Mucha verdura pero poco idealismo

[juan manuel rojas]

El noventa por ciento de los temas es a base de lechuga y tomate, el resto de defesa de animales. Pero observo que casi ninguno de nosotros nos manifestamos como autenticos vegetarianos. El verdadero vegetariano no solo sabe las armonias de los alimentos y las lleva a la practica, el verdadero el autentico lleva la bandera verde no solo en su corazon sino que no se deberia avergonzar de proclamar a los cinco continentes que el pertenece a una casta alta, la mas sublime del planeta tierra el vegetariano.a, y el respeto a la naturaleza y meidio ambiente. Por lo que leo hay mucha teoria pero poca practica deberiamos ser mas abiertos a promocionar la mejor "religion" del planeta el vegetarianismo.Eso no quiere decir que seamos mejores o peores significa que simplemente somos diferentes y estamos orgullosos de ello.

[dedé]

Yo defiendo con dientes y uñas mis ideas y a quien quiera saber, le explico contentísima todo lo que quiera saber... pero lo siento mucho, estoy en contra de las religiones, aunque el vegetarianismo fuera la mejor de ellas (yo prefiero considerarlo una filosofía o estilo de vida, le tengo alergia a la palabra religión). Será porque me he criado en un hogar muy religioso y estoy hasta las narices de que intenten imponerme algo, por muy bueno que pueda ser...

Para mí, la mejor práctica es el ejemplo, no ponerse a predicar y aleccionar a la gente sobre lo que debe hacer o pensar, aunque sea con la mejor de las intenciones.

Y que conste que estoy muy orgullosa de ser "diferente" y no lo oculto.

Es mi opinión...

[yoyo21es]

juan manuel hijo mio que mente más cerraita tienes pa to lo que has viajado y has vivido. Cada uno entiende el vegetarianismo como quiere , algunos lo haran por salud, otros por la defensa animal, otro por estar en armonía con el universo,,, cada cual igual de digno y respetable, así que lo del verdadero vegetariano es muy relativo!!

[sujal]

Eso no quiere decir que seamos mejores o peores significa que simplemente somos diferentes y estamos orgullosos de ello.


No creo que haya pegas en aceptar este último párrafo tuyo, Juan Manuel. El resto parece un discurso sectario que busca las bases de un nuevo dogma asentado en el vegetarianismo muy peligroso.

Desde luego, términos como "casta alta" (precisamente asociado al sistema de castas que define la sociedad hindú) no son muy acertados para que coexistan con ese último párrafo que señalo. Y hablar en este foro o dónde sea de "lechugas y tomates" es otra forma de activismo muy importante para eliminar ese prejuicio tan nefasto como el de pensar que la alimentación vegetariana sea precisamente sólo a base de ensaladitas (lechuga y tomate).

Dejemos a cada cual que promocione el vegetarianismo a su manera. Ya es pedir mucho en este mundo.

Juan Manuel Rojas, tus intervenciones me confunden porque unas veces das muestras de humildad al aceptar las críticas o llamadas de atención, y otras veces estallas en proclamas como esta subidas de tono en las que muestras un desprecio hacia un grupo y así, ensalzar otro. En este caso entre vegetarianos (los orgullosos y los no orgullosos de su condición, según tu parecer) y entre los vegetarianos y el resto de mortales.

No me parece acertado arrastrar esta visión excluyente para ningún activismo. No es la persona más sublime o más pura o de casta superior por ser vegetariana. Es simplemente el vegetarianismo una opción más respetuosa con la vida y una opción con más cordura.

Por eso aquello que se comentaba en otro hilo sobre si el vegetarianismo nos predispone más hacia la "espiritualidad". No tiene por qué, aunque sí me parece más lógico que una persona más "espiritual" se acerque al vegetarianismo como práctica más compasiva con el resto de seres. No como dogma desde donde alzarse sobre un púlpito y proclamar la buena nueva.

Un saludo.

[juan manuel rojas]

Yo defiendo con dientes y uñas mis ideas y a quien quiera saber, le explico contentísima todo lo que quiera saber... pero lo siento mucho, estoy en contra de las religiones, aunque el vegetarianismo fuera la mejor de ellas (yo prefiero considerarlo una filosofía o estilo de vida, le tengo alergia a la palabra religión). Será porque me he criado en un hogar muy religioso y estoy hasta las narices de que intenten imponerme algo, por muy bueno que pueda ser...

Para mí, la mejor práctica es el ejemplo, no ponerse a predicar y aleccionar a la gente sobre lo que debe hacer o pensar, aunque sea con la mejor de las intenciones.

Y que conste que estoy muy orgullosa de ser "diferente" y no lo oculto.

Es mi opinión...
DEDE YO SOY LAICO TAMPOCO ESTOY DE ACUERDO CON LAS RELIGONES PERO TU PERTENECES AL GRUPO "religion" de los vegetarianos,es un estilo de vida diferente al que todo autentico vegetariano deberia promocionar continamente en beneficio del planeta tierra.

