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Ver la versión completa : ¿Cómo sería vuestro mundo ideal?



Hound
18-may-2011, 10:35
No sé si ya existe un hilo sobre esto, pero al usar el buscador salen tropecientas cosas que no tienen nada que ver.

Que conste que con "mundo ideal" me refiero a todos los ámbitos, no sólo a la igualdad animal. Además de contar cómo creéis que sería vuestro mundo ideal podéis contar también los cambios que creéis que se harían hasta llegar ese punto partiendo desde los tiempos actuales. También debo aclarar que esos cambios no tienen por qué hacerse de un día para otro, sino poco a poco, como ya estamos consiguiendo con muchas cosas.

Para pensar en ese mundo ideal hay que pensar especialmente en unos cuantos ámbitos, algunos de los cuales son éstos (podéis usarlos como guía para contar el vuestro, y añadir algunos más que sé que faltan muchos).

Igualdad (en general):
Sobra decir que en ese mundo ideal habría total aceptación, tanto entre las especies animales como entre animales humanos. Hoy en día eso se hace asombrosamente lejano, pero si nos ponemos a mirar atrás nos daremos cuenta de que todo este tema de la igualdad ha estado muchísimo peor y ha ido mejorando poco a poco. El "círculo de aceptación" o como queramos llamarle se ha ido ampliando poco a poco, y aunque falten muchos siglos para ello intento pensar que sí será posible una igualdad total, en lo cual se necesitará mucho la ayuda de la educación y concienciación (¡ánimo profes, que el futuro depende de vosotr@s! :p).

El hablar de esa igualdad total a veces es un poco relativo, ya que muy probablemente todavía hayan discriminaciones de las que no seamos conscientes. Tal como dijo alguien en otro debate, todavía hay much@s que discriminan por el físico por ejemplo (y este incluye también a vegetas y vegan@s). También hay mucha falta de información sobre muchas discapacidades y enfermedades, sobretodo mentales, y a menudo se discrimina por estos temas aunque en muchos casos sea más bien por descononocimiento, ya que hay cosas que se dan por hechas que nadie tiene problemas en ello. Así que además de en la concienciación también serían necesarios los avances en la investigación y la información.

Sistema político/económico:
Much@s seguramente pensaremos en el anarquismo al leer esas tres palabras, y para ello ya hay otro debate sobre si la anarquía es posible.
En un futuro en el que haya suficiente concienciación, ¿será necesario el dinero, o la economía (si se puede llamar así) se basará en el trueque? ¿Habrá necesidad de un gobierno y un "organigrama" en el que unos manden más que otros, o podremos ser tod@s realmente iguales?

Personalmente pienso que si el dinero y el poder son unos de los principales males (tal vez los principales a secas) que llevan a tantas injusticias innecesarias, la raíz para combatir la mayoría de problemas empieza por ahí, y desapareciendo esas dos cosas se acabarían poco a poco la mayoría de problemas. Pero al igual que con la igualdad, esto no se conseguiría de un día para otro, sino que pasarían siglos y siglos (tal vez milenios).

Sistema cultural:
Este es un tema que no suele ser muy tratado en esto de la ética, o en todo caso lo relacionan con el contenido en vez de con el sistema cultural en sí. Much@s ya sabéis mi afán de defender una cultura realmente libre, que se base en expresar y compartir y no en el puro negocio que nos hacen creer. Además, partiendo del punto anterior (sistema económico), si en un futuro no existe el dinero habrá aún menos necesidad de ver la cultura como el vulgar negocio que es hoy en día.

Teniendo en cuenta que gran parte de la cultura libre, especialmente en cuanto a literatura, se basa en temas como la concienciación, activismo, anarquismo, etc... si en un un futuro toda la cultura es libre puede que muchos de los que a día de hoy se dedican a ese mundillo se dedicaran a otras cosas, ya sea porque sólo les interesa la cultura como negocio o porque no será necesaria más concienciación. Pero seguramente seguirían existiendo toda clase de escritores, músicos, artistas, etc que se dediquen a ello, aunque probablemente el número sea menor debido a lo anterior.

