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Ver la versión completa : ¿Crees que el mundo llegará a ser vegetariano/vegano?



Cotorra
02-feb-2011, 17:14
Sí, vegetariano.
Sí, vegano.
No, ninguna de las anteriores.

Creo que puede acabar siendo vegano, pero desafortunadamente dentro de muuucho tiempo :piensa:...

Riply
02-feb-2011, 17:22
Yo he votado:NO, ninguna de las anteriores.

Aunque sí es cierto que cada vez hay más alimentos en los supermercados destinados a vegetarian@s y vegan@s todavía hay demasiada cultura de hacer grandes celebraciones con cuanto más animal muerto mejor; de hacer ostentación de la riqueza...cuanto más cuero, más piel, más pescado y carne consumo....más riqueza aparento de cara a los demás...

Una pena.

Rabia
02-feb-2011, 19:43
No lo sé. Quizás de aquí a unos años la cosa se normalice, haya más respeto, la gente tenga más conocimiento acerca del tema, etc. Y que el número de vegetarianos y veganos aumente, siendo el primer grupo más numeroso. Pero un mundo totalmente vegano o vegetariano... Lo veo imposible. Antes pasa algo y la Tierra se va al garete.

alexis
02-feb-2011, 20:41
Yo creo que si, que sera vegano pero por una cuestion de que no quede mas remedio, como unica posibilidad, porque el ser humano aya agotado todos los recursos del mundo y utilizando el agua y el sol y los componentes del suelo relativamente fertil sea la unica manera de obtener alimentos y tal vez porque todo este tan contaminado que los animales costarian demasiada agua y alimento para mantenerlos para la alimentacion, y en lugar de dar el alimento al animal explotado se lo coma el humano directamente.

Hound
02-feb-2011, 21:17
Por una parte pienso que realmente llegará a ser vegano si no nos lo cargamos antes, pero porque no habrá más remedio, como dice alexis. Y por otra parte pienso que un mundo 100% veg*ano será imposible de conseguir, o se tardará muchísimos siglos.

A día de hoy hay varias injusticias como es sexismo y racismo que hemos conseguido superar "a medias", pero todavía hay muchísima gente sexista y racista aunque haya mejorado tanto la situación respecto a unas décadas atrás. De la misma forma creo que llegaremos a superar "a medias" el especismo, pero no hasta el punto de desaparecer al 100%.

De todas formas hay que ir con algo de optimismo y pensar que realmente será posible algún día, y que cada un@ de nosotr@s contribuiremos a estar cada vez más cerca de ello. En mi proyecto de videojuego concienciador intentamos dar una visión optimista de esto porque la gente si ve que realmente es posible cambiar el mundo podría tratar él/la mism@ de contribuir a ello. Sin embargo, si todo el mundo piensa que ese momento nunca llegará podrían pensar que no vale la pena formar parte del movimiento ni "reclutar" a otr@s. No soy nadie para decirlo pero ¡optimismo siempre! :D.

Saludos!

RespuestasVeganas.Org
02-feb-2011, 21:18
Después de la Tercera Guerra Mundial el veganismo cogerá fuerza.

sana
02-feb-2011, 22:44
Yo creo que en un futuro casi toda la polacion va decantarse mas por los vegetales pero que toda la poblacion lo sea..un poco chunguito.

Gata
02-feb-2011, 22:56
Yo he votado que vegano (o al menos eso espero :p No me chafeis la ilusión, que soñar es gratis ¡eh!:bledu:). Creo que nuestro modelo de vida actual y nuestro modelo alimenticio no es sostenible a largo plazo siendo tantos como somos en el planeta Tierra. Algo pasará que, demás de mermar la población, acabe por concienciar a unos cuantos de miles de individuos de que tipo de alimentación es la mejor para uno mismo, para los animales y para la Tierra. Pasarán muchísimos años hasta que esto ocurra y espero que ocurra y, si no, siempre queda el plan de emergencia que es que todo se vaya al garete. Muerto el perro, se acabó la rabia, como dicen los antiguos (aunque sería más bonito que no tuviesemos que llegar a estos extremos:rolleyes:)

1me
02-feb-2011, 23:44
Pues yo opino que si, si el mundo sale adelante es porque el ser humano evoluciona y se gana el calificativo de humano, en vez de ser simios con bombas.

Ahora, siendo realistas le echo al asunto unos 100.000 años (me gustaría asomarme a ver que habría por allí en verdad :D)... pero estoy seguro de que pasará.

Nymeria
03-feb-2011, 07:25
siento ser pesimista pero lo veo chungo chungo. No hay mas que echar una miradita a vuestro alrededor,el mundo esta tan lleno de patanes que le veo muy poco futuro en general

Kágero
03-feb-2011, 08:56
No, nunca, jamás, en la vida, antes el planeta explota. El ser humano será estúpido siempre.

Safanoria
20-feb-2011, 22:38
siento ser pesimista pero lo veo chungo chungo. No hay mas que echar una miradita a vuestro alrededor,el mundo esta tan lleno de patanes que le veo muy poco futuro en general

Esto estoy pensando ahora mismo... Que moriré con la frustración de ver cómo se asesina en unos lugares apartados precisamente para que nadie pueda ver lo que pasa.. Sin hablar de las granjas también aparatadas con el mismo fin.
Y que nadie se lo plantee, y que a la gente tan CÓMODA no le importa nada más.
Qué asco de verdad, lo peor de todo es que a mi alrededor no hay vegs y tengo que "intentar olvidarme" de ello cuando me relaciono con omnívoros

Terry
20-feb-2011, 23:23
No, nunca, jamás, en la vida, antes el planeta explota. El ser humano será estúpido siempre.

Tú siempre tan dulcemente radical :p

Anahy
21-feb-2011, 01:13
Yo siento que no, pero espero que me equivoque¡¡¡ pero realmente lo veo muy dificil

goombario
21-feb-2011, 04:48
Creo que en pocos años la producción de carne para consumo humano bajara considerablemente por la falta de agua , se tendrá que elegir entre agua para beber o agua para alimentar el ganado.

mim
21-feb-2011, 09:52
Veganismo (es decir, evolución) o extinción.

dulzeluna
21-feb-2011, 20:51
Vegano. Nadie dice que vaya a ser facil, pero lo conseguiremos, por conciencia (ojalá fuera por eso al 100%) y porque no habrá más remedio, no hay suficiente agua dulce para criar ganado, sale más a cuenta consumir vegetales. Y el mar está tan contaminado...

Mofli
21-feb-2011, 20:58
Hmmmm, pienso que no totalmente, pero quizá dentro de muuuucho tiempo, quizá siglos, la inmensa mayoria de la gente sea vegana o vegetariana (suponiendo que no haya una ecatombe antes, como han mencionado otros foreros). Me parece la evolución más lógica, tendemos poco a poco a pedir democracia (aunque no la haya como tal), respeto a los extranjeros, a las mujeres, al planeta... la cosa debería acabar en no al maltrato animal y sí al veganismo. Esperemos.

aderyn
21-feb-2011, 22:13
hay que tener fe.

Veronicadiaz317
22-feb-2011, 05:45
si! soñar no cuesta nada...
y pues o nos volvemos todos veganos o a ver a donde vamos a parar...

antavian
22-feb-2011, 10:08
Despues de la convencion, los valores alternativos seran incorporados por las posiciones reformistas y socialdemocratas....estoy convencido de ello y os parecera locura...pero o la socialdemocracia sea hace budista o no hara la revolucion....la convencion es la salida.

antavian
22-feb-2011, 12:01
Antes de estallar la revolucion francesa, las ideas que fundaron la declaracion de los derechos del hombre, eran marginales.......en cambio, una asamblea formada, incluso por descendientes ideologicos de la reaccion....voto y asumio, proclamas, que antes eran contraculturales, minoritarias y marginales.....el mundo da muchas vueltas y lo que ayer era minoritario, mañana tras un proceso revolucionario, no por vias democraticas normales, se convierte en norma.....si yo deseo, importo, no tengo dinero para las pensiones y las pensiones son la base de nuestro sistema social.