[la masa vegana]

para empezar, auk kuest tenemos k recordar k la mayoria de nosotros no eramos distintos a los demas especistas y omnivoros antes de ser veganos(los k lo seamos) asi k estoy muy de acuerdo en k toda nuestra filosofia tiene k ser llevada a la practica , si ,y tanbien esta bien predicarla (pastor juan manuel) pero no creo k seamos mejores k nadie ni mucho menos "superiores" sino ,como tendriamos k ver al resto de los mortales? simplemente somos personas k hemos evolucionado mucho mas k la mayoria en el trato etico acia las demas criaturas ,un abrazo y adelante!!

[sujal]

DEDE YO SOY LAICO TAMPOCO ESTOY DE ACUERDO CON LAS RELIGONES PERO TU PERTENECES AL GRUPO "religion" de los vegetarianos,es un estilo de vida diferente al que todo autentico vegetariano deberia promocionar continamente en beneficio del planeta tierra.

No estás de acuerdo con ninguna religión pero das muestras de la misma línea predicadora-impositiva que aquellas. Sólo te falta decir que los vegetarianos se salvarán en la próxima vida!

No me mola un pelo.

[sabannia]

Yo sigo la filosofía de informar, no la de imponer. Le explico a cualquiera que me escuche y le enseño a quién quiera ver, pero es libre cada uno de decidir lo que quiera, allá cada cuál con su conciencia.

Yo puedo haberme hecho vegetariana por principios, habrá quién lo haya hecho por su salud, de un modo u otro el resultado es el mismo y se benefician los mismos, no creo que eso haga a unos superiores a otros.

No me considero mejor persona por ser vegetariana, me considero buena persona por pensar como pienso y actuar en consecuencia. Me revuelve el estómago la gente que cree en la superioridad suprema del hombre sobre los animales pero aún me choca más la gente que afirma su superioridad sobre otra gente por no pensar como ellos, independientemente de su estilo de vida, alimentación, religión, cultura, situación social o sexo.

Las personas son diferentes, no superiores ni inferiores.

[frantxi]

Para empezar, las religiones me la sudan, son tan bonitas a simple vista y tan falsas como cualquier multinacional que se precie.

Cada cual entiende el vegetarianismo a su manera, otra cosa muy diferente es que queramos ''homogeneizarlo'' y establecer una serie de criterios.

Tampoco creo en rangos ni es ''categorías'', yo sólo diferencio a la gente por como és, si tiene dinero o no, si tiene una visión profunda y espiritual de la vida o no, y cosas de esas me resbalan por el rabillo del ojo, quizás esto me traiga muchos problemas, pero me gusta tratar a todo el mundo igual...

[juan manuel rojas]

Yo defiendo con dientes y uñas mis ideas y a quien quiera saber, le explico contentísima todo lo que quiera saber... pero lo siento mucho, estoy en contra de las religiones, aunque el vegetarianismo fuera la mejor de ellas (yo prefiero considerarlo una filosofía o estilo de vida, le tengo alergia a la palabra religión). Será porque me he criado en un hogar muy religioso y estoy hasta las narices de que intenten imponerme algo, por muy bueno que pueda ser...

Para mí, la mejor práctica es el ejemplo, no ponerse a predicar y aleccionar a la gente sobre lo que debe hacer o pensar, aunque sea con la mejor de las intenciones.

Y que conste que estoy muy orgullosa de ser "diferente" y no lo oculto.

Es mi opinión...
La palabra religion viene de recluto si no te gusta religion pues llamemosle asociacion o grupo.Yo en ningun momento he dicho que los vegetarianos sean mas buenos o mas malos que los canibales que todavia existen y los quiero mucho, sobre todo verlos de lejos....ja ja ja

[juan manuel rojas]

juan manuel hijo mio que mente más cerraita tienes pa to lo que has viajado y has vivido. Cada uno entiende el vegetarianismo como quiere , algunos lo haran por salud, otros por la defensa animal, otro por estar en armonía con el universo,,, cada cual igual de digno y respetable, así que lo del verdadero vegetariano es muy relativo!!
RESPUESTA.Tienes razon, yo me refero a dar mas informacion

[juan manuel rojas]

No creo que haya pegas en aceptar este último párrafo tuyo, Juan Manuel. El resto parece un discurso sectario que busca las bases de un nuevo dogma asentado en el vegetarianismo muy peligroso.

Desde luego, términos como "casta alta" (precisamente asociado al sistema de castas que define la sociedad hindú) no son muy acertados para que coexistan con ese último párrafo que señalo. Y hablar en este foro o dónde sea de "lechugas y tomates" es otra forma de activismo muy importante para eliminar ese prejuicio tan nefasto como el de pensar que la alimentación vegetariana sea precisamente sólo a base de ensaladitas (lechuga y tomate).

Dejemos a cada cual que promocione el vegetarianismo a su manera. Ya es pedir mucho en este mundo.

