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Ver la versión completa : Soja Y Problemas Hormonales Y Pancreatitis



homeopatica
08-sep-2007, 22:52
Soy bastante nueva y además he descubierto este foro casi por casualidad, (por lo que casi me ha venido a ver Dios, ya que no me esperaba justo lo que buscaba para mis miles de dudas sobre cocina, y demás). Me imagino que de este tema ya habreis hablado mas veces pero espero que no os importe repetiros.....
El caso es que tengo una niña de 2 años y aunque sigo con la teta (espero que por mucho tiempo) le doy bastante leche de soja, y tofu y le encanta el tamari a chupitos (si, ya se que sabe fortisimo y que no es normal que le guste a un bebe, pero...). Pero he oido que no es bueno para los niños, por las isoflavonas pueden tener problemas hormonales y que además están descritos casos de pancreatitis por la soja. ¿es verdad? estoy un poco asustada por el tema y es que no quiero darle leche de vaca....

frantxi
08-sep-2007, 23:13
De pancrearitis no sé mucho, pero de que la soja provoca problemas hormonales es cierto, las hormonas de la soja son totalmente funcionales y pasan al torrente sanguíneo nada más ser asimiladas.

Hay que andarse con ojo, cuando deje la teta no va a poder(bueno, no devería) vivir a base de soja y derivados, eso es una locura.

Hay cientos de leches vegetales, no tiene por qué ser exclusivamente soja, el aporte proteico lo devería obtener de otras fuentes.

Demeter
09-sep-2007, 10:16
En esta web encontraras información sobre la alimentación en niños veganos.

http://www.unionvegetariana.org/nutricion.html

Demeter
09-sep-2007, 10:34
Hace tiempo encontré esta pagina por internet :

Efectos negativos del consumo de soja

Beatrice Trum Hunter
El consumo de soja se está promocionando vigorosamente. A pesar de los muchos supuestos beneficios, hay un lado negativo, que está siendo ignorado.

El poroto de soja crudo contiene numerosos anti-nutrientes. Si bien el procesamiento los puede reducir, no los elimina.(1) El poroto de soja crudo es un anticoagulante (un agente que previene la coagulación de la sangre). Esta propiedad anticoagulante no se revierte con la vitamina K, que es un agente coagulante muy efectivo. Muchos norteamericanos tienen bajos niveles de vitamina K. La propiedad anticoagulante de la soja se atribuye a su actividad anti-tripsina. La tripsina es una enzima especial necesaria para digerir las proteínas. Además, la tripsina permite la asimilación de la vitamina B-12. Por lo tanto, al bloquear la actividad de la tripsina, la soja, como agente anti-tripsina, aumenta los requerimientos de vitamina B-12 y de hecho crea una deficiencia de dicha vitamina.(2)

El poroto de soja crudo contiene otros anti-nutrientes, incluyendo ácido fítico (de los fitatos), que se une a los minerales impidiendo su absorción (especialmente zinc, calcio, y magnesio).(3) El ácido fítico también se encuentra presente en los cereales. Por lo tanto, los vegetarianos que dependen de la soja y de muchos productos con soja, y que también consumen cereales, tienen un riesgo aún mayor de sufrir deficiencias de estos minerales.(4) Los fitatos se encuentran unicamente en alimentos de origen vegetal.

Otros anti-nutrientes presentes en el poroto de soja crudo son las hemaglutininas. Dichas sustancias tienen la capacidad de aglutinar las células rojas en los seres humanos y en otras especies, y suprimen el crecimiento de manera significativa. Estos anti-nutrientes son también conocidos como “fitoaglutininas”, o “lectinas”.(5)

Estos varios anti-nutrientes del poroto de soja crudo se pueden reducir en parte mediante un adecuado tratamiento térmico, y mediante el germinado. Sin embargo, estas sustancias siguen presentes, aunque a un nivel menor. El único método efectivo conocido para desactivar estos anti-nutrientes es la fermentación tradicional. Dicho proceso implica un cambio químico lento, iniciado por bacterias, moho y levaduras. La fermentación desactiva los inhibidores enzimáticos, el ácido fítico, las hemaglutininas, y los antagonistas vitamínicos de los porotos de soja crudos. El proceso de fermentación da por resultado que los nutrientes de la soja sean más digeribles y disponibles para el organismo.