Veronicadiaz317
22-feb-2011, 15:01
Algo que me da esperanza:
Hace unos dias, vì en el noticiero una entrevista a amas de casa de escasos recursos. Resulta que lejos de por razones de ètica, ellas cada vez pueden comprar menos carne ya que èsta, cada vez es màs costosa. Asì que yo creo que si no es que en efecto nos pega un meteorito antes de tiempo, el mundo llegarà al menos a consumir muchìsimo menos carne. Aunque sea por crisis econòmica.

babylilith89
22-feb-2011, 17:53
yo creo que llegara un momento en que la poblacion omnivora y la vegeta-vegana estaran equiparadas.. y eso

Nitty
22-feb-2011, 20:37
A mi me encantaria creer que si pero algo me dice que no pues solo me hace falta mirar a mi alrededor incluso el mas cercano, para darme cuenta que aun que se den cuenta y les de " mucha pena" no quieren cambiar su comodidad, el plato tradicional de navidad y asi todo. siempre es mas comodo mirar hacia otro lado o excusarse con religion, proteinas etc.

harlock84
24-feb-2011, 18:59
yo creo que si, pero no en un 100% y no porque la gente quiera, sino porque llegara el dia que los peces del mar sean tan toxicos, y salga tan caro criar ganado que no les quede otra opcion.

Talamasca
25-feb-2011, 10:55
No, nunca, jamás, en la vida, antes el planeta explota. El ser humano será estúpido siempre.

Suscribo cada palabra

corazonverde66
25-feb-2011, 12:16
Yo creo que si, que sera vegano pero por una cuestion de que no quede mas remedio, como unica posibilidad, porque el ser humano aya agotado todos los recursos del mundo y utilizando el agua y el sol y los componentes del suelo relativamente fertil sea la unica manera de obtener alimentos y tal vez porque todo este tan contaminado que los animales costarian demasiada agua y alimento para mantenerlos para la alimentacion, y en lugar de dar el alimento al animal explotado se lo coma el humano directamente.

lol. Para entonces las maquinas dominarán el mundo, y tendremos que sguir a jhon connor en la lucha contra terminator :bledu:

Vegronica
25-feb-2011, 16:42
No, nunca, jamás, en la vida, antes el planeta explota. El ser humano será estúpido siempre.

Pues eso...

Ana_Natalia
26-feb-2011, 17:23
Quizás en un súper futuro lejano cuando seamos una súper sociedad evolucionada rayana en lo ficticio tipo "Atlántida" el mundo sea veg*ano, igual dada la diversidad sociocultural del planeta me parece más bien un pensamiento utópico... y llegado el caso, creo que ninguno de nosotros vivirá para verlo...

(Y si me pongo súper pesimista creo que es más probable que los humanos empecemos a comernos entre nosotros...)

Mofli
26-feb-2011, 17:40
Las explotaciones ganaderas para alimentación humana son carísimas, el ganado consume muchísima agua al día, y aporta casi el 10% de los gases de efecto invernadero. Un simple explotación de una docena de vacas necesita tener reservadas varias hectáreas de terreno de pastizal, y de forrajeras para su alimentación. Además para que produzacan la leche deseada requieren ser alimentadas por piensos industriales (que son el insumo que más rentabilidad quita a los ganaderos y por lo que siempre se quejaron más) elaborados en base a ingentes producciones de forrajeras y leguminosas como la soja y la alfalfa, que resultan muy caras de manejar y de preparar. Si todos estos recursos se empleran en alimentación vegetal de los seres humanos seríamos más ecologicos, y no habría tanto hambre, por no mencionar razones éticas. Algún día esto tiene que ser bien visible y desde luego que como mínimo buena parte de la población mundial se hace vegetariana.

darkinferno1981
26-feb-2011, 20:47
Yo creo que el veganismo puede imperar en el mundo... sólo hace falta que la población mundia se reduzca unos 4 mil millones más o menos para empezar, que es más o menos la gente que sobra. Después ya sería ir mirando poco a poco todo.

Susi_Lleida
26-feb-2011, 20:50
Creo que no por intereses economicos

Rex
28-feb-2011, 17:14
Creo que podría llegar a ser vegetariano pero en un futuro distante o tal vez inexistente.

libertad
01-mar-2011, 10:41
yo soy optimista, he votado que la poblacion sera vegetariana.

jordijordi
03-mar-2011, 12:36
claro que sí se puede reducir enormemente el sufrimiento animal para alimentación, esta debería ser la principal idea de vegetariano, lo primero es lo primero, luego ya vendrán las filosofadas personales vegetarianas. Preferiría pensar que los vegetarianos se unen para pensar un plan de acción normativístico a cumplir de manera supercontrolada en los mataderos reduciendo todo lo posible el dolor del proceso de sacrificio, transporte y crianza que en pensar que algún día el mundo será vegetariano. Un mundo perfecto es difícil, pero ir aplacando allá en dónde sea más imprescindible significaría dos cosas:
que el mundo tiende a mejor mejor, y que los seres vivos en cautividad lleguen incluso a ser felices durante su vida.

emi_kaze
03-mar-2011, 23:09
Claro (y lamentablemente) que no.

La gran mayoria de las personas aun viven con una mentalidad muy cerrada.
Si se le siguen pegando palizas de muerte a las mascotas que tienen en casa, ¿por que no se van a comer a los animales que ni siquiera les ven la cara?

Estas cosas son una utopia, amigos.

Kamy
03-mar-2011, 23:12
Yo sin dudarlo dos veces, SI. Por infinitas razones, ya sea por la salud, por la ecología, pero sobre todo, (aunque sea una ilusa) confío en la bondad humana, y que a base de una buena educación, todos serán más "humanos"
Edito porque me he dejado una cosilla; creo que sí seremos veganos, pero pasará muchísimo tiempo. La gente no es estúpida, y al menos para mi una de las principales características de un ser inteligente es la sensibilidad. Si nosotros somos vegetarianos y veganos, por qué no van a ser lo los demás? Poco a poco...

buabua
12-mar-2011, 13:05
Estoy convencida de que habrá un momento en el que se recuerde la explotación animal por parte de la industria alimentaria como una "barbaridad del pasado".

fernandoldea
13-mar-2011, 02:47
Creo que no llegara a serlo ya que la gente no tiene conciencia .

Saludos desde chile !

Alma_Animal
13-mar-2011, 10:40
confío en la bondad humana,

Por favor, dime cómo lo haces, para que no me despierte como me despierto todas las mañanas... :(

En la bondad humana es en lo que menos confío. Bueno, en el ser humano, punto. Asco de especie, nos odio.

En cuanto a si el mundo llegará a ser veg... ná de ná, terminaremos con el mundo mucho antes de esa remotísima posibilidad. Somos una especie malvada, pocos tienen la capacidad de dejar de ser estúpidos y asquerosos egoístas.

Thabata
22-mar-2011, 11:59
Yo he votado que no... viendo la sociedad actual y todas las atrocidades que se llegan a hacer con los animales creo que es un sueño que pudiera llegar a ser-lo, aun así me gustaría, pero en el fondo ay que ser realista y si no nos respetamos entre nosotros mucho menos a los demás incluyendo a los animales. Por otro lado, y pese a los avances hechos que no son pocos, en la sociedad aun ay una cultura muy arraigada al consumo y festividades relacionadas con los animales, mentalidad por desgracia muy difícil de cambiar.:(

AliceAnnoying
18-ago-2011, 17:35
Soy demasiado nueva en esto ... Y no soy vegetariana ni vegana, más que nada, proque tengo 17 años y me he informado mucho sobre el tema y sé que hasta los 20 no debería abstenerme de las porteinas animales.