Juan Manuel Rojas, tus intervenciones me confunden porque unas veces das muestras de humildad al aceptar las críticas o llamadas de atención, y otras veces estallas en proclamas como esta subidas de tono en las que muestras un desprecio hacia un grupo y así, ensalzar otro. En este caso entre vegetarianos (los orgullosos y los no orgullosos de su condición, según tu parecer) y entre los vegetarianos y el resto de mortales.

No me parece acertado arrastrar esta visión excluyente para ningún activismo. No es la persona más sublime o más pura o de casta superior por ser vegetariana. Es simplemente el vegetarianismo una opción más respetuosa con la vida y una opción con más cordura.

Por eso aquello que se comentaba en otro hilo sobre si el vegetarianismo nos predispone más hacia la "espiritualidad". No tiene por qué, aunque sí me parece más lógico que una persona más "espiritual" se acerque al vegetarianismo como práctica más compasiva con el resto de seres. No como dogma desde donde alzarse sobre un púlpito y proclamar la buena nueva.

Un saludo.
¿Como calificarias tu a un canibal y a uno que ayuna en nombre del espiritu?Casta, clase ,etc.
¿No es mas sublime aquella persona que por no matar a ningun ser por respeto y amor a la vida, que aquella que mata y come seres que tienen derecho como tu y yo a vivir? ¿No esta mas evolucionada hacia el bien?

[juan manuel rojas]

No estás de acuerdo con ninguna religión pero das muestras de la misma línea predicadora-impositiva que aquellas. Sólo te falta decir que los vegetarianos se salvarán en la próxima vida!

No me mola un pelo.
Posiblemente los vegetarianos tendran las puertas del cielo mas abiertas si es qe existe cielo al no colaborar con la matanza de animales lo que si estoy seguro que los que comen animales tienen que entrar despues de mi., estaran en lista de espera

[juan manuel rojas]

Yo defiendo con dientes y uñas mis ideas y a quien quiera saber, le explico contentísima todo lo que quiera saber... pero lo siento mucho, estoy en contra de las religiones, aunque el vegetarianismo fuera la mejor de ellas (yo prefiero considerarlo una filosofía o estilo de vida, le tengo alergia a la palabra religión). Será porque me he criado en un hogar muy religioso y estoy hasta las narices de que intenten imponerme algo, por muy bueno que pueda ser...

Para mí, la mejor práctica es el ejemplo, no ponerse a predicar y aleccionar a la gente sobre lo que debe hacer o pensar, aunque sea con la mejor de las intenciones.

Y que conste que estoy muy orgullosa de ser "diferente" y no lo oculto.

Es mi opinión...
Yo no soy religioso pero pertenezco al grupo de los vegetarianos

[juan manuel rojas]

No creo que haya pegas en aceptar este último párrafo tuyo, Juan Manuel. El resto parece un discurso sectario que busca las bases de un nuevo dogma asentado en el vegetarianismo muy peligroso.

Desde luego, términos como "casta alta" (precisamente asociado al sistema de castas que define la sociedad hindú) no son muy acertados para que coexistan con ese último párrafo que señalo. Y hablar en este foro o dónde sea de "lechugas y tomates" es otra forma de activismo muy importante para eliminar ese prejuicio tan nefasto como el de pensar que la alimentación vegetariana sea precisamente sólo a base de ensaladitas (lechuga y tomate).

Dejemos a cada cual que promocione el vegetarianismo a su manera. Ya es pedir mucho en este mundo.

Juan Manuel Rojas, tus intervenciones me confunden porque unas veces das muestras de humildad al aceptar las críticas o llamadas de atención, y otras veces estallas en proclamas como esta subidas de tono en las que muestras un desprecio hacia un grupo y así, ensalzar otro. En este caso entre vegetarianos (los orgullosos y los no orgullosos de su condición, según tu parecer) y entre los vegetarianos y el resto de mortales.

No me parece acertado arrastrar esta visión excluyente para ningún activismo. No es la persona más sublime o más pura o de casta superior por ser vegetariana. Es simplemente el vegetarianismo una opción más respetuosa con la vida y una opción con más cordura.

Por eso aquello que se comentaba en otro hilo sobre si el vegetarianismo nos predispone más hacia la "espiritualidad". No tiene por qué, aunque sí me parece más lógico que una persona más "espiritual" se acerque al vegetarianismo como práctica más compasiva con el resto de seres. No como dogma desde donde alzarse sobre un púlpito y proclamar la buena nueva.

Un saludo.
RESPUESTA.No imaginaba que ibas a interpretar al pie de la letra lo de casta y lo de religion,si lo llego a saber hubiera empleado otra forma de expresion que al fin de cuentas coincide con los que me escribis.

[juan manuel rojas]

No estás de acuerdo con ninguna religión pero das muestras de la misma línea predicadora-impositiva que aquellas. Sólo te falta decir que los vegetarianos se salvarán en la próxima vida!

