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Ver la versión completa : 6000 millones



Snickers
21-oct-2010, 11:21
996.000 millones de pesetas ANUALES, recuperando viejas referencias

http://www.elplural.com/opinion/detail.php?id=51887

ARTÍCULOS DE OPINIÓN
http://www.elplural.com/imagen.php?imagen=/media/0000009500/0000009680.jpg&an=38

BEATRIZ GIMENO

20/10/2010


6000 millones

Vayan pensando en esa cifra porque no solemos leerla así, claramente. 6000 millones de euros es lo que pagamos cada año a la iglesia católica.

El próximo sábado 23 de octubre noventa organizaciones sociales, políticas y sindicales, entre ellas varias organizaciones de carácter religioso de base, han convocado a una concentración en Madrid por un Estado laico. La convocatoria es a las 11.30 en el Parque de la Cornisa, en las Vistillas y tiene como objetivo reclamar la independencia del Estado de cualquier confesión religiosa, que el Estado deje de financiar a las iglesias con dinero público, la laicidad del sistema educativo y la derogación del Concordato de 1953 y los acuerdos con la Santa Sede de 1979. El lugar elegido es el mismo en el que los vecinos vienen luchando para evitar la destrucción del Parque a causa de la ampliación del Arzobispado de Madrid.

El PSOE afirma que la bajada de sus votos que recogen las encuestas se debe sólo a la crisis económica. No es sólo la crisis que todo el mundo sabe que es global, es la manera en que el gobierno ha decidido adoptar políticas neoliberales para luchar contra la crisis lo que desanima a sus votantes. Y en esta segunda legislatura no sólo la política económica se ha vuelto de derechas, es toda la política. Dentro de esa política llena de guiños inexplicables a la derecha, resulta especialmente sangrante las continuas cesiones a la Iglesia en todos los aspectos en los que se puede ceder. Y eso en un país en el que una gran parte de la ciudadanía lleva muchos años esperando y demandando una redefinición completa de las relaciones del Estado con la iglesia católica. Una redefinición que nos ponga en el mismo sitio que la mayoría de los países europeos, ni más ni menos.

6000 millones, no olviden esa cifra
Que 6000 millones de euros de dinero público se destinen a financiar a una iglesia es difícilmente digerible, pero mucho más cuando al mismo tiempo se recorta en pensiones o en gastos minúsculos pero que son de justicia como, por ejemplo, la ampliación a las madres solas con dos hijos de la consideración de familia numerosa, que ya estaba aprobada y que ahora se suspende sine die (¿cuánto dinero significaba ese gasto?) o la extensión del permiso de paternidad que también estaba aprobado; en estas condiciones de recortes a los más débiles el mantenimiento de los privilegios de una organización como la iglesia católica, la subvención de sus gastos con los dineros de todos es sencillamente incomprensible, inadmisible. Piénsenlo bien: 6000 millones de euros.

Es además inconstitucional, porque vulnera la supuesta aconfesionalidad del estado. Los ciudadanos y ciudadanas ateos, agnósticos o simplemente defensores de la laicidad, contemplamos con estupor como un gobierno que se dice progresista no ha dado un solo paso hacia un Estado verdaderamente laico y por el contrario ya ha anunciado que renuncia a promover la Ley de Libertad de Conciencia que ya parecía llegar muy recortada en su contenido. No es sólo la crisis lo que terminará por pasar una dura factura al gobierno socialista. La crisis es importante pero podría haber optado por dar una de cal y otra de arena en otros asuntos. Es más, podía haber aprovechado la crisis para recortar también de esos 6000 millones. ¡6000 millones!