Bueno, pero apoyo totalmente el vegetarianismo y el veganismo siempre que se sea prudente y que el practicante este bien informado.

Esta es una de las razones por las cuales he votado que NO . Una persona bien informada sabrá que no es recomendable ser vegano en la niñez ni que los ancianos lo sean. Que es posible sobrevivir siendo vegano desde el nacimiento hasta la muerte? Claro. Pero sería exponerse a muchos riesgos de enfermedades por no haber crecido bien con todas las proteinas necesarias.
Además, pensando con lógica, hay MUCHIIIISIMA gente ignorante que ni siquiera se para a pensar que esta comiendo, que estan comiendo la carne de seres muertos, personas adultas que culpan a sus problemas de salud y de corazón al estrés y no a que comen cantidades inmundas de carne y grasas animales. Es imposible hacer que todas esas personas cambien de manera de vista. Pero sí que podemos hacerlo e insistir y que por lo menos, algunos cuantos se paren a pensar que pueden decidir sobre qué comer y que no comer.

gilducha
18-ago-2011, 17:41
Soy demasiado nueva en esto ... Y no soy vegetariana ni vegana, más que nada, proque tengo 17 años y me he informado mucho sobre el tema y sé que hasta los 20 no debería abstenerme de las porteinas animales.

Bueno, pero apoyo totalmente el vegetarianismo y el veganismo siempre que se sea prudente y que el practicante este bien informado.

Esta es una de las razones por las cuales he votado que NO . Una persona bien informada sabrá que no es recomendable ser vegano en la niñez ni que los ancianos lo sean. Que es posible sobrevivir siendo vegano desde el nacimiento hasta la muerte? Claro. Pero sería exponerse a muchos riesgos de enfermedades por no haber crecido bien con todas las proteinas necesarias.
Además, pensando con lógica, hay MUCHIIIISIMA gente ignorante que ni siquiera se para a pensar que esta comiendo, que estan comiendo la carne de seres muertos, personas adultas que culpan a sus problemas de salud y de corazón al estrés y no a que comen cantidades inmundas de carne y grasas animales. Es imposible hacer que todas esas personas cambien de manera de vista. Pero sí que podemos hacerlo e insistir y que por lo menos, algunos cuantos se paren a pensar que pueden decidir sobre qué comer y que no comer.

Primera parte de tu estudio, explicar que el veg*nismo es óptimo en cualquier edad ;) y bien organizado (como deberían hacer también los omnívoros) no presenta cualquier riesgo ni es contraproducente para la salud. ;)

**Maggie**
18-ago-2011, 18:11
De acuerdo con Gilducha.
Y no necesitás proteínas animales antes de los 20. Necesitás proteínas, en cualquier etapa de tu vida, y éstas pueden obtenerse de fuentes vegetales o animales. No hay una mejor que otra, a pesar de lo que algunos creen.

Daniel79
18-ago-2011, 18:21
Soy demasiado nueva en esto ... Y no soy vegetariana ni vegana, más que nada, proque tengo 17 años y me he informado mucho sobre el tema y sé que hasta los 20 no debería abstenerme de las porteinas animales.

Bueno, pero apoyo totalmente el vegetarianismo y el veganismo siempre que se sea prudente y que el practicante este bien informado.

Esta es una de las razones por las cuales he votado que NO . Una persona bien informada sabrá que no es recomendable ser vegano en la niñez ni que los ancianos lo sean. Que es posible sobrevivir siendo vegano desde el nacimiento hasta la muerte? Claro. Pero sería exponerse a muchos riesgos de enfermedades por no haber crecido bien con todas las proteinas necesarias.
Además, pensando con lógica, hay MUCHIIIISIMA gente ignorante que ni siquiera se para a pensar que esta comiendo, que estan comiendo la carne de seres muertos, personas adultas que culpan a sus problemas de salud y de corazón al estrés y no a que comen cantidades inmundas de carne y grasas animales. Es imposible hacer que todas esas personas cambien de manera de vista. Pero sí que podemos hacerlo e insistir y que por lo menos, algunos cuantos se paren a pensar que pueden decidir sobre qué comer y que no comer.

Pues nose donde te has informado, pero sin animo de ofender, no lo has echo bien.

Eso de que "Que es posible sobrevivir siendo vegano desde el nacimiento hasta la muerte? Claro. Pero sería exponerse a muchos riesgos de enfermedades por no haber crecido bien con todas las proteinas necesarias" está bastante argumentado que es esencialmente falso.

En las dietas vegetarianas y veganas, hay suficientes fuentes de alimentos altos en proteinas (soja y sus derivados, seitan, legumbres, frutos secos, brotes, semillas y frutas) como para solventar cualquier dieta, incluso la de deportistas de élite o culturistas que necesitan aportes proteicos de 2 o 3 gr por kilo, incluso más.

Y bueno, es la postura de la ADA y de otras asociaciones expertas en nutrición.... las cuales califican de óptima e incluso beneficiosa las dietas veganas en todas las etapas de la vida. No es que te lo diga yo o la vecina del 5º.

Así que te recomiendo que revises tus fuentes, por que creo que no has estudiado el tema a fondo :)

paulveg
18-ago-2011, 18:40
Pues sí, AlyceAnnoying, para ser una cosa que "toda persona bien informada sabe" aquí creo que ya somos unos cuantos que nos hemos quedado así :eek: con semejante aseveración.

Mira, en este foro hay algunas personas que son vegetarianas desde la infancia, pero también te aseguro que cuando viví en Ingalterra cuidaba niños que cada dos por tres invitaban a cenar a algún amiguito vegetariano, y allí también conocí a bastantes adultos que lo eran desde pequeños. De toda esa gente no vi a ninguno que me diera la impresión de ser especialmente propenso a estar enfermo ni que desde luego, lo estuviera.

Te diré más, mi suegra que es inglesa fue pediatra antes de conocerla yo como psiquiatra y me contaba que siempre se alegraba de ver papis que se habían hecho vegetarianos y querían que sus hijos lo fueran porque había comprobado con la experiencia que eran niños muy sanos. Al menos notaba menos obesidad y menos catarros. Ya es algo. :)

Lo de los catarros también puede ser porque la gente que se hace vegetariana por motivos de salud suele recurrir a remedios naturales antes de pisar la consulta de un médico.

Yo misma lo hago, y no significa que me acatarre menos. Aunque siempre lo digo... y lo puedo seguir diciendo... :D desde que soy vegetariana y tomo remedios naturales a tiempo (estoy hablando básicamente de ajo, Vit. C y evitar alimentos sintéticos/artificiales), en vez de esperar a necesitar antibiótico, no he vuelto a tener una infección de gartanta. Por tanto, tampoco he vuelto a tomar antibióticos, cosa que antes hacía una media de dos veces al año.

sunwukung
18-ago-2011, 18:51
Que obsesión con las proteínas y con identificarse con los depredadores carnívoros, nosotros puros primates plantívoros. El ser humano lleva poquísimos años evolutivamente hablando siendo un cazador eficiente, elr esto del tiempo hemos sido otra presa más, a lo mejor el trauma viene de ahí. Los pueblos más longevos y sanos siempre han consumido carne de pascuas a ramos (¿una vez al mes?), sencillamente despreciable en términos nutricionales, comida de ricos (depravados). Yo no salivo cuando veo despojos animales, es que tener que andar repitiendo esto...:)
En cuanto al tema del hilo o nos hacemos silvicultores (sí, hasta los cereales tendríamos que aparcarlos bastante, frutas como fuentes de carbohidratos, dulces, castañas, bellotas,...) o no sobreviviremos, así de sencillo, realmente no es un decisión, es una imposición ambiental. El mundo será vegano (o casi vegano, carne una vez al mes, jejeje) o no será.