No me mola un pelo.
RESPUESTA ¿A quien impongo yo algo? Los vegetarianos amigo.a al no colaborar con la matanza de indefensos animales iran al cielo en primerA, los que se alimentan de seres vilmente asesinados a lo mejor iran en clase turista o estaran en lista de espera, aqui quieras o no hay clases y por supuestos diferencias no me metas en el mismo saco los canibales iran a la carroña y yo que como frutas ire con las amapolas o las rosas

[juan manuel rojas]

Yo No Predico, Yo Informo Y No Soy Religioso

[NoVhaJ]

Yo es que no lo se. Desde un punto de vista moral, ¿No pensamos que somos mejores, o que estamos, en una mejor posicion moral?

Porque en definitiva, si no lo creyeramos, seriamos como ellos. Aun cuando pudieramos respetar su posicion, si no pensamos que estan equivocados, y que ser como ellos esta mal, ¿Que sentido tiene ser entonces vegetarianos? No digo que debamos irrespetar las formas de los consumidores de carne, digo que ellos estan equivocados (Lo creo con cada particula de mi ser) y que definitivamente, mi posicion es moralmente mucho mejor (Es decir, es la correcta)

Obviamente, la connotacion de considerarnos "mejores" a los demas, es negativa para nuestra lucha, en el sentido en que otros nos tomaran a mal; como sobervios o arrogantes que se consideran a si mismos, equivocamente, una casta superior

De todas formas, y aunque alguna parte de mi ser se considere superior en esencia, nuestra postura es de igualdad. Aun el peor de todos los carroñeros de entre la humanidad, tiene el mismo derecho a la vida que nosotros. Sin embargo, algo en el hay que lo hace inferior en otros sentidos...

Ya me he enrredado yo solo ja ja ja

[juan manuel rojas]

¿Como puedo yo que soy limpio, puro,y casto igualarme a un sucio,impuro y fornicador? lo unico que me iguala es que ambos somos seres humanos pero estamos en distinta onda, distinto espiritu. Eso no signfica que no le quiera y desee lo mejor, pero no somos iguales.Lo siento por quien busque los cinco pies al gato pero yo ire a otro sitio un lugar limpio, puro y casto que es en realidad lo que me corresponde, cada mochuelo a su nido.nO ME CONSIDERO SOBERBIO MAS BIEN SOY REALISTA

[juan manuel rojas]

No estás de acuerdo con ninguna religión pero das muestras de la misma línea predicadora-impositiva que aquellas. Sólo te falta decir que los vegetarianos se salvarán en la próxima vida!

No me mola un pelo.
Por supuesto Sujal soy predicador,impositor y fanatico del vegetarianismo estoy totalmente convencido que es el mejor grupo "religion". No solo lo digo sino lo confirmo, efectivamente los vegetarianos se salvaran en la proxima vida porque no matan y el matar o colaborar matado es un acto criminal.Te deje sin argumentos, porque te he dado la razon.JA JA JA JA

[juan manuel rojas]

Por supuesto Sujal soy predicador,impositor y fanatico del vegetarianismo estoy totalmente convencido que es el mejor grupo "religion". No solo lo digo sino lo confirmo, efectivamente los vegetarianos se salvaran en la proxima vida porque no matan y el matar o colaborar matado es un acto criminal.Te deje sin argumentos, porque te he dado la razon.JA JA JA JA
No obstante me gusta escribirme contigo porque eres neutral e interesante

[albita10]

Yo es que no lo se. Desde un punto de vista moral, ¿No pensamos que somos mejores, o que estamos, en una mejor posicion moral?

Porque en definitiva, si no lo creyeramos, seriamos como ellos. Aun cuando pudieramos respetar su posicion, si no pensamos que estan equivocados, y que ser como ellos esta mal, ¿Que sentido tiene ser entonces vegetarianos? No digo que debamos irrespetar las formas de los consumidores de carne, digo que ellos estan equivocados (Lo creo con cada particula de mi ser) y que definitivamente, mi posicion es moralmente mucho mejor (Es decir, es la correcta)

Obviamente, la connotacion de considerarnos "mejores" a los demas, es negativa para nuestra lucha, en el sentido en que otros nos tomaran a mal; como sobervios o arrogantes que se consideran a si mismos, equivocamente, una casta superior

De todas formas, y aunque alguna parte de mi ser se considere superior en esencia, nuestra postura es de igualdad. Aun el peor de todos los carroñeros de entre la humanidad, tiene el mismo derecho a la vida que nosotros. Sin embargo, algo en el hay que lo hace inferior en otros sentidos...

Ya me he enrredado yo solo ja ja ja

Interesante….

Ese enredo que ha hecho, me suena completamente lógico. Me hace reflexionar sobre el ego. Una parte fundamental para que sobreviva nuestra personalidad. La personalidad ha sido creada a partir de las creencias y esto lleva a creerse separado e individual de todos. De esta separación, se alimenta el ego.

Como dice usted, Novhaj, para escoger se necesita saber que se prefiere y que no. Para esta decisión es fundamental creer que lo que hemos escogido, esta bien, según nuestra moral. Y cuando al fin lo identificamos, nos parece que es la mejor decisión. Y como es la mejor decisión hay que convencer a la humanidad a cualquier precio.