Ocio y deportes:
Este mundillo, al igual que la cultura, está visto como otro vulgar negocio y un "pan y circo" aún peor que el anterior. Y pienso que realmente debería ser eso, deporte y ocio, y basarse más en el que hace uno mismo que en verlo en la tele y demás medios. En ese mundo ideal supongo que se dejaría a un segundo plano tanto ese negocio como el exceso de competitividad, y se basaría más en lo que es: deporte y ocio. Aunque este es un tema en el que por falta de conocimientos no puedo aportar mucho.

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Ahora bien, ¿cómo sería vuestro mundo ideal, y cómo llegaríamos hasta ello? Este debate puede ayudarnos muchísimo con el videojuego concienciador del que hablé a principios de este año (tenéis el enlace al hilo en mi firma), ya que en el futuro de esa historia el mundo será algo lo más perfecto posible. Y hacen falta debates así para poder sacar ideas para luego saber representarlo bien cuando el videojuego sea una realidad.

Saludos ;) (hacía mucho tiempo que no acababa un post mío con esto :D)

Rob33
18-may-2011, 10:56
Un mundo ideal sería aquel en que los humanos no existieran. Lamento ser así de crudo.

Alma_Animal
18-may-2011, 11:00
Un mundo ideal sería aquel en que los humanos no existieran. Lamento ser así de crudo.


¡¡¡¡¡Bingooooo!!!!! Yo soy igual de cruda que tú, pero sin lamentarlo. :)

Hound
18-may-2011, 11:05
Un mundo ideal sería aquel en que los humanos no existieran. Lamento ser así de crudo.


¡¡¡¡¡Bingooooo!!!!! Yo soy igual de cruda que tú, pero sin lamentarlo. :)

+999999 (otro que preferiría que no exista la humanidad :D).

Aunque, en caso de que la humanidad siga dando el coñazo con su existencia ¿cómo sería ese mundo ideal? :p

Kirin
18-may-2011, 11:17
Bueno, mi mundo ideal tendría dragones, elfos, magia... XDD

Y sino algo rollo Star-Trek mezclado con un pensamiento muuy hippy. Cuando digo lo de Star Trek no es tanto por las naves y el tema tecnológico, sino porque en ese supuesto futuro ficticio el dinero no existe (al menos en la época de la Nueva Generación que yo sepa). Las cosas se hacen porque hay que hacerlas.

No habría la mitad de humanos que ahora, grupos pequeños, pequeños nucleo autosostenibles totalmente ecológicos. No habría dinero, sí intercambio por ejemplo. La gente vería absurdo acumular riquezas y objetos. Se cuidarían todas las culturas y habría muchos intercambios. La enseñanza y el aprendimiento sería orgánico, personal y natural. No existirían granjas ni ningún tipo de explotación animal. Estaría prohibido comprar y vender vidas de cualquier tipo.... no sé, muchas cosas, mucha utopía :)

Rob33
18-may-2011, 11:32
Bueno, mi mundo ideal entonces tendría zombis y muy pocos humanos tratando de sobrevivir. Me lo pasaría bomba.

Daniel79
18-may-2011, 12:21
Bueno, mi mundo ideal entonces tendría zombis y muy pocos humanos tratando de sobrevivir. Me lo pasaría bomba.

El mundo actual ya se parece bastante a eso...por que zombis hay un rato....:D:D

sunwukung
18-may-2011, 12:29
El dinero es una herramienta que hoy en día ha sido pervertida. Originalmente sirve para facilitar el trueque, con lo que tendría que existir una renta básica para todos anual o mensual. Es una manera de repartir los bienes producidos entre todos de manera organizada. No se permitiría entonces ni la deuda, ni la inflanción ni el interés ni el crédito, ni un sistema bancario especulativo. Esta renta debería estar basada directamente en la cantidad de bienes producidos anuales y ser equitativa e individual.
Por otro lado me gustaría un mundo con muchos árboles frutales de todos tipos en todas las latitudes :D, una sociedad no basada masivamente en los cereales, sin industria química, y con la tecnología justa.
Pero si no maduramos individualmente en masa, esto pinta muy mal, y estamos en el ojo del huracán.