Lamentablemente, el proceso de fermentación se usa tan sólo con unos pocos productos de soja, productos no muy conocidos en la cocina norteamericana, y difíciles de conseguir. Los principales productos de soja fermentados son el tempeh (una entrada de soja), el miso (una pasta de soja usada en sopas y salsas), y el natto (porotos de soja fermentados enteros). El tempeh y el miso se consiguen en tiendas de alimentos naturales en los EE.UU. El natto, común en Japón, no es conocido ni se consigue casi en los EE.UU. Por lo que tengo entendido, el natto tiene un olor fuerte y una textura pegajosa, y no es generalmente aceptado por los principiantes. Ya que el miso se usa nada más como condimento, el único producto de soja fermentado aceptable es el tempeh.

En contra de lo que se cree, el tofu, más conocido y más fácil de conseguir en los EE.UU., no es un producto fermentado. Se lo procesa por precipitación. Con este método se desactivan algunos agentes anti-enzimáticos, no todos, y se desactiva una pequeña parte de los fitatos.

Los porotos de soja, incluso luego de ser procesados, tienen propiedades anti-tiroides.(6) Las isoflavonas estrogénicas (en particular los pigmentos de la planta) presentes en la soja - la genistina y la daidzeína - tienen mucha fama de ser beneficiosos para la salud. Lo que no se da a conocer es que son agentes anti-tiroides. Las personas que consumen productos de soja regularmente (tal como se recomienda actualmente) pueden sufrir diversos desequilibrios de la tiroides. Los estudios con animales vinculan a las isoflavonas de la soja con los problemas de tiroides, incluído bocio. Otros estudios vinculan el consumo de soja no solamente con el hipotiroidismo, sino también con bajos niveles de energía, deficiente aborción de minerales, e infertilidad.(7)

Incluso a niveles bajísimos, las hormonas pueden tener profundos efectos biológicos, tanto positivos como negativos. Las isoflavonas estrogénicas de la soja se promocionan con entusiasmo como buenas para la salud. Aunque aparentemente previenen el cáncer si se las consume tempranamente, pueden causar cáncer si se las consume en una etapa posterior de la vida. Existen estudios tanto con anmales como con personas que sugieren que la soja puede aumentar el riesgo de contraer cáncer de mama.(8,9,10,11)

A menudo se citan estudios de las bajas tasas de cáncer de las mujeres asiáticas que consumen soja. Sin embargo, deben considerarse otros factores. Las mujeres asiáticas que abandonan sus dietas tradicionales y adoptan una dieta occidental aumentan su riesgo de contraer cáncer de mama. No es lógico decir que la soja es el único factor en juego.

Demeter
09-sep-2007, 10:35
¿Cuán saludables son los productos de soja que se ofrecen a los norteamericanos? Los anti-nutrientes presentes en los productos de soja modernos, incluída la harina de soja, pueden inhibir el crecimiento en animales. En los seres humanos, pueden causar problemas intestinales, reducir la digestión de las proteínas, y llevar a deficiencias crónicas en la asimilación de aminoácidos.(12, 13)

La soja contiene un alto porcentaje de ácidos grasos, que se vuelven rancios rápidamente cuando el poroto de soja es convertido en harina de soja. La harina de soja entera es especialmente suceptible a deteriorarse de esta forma, y tiene un gusto desagradable difícil de enmascarar. Los alimentos rancios son tóxicos y deberían evitarse.

La proteína de soja texturizada, un económico producto de relleno, se volvió popular en un momento como extendedor para las hamburguesas. Actualmente, se lo usa mucho en los alimentos procesados, a pesar de que contiene anti-nutrientes.

Los aislados de proteína de la soja se usan en mezclas proteicas destinadas a alimentos bebibles que reemplazan las comidas.(14) Estos aislados de proteína se obtienen a través de un proceso que utiliza altas temperaturas, el cual desnaturaliza mucho la proteína. Así, dañada, la proteína tiene bajo valor nutricional. Tanto el de soja como otros aislados de proteína pueden causar un balance de calcio negativo en los seres humanos y en otros animales, y puede contribuir a causar osteoporosis. Los aislados de proteína de soja tienen niveles altos de fitatos que bloquean la absorción de minerales, fitoestrógenos que deprimen la tiroides, y potentes inhibidores enzimáticos.(15) Además, según ciertos informes, los altos niveles de calor utilizados en su procesamiento aumentan las probabilidades de que se formen compuestos cancerígenos.(16,17)