Ahora llega el Papa y todos tenemos que aguantar que unos actos montados por una organización religiosa sean publicitados, organizados, montados y pagados con dinero de todos, en lugar de serlo, como sería lógico, con el dinero de las personas que pertenecen a esa iglesia. Y por si fuera poco, la iglesia no es una organización cualquiera. La iglesia es una organización que mantiene postulados que van contra las leyes aprobadas democráticamente, que es beligerante contra la igualdad de las mujeres, de las personas homosexuales, que ha apoyado a dictadores sangrientos; que está implicada en cientos de delitos, desde pederastia hasta blanqueo de capitales, que es beligerante en su lucha contra derechos aprobados en el parlamento o que son ampliamente aceptados: el divorcio, el derecho a la anticoncepción, el aborto, el matrimonio entre personas del mismo sexo, el derecho a una muerte digna…Una organización que se opone a políticas consensuadas globalmente y dirigidas por la ONU para disminuir el sufrimiento o las muertes de millones de personas, como son las políticas frente a una enfermedad como el VIH-Sida, o los derechos reproductivos de las mujeres.

Me pregunto si esto no pasa porque dejamos que pase: la capacidad de la ciudadanía para cambiar las cosas es mucho mayor de lo que parece pero, claro, hay que ejercerla, salir a la calle y protestar. Si nos quedamos en casa protestando delante del televisor no cambiará nada. Ojala que la del sábado sea sólo el preludio de manifestaciones cada vez más numerosas en la exigencia de un Estado laico como el que tienen casi todos los países de nuestro entorno y que también nos merecemos aquí. Nos merecemos que ni un solo euro de dinero público se entregue a ninguna iglesia. 6000 millones, les estamos dando 6000 millones.

Beatriz Gimeno es escritora y ex presidenta de la Federación Estatal de Lesbianas, Gays, Transexuales y Bisexuales (FELGTB)




Último comentario: 21/10/2010 07:30 34 comentarios


La falacia de los defensores de la actividad de la iglesia. Cuando dicen que 1.400.000 niños son educados en centros dependientes de la iglesia no dicen que NO lo hacen gratis y que a parte del dinero público que reciben, les cobran a los padres otro dineral. CÁRITAS trabaja a base de voluntarios y donaciones particulares. Si hasta a los curas que trabajan les cobran un porcentaje del sueldo.
wgm, 21/10/2010 07:30

DanielJack
21-oct-2010, 11:59
Entonces habria que dejar de autofinanciarse el propio gobierno al hacer las barbaridades que hace vendiendo armamento y demas. Y siguen con el discurso del derecho a matar gente, no se como partiendo de ahi quieren dar lecciones a la iglesia. Por otra parte es que cerca de la mitad de la financiacion de las ong vienen de ayudas estatales tambien, la iglesia, como bien dicen ellos es como una ong mas y esa ayuda esta destinada a sus necesidades supuestamente, lo que habria que ver es si se le esta dando de mas o de menos. Ongs como anesvad tambien tuvieron anormales en sus filas, me refiero a su antiguo presidente que fue inculpado por adueñarse de fondos destinados a gentes con enfermedades horribles, y no por eso no se le va a dejar de financiar. Los miembros del clero que comentan ilegalidades seran enjuiciados igual que cualquier otro si se demuestra.

Snickers
21-oct-2010, 12:19
Entonces habria que dejar de autofinanciarse el propio gobierno al hacer las barbaridades que hace vendiendo armamento y demas.

lo llevamos crudo



Y siguen con el discurso del derecho a matar gente, no se como partiendo de ahi quieren dar lecciones a la iglesia.


si, no comparto todo lo q dice la mujer este. Pero me ha parecido interesante, en líneas generales, su artículo


Por otra parte es que cerca de la mitad de la financiacion de las ong vienen de ayudas estatales tambien, la iglesia, como bien dicen ellos es como una ong mas y esa ayuda esta destinada a sus necesidades supuestamente, lo que habria que ver es si se le esta dando de mas o de menos.

No todo son ongs, pero entrando en ellas decir entonces q hay ongs q se quedan sin ayudas, además de q hay q ayudar a quienes lo necesitan y la Iglesia no necesita ayuda pues está forrada, por lo cual podría ser ella la q ayude en vez de pedir y pedir


Los miembros del clero que comentan ilegalidades seran enjuiciados igual que cualquier otro si se demuestra.

no sabría q decir, el Papa por lo menos tiene su inmunidad diplomática

DanielJack
21-oct-2010, 12:27
No tiene porque darse a las ongs con menos dinero, puede darse a las ongs que mas ayudan, si ven que la iglesia realmente es efectiva ayudando, y ya lleva tiempo haciendolo, tiene experiencia, lo que ellos ademas hagan por su cuenta con el dinero que tuviesen suyo propio es cosa suya, no seria justo que porque alguien sea rico y quiera ayudar a otros tenga que pagarlo de su bolsillo, porque entonces quizas no lo harian algunos, y no se la iglesia.