Juan;

Es bueno que lo quiera gritar a los cuatro vientos. Pero el mejor rebelde no es el que lucha en contra del sistema. Para mí, es más efectivo, desapegarse y ser indiferente. De esta forma entiendo que encontramos más salud y una vida mas relajada en todo el sentido de la palabra. Poco a poco el que se interese genuinamente en conocer el porque de su extraña paz, le preguntará.

Los cambios provocados a la fuerza no son duraderos, porque su base no fue la búsqueda personal, fue solo la curiosidad. Para que la sociedad cambie sus “incorrectos” paradigmas, según usted, hace falta que cada individuo profundice en su interior, solo así, todo lo superficial se desmorona. Si todo lo superficial se desmorona, desaparece cualquier frivolidad.

Una de estas frivolidades, es la degustación y la gula por la comida.

Entonces, convencer, hacer revueltas, quemar laboratorios y forzar una conversación sobre las ventajas de tu dieta es energía desperdiciada. Puedes convencer a 5 y espantaras 10 con esta incesante crítica. La gente te va a huir!!:D

Pero si te quedas calladito y aportas tu granito de arena, listo, el mensaje llega mas profundo y cualquiera que vea en el balanceado estado mental que te encuentras, surgirá un deseo genuino de saber cual es tu receta. Ahí entonces es el momento de actuar.

No le critico, acepto lo que hace.

Bueno, ya me extendí. Parece que la predicadora soy Yo. Es que no tengo
con quien hablar…:o

Mis aprecios…

[juan manuel rojas]

Efectivamente la predicadora eres tu pero son tan lindos tus mensajes que convences al mas esceptico, no obstante personalmente divulgo aunque sea de una forma extravagante el vegetarianismo lo cual lo considero interesanto y por supuesto no es mi intencion imponer sino informar. Gracias

[sujal]

¿Como calificarias tu a un canibal y a uno que ayuna en nombre del espiritu?Casta, clase ,etc.

Simplemente caníbal o espiritual.

¿No es mas sublime aquella persona que por no matar a ningun ser por respeto y amor a la vida, que aquella que mata y come seres que tienen derecho como tu y yo a vivir? ¿No esta mas evolucionada hacia el bien?

Dicho así sí. Pero te recuerdo que no todos somos vegetarianos por respeto y amor a la vida y que no todos los que comen animales lo hacen siendo conscientes del sufrimiento o de las posibilidades que tiene una alimentación vegetariana (por desinformación y presión cultural).

Ahí está la diferencia entre un caníbal y un omnívoro (suponiendo el caso en las sociedades con opciones en la alimentación). El caníbal se conoce como un a atrocidad y el "carroñerismo" hacia otras especies definidas, como una normalidad.

Por ello, cuando hablamos de evolución, prefiero referirme a la social (no la individual), pues esta tiene una carga decisiva sobre el individuo

La evolución individual prefiero referirla como crecimiento personal. Esta la veo definida según el grado de empatía hacia el mundo que le rodea. Una empatía de repeto, como comentas, hacia todo lo que nos rodea. El vegetarianismo aquí es una posible pieza de ese puzzle. No tiene porqué corresponderse con la evolución de la persona a la que te refieres, porque es una característica muy empañada por el entorno social.
Así encontramos personas estupendas que comen carne. Algo de lo más normal del mundo. No así podemos conjugar la "santidad" con el canibalismo.

La mayor conquista del vegetarianismo está en su normalización social. Entonces, prodigar el vegetarianismo individualizando la acción con mensajes desfavorables hacia cada persona o grupo, siempre va a levantar más ampollas que facilitar el entendimiento.

El mensaje que nos ofreces, Juan Manuel, es sectario porque nos aparta de otro grupo de personas por una apreciación minoritaria de un entorno social que compartimos todos. Hay que atacar esa normalidad social, ese prejuicio, esa tradición, esa creencia asentada... que no tiene sentido favorable para nuestro mundo. No debemos juzgar a las personas porque, siendo nuestros conciudadanos, se van a sentir ofendidos. Son iguales porque son personas, pero nos diferencia una perspectiva diferente o una sensibilidad que ellos no se han planteado o no han tenido necesidad de desarrollar. Quizás tengan otras sensibilidades diferentes que no compartimos.

Los mismo ocurre con el choque de culturas o religiones diferentes. Debemos atacarlas a ellas, no a las personas o grupos que las conforman.
Los hindúes, los bolivianos, los carnívoros, ... etc; son esto o aquello, son mejores o peores. Mal camino!

Mejor, no estoy de acuerdo con el hinduísmo en este aspecto o en esa pérdida espiritual llevada a término en sus simbiosis con el neoliberalismo (por ejemplo)

Son formas diferentes de expresar las cosas y determinan que la persona que emite su opinión no guarda ningún reparo personal hacia nadie en particular.

De hecho, la norma más repetida de este foro va por ahí. Es otra de esas costumbres normalizadas la falta de respeto hacia las personas porque no compartan una idea o una forma de pensar. La persona es algo más que una opinión, es una pernona como tú con una educación y unas experiencias diferentes, solamente.