Rob33
18-may-2011, 12:41
El mundo actual ya se parece bastante a eso...por que zombis hay un rato....:D:D

Sí, pero no les puedo disparar.

Dukesa
18-may-2011, 14:23
Bueno, mi mundo ideal tendría dragones, elfos, magia... XDD

Y sino algo rollo Star-Trek mezclado con un pensamiento muuy hippy. Cuando digo lo de Star Trek no es tanto por las naves y el tema tecnológico, sino porque en ese supuesto futuro ficticio el dinero no existe (al menos en la época de la Nueva Generación que yo sepa). Las cosas se hacen porque hay que hacerlas.

No habría la mitad de humanos que ahora, grupos pequeños, pequeños nucleo autosostenibles totalmente ecológicos. No habría dinero, sí intercambio por ejemplo. La gente vería absurdo acumular riquezas y objetos. Se cuidarían todas las culturas y habría muchos intercambios. La enseñanza y el aprendimiento sería orgánico, personal y natural. No existirían granjas ni ningún tipo de explotación animal. Estaría prohibido comprar y vender vidas de cualquier tipo.... no sé, muchas cosas, mucha utopía :)


Oye, fuera coñas, me has leído el pensamiento...xD

auri
18-may-2011, 14:29
Un mundo en el que la gente se quejara menos de cómo es el mundo e hiciera más cosas para cambiarse a si mismo y al mundo. Pues el cambio empieza por uno mismo

Kirin
18-may-2011, 14:34
ajajajaja si encuentro el camino a algun mundo así te aviso, Dukesa12 XD

Daniel79
18-may-2011, 14:45
Mi mundo ideal...mmm...nose, como ha dicho por ahí, una mezcla de una sociedad muy muy hippy, un rollete indio de integración y respeto máximo por la naturaleza y los animales....y tecnología futurista!

Habría comunidades reducidas, pero bien interconectadas....el trabajo repetitivo se habría superado completamente, la producción de bienes estaría totalmente automatizada y no existiría el dinero. Sería innecesario, ya que la sociedad global proporcionaría a sus integrantes todo lo necesario para cubrir las necesidades. Se haría una gestión de los recursos buscando la sostenibilidad y el mínimo impacto ecológico, sin importar los costes.

La gente se dedicaría a expandir las artes, el conocimiento humano científico y la filosofía en todas direcciones, dedicándose a explorar sus inquietudes y la realización personal ... pero con una visión de conjunto y de solidaridad con el resto de la comunidad...primando el bien común sobre el egoismo, la avaricia o las ansias de poder....cosas que junto con el ego, estarían totalmente superadas.

Y sino, pues me voy con Rob33 a matar zombis :P

Kirian
18-may-2011, 14:57
Mi mundo ideal, sería, como para otros, un mundo no habitado por humanos. Donde todas las demás especies animales pudiesen disfrutar la riqueza natural del planeta y vivir en armonía con el ciclo de la vida... eso, sería un mundo ideal, aunque al no haber humanos yo no pudiese disfrutarlo.

Si hemos de contar con que para que sea "mi" mundo ideal, deba estar yo en él para disfrutarlo, diría que un mundo donde no existiese la violencia... y dónde los humanos tuviesen la capacidad de hacer y decir lo que quieren/piensan/desean con claridad sin enrevesados mecanismos mentales que a veces nos hacen decir "sí" cuando queremos decir que "no" y viceversa!

Pride
18-may-2011, 15:05
Pues empezaré por decir que mi cosmovisión de una sociedad (No "mundo", sociedad, el mundo no se puede cambiar) humana "perfecta" (Aunque no creo que exista tal cosa) es:

En el fondo preferiría que viviéramos en aldeas con una sociedad anarquista partiendo de la idea de que el hombre es bueno, pero esta sociedad es muy utópica, la otra que se me ocurre lo es aún más, pero no es malo soñar :p

Por mi formación como vegano, me resulta imposible concebir una sociedad justa que no acepte este pensamiento, para eso es necesario que el veganismo forme parte de una cultura, por lo mismo, dado que me resulta imposible llevar al veganismo a cada cultura, es que planteo solamente una: Unificar la sociedad en un "supramundo" humano donde no existan países y espacios territoriales, el hombre vive en la Tierra y es el terreno único y posible del que forma parte, con esto pienso que se solucionan muchos problemas.