La “leche” de soja se usa como reemplazo de la leche de vaca, y se la promociona para la población en general.(18) También se la utiliza como sustituto de la leche de vaca en las fórmulas para bebés alérgicos a la leche de vaca. La leche de soja no es equivalente a la leche humana (ni a la de vacas, cabras, u ovejas). La leche de soja tiene varias características negativas como alimento para bebés o niños.(19) Puede tener efectos negativos en el desarrollo hormonal de los niños.(20, 21, 22) Carece de colesterol, una sustancia escencial para el adecuado desarrollo del cerebro y del sistema nervioso central de los niños. Un estudio sobre niños alimentados con fórmula a base de soja mostró concentraciones de compuestos estrogénicos 22.000 mayores que los de la leche materna o de la fórmula a base de leche de vaca. Este increíble hallazgo llevó a que se especule en el New Zealand Medical Journal que tal exceso de estrógeno en los niños podría causar un desarrollo prematuro de los pechos y de características sexuales secundarias en niñas muy jóvenes. Adicionalmente, causó preocupación de que tal exceso pueda impedir que los órganos masculinos se desarrollen normalmente en la pubertad. (23,24)

Es posible que el aceite de soja sea parcialmente hidrogenado. Este proceso resulta en la creación de ácidos grasos trans, malsanos, y presentes en los productos hechos con aceite de soja. Al día de hoy, la escencial información sobre los ácidos grasos trans no se incluye en la “Información Nutricional” de los envases de los productos alimenticios.

El aceite de soja, al igual que otros productos de soja, puede también estar hecho con soja transgénica.

A menudo, se dice que la soja es una proteína “completa” de origen vegetal. Aunque la soja puede tener un perfil nutricional mejor que el de otras plantas, sigue siendo baja en ciertos amino ácidos ecenciales. Por lo tanto, es una fuente de proteínas incompleta y desequilibrada. Solamente cuando se la complementa con alguna fuente de proteína animal, se puede decir que es una proteína completa, con todos los amino ácidos ecenciales presentes, y equilibrados.

Actualmente, la soja es uno de las principales causas de alergia en la dieta norteamericana. Personas de todas las edades han desarrollado alergias a la soja, atribuíbles a la proliferación de soja y de productos que la contienen. Dado que la FDA (Administración de Alimentos y Medicamentos, EE.UU.) aprobó la inclusión de un texto en los envases, que dice que la soja tiene beneficios para la salud(25), se espera que más de mil nuevos productos con soja inunden el mercado, además de los muchos ya existentes. Los bebés alimentados con leche de soja para evitar la alergia a la leche de vaca, desarrollan a menudo alergia a la soja. Debido a la agresiva promoción de la soja, y a su creciente inclusión en alimentos y bebidas, es probable que el número de personas alérgicas a la soja aumente, por el crónico consumo excesivo.

Es difícil evitar la soja y sus derivados a menos que uno elija alimentos simples y naturales y evite los procesados. Incluso así, se consume soja indirectamente a través del alimento de los animales de granja y de los peces de criadero, a quienes se alimenta frecuentemente con derivados de soja.

El texto de salud que se permite ahora en los envases se basa en el consumo de 25g de soja por día, y se supone que reduce el riesgo de sufrir enfermedad coronaria.(25) Tal exceso diario aumenta inevitablemente el riesgo de alergias a la soja. La FDA estableció que las dietas con cuatros porciones diarias de proteína de soja pueden reducir los niveles de lipoproteínas de baja densidad (LDL). Cuatro porciones diarias de proteína de soja aumentan el riesgo de más alergias a la soja. Además, reemplazan proteínas de alta calidad sin anti-nutrientes con proteínas de baja calidad con anti-nutrientes. Por si esto fuera poco, esta recomendación reduce la base de alimentos entre los que elegir, negando el principio sensato que sugiere elegir la mayor variedad de alimentos posible.

La aprobación por parte de la FDA del texto que dice que la proteína de soja reduce el riesgo de problemas cardíacos se hizo en respuesta al pedido de uno de los principales productores de soja. El lobby de la soja tiene un gran poder. Además, los fabricantes de alimentos y de bebidas favorecen el uso de soja porque es económica como relleno, extendedor y reemplazante en alimentos para las personas y como alimento para el ganado. Es una forma de reducir los costos que aumenta las ganancias.