JustVegetal
18-ago-2011, 19:19
Pero antes se lo comían todo Sunwukung, hasta los insectos y ésos también tienen mucha proteína y vitaminas, entre ellas la B12. No somos plantívoros en el sentido vegan de la palabra, o sea no en el 100% vegetal.

Daniel79
18-ago-2011, 19:27
Pero antes se lo comían todo Sunwukung, hasta los insectos y ésos también tienen mucha proteína y vitaminas, entre ellas la B12. No somos plantívoros en el sentido vegan de la palabra, o sea no en el 100% vegetal.

Pero bueno, para eso tenemos la mente humana y la tecnología, no solo para vivir esclavos del pasado y del futuro.

A día de hoy, con complementos vitáminicos y alimentos enriquecidos, las dietas 100% veganas son totalmente factibles.

JustVegetal
18-ago-2011, 19:32
Pero bueno, para eso tenemos la mente humana y la tecnología, no solo para vivir esclavos del pasado y del futuro.

A día de hoy, con complementos vitáminicos y alimentos enriquecidos, las dietas 100% veganas son totalmente factibles.

Tú lo has dicho ;)

sunwukung
18-ago-2011, 19:38
Pero antes se lo comían todo Sunwukung, hasta los insectos y ésos también tienen mucha proteína y vitaminas, entre ellas la B12. No somos plantívoros en el sentido vegan de la palabra, o sea no en el 100% vegetal.

Claro que en la fruta (también en los cereales) hay larvas y huevos latentes, esos es inevitable comerlos, igual que respirar y comer bacterias, también las vacas deben de comer una cierta cantidad de insectos, seguro, pero comparativamente no suponen un aporte calórico o nutricional sustancial, por lo menos en el caso de los primates, los insectos suponen un 1% según algunos estudios y de manera estacional. Si tuvieran acceso a su alimento fisiológico todo el año, como nuestra tecnología y conocimientos ya nos permite desde hace miles de años (y ahora mejor todavía, quizás), no creo que comieran insectos nunca.
Se ha vista a menudo a gorilas quitando cuidadosamente insectos de las hojas que iban a comer, no creo que sea una acto de preferencia nutricional el comer insectos o animales para los primates, sino una estrategia de supervivencia.
Ahora bien, no tengo nada en contra de comer insectos, siempre y cuando a mi cuerpo le parezcan apetecibles y sabrosos en algún momento, como sí pasa con la fruta y las verduras. Podrían ser una fuente de b12 (?) pero no de proteínas, dada la cantidad que comen los primates. Las proteínas las obtienen de la fruta y de la verdura. Y de sobra vistos los resultados.
No existe problema de proteinas, es una cuestión de cantidad y variedad de calorías, pero sí existe un problema muy serio con el exceso.
El mejor suplemento es una cultura agraria extendida, desarrollada y sana. Los suplementos son parches dada la situación en que estamos, y necesarios para todos. Incluida la b12.
La b12 se la añaden hasta a los alimentos para perros y gatos.

JustVegetal
18-ago-2011, 19:59
Claro que en la fruta (también en los cereales) hay larvas y huevos latentes, esos es inevitable comerlos, igual que respirar y comer bacterias, también las vacas deben de comer una cierta cantidad de insectos, seguro, pero comparativamente no suponen un aporte calórico o nutricional sustancial, por lo menos en el caso de los primates, los insectos suponen un 1% según algunos estudios y de manera estacional. Si tuvieran acceso a su alimento fisiológico todo el año, como nuestra tecnología y conocimientos ya nos permite desde hace miles de años (y ahora mejor todavía, quizás), no creo que comieran insectos nunca.
Se ha vista a menudo a gorilas quitando cuidadosamente insectos de las hojas que iban a comer, no creo que sea una acto de preferencia nutricional el comer insectos o animales para los primates, sino una estrategia de supervivencia.
Ahora bien, no tengo nada en contra de comer insectos, siempre y cuando a mi cuerpo le parezcan apetecibles y sabrosos en algún momento, como sí pasa con la fruta y las verduras. Podrían ser una fuente de b12 (?) pero no de proteínas, dada la cantidad que comen los primates.

Se comen muchos más insectos de los que crees, y las vacas comen muchísimos, en cada bocado de hierba de prado, los monos se comen sus propios piojos también, los gatos comen moscas, etc, etc.

Nazanhia
18-ago-2011, 21:22
Creo que es una pregunta tipo: "¿alguna vez se acabarán las guerras?" o "¿alguna vez terminarán todas las religiones?" Y yo creo que hay más posibilidades de que el mundo se acabe antes de dar una respuesta positiva a cualquiera de estas tres preguntas. Porque aunque la mayoría no quiera guerras, o la mayoría no quiera religiones, siempre habrá gente ignorante, con miedos, o simplemente reacia a pararse a pensar en lo que es mejor para el mundo y para los demás lejos de ella misma. De hecho, opino, que seguramente sea el ser humano el que acabe con el mundo, antes de que éste sea destruido por algún meteorito o casualidad natural, como por ley pasará, pues todo lo que tiene un principio tiene un fin, el cual es también un principio de algo.

Cris_FH
18-ago-2011, 23:01
En mi opinión a no ser que se produzca un cambio drástico en el mundo, dudo que la sociedad llegue a ser muy diferente a lo que nos encontramos ahora mismo.
A parte estoy con Nazanhia tambien creo que el ser humano acabará autodestruyéndose de una manera u otra tarde o temprano.

paulveg
18-ago-2011, 23:10
No sé si ya había opinado en este hilo, porque es de los que me suenan como de "toda la vida" xD Pero lo que pienso ahora mismo es que no, no llegará a serlo porque demasiadas personas a la vez deberían darse cuenta de la misma cosa, y eso no va a pasar. Suponiendo que la sostenibilidad del planeta pase por un mundo vegano (entre otras cosas) antes petamos el planeta. Seguro.

Y hacerse todo el mundo vegano así como por iluminación divina "oh, es verdad, el especismo está mal..." perdona que me ría... :)

Atramar
18-ago-2011, 23:21
He votado que sí, vegano. Seguramente no veré el día que eso suceda, pero quiero tener un poco de fe en la humanidad y quiero pensar que llegará el día en que el que se aproveche de un animal, será considerado un abusivo y condenado a juicio.

paulveg
18-ago-2011, 23:26
He votado que sí, vegano. Seguramente no veré el día que eso suceda, pero quiero tener un poco de fe en la humanidad y quiero pensar que llegará el día en que el que se aproveche de un animal, será considerado un abusivo y condenado a juicio.

Bueno, a mi en el fondo, esa también me parece la evolución natural que las cosas podrían tomar. Simplemente, no va a dar tiempo.

AliceAnnoying
19-ago-2011, 08:45
De acuerdo con Gilducha.
Y no necesitás proteínas animales antes de los 20. Necesitás proteínas, en cualquier etapa de tu vida, y éstas pueden obtenerse de fuentes vegetales o animales. No hay una mejor que otra, a pesar de lo que algunos creen.
Bueno, por lo que tengo entendido, todas las proteinas ya se dividen en proteinas animales y proteinas vegetales. Cada una de ellas puede contener los mismo aminoácidos , pero en diferente orden y el orden es lo que marca que unas sean más faciles de absorber que otras, o que unas sean más beneficiosas que otras. (todo esto no es por llevar la contraria a nadie, simplemente, expongo lo que he aprendido en clase de biologia xD )
Además, que nunca podrás encontrar algún vegetal que tenga las mismas proteínas que la carne, hablando de aminoácidos en el mismo orden y de la misma eficacia.

Si no es así, perdonad mi ignorancia. Por eso estoy en el foro, para aprender.

AliceAnnoying
19-ago-2011, 08:59
Pues sí, AlyceAnnoying, para ser una cosa que "toda persona bien informada sabe" aquí creo que ya somos unos cuantos que nos hemos quedado así :eek: con semejante aseveración.