Ya, y Zapatero tambien tiene inmunidad

Erinna
21-oct-2010, 12:28
Hay ONG que precisamente para mantener eso de NG (no gubernamentales) NO reciben ningún tipo de ayuda estatal, por ejemplo Amnistía Internacional. Además, es un error considerar que todo el trabajo social lo realizan las ONGs, ¿y los Servicios Sociales? ¿y las áreas socioeducativas que son dependientes (o deberían serlo) de los municipios? Muy probablemente mejorarían su alcance y labor con "un piquito" de esos 6000 millonazos de euros. De hecho, en mi opinión se debería potenciar la ayuda institucionalizada por encima de ayudas de grupos meramente asistencialistas que no atacan el problema de raíz.

¿De veras consideras una cantidad razonable los 6000 millones, DanielJack?

DanielJack
21-oct-2010, 12:32
Hay ONG que precisamente para mantener eso de NG (no gubernamentales) NO reciben ningún tipo de ayuda estatal, por ejemplo Amnistía Internacional. Además, es un error considerar que todo el trabajo social lo realizan las ONGs, ¿y los Servicios Sociales? ¿y las áreas socioeducativas que son dependientes (o deberían serlo) de los municipios? Muy probablemente mejorarían su alcance y labor con "un piquito" de esos 6000 millonazos de euros. De hecho, en mi opinión se debería potenciar la ayuda institucionalizada por encima de ayudas de grupos meramente asistencialistas que no atacan el problema de raíz.

¿De veras consideras una cantidad razonable los 6000 millones, DanielJack?

De eso nada, AI decidieron a posta no recibir ayudas estatales para no depender de ningun gobierno. Pues la iglesia no ayuda solo aqui sino tambien en el extranjero. ¿Las areas socioeducativas que hacen? Porque por el nombre educar no veo yo que sirva para nada porque los niños ya tienen padres para eso y profesores, ademas de que es bastante mas necesario cuidar al que no tiene techo o comida

Niebla
21-oct-2010, 12:37
No siendo muy defensora de la iglesia católica hay que decir que la mayoría de comedores para indigentes, muchos orfanatos y otras obras de carácter social están financiadas por la iglesia y por tanto por esos ingresos del estado. Cáritas es la ONG de la iglesia y me comenta un amigo que ha estado de voluntario en varias partes del mundo que las organizaciones religiosas son las más efectivas por llevar a cabo un seguimiento de las obras que hacen.
Puestos a quejarnos pues me quejo de que subvencionen los toros, por ejemplo, también a las exageradas ayudas a la agricultura que reciben los terratenientes, a la jubilación que se les queda a los ex-presidentes, ex-senadores, etc... por estar unos cuanto de años en un cargo llenandose los bolsillos...

Erinna
21-oct-2010, 12:42
De eso nada, AI decidieron a posta no recibir ayudas estatales para no depender de ningun gobierno. Pues la iglesia no ayuda solo aqui sino tambien en el extranjero. ¿Las areas socioeducativas que hacen? Porque por el nombre educar no veo yo que sirva para nada porque los niños ya tienen padres para eso y profesores, ademas de que es bastante mas necesario cuidar al que no tiene techo o comida

Lo primero, que apoyar el área socioeducativa no implica no apoyar las campañas de pobreza extrema. Los niños y adolescentes que tú dices que ya tienen padres para eso deberías ver qué tipos de padres tienen y si ejercen su labor como tal. El área socioeducativa hace una importantísima labor de PREVENCIÓN, que es fundamental para después no tener que atender a sin-techo o a drogadictos, por ejemplo. Obviamente, no somos infalibles, y algunos siguen la carrera meteórica de sus padres y hermanos, pero otros algunos deciden llevar otra vida.
Muchas ONG ayudan en el extranjero también, de todos modos, no sé si te habrás fijado, pero yo creo en la centralización de la ayuda a través de los canales estatales existentes.
En la Iglesia hay de todo, como en las ONG, hay secciones que dan ayuda muy efectiva y otros que se dedican al auxilio indiscriminado que potencia la mendicidad. No niego su labor social, sólo como se desarrolla muchas veces.