Desarraiguemos también de nuestras sociedades la facilidad del insulto o la soberbia de querer situarse por encima de otro por no ser un clon de mi pensamiento.

Si queremos contagiar el respeto hacia los animales, debemos hacerlo con TODOS los animales. Sean lo que sean y coman lo que coman.

No obstante me gusta escribirme contigo porque eres neutral e interesante (Juan Manuel)

Lo intento poniendo en práctica lo que trato de explicar. Ni mucho menos lo consigo siempre. También tengo mi YO soberbio.

Un saludo.

[Frytz]

Los mejores vegetarianos son aquellos que no lo promulgan, ni hacen proselitismo, o se creen la ultima coca-cola del desierto!!, sino que simplemente son humildes, abengados y su vida misma es el mejor ejemplo para los demas. Es admirable Juan manuel que seas casto, puro y limpio!, pero el ego te tiene totalmente seducido y no te deja ver la soberbia con que hablas.

Y eso de promulgar el vegeterianismo como "una religion" es un cuento viejo que muchas facciones han intentado retomar para persuadir a los demas. La unica verdad es que esta ilusion donde interactuamos es tal cual como al hemos construido, y cada cual que haga lo mejor por si mismo y por los demas, eso es mas loable que la represion o la imposocion.

Siempre hay una excepcion a la regla y este señor Juan Manuel es el caso, para entenderlo mejor remitirse al siguiente post y ver la apreciacion basica de un tal Vasu:
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?p=24760#post24760

[Harlock]

¿Como puedo yo que soy limpio, puro,y casto igualarme a un sucio,impuro y fornicador?
Vd. que en otro post se proclamó seguidor de Jesús, lea Lc. 18, 9-14.

Hasta luego,

[mortizia]

Hola Juan Manuel

yo también uso la palabra "religión" con los no-vegetarianos. Parece que sólo así entienden mi postura, y si no lo hacen, desisten de seguir discutiendo.
Cuando me dan mucho la vara les digo, "para mí es una religión, entiéndelo" y me suelen dejar en paz.

Lo de que los vegetarianos son mejores personas...yo estoy en ello. Sin embargo estoy muy lejos de ser como mi madre, una bellísima persona omnívora. Nunca le ha dolido levantarse a las 6 de la mañana para cuidar a los gatos callejeros del barrio pagando de su bolsillo comida y veterinarios. Siempre ha ayudado a personas y animales.

Seguro que todos conocemos alguien muy cercano y muy querido que come carne. lo hacen simplemente porque lo han hecho toda la vida. Sí, nosotros hemos dado un paso más, pero no podemos pretender que todos lo hagan.
Podemos predicar con el ejemplo, pero si por ser demasiado sensibles damos una imagen agresiva o intolerante, no estaremos ayudando para nada a la causa.

Besos

Mortizia

[Ulalume]

El noventa por ciento de los temas es a base de lechuga y tomate, el resto de defesa de animales. Pero observo que casi ninguno de nosotros nos manifestamos como autenticos vegetarianos. El verdadero vegetariano no solo sabe las armonias de los alimentos y las lleva a la practica, el verdadero el autentico lleva la bandera verde no solo en su corazon sino que no se deberia avergonzar de proclamar a los cinco continentes que el pertenece a una casta alta, la mas sublime del planeta tierra el vegetariano.a, y el respeto a la naturaleza y meidio ambiente. Por lo que leo hay mucha teoria pero poca practica deberiamos ser mas abiertos a promocionar la mejor "religion" del planeta el vegetarianismo.Eso no quiere decir que seamos mejores o peores significa que simplemente somos diferentes y estamos orgullosos de ello.

Me parece bastante feo y pretencioso el decir que unos vegetarianos sean más auténticos que otros. La definición de vegetariano está más que definida, no creo que tengamos que hacer más distinciones. Nos une el hecho no colaborar con la explotación animal, después que cada uno se alimente con productos no animales como quiera. Por llevar una mala dieta vegetariana no se es menos vegetariano.
El tener una dieta equilibrada está relacionada con otros aspectos, llámalo harmonía corporal, llámalo salud, llámalo espíritu libre o como quieras, pero no está directamente relacionado con el vegetarianismo.

Y me gustaría saber a que te refieres exactamente con idealismo. Creo que querías decir ideales, porque idealismo es la aptitud de la inteligencia para idealizar, o filosóficamente hablando aquellos sistemas que consideran la idea como principio del ser y del conocer (RAE).

[juan manuel rojas]

Hola Juan Manuel

yo también uso la palabra "religión" con los no-vegetarianos. Parece que sólo así entienden mi postura, y si no lo hacen, desisten de seguir discutiendo.
Cuando me dan mucho la vara les digo, "para mí es una religión, entiéndelo" y me suelen dejar en paz.

Lo de que los vegetarianos son mejores personas...yo estoy en ello. Sin embargo estoy muy lejos de ser como mi madre, una bellísima persona omnívora. Nunca le ha dolido levantarse a las 6 de la mañana para cuidar a los gatos callejeros del barrio pagando de su bolsillo comida y veterinarios. Siempre ha ayudado a personas y animales.