Mira, en este foro hay algunas personas que son vegetarianas desde la infancia, pero también te aseguro que cuando viví en Ingalterra cuidaba niños que cada dos por tres invitaban a cenar a algún amiguito vegetariano, y allí también conocí a bastantes adultos que lo eran desde pequeños. De toda esa gente no vi a ninguno que me diera la impresión de ser especialmente propenso a estar enfermo ni que desde luego, lo estuviera.

Te diré más, mi suegra que es inglesa fue pediatra antes de conocerla yo como psiquiatra y me contaba que siempre se alegraba de ver papis que se habían hecho vegetarianos y querían que sus hijos lo fueran porque había comprobado con la experiencia que eran niños muy sanos. Al menos notaba menos obesidad y menos catarros. Ya es algo. :)

Lo de los catarros también puede ser porque la gente que se hace vegetariana por motivos de salud suele recurrir a remedios naturales antes de pisar la consulta de un médico.

Yo misma lo hago, y no significa que me acatarre menos. Aunque siempre lo digo... y lo puedo seguir diciendo... :D desde que soy vegetariana y tomo remedios naturales a tiempo (estoy hablando básicamente de ajo, Vit. C y evitar alimentos sintéticos/artificiales), en vez de esperar a necesitar antibiótico, no he vuelto a tener una infección de gartanta. Por tanto, tampoco he vuelto a tomar antibióticos, cosa que antes hacía una media de dos veces al año.
Sinceramente, me estoy frustrando mucho , porque ya no se qué información es cierta y qué información es falsa.

Los médicos me dicen una cosa, internet otra, los profesores otra...

Uno de los objetivos de mi trabajo era dejar claro qué era el vegetarianismo y en qué consistía y si sería posible abstenerse de la carne por completo y seguir viviendo tan pancho o mejor que antes.
Y estoy llegando al punto en que tengo que verlo con mis propios ojos o hacer mis propios experimentos para ver si es verdad o no todo lo que me dice cada lado.
Hay personas extremistas que dicen que sin la carne ni lacteos ni huevos no podríamos vivir en condiciones porque hay estudios que dicen que es esencial obtener esas proteínas animales y eso les hace ganar masa muscular y ser mas fuertes. (por ejemplo) Pero estos suele estar cegados y se niegan a aceptar lo que dicen los vegetarianos o , menos aún, los veganos.
Y también hay veganos y vegetarianos que dicen todo lo contrario, que no es necesario para nada, que podemos vivir sin productos lacteos o carne sin problemas y tambien hay estudios y todo eso.

Y sí, está clariiiisimo que necesito informarme muchísimo más y mirar desde el punto de vista de los dos bandos para intentar llegar a una conclusión. Pero se me hace difícil xD !

gilducha
19-ago-2011, 09:48
Te veo muy preocupada con el tema de las proteínas Alice, así que te recomiendo encarecidamente que eches un vistazo a este fantástico artículo publicado por uno de nuestros foreros, trigo2000, me parece que te va a ayudar mucho a comprenderlo mejor.

http://www.esencialveganos.com/proteinas

Sé que resulta extraño que todos te digamos lo contrarío que te han dicho profesionales de la salud, pero como tienes una mente abierta, o eso estás demostrando, imagino que a la vista de la documentación y estudios adecuados tú misma serás capaz de separar el heno de la paja y hacerte una idea real de lo que el cuerpo necesita y cómo lo procesa. Además pueden ayudarte mucho las experiencias de padres veg*nos del foro con unos hijos absolutamente sanos y que nunca han probado la carne. También hay aquí, aunque menos, veg*nos de nacimento que no presentan ninguna carencia.

Una cosa sí es importante que tengas en cuenta, lo que hacemos los veg*nos es preocuparnos mucho más por las combinaciones alimenticias e informarnos a fondo sobre nutrición, cosa que cualquier omnívoro debería hacer pero normalmente no hacen porque al comer "de todo" piensan que no lo necesitan... Así que a las pruebas me remito, no hay más que ver cómo se ha elevado la diabetes y la obesidad en los niños "omnívoros" mientras que no aparecen trazas de las mismas en los veg*nos. Y aún así, nos pasamos la vida defendiéndonos de los ataques tipo "estás jugando con tu salud y la de tu hijo"... Vivir para ver...

http://www.happycow.net/humor_images/protein.gif

Gruschenka
19-ago-2011, 09:49
Sinceramente, me estoy frustrando mucho , porque ya no se qué información es cierta y qué información es falsa.

Los médicos me dicen una cosa, internet otra, los profesores otra...

Uno de los objetivos de mi trabajo era dejar claro qué era el vegetarianismo y en qué consistía y si sería posible abstenerse de la carne por completo y seguir viviendo tan pancho o mejor que antes.
Y estoy llegando al punto en que tengo que verlo con mis propios ojos o hacer mis propios experimentos para ver si es verdad o no todo lo que me dice cada lado.
Hay personas extremistas que dicen que sin la carne ni lacteos ni huevos no podríamos vivir en condiciones porque hay estudios que dicen que es esencial obtener esas proteínas animales y eso les hace ganar masa muscular y ser mas fuertes. (por ejemplo) Pero estos suele estar cegados y se niegan a aceptar lo que dicen los vegetarianos o , menos aún, los veganos.
Y también hay veganos y vegetarianos que dicen todo lo contrario, que no es necesario para nada, que podemos vivir sin productos lacteos o carne sin problemas y tambien hay estudios y todo eso.

Y sí, está clariiiisimo que necesito informarme muchísimo más y mirar desde el punto de vista de los dos bandos para intentar llegar a una conclusión. Pero se me hace difícil xD !

Yo creo que con conocer un poco a la gente de este foro no necesitas más evidencias empíricas...

Gruschenka
19-ago-2011, 09:52
http://www.happycow.net/humor_images/protein.gif

Qué buenísimo el dibujo!

AliceAnnoying
19-ago-2011, 10:30
Te veo muy preocupada con el tema de las proteínas Alice, así que te recomiendo encarecidamente que eches un vistazo a este fantástico artículo publicado por uno de nuestros foreros, trigo2000, me parece que te va a ayudar mucho a comprenderlo mejor.

http://www.esencialveganos.com/proteinas

Sé que resulta extraño que todos te digamos lo contrarío que te han dicho profesionales de la salud, pero como tienes una mente abierta, o eso estás demostrando, imagino que a la vista de la documentación y estudios adecuados tú misma serás capaz de separar el heno de la paja y hacerte una idea real de lo que el cuerpo necesita y cómo lo procesa. Además pueden ayudarte mucho las experiencias de padres veg*nos del foro con unos hijos absolutamente sanos y que nunca han probado la carne. También hay aquí, aunque menos, veg*nos de nacimento que no presentan ninguna carencia.

Una cosa sí es importante que tengas en cuenta, lo que hacemos los veg*nos es preocuparnos mucho más por las combinaciones alimenticias e informarnos a fondo sobre nutrición, cosa que cualquier omnívoro debería hacer pero normalmente no hacen porque al comer "de todo" piensan que no lo necesitan... Así que a las pruebas me remito, no hay más que ver cómo se ha elevado la diabetes y la obesidad en los niños "omnívoros" mientras que no aparecen trazas de las mismas en los veg*nos. Y aún así, nos pasamos la vida defendiéndonos de los ataques tipo "estás jugando con tu salud y la de tu hijo"... Vivir para ver...

http://www.happycow.net/humor_images/protein.gif
Que genial el artículo !!!! Solo le he echado una ojeada rápida, pero me parece muy completo y con mucha información argumentada ! Eso me encanta ! Muchísimas gracias ! Me lo leeré detenidamente y si vuelvo a tener alguna duda, os volveré a dar la tabarra xDDDD !!!