DanielJack
21-oct-2010, 12:45
La realidad del articulo es que es una lesbiana cabreada porque la iglesia es homofoba, y quiere joderles da igual que se jodan muchas otras personas que la iglesia ayuda. Y es que la gente dice de no generalizar, pero al final meten a todos los curas en el mismo saco, cuando muchos simplemente tienen fe por muy absurda que nos parezca y ademas quieren ayudar al projimo.

DanielJack
21-oct-2010, 12:49
Lo primero, que apoyar el área socioeducativa no implica no apoyar las campañas de pobreza extrema. Los niños y adolescentes que tú dices que ya tienen padres para eso deberías ver qué tipos de padres tienen y si ejercen su labor como tal. El área socioeducativa hace una importantísima labor de PREVENCIÓN, que es fundamental para después no tener que atender a sin-techo o a drogadictos, por ejemplo. Obviamente, no somos infalibles, y algunos siguen la carrera meteórica de sus padres y hermanos, pero otros algunos deciden llevar otra vida.
Muchas ONG ayudan en el extranjero también, de todos modos, no sé si te habrás fijado, pero yo creo en la centralización de la ayuda a través de los canales estatales existentes.
En la Iglesia hay de todo, como en las ONG, hay secciones que dan ayuda muy efectiva y otros que se dedican al auxilio indiscriminado que potencia la mendicidad. No niego su labor social, sólo como se desarrolla muchas veces.

Para mi es mucho mas importante ayudar a los sin techo que una posible educacion social que seguramente le entre por un oido y le salga por otro, eso en mi opinion no sirve para nada, como decirle a un chaval que las drogas o el tabaco o el alcohol son malos, perdida de tiempo, pero hay que hacer el paripe ante el publico del escenario, y se hace, y todos contentos. Si el chaval tiene una mierda de vida y de barrio pues acabara seguramente en las drogas y nada va a poder hacer un centro social

Como decian caritas se la considera de las mas efectivas y fiables, de hecho si doy donaciones es a caritas, porque son los que mas fiabilidad tienen y se que son efectivos.

Snickers
21-oct-2010, 12:52
No tiene porque darse a las ongs con menos dinero, puede darse a las ongs que mas ayudan, si ven que la iglesia realmente es efectiva ayudando, y ya lleva tiempo haciendolo, tiene experiencia,



bueno, a mi me parece bien q Cáritas reciba ayudas siempre y cuando se presente a recibirlas en las mismas condiciones q otras ongs. Y no pasa pq se les da ayudas, subvenciones y contratos por convenio ya q es efectiva a la par q otros grupos no pueden demostrar serlo pq puesto q no reciben dichas ayudas. Por otro lada se tendrá q barajar q dicha org (Cáritas) puede tener otras fuentes de financiación q no tiene ongs con el respaldo institucional q tiene o debería tener toda ong católica

Por ello creo q deberían de ir a concurso público transparente y conciso, a competir con otras ongs por dicho dinero. Y esto va para más orgs, vease Cruz Roja, no solo lo digo pq sean católicas y ya tengan pasta

Erinna
21-oct-2010, 12:59
Para mi es mucho mas importante ayudar a los sin techo que una posible educacion social que seguramente le entre por un oido y le salga por otro, eso en mi opinion no sirve para nada, como decirle a un chaval que las drogas o el tabaco o el alcohol son malos, perdida de tiempo, pero hay que hacer el paripe ante el publico del escenario, y se hace, y todos contentos. Si el chaval tiene una mierda de vida y de barrio pues acabara seguramente en las drogas y nada va a poder hacer un centro social

Como decian caritas se la considera de las mas efectivas y fiables, de hecho si doy donaciones es a caritas, porque son los que mas fiabilidad tienen y se que son efectivos.