Teniendo en cuenta toda la evidencia en contra de la soja, ¿se justifica que se recomiende su consumo como beneficioso para la salud? Se han aprobado en el pasado textos de beneficios de salud de diversos productos (para ser incluídos en los envases) en base a evidencia muy selectiva. Un crítico, Tom Valentine, observó en True Health que “ningún otro producto alimenticio básico tiene tantos anti-nutrientes como la soja. Y por otro lado, ningún otro producto alimenticio tiene tantas firmas de relaciones púbilcas y lobistas trabajando a su favor”.

A pesar de la actual popularidad de la soja, está amenazada por un rival - la micoproteína. Proteínas de célula única, derivadas de bacterias ú hongos, constituyen un reemplazo económico de la carne. Las micoproteínas, aprobadas en muchos otros países, han sido analizadas por la FDA durante años. Ahora, la agencia parece lista para aprobar su uso como alimento humano y animal. Igual que la soja, se promueve la micoproteína por sus beneficios funcionales, nutritivos y químicos. Su inminente aprobación puede iniciar una nueva revolución alimentaria. Es realmente un nuevo producto alimentario y va a transferir la producción de alimentos de la tierra al laboratorio. Puede que la soja sea derribada.

Demeter
09-sep-2007, 10:36
¿Cuán saludables son los productos de soja que se ofrecen a los norteamericanos? Los anti-nutrientes presentes en los productos de soja modernos, incluída la harina de soja, pueden inhibir el crecimiento en animales. En los seres humanos, pueden causar problemas intestinales, reducir la digestión de las proteínas, y llevar a deficiencias crónicas en la asimilación de aminoácidos.(12, 13)

La soja contiene un alto porcentaje de ácidos grasos, que se vuelven rancios rápidamente cuando el poroto de soja es convertido en harina de soja. La harina de soja entera es especialmente suceptible a deteriorarse de esta forma, y tiene un gusto desagradable difícil de enmascarar. Los alimentos rancios son tóxicos y deberían evitarse.

La proteína de soja texturizada, un económico producto de relleno, se volvió popular en un momento como extendedor para las hamburguesas. Actualmente, se lo usa mucho en los alimentos procesados, a pesar de que contiene anti-nutrientes.

Los aislados de proteína de la soja se usan en mezclas proteicas destinadas a alimentos bebibles que reemplazan las comidas.(14) Estos aislados de proteína se obtienen a través de un proceso que utiliza altas temperaturas, el cual desnaturaliza mucho la proteína. Así, dañada, la proteína tiene bajo valor nutricional. Tanto el de soja como otros aislados de proteína pueden causar un balance de calcio negativo en los seres humanos y en otros animales, y puede contribuir a causar osteoporosis. Los aislados de proteína de soja tienen niveles altos de fitatos que bloquean la absorción de minerales, fitoestrógenos que deprimen la tiroides, y potentes inhibidores enzimáticos.(15) Además, según ciertos informes, los altos niveles de calor utilizados en su procesamiento aumentan las probabilidades de que se formen compuestos cancerígenos.(16,17)

La “leche” de soja se usa como reemplazo de la leche de vaca, y se la promociona para la población en general.(18) También se la utiliza como sustituto de la leche de vaca en las fórmulas para bebés alérgicos a la leche de vaca. La leche de soja no es equivalente a la leche humana (ni a la de vacas, cabras, u ovejas). La leche de soja tiene varias características negativas como alimento para bebés o niños.(19) Puede tener efectos negativos en el desarrollo hormonal de los niños.(20, 21, 22) Carece de colesterol, una sustancia escencial para el adecuado desarrollo del cerebro y del sistema nervioso central de los niños. Un estudio sobre niños alimentados con fórmula a base de soja mostró concentraciones de compuestos estrogénicos 22.000 mayores que los de la leche materna o de la fórmula a base de leche de vaca. Este increíble hallazgo llevó a que se especule en el New Zealand Medical Journal que tal exceso de estrógeno en los niños podría causar un desarrollo prematuro de los pechos y de características sexuales secundarias en niñas muy jóvenes. Adicionalmente, causó preocupación de que tal exceso pueda impedir que los órganos masculinos se desarrollen normalmente en la pubertad. (23,24)

Es posible que el aceite de soja sea parcialmente hidrogenado. Este proceso resulta en la creación de ácidos grasos trans, malsanos, y presentes en los productos hechos con aceite de soja. Al día de hoy, la escencial información sobre los ácidos grasos trans no se incluye en la “Información Nutricional” de los envases de los productos alimenticios.