Gracias de nuevo ! :)

gilducha
19-ago-2011, 10:42
Que genial el artículo !!!! Solo le he echado una ojeada rápida, pero me parece muy completo y con mucha información argumentada ! Eso me encanta ! Muchísimas gracias ! Me lo leeré detenidamente y si vuelvo a tener alguna duda, os volveré a dar la tabarra xDDDD !!!

Gracias de nuevo ! :)

De tabarra nada, encantados de poder ayudarte ;)

paulveg
19-ago-2011, 10:44
Sinceramente, me estoy frustrando mucho , porque ya no se qué información es cierta y qué información es falsa.

Los médicos me dicen una cosa, internet otra, los profesores otra...

Uno de los objetivos de mi trabajo era dejar claro qué era el vegetarianismo y en qué consistía y si sería posible abstenerse de la carne por completo y seguir viviendo tan pancho o mejor que antes.
Y estoy llegando al punto en que tengo que verlo con mis propios ojos o hacer mis propios experimentos para ver si es verdad o no todo lo que me dice cada lado.
Hay personas extremistas que dicen que sin la carne ni lacteos ni huevos no podríamos vivir en condiciones porque hay estudios que dicen que es esencial obtener esas proteínas animales y eso les hace ganar masa muscular y ser mas fuertes. (por ejemplo) Pero estos suele estar cegados y se niegan a aceptar lo que dicen los vegetarianos o , menos aún, los veganos.
Y también hay veganos y vegetarianos que dicen todo lo contrario, que no es necesario para nada, que podemos vivir sin productos lacteos o carne sin problemas y tambien hay estudios y todo eso.

Y sí, está clariiiisimo que necesito informarme muchísimo más y mirar desde el punto de vista de los dos bandos para intentar llegar a una conclusión. Pero se me hace difícil xD !

No te frustres, por favor, y respira hondo. ;)

Lo que te dicen los médicos y profesores es lo NORMAL, y es lo que nos dicen a nosotros también todo el rato, lo que cree "todo el mundo", digamos, desde fuera, sin haberse informado a fondo. Todos hemos crecido pensando que la carne es necesaria para vivir, médicos y profesores incluídos. Hasta tengo una amiga nutricionista que tiene sus dudas. Es muy triste, pero es que así lo aprenden en la facultad "las dietas vegetarianas pueden conllevar carencias" y con eso se quedan, sin analizar cómo evitarlas. Pueden conllevar carencias como cualquier dieta mal planificada, o mal suplementada si uno tiene problemas de absorción de algo etc... (mi hermana come carne y sin suplementos de hierro se moriría. Pero bueno, para eso están. :D)

Aquí hemos leído decenas de casos de gente que va al médico y al decirle que es vegetariana o vegana el médico dice muy preocupado que la carne es necesaria o que están en grave peligro de anemia. De vez en cuando, alguno encuentra a un médico bien informado o que ha tenido la suerte de vivir experiencias más cercanas con el tema que dicen muy relajados que hacemos estupendamente en ser vegetarianos. Pero aquí en España, de momento, son los menos. De verdad que no exagero si te digo que en Inglaterra, que tampoco es tan lejos, ni siquiera es algo que la gente se cuestione. Todo el mundo sabe (más o menos) que ser vegetariano o vegano es perfectamente sano para cualquiera, y quien más quien menos, habrá conocido a varios vegetarianos en su vida. Aun así hay gente ignorante, pero en mi experiencia, la proporción es mucho menor que aquí.

Sobre la gente que dice que hay estudios que dicen.... QUE TE LOS ENSEÑEN, que te den la fuente. Aaaaahhh, que se lo contó el primo de una amiga.... vale, vale... : D Vamos, que es imposible que ciertos estudios como los que mencionas existan, así de simple.

SObre las proteínas, el tema va algo por ahí, pero no es exactamente eso que dices. intento resumirlo: Las proteínas (imagínate una casa) están formadas por aminoácidos, que son como ladrillitos formando esa casa. Algunos se llaman aminoácidos esenciales porque tenemos que ingerirlos por la alimentación, otros se llaman aminoácidos no esenciales, porque podemos fabricarlos en nuestro organismo.

Las proteínas animales están formadas -en general- por una proporción justa de aminoácidos esenciales, por eso se llama proteína completa. Pero no, y esto es muy importante, no porque su calidad sea mayor.

Sin embargo, todos los vegetales tienen aminoácidos también ¿qué pasa? que en vez de tener la "casita" entera, es decir la proteína con la proporción exacta de aminoácidos, en los vegetales los aminoácidos están "sueltos" por así decirlo. Así que nos tomamos los ladrillos y el organismo forma la casita. :)

Lo mejor de todo es que el organismo no utiliza las proteínas completas, sino que las descompone de nuevo en aminoácidos sueltos y a medida que lo necesita va tomando de unos y otros para formar su propia proteínas. Por eso DA IGUAL tomar proteína "completa" o no, y por eso a efectos prácticos no es de mejor calidad que la obtenida de un plato de lentejas con arroz, porque el organismo no la utiliza así como viene, ya enterita. Lo importante es tomar todos los aminoácidos esenciales, vengan de donde vengan.

En cuanto a fuentes fiables, te lo decía en otro hilo, ni te fíes de internet, no te fíes de mi ni de lo que te digamos en un foro, pero tampoco de gente que tendrá muchos títulos científicos pero del tema en cuestión jamás han estudiado a fondo (porque eso es un hecho) fíate de fuentes fiables, y una de ellas, que te recomiendo leer para empezar con el resto, es el informe de la ADA (http://www.unionvegetariana.org/IMPACTO_en_SALUD.pdf)(la mayor organización mundial de profesionales de la nutrición) sobre dietas vegetarianas o veganas. No te permitas tener más dudas hasta que leas eso (como mínimo) En el propio informe podrás leer las fuentes de todos los estudios que se han llevado a cabo para llegar a dichas conclusiones. Yo creo que documento más serio, fiable y comprobable, no hay ahora mismo. Se lo llevaría a tu profe de biología. :p

Bueno, me he líado un pelín y tengo algo de prisa para resumirlo, espero que se entienda. Edito: y creo que con el artículo que te puso gildu, lo de las proteínas te habrá quedado más claro. :)

AliceAnnoying
19-ago-2011, 11:21
No te frustres, por favor, y respira hondo. ;)

Lo que te dicen los médicos y profesores es lo NORMAL, y es lo que nos dicen a nosotros también todo el rato, lo que cree "todo el mundo", digamos, desde fuera, sin haberse informado a fondo. Todos hemos crecido pensando que la carne es necesaria para vivir, médicos y profesores incluídos. Hasta tengo una amiga nutricionista que tiene sus dudas. Es muy triste, pero es que así lo aprenden en la facultad "las dietas vegetarianas pueden conllevar carencias" y con eso se quedan, sin analizar cómo evitarlas. Pueden conllevar carencias como cualquier dieta mal planificada, o mal suplementada si uno tiene problemas de absorción de algo etc... (mi hermana come carne y sin suplementos de hierro se moriría. Pero bueno, para eso están. :D)

Aquí hemos leído decenas de casos de gente que va al médico y al decirle que es vegetariana o vegana el médico dice muy preocupado que la carne es necesaria o que están en grave peligro de anemia. De vez en cuando, alguno encuentra a un médico bien informado o que ha tenido la suerte de vivir experiencias más cercanas con el tema que dicen muy relajados que hacemos estupendamente en ser vegetarianos. Pero aquí en España, de momento, son los menos. De verdad que no exagero si te digo que en Inglaterra, que tampoco es tan lejos, ni siquiera es algo que la gente se cuestione. Todo el mundo sabe (más o menos) que ser vegetariano o vegano es perfectamente sano para cualquiera, y quien más quien menos, habrá conocido a varios vegetarianos en su vida. Aun así hay gente ignorante, pero en mi experiencia, la proporción es mucho menor que aquí.