A parte de todo tu determinismo que no es poco... podría decirte que algunos de esos chavales que atendimos en su momento hoy son trabajadores sociales que intentan sacar de la mierda a los que eran como ellos. Repito que hay muchos que siguen con su trayectoria, pero no todos.
La prevención implica entre otras cosas atajar las situaciones de desatención antes de que se produzcan o al poco tiempo. Si no hay un seguimiento muy cercano de esos casos no podemos intervenir a tiempo.
Cáritas también ha tenido escándalos de corrupción. Hay grupos dependientes de la iglesia con una labor mejor.

DanielJack
21-oct-2010, 13:02
bueno, a mi me parece bien q Cáritas reciba ayudas siempre y cuando se presente a recibirlas en las mismas condiciones q otras ongs. Y no pasa pq se les da ayudas, subvenciones y contratos por convenio ya q es efectiva a la par q otros grupos no pueden demostrar serlo pq puesto q no reciben dichas ayudas. Por otro lada se tendrá q barajar q dicha org (Cáritas) puede tener otras fuentes de financiación q no tiene ongs con el respaldo institucional q tiene o debería tener toda ong católica

Por ello creo q deberían de ir a concurso público transparente y conciso, a competir con otras ongs por dicho dinero. Y esto va para más orgs, vease Cruz Roja, no solo lo digo pq sean católicas y ya tengan pasta

Claro que no estan en igualdad de condiciones, aunque si legalmente, del mismo modo que carrefour y una tienda de barrio no estan en igualdad de condiciones, porque no pueden estarlo, simplemente una es mucho mas grande, y no tiene nada de injusto. Las que no han demostrado su valia tendran que demostrarla, desde luego si estas empezando no vas a esperar que te den lo mismo que una que llevan decadas en ello, pero si que pueden demostrarlo, con el tiempo y si tienen suficiente dinero inicial para ser conocida con campañas publicitarias.

DanielJack
21-oct-2010, 13:07
A parte de todo tu determinismo que no es poco... podría decirte que algunos de esos chavales que atendimos en su momento hoy son trabajadores sociales que intentan sacar de la mierda a los que eran como ellos. Repito que hay muchos que siguen con su trayectoria, pero no todos.
La prevención implica entre otras cosas atajar las situaciones de desatención antes de que se produzcan o al poco tiempo. Si no hay un seguimiento muy cercano de esos casos no podemos intervenir a tiempo.
Cáritas también ha tenido escándalos de corrupción. Hay grupos dependientes de la iglesia con una labor mejor.

No digo que los chavales que tengan una mierda de vida algunos salgan adelante, pero no creo que sea por un centro social, no sabia que era tu labor pero es lo que pienso

Nunca he conocido un escandalo de caritas de corrupcion financiera, si tu tienes fuentes que lo demuestren me gustaria saberlas

Snickers
21-oct-2010, 13:08
Claro que no estan en igualdad de condiciones, aunque si legalmente, del mismo modo que carrefour y una tienda de barrio no estan en igualdad de condiciones, porque no pueden estarlo, simplemente una es mucho mas grande, y no tiene nada de injusto.

ya digo q si Carrefour fuese subvencionada y así se fuese comiendo a otros sí sería injusto



Las que no han demostrado su valia tendran que demostrarla, desde luego si estas empezando no vas a esperar que te den lo mismo que una que llevan decadas en ello, pero si que pueden demostrarlo, con el tiempo y si tienen suficiente dinero inicial para ser conocida con campañas publicitarias.

