo que los hay con buenas intenciones. Sí que me da miedo pensar que vayamos a algo peor visto (y lo siento por si suena ofensivo) que en tantas comunidades autónomas se han vuelto a votar a políticos tan corruptos. No me refiero a ideologías, sino a corrupción demostrada...
Saludos ;)
Anarcopón
12-jun-2011, 15:17
Estaremos de acuerdo auri, que insultar o hablar no es comparable con la violencia física que se está empleando, no?
Si yo estoy de acuerdo contigo, me parece que esto no va a llegar a ningún lado, pero tampoco quiero alimentar voces en contra por que estoy muchísimo más en contra de la policía, del sistema, de la democracia o de la prensa como para seguir su juego y ponerme a criticar las formas de esta gente de las acampadas... La verdad es que me parece que es un movimiento muy estático y muy publicitario, aunque hay cosicas que dan esperanza y momentos que sí me gustan, la mayoría de las cosas que veo me parecen un poco patéticas... Que haya aguantado tanto tiempo me parece un logro. Que se vaya concretando, me parece otro. Y que no se sepa nada de zaragoza, que según he oído últimamente sí que son bastante cañeros, y son la acampada más grande después de barcelona y madrid, también es positivo... Lo mismo dentro de poco tenemos que hablar de zaragoza! Saludos!
Estaremos de acuerdo auri, que insultar o hablar no es comparable con la violencia física que se está empleando, no?
Si yo estoy de acuerdo contigo, me parece que esto no va a llegar a ningún lado, pero tampoco quiero alimentar voces en contra por que estoy muchísimo más en contra de la policía, del sistema, de la democracia o de la prensa como para seguir su juego y ponerme a criticar las formas de esta gente de las acampadas... La verdad es que me parece que es un movimiento muy estático y muy publicitario, aunque hay cosicas que dan esperanza y momentos que sí me gustan, la mayoría de las cosas que veo me parecen un poco patéticas... Que haya aguantado tanto tiempo me parece un logro. Que se vaya concretando, me parece otro. Y que no se sepa nada de zaragoza, que según he oído últimamente sí que son bastante cañeros, y son la acampada más grande después de barcelona y madrid, también es positivo... Lo mismo dentro de poco tenemos que hablar de zaragoza! Saludos!
Bueno, bueno, es que que yo sepa yo no he comparado nada. Yo no tengo por qué elegir entre unos y otros, yo no me voy a meter en ese juego, que es precisamente el juego que quieren que juguemos. Me niego a comparar entre un horror y una gente que está provocando para que se produzcan más errores pero en nombre de la paz (eso es lo que me rechina tanto). Ese juego me parece sucio y no lo acepto. No acepto ese "chantaje" de tener que elegir. Entre algo que no me gusta nada y algo que me gusta menos que poco. Por lo demás? pues ya veremos lo que sale de esto, quizá porque ya he vivido unas cuantas transiciones y revoluciones supuestamente liberadoras: democracia en España, caída del muro en Berlin, etc. etc., ya no me creo nada...
Estoy alucinando con algunos de los comentarios que he leído aquí, la verdad...
O_o
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