Sobre la gente que dice que hay estudios que dicen.... QUE TE LOS ENSEÑEN, que te den la fuente. Aaaaahhh, que se lo contó el primo de una amiga.... vale, vale... : D Vamos, que es imposible que ciertos estudios como los que mencionas existan, así de simple.

SObre las proteínas, el tema va algo por ahí, pero no es exactamente eso que dices. intento resumirlo: Las proteínas (imagínate una casa) están formadas por aminoácidos, que son como ladrillitos formando esa casa. Algunos se llaman aminoácidos esenciales porque tenemos que ingerirlos por la alimentación, otros se llaman aminoácidos no esenciales, porque podemos fabricarlos en nuestro organismo.

Las proteínas animales están formadas -en general- por una proporción justa de aminoácidos esenciales, por eso se llama proteína completa. Pero no, y esto es muy importante, no porque su calidad sea mayor.

Sin embargo, todos los vegetales tienen aminoácidos también ¿qué pasa? que en vez de tener la "casita" entera, es decir la proteína con la proporción exacta de aminoácidos, en los vegetales los aminoácidos están "sueltos" por así decirlo. Así que nos tomamos los ladrillos y el organismo forma la casita. :)

Lo mejor de todo es que el organismo no utiliza las proteínas completas, sino que las descompone de nuevo en aminoácidos sueltos y a medida que lo necesita va tomando de unos y otros para formar su propia proteínas. Por eso DA IGUAL tomar proteína "completa" o no, y por eso a efectos prácticos no es de mejor calidad que la obtenida de un plato de lentejas con arroz, porque el organismo no la utiliza así como viene, ya enterita. Lo importante es tomar todos los aminoácidos esenciales, vengan de donde vengan.

En cuanto a fuentes fiables, te lo decía en otro hilo, ni te fíes de internet, no te fíes de mi ni de lo que te digamos en un foro, pero tampoco de gente que tendrá muchos títulos científicos pero del tema en cuestión jamás han estudiado a fondo (porque eso es un hecho) fíate de fuentes fiables, y una de ellas, que te recomiendo leer para empezar con el resto, es el informe de la ADA (http://www.unionvegetariana.org/IMPACTO_en_SALUD.pdf)(la mayor organización mundial de profesionales de la nutrición) sobre dietas vegetarianas o veganas. No te permitas tener más dudas hasta que leas eso (como mínimo) En el propio informe podrás leer las fuentes de todos los estudios que se han llevado a cabo para llegar a dichas conclusiones. Yo creo que documento más serio, fiable y comprobable, no hay ahora mismo. Se lo llevaría a tu profe de biología. :p

Bueno, me he líado un pelín y tengo algo de prisa para resumirlo, espero que se entienda. Edito: y creo que con el artículo que te puso gildu, lo de las proteínas te habrá quedado más claro. :)
Y tanto que se entiende tu explicación ! Me gusta tu manera de redactar, es muy clara y precisa !!

Ahora mismo estoy en el trabajo, pero cuando acabe, no dudes que lo primero que haré será leerme todo lo que me habéis estado pasando, sobretodo el informe de la ADA.

Y si , tenía otra duda sobre lo del hierro .. pero primero me leo los informes y demás y después si la sigo teniendo , os la expongo !

Muchísimas gracias !! *___* <3

gilducha
19-ago-2011, 11:28
Al contrario de lo que la mayor parte de la gente piensa el punto débil de la alimentación veg*na no son las proteínas (de hecho hay muy pocos casos documentados de problemas de salud por falta de las mismas y sí muchos por exceso) sino el calcio, el hierro, el zinc y la vitamina B12, ahí es donde tenemos que centrarnos para planificar correctamente nuestra alimentación y no en las proteínas. :)

tgc
19-ago-2011, 11:36
Yo creo en un mundo vegano, pero creo que lamentablemente tendremos que pasar por varias crisis medioambientales, económicas, alimentarias, sociales, etc.
Para que la gente se de cuenta de que es el único camino moralmente aceptable, pero no hay que perder nunca la esperanza :).

VgTizza
22-ago-2011, 04:17
Después de la Tercera Guerra Mundial el veganismo cogerá fuerza.
LOL!
----

Yo digo que si, actualmente podemos más o menos generalizar la realidad, obviamente lograr el 100% es imposible, pero creo que con el tiempo el 70% lo será. ¿Acaso no vivimos en un mundo capitalista? decimos eso cuando hay países como Cuba y corea del norte que son comunistas, ese es el enfoque que creo que se lograra algún día.

Ahora el "por que"; quitando de lado a todos esos que solo no comen carne pero siguen consumiendo grasa animal u otros derivados, el porcentaje de vegetarianos y veganos es algo que solo esta siendo rebajado por la tasa de mortalidad, podría decir que la ética y los buenos argumentos son contagiosos. Poco a poco la gente entrara más y más en el asunto quizás no tanto por los derechos animales pero si por la salud, a ver si uno de estos días logramos la esperanza de vida de 120 años. (?)

Aunque si es cierto que cada vez los pendejos tiene la mente más jodida, me cuesta creer que exista gente así, pero por desgracia veo ejemplares todos los días, lo mejor será formar una secta donde solo se quede la gente pensante, heil hitler! ok no.

No ya enserio, mientras allá gente como ustedes voy a conservar las esperanzas ;)

Ecomobisostrans
22-ago-2011, 09:41
Ahora bien, no tengo nada en contra de comer insectos, siempre y cuando a mi cuerpo le parezcan apetecibles y sabrosos en algún momento, como sí pasa con la fruta y las verduras. Podrían ser una fuente de b12 (?) .

Los insectos son seres sintientes, igual (o casi) que los mamiferos y las aves: http://respuestasveganas.blogspot.com/2006/09/pregunta-que-los-veganos-no-comen-miel_9870.html

Yuina
22-ago-2011, 12:11
ni vegetariano, ni vegano. Considero que el mundo no va a durar mucho y que desgraciadamente no vamos a poder ver esto. Pensamientos pesimistas?... es más que posible, pero ¿Quién no los va a tener visto lo visto?

Haladrim
22-ago-2011, 12:24
Opino como tantos otros: demasiada gente en el mundo para un cambio de este tipo y aunque se fuese haciendo progresivamente (porque un cambio radical de este tipo es imposible), dudo seriamente que la tierra nos deje impunes mucho más tiempo tal como la tratamos.

Jiza
22-ago-2011, 13:24
Yo creo que vegetariano si. Vegano lo veo mas complicado, aunque no imposible. Si tuviera que escriir una novela ambientada en el futuro, me imagino luchas por las calles entre los vegetas y los omni, con manifestaciones y movidas. Finalmente habra paises en los que simplemente se prohiba el consumo de carne animal y otros en los que no.

Molaria mucho :)

jordijordi
22-ago-2011, 15:03
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Estoy convencida de que habrá un momento en el que se recuerde la explotación animal por parte de la industria alimentaria como una "barbaridad del pasado".

Ecomobisostrans
22-ago-2011, 15:57
Yo creo que se desarrollara de la siguiente manera:

-La carne sintetica (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=42808) llegara a los mercados. Le sucedera la leche, la miel, los huevos, etc.

-Con una publicidad adecuada, y lo mas importante, que este bien de precio, su consumo empezara a ser masivo.

-Entonces mucha gente se replanteara el hecho de que es posible vivir sin matanzas y se volveran animalistas.

-Presionados por los grupos animalistas cada vez mas numerosos, a los que se les sumaran los ecologistas y los humanitarios, los gobiernos iran ilegalizando progesivamente las granjas de animales, los sacrificios, la caza, etc

-En las escuelas se dejara de enseñar el origen animal de la carne (salvo en la asignatura de historia, claro). El cambio de conciencia ya se habra logrado: esa generacion ya considerará inconcebible que se maten y exploten animales.

frankespein
22-ago-2011, 19:27
Después de la proxima glaciación el hombre volvera a cometer las mismas atrocidades si es que no nos cargamos el planeta enterito, que al paso que vamos nos quedan dos días.