En serio, no hay concurso público donde se valore más a las q siempre están q a las q no. Si acaso se les valora más a las q siempre están pq funcionan con voluntarios cosa q les falta a las otras. Y no hay concurso público pq se les adjudica proyectos por convenio, o mejor dicho por conviene (ya q suelen programar proyectos más económicos al tener dichos voluntarios)

DanielJack
21-oct-2010, 13:27
ya digo q si Carrefour fuese subvencionada y así se fuese comiendo a otros sí sería injusto



En serio, no hay concurso público donde se valore más a las q siempre están q a las q no. Si acaso se les valora más a las q siempre están pq funcionan con voluntarios cosa q les falta a las otras. Y no hay concurso público pq se les adjudica proyectos por convenio, o mejor dicho por conviene (ya q suelen programar proyectos más económicos al tener dichos voluntarios)

No es injusto ya que no es una actividad de lucro, ahi todos aspiran a ayudar al projimo asi que si caritas crece mucho y recibe mas ayudas es porque ayuda mas, o por lo menos asi se cree.

Y yo no dije que se valore a las que llevan mas tiempo, se valora su eficacia, si es fiable, transparencia, etc...
¿Que convenios son esos? No le veo sentido, caritas recibe su ayuda y otras tambien, luego ellos realizan los proyectos donde ayudar, ¿te refieres a que el estado tiene proyectos publicos para ayudar a necesitados que se les dan directamente a caritas? Si es asi pudiera ser que al ser la unica importante que habia sigan dandosela viendo que cumple su acometido eficazmente, porque cambiar si funciona

Snickers
21-oct-2010, 13:37
No es injusto ya que no es una actividad de lucro, ahi todos aspiran a ayudar al projimo asi que si caritas crece mucho y recibe mas ayudas es porque ayuda mas, o por lo menos asi se cree.

vamos a volver al bucle de antes, asi q me voy ahora a adentrar en el tema del voluntariado.

Mira, en profesiones de servicios a la comunidad ya no solo se tiene q competir para ganarte un sueldo con otros q se presentan a los sitios a ofrecer sus servicios para con ello ganarse la vida, es q encima se ha de competir con los voluntarios q en muchas ocasiones no están bien formados y se usan para ahorrar pasta. Y eso me parece bien cuando no hay pasta, pero cuando sí la hay pero se prefiere despilfarrar en mil tonterías es q el asunto es a mi entender como mínimo una mala gestión de los fondos públicos




Y yo no dije que se valore a las que llevan mas tiempo, se valora su eficacia, si es fiable, transparencia, etc...

ya, pero no se puede valorar la eficacia de orgs q nunca pueden obtener financiación si la money las tiene de forma vitalicia unas pocas



¿Que convenios son esos? No le veo sentido, caritas recibe su ayuda y otras tambien, luego ellos realizan los proyectos donde ayudar, ¿te refieres a que el estado tiene proyectos publicos para ayudar a necesitados que se les dan directamente a caritas? Si es asi pudiera ser que al ser la unica importante que habia sigan dandosela viendo que cumple su acometido eficazmente, porque cambiar si funciona

A Cáritas, a la Cruz Roja y a unas cuentas más, pero en fin, q como ya digo ahí entonces tocaría entrar además en el tema de los voluntarios

enanone
21-oct-2010, 16:56
Bueno, ¿por qué van a recibir más ayuda las ONGs más pobres? Eso es discriminación.

Y otra cosa, yo tenía entendido que al hacer la declaración de la Renta, te daban la posibilidad de poner una crucecita en un cuadrito que decía "Iglesia", si querías que un porcentaje de tus impuestos se destinara a la Iglesia. Es decir, si no marcas ese cuadradito, tus impuestos no van a la Iglesia, ¿no es así? ¿O me equivoco? Es que no lo se a ciencia cierta

DanielJack
21-oct-2010, 17:17
Bueno, ¿por qué van a recibir más ayuda las ONGs más pobres? Eso es discriminación.

