Hacer turismo metiendose en una ong.

[antavian]

Tengo una conocida, que la ha convencido otra, que dice que se va a ir a la india, como voluntaria seglar de las hermanitas de teresa de calcuta....y sostiene que trabajara sus ocho horas y luego saldra a la calle a vivir una vida normal, pasear, tener amigos hindues, etc.....yo creo que no, que si te metes en una historia como las hermanas de teresa de calcuta, debes pasar por todo el rollo ideologico y que te van a controlar....

Pa mi que nadie da un duro por cuatro pesetas, ni aqui, ni en el tercer mundo....y menos en organizaciones rigidas.

Pero es mi opinion, igual las cosas son diferentes.

[Senyor_X]

Sobre las hermanitas de santa teresa y su fundadora:

http://www.soho.com.co/critica/articulo/por-que-detesto-a-la-madre-teresa-de-calcuta/9158

Tambien hay por ahí un docu biográfico sobre la figura de la santa, que no la deja precisamente bien.

[Senyor_X]

Con todo, mejor hacer turismo con una ong que haciendose marine de los usa :p

http://www.youtube.com/watch?v=nIxoYI35hq4

[antavian]

Jajajaja, mas de una va a venir de la india, decepcionadisimmmmmmmmmmmmaaaaaaaaaaaaa, jajajjajajjaja, que bueno.


Gracias por el enlace, esta muy bien...ya lo decian, los franquistas, la buena muerte.

[Aileen]

Psss... si deja claro k eso no le va, no creo k le vayan a obligar hombre!
Yo estoy metida en un programa de voluntariado k sin saberlo en un principio, está llevado por la orden más casposa de la iglesia, y aki estoy más atea k un trilobites

[Mowgli]

Qué mire el voluntariado con la asociación Vicente Ferrer...

[antavian]

Pero tu no cobras, ella va a la india, cobrando...y no es enfermera, ni nada.....bup y ya esta...no tiene mas estudios....

Si a ti, la orden esa te pagase, las cosas cambiarian.....pero eres tu quien le pagas a ellos, aunque no te des cuenta, con tu trabajo....el trabajo es tan valioso como el dinero....

Por ejemplo, un ama de casa, trae dinero a casa, trae el dinero que costaria una empleada de hogar, una psicologa, etc.....

El capitalismo nos venda la vista....con la adoracion al dios dinero....pero el trabajo no remunerado, es trabajo como el pagado y tu estas pagando a esa orden, solo faltaria que encima que les pagases, te dijeran ellos como tienes que ser....esto es lo que la gente no ve y por eso se cae en sectas y demas.

[Senyor_X]

Ves, este hombre ya me merece otro tipo de opinión.

[antavian]

Qué mire el voluntariado con la asociación Vicente Ferrer...


Ya la conoce, viene de ese mundillo...el tema es que en vicente ferrer es mas dificil entrar de volunario colaborador cobrando que en teresa de calcuta, que maneja mas fondos.....pero yo creo que una vez alli, te tienen que domesticar, sino es imposible el tinglado.

[Senyor_X]

Por otro lado, si uno quiere ayudar a personas, no creo que haga falta irse a la India, no veo poca gente hurgando en contenedores y durmiendo en las calles, más en los últimos años.

Para dedicarse a hacer estas cosas, hay que hacer un buen examen de conciencia y de motivaciones y tener muy claro a lo que se va.

[Aileen]

Pero tu no cobras, ella va a la india, cobrando...y no es enfermera, ni nada.....bup y ya esta...no tiene mas estudios....

Si a ti, la orden esa te pagase, las cosas cambiarian.....pero eres tu quien le pagas a ellos, aunque no te des cuenta, con tu trabajo....el trabajo es tan valioso como el dinero....

Por ejemplo, un ama de casa, trae dinero a casa, trae el dinero que costaria una empleada de hogar, una psicologa, etc.....

El capitalismo nos venda la vista....con la adoracion al dios dinero....pero el trabajo no remunerado, es trabajo como el pagado y tu estas pagando a esa orden, solo faltaria que encima que les pagases, te dijeran ellos como tienes que ser....esto es lo que la gente no ve y por eso se cae en sectas y demas.

ah! pero yo trabajo para ellos?? para nada, en tal caso si trabajo k ni sikiera es eso lo haria ayundando a otros

[antavian]

Ves, este hombre ya me merece otro tipo de opinión.