El aceite de soja, al igual que otros productos de soja, puede también estar hecho con soja transgénica.

A menudo, se dice que la soja es una proteína “completa” de origen vegetal. Aunque la soja puede tener un perfil nutricional mejor que el de otras plantas, sigue siendo baja en ciertos amino ácidos ecenciales. Por lo tanto, es una fuente de proteínas incompleta y desequilibrada. Solamente cuando se la complementa con alguna fuente de proteína animal, se puede decir que es una proteína completa, con todos los amino ácidos ecenciales presentes, y equilibrados.

Actualmente, la soja es uno de las principales causas de alergia en la dieta norteamericana. Personas de todas las edades han desarrollado alergias a la soja, atribuíbles a la proliferación de soja y de productos que la contienen. Dado que la FDA (Administración de Alimentos y Medicamentos, EE.UU.) aprobó la inclusión de un texto en los envases, que dice que la soja tiene beneficios para la salud(25), se espera que más de mil nuevos productos con soja inunden el mercado, además de los muchos ya existentes. Los bebés alimentados con leche de soja para evitar la alergia a la leche de vaca, desarrollan a menudo alergia a la soja. Debido a la agresiva promoción de la soja, y a su creciente inclusión en alimentos y bebidas, es probable que el número de personas alérgicas a la soja aumente, por el crónico consumo excesivo.

Es difícil evitar la soja y sus derivados a menos que uno elija alimentos simples y naturales y evite los procesados. Incluso así, se consume soja indirectamente a través del alimento de los animales de granja y de los peces de criadero, a quienes se alimenta frecuentemente con derivados de soja.

El texto de salud que se permite ahora en los envases se basa en el consumo de 25g de soja por día, y se supone que reduce el riesgo de sufrir enfermedad coronaria.(25) Tal exceso diario aumenta inevitablemente el riesgo de alergias a la soja. La FDA estableció que las dietas con cuatros porciones diarias de proteína de soja pueden reducir los niveles de lipoproteínas de baja densidad (LDL). Cuatro porciones diarias de proteína de soja aumentan el riesgo de más alergias a la soja. Además, reemplazan proteínas de alta calidad sin anti-nutrientes con proteínas de baja calidad con anti-nutrientes. Por si esto fuera poco, esta recomendación reduce la base de alimentos entre los que elegir, negando el principio sensato que sugiere elegir la mayor variedad de alimentos posible.

La aprobación por parte de la FDA del texto que dice que la proteína de soja reduce el riesgo de problemas cardíacos se hizo en respuesta al pedido de uno de los principales productores de soja. El lobby de la soja tiene un gran poder. Además, los fabricantes de alimentos y de bebidas favorecen el uso de soja porque es económica como relleno, extendedor y reemplazante en alimentos para las personas y como alimento para el ganado. Es una forma de reducir los costos que aumenta las ganancias.

Teniendo en cuenta toda la evidencia en contra de la soja, ¿se justifica que se recomiende su consumo como beneficioso para la salud? Se han aprobado en el pasado textos de beneficios de salud de diversos productos (para ser incluídos en los envases) en base a evidencia muy selectiva. Un crítico, Tom Valentine, observó en True Health que “ningún otro producto alimenticio básico tiene tantos anti-nutrientes como la soja. Y por otro lado, ningún otro producto alimenticio tiene tantas firmas de relaciones púbilcas y lobistas trabajando a su favor”.

A pesar de la actual popularidad de la soja, está amenazada por un rival - la micoproteína. Proteínas de célula única, derivadas de bacterias ú hongos, constituyen un reemplazo económico de la carne. Las micoproteínas, aprobadas en muchos otros países, han sido analizadas por la FDA durante años. Ahora, la agencia parece lista para aprobar su uso como alimento humano y animal. Igual que la soja, se promueve la micoproteína por sus beneficios funcionales, nutritivos y químicos. Su inminente aprobación puede iniciar una nueva revolución alimentaria. Es realmente un nuevo producto alimentario y va a transferir la producción de alimentos de la tierra al laboratorio. Puede que la soja sea derribada.