Como una relativamente pequeña superficie de la Tierra es habitable, simplemente limitamos al hombre a una pequeña extensión, donde habitará TODA la humanidad, para esto hace falta que se condicione el crecimiento y que se reduzca la población actual, para que no haya que enfrentar el problema económico fundamental: El límite de recursos.

Yo pienso que el origen de toda desigualdad reside en la existencia de una economía, la economía nace porque el hombre quiere poseer más, pero no puede poseer más de lo que está disponible, así que debemos hacer un uso limitado de los recursos, para esto se limita el crecimiento de la población, para que haya más recursos de los que la población puede utilizar, y los recursos ya utilizados se re-utilizan.

Por último, se re-distribuyen los recursos una y otra vez y se elimina el sistema mercancía-dinero-mercancía y dinero-mercancía-dinero que da origen a la acumulación de capital y a las desigualdades, yo planteo una sociedad donde todos trabajen en vista de un futuro próspero donde todos tengan tanto como deseen -en el límite de lo sensato y lo posible- y sin necesidad de dinero: El alimento se distribuye de forma equitativa basándonos en las necesidades de la población, lo mismo para el resto de industrias y demás...

Sí, para evitar problemas como desigualdades entre ciudades, planteo que toda la humanidad viva en una mega-ciudad ubicada en un lugar conveniente done no tenga que enfrentar muchos problemas y el crecimiento y desarrollo de mi ciudad hipotética sea equitativo, de modo que no existan clases sociales, para esto hace falta un mecanismo que distribuya los recursos, ¿qué mecanismo es éste? No lo sé, supongo que hace falta pensarlo o leerlo si ya existe.

Sobre la cultura, preferiría que sea una sociedad "multicultural", o que cada familia tenga sus valores, cosmovisiones y creencias que sean heredadas de una generación a otra, ¿por qué? Porque no podría obligarlos a todos a tener el mismo sistema de valores, aunque puedan haber valores comunes a todos ellos (Como el veganismo), pero en cosas como sus creencias religiosas, yo no puedo imponerlas ;)

Pero en una sociedad así, podríamos correr el riesgo de que cada familia sea etnocentrista o que las tasas de suicidio egoísta sean elevadas, y no sé cómo solucionar esto, por el lado de la cultura me enredo bastante porque no puedo imponer una cultura a mi "mega-ciudad", pero se puede imponer algo, aunque sea parcialmente, como el veganismo.

Por el lado del sistema educativo, pienso que aquí se juega un papel crucial, porque hablamos de la formación intelectual de los ciudadanos de nuestra ciudad, y pienso que las materias más importantes vendrían siendo las ciencias formales, que serían obligatorias, las ciencias sociales y naturales, artes, etc., serían opcionales en función del deseo de nuestros ciudadanos ^^

Podría seguir, pero no quiero extenderme mucho y mi sociedad me parece utópica, además de que seguramente contiene errores.

Archmigue
18-may-2011, 15:20
Me encantaría vivir en ésta época...

http://www.youtube.com/watch?v=WQOpvQxuDOU

Kirian
18-may-2011, 15:29
Me encantaría vivir en ésta época...

http://www.youtube.com/watch?v=WQOpvQxuDOU


.......me encanta....

Archmigue
18-may-2011, 15:41
.......me encanta....

Has visto la película completa?

Kirian
18-may-2011, 16:04
Has visto la película completa?

La vi a trozos con una amiga pero nos teníamos que ir y nunca la acabé... siempre me quedó el gusanillo... me recomiendas que la termine?

Archmigue
18-may-2011, 16:20
La vi a trozos con una amiga pero nos teníamos que ir y nunca la acabé... siempre me quedó el gusanillo... me recomiendas que la termine?