Arriaz
24-ago-2011, 17:15
Será vegano, sin duda. Es una cuestión de evolución y ética. Pero nosotros no lo veremos.

Salud.

tgc
26-ago-2011, 16:00
Te veo muy preocupada con el tema de las proteínas Alice, así que te recomiendo encarecidamente que eches un vistazo a este fantástico artículo publicado por uno de nuestros foreros, trigo2000, me parece que te va a ayudar mucho a comprenderlo mejor.

http://www.esencialveganos.com/proteinas

Sé que resulta extraño que todos te digamos lo contrarío que te han dicho profesionales de la salud, pero como tienes una mente abierta, o eso estás demostrando, imagino que a la vista de la documentación y estudios adecuados tú misma serás capaz de separar el heno de la paja y hacerte una idea real de lo que el cuerpo necesita y cómo lo procesa. Además pueden ayudarte mucho las experiencias de padres veg*nos del foro con unos hijos absolutamente sanos y que nunca han probado la carne. También hay aquí, aunque menos, veg*nos de nacimento que no presentan ninguna carencia.

Una cosa sí es importante que tengas en cuenta, lo que hacemos los veg*nos es preocuparnos mucho más por las combinaciones alimenticias e informarnos a fondo sobre nutrición, cosa que cualquier omnívoro debería hacer pero normalmente no hacen porque al comer "de todo" piensan que no lo necesitan... Así que a las pruebas me remito, no hay más que ver cómo se ha elevado la diabetes y la obesidad en los niños "omnívoros" mientras que no aparecen trazas de las mismas en los veg*nos. Y aún así, nos pasamos la vida defendiéndonos de los ataques tipo "estás jugando con tu salud y la de tu hijo"... Vivir para ver...

http://www.happycow.net/humor_images/protein.gif

Cuanta razón en la última frase :).

eduardo94
04-sep-2012, 02:29
me encantaría ver que el mundo se hace vegano, pero no sera fácil todas las empresas y personas que experimentan con animales no se rendirán tan fácilmente y no les importara hacer daño a la gente y al mundo en general con tal de seguir ganado dinero.

misifú
04-sep-2012, 14:44
He votado que sí, sería vegetariano. Tardaría siglos y siglos, pero si hemos conseguido respetar a los demás sin importar su raza, sexo, etc ¿por qué no puede pasar lo mismo con los animales?, aún así, por otro lado creo que el ser humano se extinguirá antes de que todos sean vegetarianos.

Metódico
04-sep-2012, 14:47
Yo es que no lo sé. Sencillamente opino que hay que luchar por ello ahora, no sé qué pasará y el resultado de mi lucha no va a cambiar por preguntarme si el mundo será vegano o no y dentro de cuanto tiempo. Si lo tiene que ser lo será gracias al esfuerzo de la gente que cree en ello y, desde luego, sin ese esfuerzo jamás lo será. Así que...

Vegan_Warrior
04-sep-2012, 14:58
Yo lo siento pero no lo creo porque no veo a todos los seres humanos con la capacidad de empatía con otros seres que no sea su otra especie.
Como bien dijo Gramsci:
"El pesimismo es un asunto de la inteligencia; el optimismo, de la voluntad"

VeG
04-sep-2012, 15:55
Yo creo que con el tiempo será completamente insostenible la explotación de los animales, tanto de un punto de vista ético, como también ambiental y de la salud.

Creo que es cuestión de tiempo, llegará un momento en que también sea económicamente inviable y eso será el principal catalizador para el cambio.

serondaya
04-sep-2012, 18:57
Anoche me acordé de este hilo mientras veía el telediario. Resulta que están empezando a fabricar carne sintética a partir de las células madre de los animales. Aún está muy por desarrollar pero decían que el consumo de carne dentro de varias décadas podría ser muy superior al que tenemos actualmente.

**Maggie**
05-sep-2012, 17:36
No sé si ya contesté a esto, pero bueno, aquí voy. Tengo mis dudas, no sé si alguna vez será 100% vegano, pero sí quizás 80% o más (como forma de decir), y creo que llevará unas buenas décadas, no sé si siglos. Creo que el veganismo no es ya un tema de preferencia personal sino de mera evolución. En mi opinión el veganismo es el siguiente paso en la evolución del ser humano, así de simple.

Antares92
23-sep-2012, 14:27
Como creyente espero, sinceramente, que Dios ponga orden a este desbarajuste porque toda una eternidad en estas circunstancias parece insoportable...

lunita12
23-sep-2012, 19:12
yo he votado que sí, vegano, siendo optimista calculo que en algunas decadas(2050) se hará 1º vegeta,y siendo pesimista, unos quantos siglos o un milenio, las razones serán, primero sobretodo medioambientales y humanitarias(para combatir el cambio climático, y el hambre), y luego la gente se volverá vegana por empatía hacia los animales.
Las carnes animales serán sustituidas por sustitutos vegetales y carne in vitro.

Ireth_86
24-sep-2012, 01:37
Yo quiero ser optimista y pensar que sí, que cuando se luchaba por los derechos de la mujer o contra la esclavitud, la gente tenía que ser muy optimista para creer que ese cambio podría llegar algún día, muchos lucharían y se irían de este mundo sin ver cumplidos sus ideales, y sin embargo, mira tú que lejos llegaron sus ideas, a pesar del supuesto conformismo de la gente. Yo sí que creo que las sociedades puede cambiar su mentalidad, así que, ¿por qué no? Lo que está claro es que si no empezamos nosotros, seguro que el cambio no llegará :) Somos como el primer paso hacia el futuro :D

Bueno, es una opinión un tanto idealista la verdad jajaj pero el año pasado leí un libro de Isaac Asimov: "¡Cambio! 71 visiones del futuro", que recoge artículos que escribió allá por los setenta y que se publicaban en la revista que se distribuia a bordo en los vuelos de la American Airlines, que me impactó muchísimo, el tío tenía una capacidad de analizar el futuro con buen tino impresionante, predijo que el futuro de la información sería la fibra óptica, cuando ni siquiera se había inventado todavía internet! Pues uno de los artículos "La cuaresma venidera" viene a decir que los seres humanos se verán obligados a adoptar el vegetarianismo por la superpoblación. Según su artículo "100 kilos de plantas no pueden mantener más que 10 kilos de los animales que nos sirven de alimento, que a su vez sólo mantienen un kilo de vida humana" así que desde un punto de vista objetivo, también puede ocurrir porque el ser humano se vea obligado a ello no?

Ecomobisostrans
24-sep-2012, 19:17
Yo no creo que haya que esperar a 2050 ni mucho menos. Creo que en pocos años lo tenemos, igual 5 o 10 años.
Me baso en varias cosas:
-Ciertos datos bastante reveladores, como que en octubre de 2010 en USA había 2,5 millones de veganos y ahora pasa de los 8 millones.
-Las propias instituciones están dando contínuos mensajes veganos, desde la ONU hasta gobiernos estatales, incluso subvencionan la investigación de las distintas carnes sintéticas. Si tratan de que se vaya reduciendo el consumo de carne incluso sabiendo que una economía basada en vegetales se reparte mucho mejor que una basada en ganadería, eso les va a hacer perder dinero a los poderosos, si aún así lo promocionan es que tienen algun motivo muy de peso (catástrofe medioambiental inminente).
-También me baso en motivos astrológicos y en algunas profecías que apuntan a una elevación de la conciencia muy rápida a partir de este año.
Además que el mundo en general va mucho más rápido, ahora con internet la información se transmite muy rápido, o sea que se necesitará mucho menos tiempo para esta revolución que para las anteriores.

Lucky
06-ene-2013, 22:07
No, nada de eso... El mundo comerá carne hasta el final de los tiempos... Que acabará comiendo menos carne, quizá.