Didlina
09-sep-2007, 20:32
Yo a mis hijos les doy leche de almendras y avena y dejo la de soja como algo eventual. El problema que le veo a la soja es el mismo problema de cualquier alimento: El abuso. Creo que si un niño (o adulto) consume derivados de soja un par de veces por semana no debe tener ningún problema, al contrario es saludable, pero si se consume una o más raciones a diario es cuando se observan problemas y desajustes. Yo no uso la soja verde para guiso (pues tengo alternativa con otras legumbres) pero, por ejemplo, una vez a la semana les ofrezco tofú y otra vez soja texturizada (la gruesa enharinada y frita les encanta. Mis hijos tienen 3 y 10 años y son ovolactovegetarianos desde que nacieron. Ambos están sanos y fuertes además de altos para la edad que tienen.

Saludos

homeopatica
15-sep-2007, 08:45
Mil gracias por vuestras aportaciones, no os he contestado antes porque entre el trabajo y la nena no tengo tiempo de nada. Lo horrible que tengo la sensacion de haber estado dando a mi nena poco menos que veneno. Además a ver como le quito la leche de soja porque le encanta, aunque la verdad es que le gusta la de Don Simón, la que hago yo no la puede ni ver. Creo que no voy a volver a tomar ni tofu ni leche ni nada que tenga que ver con la soja, el problema que es una fuente de proteinas tan buena que da una rabia... Pero lo malo de esto es eso, que casi he estado envenenando a mi hija y con estas cosas te dan ganas de comer carne y leche de vaca y se acabó. ¡Qué crisis!

Davichin
15-sep-2007, 09:35
Prueba a darla varios los tipos de leche. Yo voy rotando entre la leche de avena, quinoa y almendra para asi ir cogiendo los diferentes nutrientes de cada una. El problema es lo que comenta Didlina, abusar o confiar excesivamente en un producto. Si hay varios válidos y sano ¿por qué usar solo uno?

angeldekuero
18-sep-2007, 17:58
Si te bebes dos vasos al día de soja y tomas un yogur del mismo elemento es malo?
Acabare bebiendo whiski por lo que veo.
un saludo

Didlina
18-sep-2007, 18:43
Si te bebes dos vasos al día de soja y tomas un yogur del mismo elemento es malo?
Acabare bebiendo whiski por lo que veo.
un saludo
Creo que es mejor no abusar de nada. No obstante en el foro hay gente que te puede responder de forma mucho más fiable que yo.

Saludos

angeldekuero
18-sep-2007, 19:12
Creo que es mejor no abusar de nada. No obstante en el foro hay gente que te puede responder de forma mucho más fiable que yo.

Saludos

Abusar es malo pero el whiski es buenisimo para la circulacion de la sangre jojojo
saludos os dejo un momento que empieza la champion y voy a ver a los moñas estos a ver si hacen algo.
saludos. didlina.

Marina_nina
09-nov-2007, 18:55
De pancrearitis no sé mucho, pero de que la soja provoca problemas hormonales es cierto, las hormonas de la soja son totalmente funcionales y pasan al torrente sanguíneo nada más ser asimiladas.

Hay que andarse con ojo, cuando deje la teta no va a poder(bueno, no devería) vivir a base de soja y derivados, eso es una locura.

Hay variedad de leches vegetales, no tiene por qué ser exclusivamente soja, el aporte proteico lo devería obtener de otras fuentes.
Totalmente deacuerdo, hay muchos tipos de leche vegetal o de cereales, la de soja no es recomendable, sobre todo para mujeres, te produce exceso de estrogenos.

bsss

JustVegetal
13-nov-2009, 19:31
Pues me acabo de desempolvar este tema del baul del foro y parece que en esta época ya la gente estaba con que la soja era mala.

angeldekuero
14-nov-2009, 15:49
antes la soja era buena ahora ya es mala, k koño bebemos entonces si la leche tambien es mala.
VENGA COÑOOOOOOOOOOOOOOOO

sujal
14-nov-2009, 15:55
antes la soja era buena ahora ya es mala, k koño bebemos entonces si la leche tambien es mala.
VENGA COÑOOOOOOOOOOOOOOOO