Totalmente... acábala y ya me cuentas ;)

Kirian
18-may-2011, 16:21
Totalmente... acábala y ya me cuentas ;)

Lo haré :jeje: gracias!! :)

Akasha
18-may-2011, 16:39
Un mundo ideal sería aquel en que los humanos no existieran. Lamento ser así de crudo.


¡¡¡¡¡Bingooooo!!!!! Yo soy igual de cruda que tú, pero sin lamentarlo. :)


+999999 (otro que preferiría que no exista la humanidad :D).


Mi mundo ideal, sería, como para otros, un mundo no habitado por humanos. Donde todas las demás especies animales pudiesen disfrutar la riqueza natural del planeta y vivir en armonía con el ciclo de la vida... eso, sería un mundo ideal, aunque al no haber humanos yo no pudiese disfrutarlo.


Pues otra que se suma a esta concepción de mundo ideal :rolleyes:...

Nuestra especie se ha convertido en la nota discordante que arruina completamente la melodía de la vida en el planeta.

**Maggie**
18-may-2011, 16:48
Los que dicen que un mundo ideal sería tal sin humanos, ¿por qué ya que estamos soñando con un mundo ideal no agregan humanos que valga la pena que lo poblen? :P Digo, ya que estamos imaginando, je.

Mi mundo ideal es tan ideal que no puedo ni describirlo. Un mundo en el que abunde el amor, la solidaridad, el respeto, la tolerancia, en que todos los seres que poblan la tierra puedan ser felices y vivir a su gusto... Vamos, un mundo que no creo que pueda existir jamás... :(

Ahora entiendo eso de "sin humanos" :rolleyes:

Rabia
18-may-2011, 16:53
Sin humanos. O bien, mi mundo ideal sería un mundo que un día hiciera ¡PUM!

Tidus
18-may-2011, 16:55
Yo directamente plantería un mundo sin economía, aunque las sociedades que lo han intentado no lo han logrado.


Y yo, de momento, no querría que los humanos desapariciésemos :bledu:
Eso sí, habría que cambiar muchas cosas.

Pride
18-may-2011, 17:19
Yo no entiendo como podría haber mundo ideal sin humanos, porque para ser IDEAL debe tener humanos que lo conciban como IDEAL :bledu:

Akasha
18-may-2011, 17:41
Yo no entiendo como podría haber mundo ideal sin humanos, porque para ser IDEAL debe tener humanos que lo conciban como IDEAL :bledu:

:D Sí, yo ya caí en esa aparente contradicción, que es como ese dilema que plantea si un árbol hace ruido al caer cuando no hay nadie para escucharlo.

En mi opinión, el árbol sí hace ruido, entendiendo "ruido" como un fenómeno físico vibratorio y sí puede haber un mundo ideal sin humanos, entendiendo "ideal" como óptimo para el desenvolvimiento de todas las formas de vida y de la naturaleza en su conjunto.

Además, podemos concebir ese mundo ideal y luego extinguirnos haciéndolo realidad :p.

Pride
18-may-2011, 17:44
Es que ruido no es sonido, el ruido es sonido cuando es molesto o perturbador, y para que sea molesto alguien debe escucharlo.

En el caso del mundo ideal, es ideal en tanto que alguien lo conciba como tal, si no es así, deja de serlo ^^

PD: Aunque otra de mis posibilidades de deseo -no mundo ideal- es que la humanidad desaparezca.

Akasha
18-may-2011, 18:17
Es que ruido no es sonido, el ruido es sonido cuando es molesto o perturbador, y para que sea molesto alguien debe escucharlo.

En el caso del mundo ideal, es ideal en tanto que alguien lo conciba como tal, si no es así, deja de serlo ^^

PD: Aunque otra de mis posibilidades de deseo -no mundo ideal- es que la humanidad desaparezca.

Sí queremos ser rigurosos hay que hilar fino con las palabras, es verdad...

En cuanto a lo del mundo ideal en el supuesto de la desaparición de la humanidad, quizá sí haya en la Tierra animales de otras especies capaces de concebir este ideal. Tal vez no tengamos el monopolio exclusivo del mundo de las ideas, como creemos...