Gracias, pero es que el capitalismo nos lleva a la locura, con su vision de que lo real es el dinero...el dinero es una ficcion,...lo real es el trabajo y las materias primas...eso es lo real....

Mientras la ficcion dinero, no caiga, no caera el sistema......es asi de simple.


Porque fijate el gran negocio es la especulacion sobre el dinero...es decir, se especula sobre algo que realmente no existe.....si se especulase sobre esclavos o materia prima, hablariamos de algo real....pero es algo virtual....y eso llevara al sistema a la locura final, cosa que se esta viendo...con la dictadura de los mercados.

[antavian]

ah! pero yo trabajo para ellos?? para nada, en tal caso si trabajo k ni sikiera es eso lo haria ayundando a otros



Trabajas para ellos y bien que la iglesia hace propaganda de lo que hace....


Si trabajases para los necesitados, como seria un servicio a la sociedad, la sociedad te lo tendria que pagar, como, descuento en impuestos.....pues tan valiosa es una actitud civica como dinero impositivo...


Mientras que la actitud civica este en manos de las religiones, el cambio es imposible, pues se falsea la realidad...no vemos que el hombre es bueno, vemos que la iglesia es buena....lo real, seria que sin organizacion o con una pequeña organizacion, hicieses lo que haces y se te pagase, no con dinero, sino con otras cosas, lo que estas haciendo.

[anarkoyo]

puffff, buen artículo. Siempre se dice: No es oro todo lo que reluce, y en los premios nobel, santos e internacionalmente reconocidos personajes de la historia, no va a ser menos.

[Aileen]

Trabajas para ellos y bien que la iglesia hace propaganda de lo que hace....


Si trabajases para los necesitados, como seria un servicio a la sociedad, la sociedad te lo tendria que pagar, como, descuento en impuestos.....pues tan valiosa es una actitud civica como dinero impositivo...


Mientras que la actitud civica este en manos de las religiones, el cambio es imposible, pues se falsea la realidad...no vemos que el hombre es bueno, vemos que la iglesia es buena....lo real, seria que sin organizacion o con una pequeña organizacion, hicieses lo que haces y se te pagase, no con dinero, sino con otras cosas, lo que estas haciendo.


Mira antavian, el tipo de voluntariado k yo hago no lleva marca por decirlo de alguna manera, nadie se pone la pin.
No recibe ninguna ayuda de la iglesia ni de nada parecido ni es una organización en si misma, simplemente por un grupo de personas siendo las que lo dirigen de una determinada ideología, igual me he explicado mal al principio.
De todas maneras tampoco creo k sea el tema criticar lo k hago si tampoco sabes de k va la vaina

[Atlántida]

Mira antavian, el tipo de voluntariado k yo hago no lleva marca por decirlo de alguna manera, nadie se pone la pin.
No recibe ninguna ayuda de la iglesia ni de nada parecido ni es una organización en si misma, simplemente por un grupo de personas siendo las que lo dirigen de una determinada ideología, igual me he explicado mal al principio.
De todas maneras tampoco creo k sea el tema criticar lo k hago si tampoco sabes de k va la vaina

Imagino que lo que antavian quería decir no era una crítica, ni mucho menos, a tu labor de voluntariado, sino a la Iglesia en si. Ciertamente lo que haces es ayudar a quien no tiene, de eso no hay ninguna duda, y muchas personas lo hacen, con o sin organización. :)

Es una pena que haya gente que sí se pone la medallita, como dices tú; después de haber leído el artículo sobre Teresa de Calcuta, y teniendo en cuenta que muchas organizaciones religiosas se dedican a fundar conventos en vez de hospitales, la verdad es que es indignante y triste.

[Riply]

Yo no voy a entrar en sí Teresa de Calcuta cuenta con mis simpatías de atea o no pero creo que para ayudar a otras personas (o animales) no hace falta irse tan lejos.