Qué preguntas tienes... pues que va a ser... http://www.emoticonosgratis.org/emoticonos/bananas_brindando.gif

http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=17953

Tron, hace tiempo que no te vemos el pelo.;)

Snickers
14-nov-2009, 16:16
antes la soja era buena ahora ya es mala, k koño bebemos entonces si la leche tambien es mala.
VENGA COÑOOOOOOOOOOOOOOOO

bueno

de cara a beber leche las hay vegetales de varios tipos. De avena, arroz, almendra, avellana, quinoa, etc


De cara a comer sustitutos de la carne se pueden hacer en casa con ingredientes q no lleven soja.

De cara a yogures esta el kefir

De cara a quesos se pueden hacer con nueces o anacardos

Así pues se puede vivir sin soja, y luego también se puede tomar cosas con soja de vez en cuando, por ejem semanalamente unas pocas veces.

Lo de tomar todos los días soja casi en cada comida es elección de cada uno

un saludeteeeee

angeldekuero
15-nov-2009, 11:51
Qué preguntas tienes... pues que va a ser... http://www.emoticonosgratis.org/emoticonos/bananas_brindando.gif

http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=17953

Tron, hace tiempo que no te vemos el pelo.;)

jajaj Hola Javi, os vigilo desde la distancia. un abrazoooo mu mu grande compi

Wildberry
20-nov-2009, 21:28
He leído por ahi "antinutrientes"?

Amos anda, pero esto que es? :aaa:

Jooo... a mí me gustan las marranaditas de herboristeria hechas con proteína de soja (salchichas... patés... embutidos...) y la soja texturizada... y alguna leche de soja... anda que no hay cosas!

Y a la gente que lleva tiempo tomandola con regularidad, y durante años, qué les pasa? (que al final no vamos a comer de nada :hm:)

Snickers
21-nov-2009, 01:00
He leído por ahi "antinutrientes"?

Amos anda, pero esto que es? :aaa:

pues por ejem los oxalatos y los fitatos

Mad doctor
21-nov-2009, 11:30
Bueno he leído por ahí algún par de detalles incorrectos, pero son los de siempre, osea que no entraré en más detalle.

Lo que quería comentar es que he leído que la tripsinas es necesaria para la asimilación de la b12, me gustaría aclarar, que esto es así para los omnívoros, ya que la b12 de origen animal viene unida a proteínas (las que la transportan por el cuerpo) y deben ser separadas de la proteína para poder unirse al factor intrínseco y ser absorbida.

Por otro lado recordar que no debe decirse "la soja y el tiroides", para dar una información de seguridad, habría que decir "algunos vegetales y el tiroides".

Las crucíferas (col, col de Bruselas, brócoli, nabo y coliflor) presentan en su composición algunos bociógenos (Astwood etal., 1949) como la 1-vinilo-2-tio-oxazolidona, es decir que si alguien pudiera tener problemas de bocio no relacionado con la baja ingesta de iodo, no sólo debe moderar el consumo de soja, sino de biocógenos.

El maíz, la mandioca, el mijo, también contienen bogiógenos.

La cocción elimina en gran parte este problema.

Cuando uno lea algo sobre un determinado alimento, salvo casos de alergias e intolerancias alimentarias, no se trata de erradicarlos de la dieta, sino de moderar su consumo de forma equilibrada.

Sino nos encontraríamos en la tesitura de tener que dejar de tomar:

• trigo
• apio
• Cebollas
• Rábanos
• Crucíferas
• Patatas
• Nueces
• Castañas
• Higo
• Uvas
• Melocotones
• Lechuga
• Pimientos
• Zanahorias
• Berenjenas
• Pepinos
• Perejil
• Espárragos
• Endivias
• Naranjas
• Granadas
• Melones
• Cacahuetes
• Limones
• Ciruelas
• Aguacates
• Soja


Obviamente, esto sería una locura, tanto como locuar como comportamiento obsesivo, como locura nutricional.


La mejor manera de evitar posibles problemas de un algunos vegetales, es comer muy variado, para no tener que comer grandes cantidades de un sólo alimento.


Cualquier alimento puede llevar inherente un problema asociado (hasta una mísera patata), pero recordad siempre, que aunque la dieta vegetariana no está exigua de posibles problemas, o asociaciones con determinadas dolencias, siempre estaremos estadísticamente más sanos y libres de dolencias que la media de la incidencia de estas y tras dolencias en los carnívoros.