Y otra cosa, yo tenía entendido que al hacer la declaración de la Renta, te daban la posibilidad de poner una crucecita en un cuadrito que decía "Iglesia", si querías que un porcentaje de tus impuestos se destinara a la Iglesia. Es decir, si no marcas ese cuadradito, tus impuestos no van a la Iglesia, ¿no es así? ¿O me equivoco? Es que no lo se a ciencia cierta

O sea, que tu montas una ong de mierda con el minimo y vas y pides lo que cobra la iglesia, asi se iban a multiplicar las ongs que no veas :D

RespuestasVeganas.Org
21-oct-2010, 17:20
Meneado: http://www.meneame.net/story/6000-millones

enanone
21-oct-2010, 17:21
O sea, que tu montas una ong de mierda con el minimo y vas y pides lo que cobra la iglesia, asi se iban a multiplicar las ongs que no veas :D

jajaja cierto, eso pasa por escribir comentarios a la ligeras. Como lleváis un tiempo discutiendo en el foro, debe hacerse según los méritos

¡Por favor no me acribilléis ahora! Yo no se cómo se deben medir esos méritos

Snickers
21-oct-2010, 18:57
Bueno, ¿por qué van a recibir más ayuda las ONGs más pobres? Eso es discriminación.

es posible, en todo caso sería discriminación positiva. Ocurre constantemente, de la misma manera q paga más impuestos quien más tiene (no entro en la proporción) y le dan becas supuestamente a quien las necesita y no a los hijos de los ricos



Y otra cosa, yo tenía entendido que al hacer la declaración de la Renta, te daban la posibilidad de poner una crucecita en un cuadrito que decía "Iglesia", si querías que un porcentaje de tus impuestos se destinara a la Iglesia. Es decir, si no marcas ese cuadradito, tus impuestos no van a la Iglesia, ¿no es así? ¿O me equivoco? Es que no lo se a ciencia cierta

No es así, y ya te lo expliqué en otro hilo en el cual se debatía la financiación de la Iglesia

Snickers
21-oct-2010, 19:00
O sea, que tu montas una ong de mierda con el minimo y vas y pides lo que cobra la iglesia, asi se iban a multiplicar las ongs que no veas :D

La Iglesia cobra por multiples cuestiones. La idea no es montar otra especie de institución q sustituya a la iglesia, la idea es q cualquier ong pueda licitar a dinero público como lo hacen todos los organismos católicos, y q se baraje dar el dinero a quien más lo necesita y no tanto a quien haga mejor negocio de él

enanone
21-oct-2010, 21:54
es posible, en todo caso sería discriminación positiva. Ocurre constantemente, de la misma manera q paga más impuestos quien más tiene (no entro en la proporción) y le dan becas supuestamente a quien las necesita y no a los hijos de los ricos



No es así, y ya te lo expliqué en otro hilo en el cual se debatía la financiación de la Iglesia

La discriminación positiva es mala, puede que menos mala que la discriminación pura y dura, pero mala al fin y al cabo, como toda discriminación que va en contra de la igualdad

No es igual que en el resto de casos que tú propones porque la Iglesia y las ONGs son organizaciones sin ánimo de lucro

Snickers
21-oct-2010, 23:13
La discriminación positiva es mala, puede que menos mala que la discriminación pura y dura, pero mala al fin y al cabo, como toda discriminación que va en contra de la igualdad

no voy a entrar a trabajar ese término q lo cité por aproximación. Esta segregación no atenta contra la igualdad de oportunidades, y si lo hace ya entonces no debe de denominarse discriminación positiva (término algo manoseado). La discriminación mientras sea justificada bienvenida sea

http://es.wikipedia.org/wiki/Discriminaci%C3%B3n




Discriminación

es el acto de separar o formar grupos de personas a partir de un criterio o criterios determinados. En su sentido más amplio, la discriminación es una manera de ordenar y clasificar. Puede referirse a cualquier ámbito, y puede utilizar cualquier criterio

La discriminación se denomina positiva cuando:


Observa las diferencias entre grupos de individuos.



Favorece a un grupo de individuos de acuerdo a sus características y/o circunstancias sin perjudicar de ninguna manera a otro/s.



No es igual que en el resto de casos que tú propones porque la Iglesia y las ONGs son organizaciones sin ánimo de lucro

bueno, corramos un tupido velo sobre eso. Y aunq lo fuesen es injusto q una institución rica reciba lo q otros no pueden ni tienen