En España, en nuestra ciudad sobra gente que necesite ayuda. Quizás tu vecino jubilado que no llega a fin de mes y pasa hambre, o no tiene dinero para medicar a su perro enfermo; gente, personas ancianas que viven solas y se pasan semanas, meses...sin hablar con nadie o que necesitan ayuda para hacer la compra por su poca movilidad... vagabundos que duermen en la calle y necesitan algo caliente que llevarse a la boca en estas frias noches de invierno.

Hay cantidad de asociaciones que ayudar a diversos colectivos necesitados. Claro que no es tan "cool" como irse a India de voluntario!

[Atlántida]

Por cierto, Aileen, que sepas que la expresión "más atea que un trilobites" me ha parecido sencillamente sublime :D

[antavian]

Es que aqui todo el mundo se toma las cosas como algo personal y yo tengo una manera de expresarme jodida y asi ando, con el san benito a cuestas, de que si me voy o me echan....en fin, que no iba por ti, iba como ha dicho sabiamente atlantida, sobre la iglesia....


Y mira, las direcciones de voluntariado, aqui en cataluña, estan controladas por gente cercana a la iglesia, no se en el resto, pero aqui si y claro tiran el agua a su molino porque llevan miles de años haciendolo.....que con la iglesia hemos topado y doctores tiene la iglesia, pues no saben nada...y no soy anticristiano, mas bien al contrario.

[antavian]

Yo no voy a entrar en sí Teresa de Calcuta cuenta con mis simpatías de atea o no pero creo que para ayudar a otras personas (o animales) no hace falta irse tan lejos.

En España, en nuestra ciudad sobra gente que necesite ayuda. Quizás tu vecino jubilado que no llega a fin de mes y pasa hambre, o no tiene dinero para medicar a su perro enfermo; gente, personas ancianas que viven solas y se pasan semanas, meses...sin hablar con nadie o que necesitan ayuda para hacer la compra por su poca movilidad... vagabundos que duermen en la calle y necesitan algo caliente que llevarse a la boca en estas frias noches de invierno.

Hay cantidad de asociaciones que ayudar a diversos colectivos necesitados. Claro que no es tan "cool" como irse a India de voluntario!


El problema no es ese o solo ese, sino que si el trabajo es tan valioso o mas que el dinero, que se le reconozco socialmente, ese es el problema.

[Senyor_X]

La verdad es que conozco más de un caso de personas que, hartas de hacer voluntariado social que se acaba convirtiendo en adoctrinamiento o en moralizar, han acabado montando su propia organización (o no organización, solamente a título individual) y prestando la asistencia que creen más necesaria prescindiento de toda atadura institucional.

Conozco por ejemplo un caso de una señora en Tarragona que se dedica a asistencia a presos y familias de presos, harta de ver que iban a organizaciones y en ciertos momentos les preocupaba más que si no tenian a los crios bautizados que no que no tuvieran nada que comer. Esta mujer, por su cuenta y riesgo va a las salidas de los vis a vis, habla con los presos, e intenta prestar la asistencia práctica más básica que necesitan, ella sola recoge alimentos, medicamentos, mantas y ropa y los distribuye sin preguntar demasiado.

Hay muchas formas de ayudar.

[antavian]

Hablas de la manolita y betania?

[Atlántida]

La verdad es que conozco más de un caso de personas que, hartas de hacer voluntariado social que se acaba convirtiendo en adoctrinamiento o en moralizar, han acabado montando su propia organización (o no organización, solamente a título individual) y prestando la asistencia que creen más necesaria prescindiento de toda atadura institucional.

Conozco por ejemplo un caso de una señora en Tarragona que se dedica a asistencia a presos y familias de presos, harta de ver que iban a organizaciones y en ciertos momentos les preocupaba más que si no tenian a los crios bautizados que no que no tuvieran nada que comer. Esta mujer, por su cuenta y riesgo va a las salidas de los vis a vis, habla con los presos, e intenta prestar la asistencia práctica más básica que necesitan, ella sola recoge alimentos, medicamentos, mantas y ropa y los distribuye sin preguntar demasiado.

Hay muchas formas de ayudar.

Eso me parece lo más acertado, sinceramente.