Seguro que todos conocemos alguien muy cercano y muy querido que come carne. lo hacen simplemente porque lo han hecho toda la vida. Sí, nosotros hemos dado un paso más, pero no podemos pretender que todos lo hagan.
Podemos predicar con el ejemplo, pero si por ser demasiado sensibles damos una imagen agresiva o intolerante, no estaremos ayudando para nada a la causa.

Besos

Mortizia
Gracias Mortizia.Tienes razon. Yo ante todo creo en el ser humano con sus defectos y virtudes, ahora parece que tendran que hacerse vegetarianos a la fuerza en Gran Bretaña lo que signfica lo acepten o no mis oponentes que la alimentacon vegetarana es la MEJOR y nadie se muere con ella, la salmonella es por tomar huevos no verdura. No obstante yo no estoy en contra de los carnivoros ni los canibales a los que quiero de corazon, yo estoy en contra de las culturas criminales y falsas que se autocalifican vegetarianos espirituales y buenos y son lo contrario son vegetarianos falsos, hipocritas, materialistas y malos y la mayoria de estas acciones la encuentras en INDIA cultura CRMINAL Comprendo que la mayoria que os dirigis a mi no tengais la experiencia en INDIA como la que tengo yo y eso me dificulta la oportunidad de destapar el velo de la mentira al pais mas mentiroso del planeta tierra. Para tu informacion en India en mis tres huelgas de hambre que les he montado a ese pais corrupto, solo los carnivoros occidentales se solidarizaron conmigo y me dieron mucho amor, los falsos vegetarianos de India venian a robarme, mentirme o utilizarme. Felicita a tu madre de mi parte, es un gran alma, nosotros hacemos lo mismo en Pushkar, Rajasthan India ahhora haremos lo mismo en latinoamerica. Ah! dile a tu madre que no coma carne de vaca inglesa

[juan manuel rojas]

Me parece bastante feo y pretencioso el decir que unos vegetarianos sean más auténticos que otros. La definición de vegetariano está más que definida, no creo que tengamos que hacer más distinciones. Nos une el hecho no colaborar con la explotación animal, después que cada uno se alimente con productos no animales como quiera. Por llevar una mala dieta vegetariana no se es menos vegetariano.
El tener una dieta equilibrada está relacionada con otros aspectos, llámalo harmonía corporal, llámalo salud, llámalo espíritu libre o como quieras, pero no está directamente relacionado con el vegetarianismo.

Y me gustaría saber a que te refieres exactamente con idealismo. Creo que querías decir ideales, porque idealismo es la aptitud de la inteligencia para idealizar, o filosóficamente hablando aquellos sistemas que consideran la idea como principio del ser y del conocer (RAE).
ULALUME
¿Que mas da? si al fin y al cabo las acciones dejan huellas y no se borran nunca.Hay desgraciadamente que hacer distinciones ¿o no? ¿Es lo mismo un vegetariano explotador de la sagrada vaca al robarle su leche, leche que no le corresponde? Que un vegetariano que la alimenta la acaricia la cuida cuando su dueño hindu vegetariano la abandona porque ya no da leche como hacemos nosotros las recogemos la alimentamos cuidamos etc ?Como se nota que desconoces algunas culturas criminales, que no estoy hablando de los seres humanos , estoy hablando de sus acciones a las que odio.Los AUTENTICOS vegetarianos, los BUENOS vegetarianos tenemos la obligacion de dedenunciar todo lo malo para ponerle la cara roja al malo (deberiiamos, estamos obligados si te defines como buen vegetariano cerrar todos los mataderos) denunciar toda accion criminal no solo con los animales tambien en contra de las personas y decirle al bueno que es bueno para que le sirva de estimulo., y al malo que es malo para que se averguence. Ser joven no es tener veinte años, es ser optimista, disfrutar de buena salud, hacer proyectos tener ideales etc etc ahi esta la eterna juventud., luchar toda una vida(ideal) en beneficio de la humanidad animales y medio ambiente incluidos.

[juan manuel rojas]

Vd. que en otro post se proclamó seguidor de Jesús, lea Lc. 18, 9-14.

Hasta luego,
Te gustaria a ti convivir un mes con canibales,sucios,violentos,ladrones y criminales y pecadores fornicadores aunque los quieras mucho como yo o convivir con veganos,limpios,no violentos, generosos, castos, altruistas y santos? Yo soy laico, no creo en Dios creo en ti, tu eres mi verdadero Dios el unico que conozco, estoy libre de religiones, credos biblias y Koranes significa que soy libre y ni Jesucristo, ni la Biblia ni La Tora me comen el coco.Me maravillo de mi mismo, tambien por supuesto estoy de acuerdo con Jesucrsto porque era vegetariano y dio una leccion al mundo al poner la otra mejilla.