Wildberry
21-nov-2009, 11:34
Mmmm... ya, entiendo el concepto... pero la palabra "antinutriente" me parece un poquito "publicitaria"... no sé si me explico :)

En cualquier caso me parece muy mal eso de los antinutrientes. Yo quiero comer y que me aproveche todo! NO a los antinutrientes! :p

Wildberry
21-nov-2009, 11:38
Por cierto, he visto las nueces en esa lista que has puesto, Mad doctor... y te iba a preguntar qué contienen que puede hacer malo su consumo excesivo, pero he decidido que no quiero saberlo!! :rolleyes:

Soy nuez-adicta, me encantan y las como a diario, así que no quiero mirarlas con aprensión. Vivan las nueces, vivan! :D

Mad doctor
21-nov-2009, 12:04
Nada, posibles bociógenos.

No he puesto la lista para que se dejen de comer, sino para concienciar a la gente (salvo que haya un problema tipo celiaquía, hipotiroidismo idiopático...), que se deje de excentricidades alimentarias y coma normal.

Y los que tengan una patología que se informen con un profesional nutricionista/endocrino de los alimentos que mejor le vienen y los que no le convienen tanto.


Por cierto que lo de los fitatos es también otra de esas armas contra el vegetarianismo que ha quedado instaurada...

Si que es verdad que tienen cierto efecto quelante, y es cierto que la mayor parte de dicho efecto se elimina con la germinación, el remojo, o la cocción, pero además los fitatos también tienen propiedades positivas.

Beneficios del ácido fítico (http://www.consumer.es/web/es/alimentacion/tendencias/2008/01/28/174102.php)


La idea es que no hay un solo liamento que sólo tenga cosas buenas, todos pueden tener cosas malas potenciales, pero en una deita vegetariana la relación beneficio riesgo, se decanta positivamente.


Una cosa es el control nutricional, y otra la obsesión por la alimentación, que puede derivar en trastornos alimentarios como la anorexia, la bulimia o la ortorexia.

Prudencia sin más. :)

Snickers
22-nov-2009, 03:13
Las crucíferas (col, col de Bruselas, brócoli, nabo y coliflor) presentan en su composición algunos bociógenos (Astwood etal., 1949) como la 1-vinilo-2-tio-oxazolidona, es decir que si alguien pudiera tener problemas de bocio no relacionado con la baja ingesta de iodo, no sólo debe moderar el consumo de soja, sino de biocógenos.

Sino nos encontraríamos en la tesitura de tener que dejar de tomar:

• Aguacates


Obviamente, esto sería una locura, tanto como locuar como comportamiento obsesivo, como locura nutricional.

Cualquier alimento puede llevar inherente un problema asociado (hasta una mísera patata), pero recordad siempre, que aunque la dieta vegetariana no está exigua de posibles problemas, o asociaciones con determinadas dolencias, siempre estaremos estadísticamente más sanos y libres de dolencias que la media de la incidencia de estas y tras dolencias en los carnívoros.


Aguacates??

Cuidadito con meterte con los aguacates, eh doctor :D

Mística
11-jul-2010, 22:40
Hola. Yo soy nueva y sólo he escrito en el foro de "aún no soy vegetarian@" y muchos de ustedes me sugirieron poner buscar y leer los temas que me hacían dudas. Bueno, uno de los temas es este, el de la soja, pues tengo hipotiroidismo muy pero muy avanzado, tanto que tengo bocio multimicronodular y tomo una cantaidad mucho más elevada de levotiroxina que el común de las personas con hipotiroidismo.

Bueno, el tema es que he leído acerca del hipotiroidismo y la soja, y me queda claro que no hay que abusar, más aún en mi caso y creo que si decido de buena vez hacerm e vegetariana, preferiré la soja fermentada. Pero la pregunta es: he leído que la soja no sólo aporta proteínas, sino que calcio, hierro, cinc y vitamínas. De hecho el documento de vegetarianismo de la ADA en cada apartado pone bastante sobre soja... ¿habría que empezar a hacer unos menús que contengan otras cosas y no tanta soja? porque menú que reviso para tener proteínas vegetales, cinc, hierro..., menú que tiene soja.