Yo colaboro de vez en cuando con Cáritas de Sabadell (cuando tengo a un amigo caritativo, valga la redundancia, que quiera cargar 20 kilos de comida, jabón y demases en su coche), pero por que conozco a la gente de allí y son gente seria y abierta que te muestran su sistema. Repito, esto en Sabadell, no sé en otros sitios. Sé que la ayuda va destinada a personas que veo tiradas en la calle cada día y por eso no me cuesta nada comprar unos cuantos kilos de comida o llevar ropa. Sin embargo muchas veces prefiero llevar la comida yo misma. En vez de dar dinero, compro bolsas de fruta, o bollos, o hago bocadillos. No es mucho, pero ya es más que nada, y al menos unas cuantas personas pueden desayunar.

Pero remitiendo a lo que dice Senyor_X, me parece vomitiva esa actitud de la Iglesia de "tú reza y luego, SI ESO, ya te doy de comer". Por eso entiendo y apoyo que haya gente que lo haga por su cuenta, como esa señora que él menciona, o como Aileen. Me parece algo admirable y muy atinado.

[Senyor_X]

Hablas de la manolita y betania?

síp, efectivamente, me padre le da medicamentos y otras cosas de farmacia.

[antavian]

Pero recuerda que es muy catolica, yo he estado en betania y hay simbolos cristianos por todos lados....lo que pasa es que la iglesia es tan cerrada, que estorbaba su labor, digamos que como todo sistema endogemico, se ahoga en si mismo...y por razones de eficacia, no ideologicas, sin abandonar la ideologia, fue mutando....pero es catolico, catolico...todo ello...

De todas formas, en tarragona, hay muchas criticas a su sistema.


Por ejemplo, los fines de semana reparte comida y ropa.....bueno pues los gitanos han montando mafias para controlar las colas...es decir, primero los del clan y si sobra algo,para otros pobres.

Hay mas criticas....sin dejar por ello, de ser una gran labor la que ha hecho....pero al final el punto se lo marca la iglesia, no te olvides.

[Senyor_X]

Personalmente no la conozco, solo de referencias pues mi padre (católico tambien) colabora con ella. No conozco exactamente sus métodos, más allá del "no preguntar".

En el fondo, la ideologia o la etiqueta de la persona no me interesa, ni siquiera si es católica, interesa la labor que hace.

Ya te digo, desconozco como funciona la asociación por dentro así que no seré quien entre a defenderla si dices que hay mamoneos, pero me parece fantástica la idea de 'no preguntes'... si tienen un crucifijo colgado, como si tienen un poster del che o la bandera pirata.

[antavian]

Eso me parece lo más acertado, sinceramente.

Yo colaboro de vez en cuando con Cáritas de Sabadell (cuando tengo a un amigo caritativo, valga la redundancia, que quiera cargar 20 kilos de comida, jabón y demases en su coche), pero por que conozco a la gente de allí y son gente seria y abierta que te muestran su sistema. Repito, esto en Sabadell, no sé en otros sitios. Sé que la ayuda va destinada a personas que veo tiradas en la calle cada día y por eso no me cuesta nada comprar unos cuantos kilos de comida o llevar ropa. Sin embargo muchas veces prefiero llevar la comida yo misma. En vez de dar dinero, compro bolsas de fruta, o bollos, o hago bocadillos. No es mucho, pero ya es más que nada, y al menos unas cuantas personas pueden desayunar.

Pero remitiendo a lo que dice Senyor_X, me parece vomitiva esa actitud de la Iglesia de "tú reza y luego, SI ESO, ya te doy de comer". Por eso entiendo y apoyo que haya gente que lo haga por su cuenta, como esa señora que él menciona, o como Aileen. Me parece algo admirable y muy atinado.



Yo sigo con mi idea, no deberia ser algo admirable, sino reconocido.....


A ver un empresario, disfruta haciendo dinero, vale, la sociedad entiende que eso esta bien.....bueno, entonces, si yo soy un buenazo y me da por hacer cosas buenas, porque no puede ser reconocido socialmente, es decir, se me rebaja en impuestos o se me da preferencia en listas de interinos....como la mili, hacer la mili de voluntario te da puntos para ser interino funcionario....pues lo mismo, me paso años dando clases gratis de lo que sea, eso por un equipo serio, es analizado que de bueno puede tener para el sistema y a mi se me dan puntos para cuestiones sociales.

Es que el concepto de voluntariado, es un concepto anacronico, porque depende de la voluntad, no de algo serio, como si lo es el trabajo remunerado, el unico reconocido por el sistema, no se si me explico.

[antavian]

Personalmente no la conozco, solo de referencias pues mi padre (católico tambien) colabora con ella. No conozco exactamente sus métodos, más allá del "no preguntar".

En el fondo, la ideologia o la etiqueta de la persona no me interesa, ni siquiera si es católica, interesa la labor que hace.

Ya te digo, desconozco como funciona la asociación por dentro así que no seré quien entre a defenderla si dices que hay mamoneos, pero me parece fantástica la idea de 'no preguntes'... si tienen un crucifijo colgado, como si tienen un poster del che o la bandera pirata.


Es que yo considero que lo que hoy en dia se considera voluntariado, es algo tan elogiable, tan admirable....que en un sistema ideal, esa seria la moneda de cambio, no el dinero, sino el buen corazon.

[antavian]

Un poco recoger la idea de los socialismos utopicos....el trueke entre gremios y sindicatos, seria el motor de la economia.....los trabajadores organizados negociarian entre ellos el intercambio de bienes y servicios...y seguramente en ese trueke, las buenas obras y el corazon, cotizarian mucho mas alto que en las bolsas las grandes financieras.

[Cúrcuma]

Hola,
No sé citar vuestros mensajes en mi respuesta, así que optaré por unas comillas.
Dice Riply que "en nuestra ciudad sobra gente que necesite ayuda. Quizás tu vecino jubilado (...), personas ancianas que viven solas (...), vagabundos que duermen en la calle". Y comenta antavian que "el trabajo es tan valioso o más que el dinero".
Me parecen dos planteamientos ciertos. Ahora me centraré en el primero. Igual es cuestión de que cada cual, si quiere y puede, se plantee si necesita ir a la India a hacer según qué cosas. Tod@s tenemos mucho que aportar en el sitio más cercano y la distancia más corta, si queremos. Otra cosa, no necesariamente incompatible con esa actitud de entrega, son los viajes a países lejanos. Y otra diferente, las pantominas no sé si conscientes o no. Quien quiera que componga su puzzle.
Saludos.

[antavian]

Sabes como justifica mi amiga y sus amigas, irse a la india.....pues resulta, que segun ellas, los hombres de aqui, son muy malos y cuando no tengan atractivo sexual, nadie las va a querer...pero en la india siempre te quieren los niños y los hindues.....no doy mas detalles, porque no me conviene.

[Senyor_X]

joer antaviano, con todo el respeto, vaya gente que te juntas tu tambien... :D

[antavian]

pues esta tia fue secre de ayuda en accion, era del mundillo...de la epoca que nacio intervida, busca por internet lo que paso con intervida....fuerte el tema

[Senyor_X]

mejor no me cuentes más...

[1me]

Hola,
No sé citar vuestros mensajes en mi respuesta, así que optaré por unas comillas.
Dice Riply que "en nuestra ciudad sobra gente que necesite ayuda. Quizás tu vecino jubilado (...), personas ancianas que viven solas (...), vagabundos que duermen en la calle". Y comenta antavian que "el trabajo es tan valioso o más que el dinero".
Me parecen dos planteamientos ciertos. Ahora me centraré en el primero. Igual es cuestión de que cada cual, si quiere y puede, se plantee si necesita ir a la India a hacer según qué cosas. Tod@s tenemos mucho que aportar en el sitio más cercano y la distancia más corta, si queremos. Otra cosa, no necesariamente incompatible con esa actitud de entrega, son los viajes a países lejanos. Y otra diferente, las pantominas no sé si conscientes o no. Quien quiera que componga su puzzle.
Saludos.
Si quieres citar varios ve pulsando este boton (situado en el mensaje de la persona que quieras citar):
http://www.forovegetariano.org/foro/images/buttons/multiquote_off.gif
Cuando quieras citar el último, o solo 1, pulsa este:
http://www.forovegetariano.org/foro/images/buttons/quote.gif
Y a despotricar!!! :bien:


Saludos

[Cúrcuma]

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Y a despotricar!!! :bien:


Saludos
Gracias, 1me!
A ver si me sale...