[juan manuel rojas]

Los mejores vegetarianos son aquellos que no lo promulgan, ni hacen proselitismo, o se creen la ultima coca-cola del desierto!!, sino que simplemente son humildes, abengados y su vida misma es el mejor ejemplo para los demas. Es admirable Juan manuel que seas casto, puro y limpio!, pero el ego te tiene totalmente seducido y no te deja ver la soberbia con que hablas.

Y eso de promulgar el vegeterianismo como "una religion" es un cuento viejo que muchas facciones han intentado retomar para persuadir a los demas. La unica verdad es que esta ilusion donde interactuamos es tal cual como al hemos construido, y cada cual que haga lo mejor por si mismo y por los demas, eso es mas loable que la represion o la imposocion.

Siempre hay una excepcion a la regla y este señor Juan Manuel es el caso, para entenderlo mejor remitirse al siguiente post y ver la apreciacion basica de un tal Vasu:
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?p=24760#post24760
RESPUESTA. TOdo el mundo lo promulga y hace proselitismo si quiere vender su producto.Si nuestro producto EL VEGETARIANISMO ni lo promulgamos, ni lo damos a conocer , nadie lo entendera, no se dara a conocer y nos comeremos los unos a los otros porque el siguiente paso del carnivorismo por muy buenos que sean, es el canibalismo.Si eres humilde te la daran todo en la misma mejilla, tienes que ser soberbio y orgulloso de ti y de tu filosofia al humilde se lo comen en esta vida, el pez gordo se come al pequeño,quizas no sea soberbia yo mas bien diria mala comunicacion o forma deficiente de expresarme.y el tal Vasu como tiene nombre hindu y me han tratado fatal los hindues ni me molesto en leerlo es mas se me ponen los pelos erizados como a los gatos cuando veo a un hindu y salgo corriendo., tienen engañado al planeta pues son los peores con mucha diferencia

[juan manuel rojas]

¿Como calificarias tu a un canibal y a uno que ayuna en nombre del espiritu?Casta, clase ,etc.

Simplemente caníbal o espiritual.

¿No es mas sublime aquella persona que por no matar a ningun ser por respeto y amor a la vida, que aquella que mata y come seres que tienen derecho como tu y yo a vivir? ¿No esta mas evolucionada hacia el bien?

Dicho así sí. Pero te recuerdo que no todos somos vegetarianos por respeto y amor a la vida y que no todos los que comen animales lo hacen siendo conscientes del sufrimiento o de las posibilidades que tiene una alimentación vegetariana (por desinformación y presión cultural).

Ahí está la diferencia entre un caníbal y un omnívoro (suponiendo el caso en las sociedades con opciones en la alimentación). El caníbal se conoce como un a atrocidad y el "carroñerismo" hacia otras especies definidas, como una normalidad.

Por ello, cuando hablamos de evolución, prefiero referirme a la social (no la individual), pues esta tiene una carga decisiva sobre el individuo

La evolución individual prefiero referirla como crecimiento personal. Esta la veo definida según el grado de empatía hacia el mundo que le rodea. Una empatía de repeto, como comentas, hacia todo lo que nos rodea. El vegetarianismo aquí es una posible pieza de ese puzzle. No tiene porqué corresponderse con la evolución de la persona a la que te refieres, porque es una característica muy empañada por el entorno social.
Así encontramos personas estupendas que comen carne. Algo de lo más normal del mundo. No así podemos conjugar la "santidad" con el canibalismo.

La mayor conquista del vegetarianismo está en su normalización social. Entonces, prodigar el vegetarianismo individualizando la acción con mensajes desfavorables hacia cada persona o grupo, siempre va a levantar más ampollas que facilitar el entendimiento.

El mensaje que nos ofreces, Juan Manuel, es sectario porque nos aparta de otro grupo de personas por una apreciación minoritaria de un entorno social que compartimos todos. Hay que atacar esa normalidad social, ese prejuicio, esa tradición, esa creencia asentada... que no tiene sentido favorable para nuestro mundo. No debemos juzgar a las personas porque, siendo nuestros conciudadanos, se van a sentir ofendidos. Son iguales porque son personas, pero nos diferencia una perspectiva diferente o una sensibilidad que ellos no se han planteado o no han tenido necesidad de desarrollar. Quizás tengan otras sensibilidades diferentes que no compartimos.

Los mismo ocurre con el choque de culturas o religiones diferentes. Debemos atacarlas a ellas, no a las personas o grupos que las conforman.
Los hindúes, los bolivianos, los carnívoros, ... etc; son esto o aquello, son mejores o peores. Mal camino!

Mejor, no estoy de acuerdo con el hinduísmo en este aspecto o en esa pérdida espiritual llevada a término en sus simbiosis con el neoliberalismo (por ejemplo)

Son formas diferentes de expresar las cosas y determinan que la persona que emite su opinión no guarda ningún reparo personal hacia nadie en particular.

De hecho, la norma más repetida de este foro va por ahí. Es otra de esas costumbres normalizadas la falta de respeto hacia las personas porque no compartan una idea o una forma de pensar. La persona es algo más que una opinión, es una pernona como tú con una educación y unas experiencias diferentes, solamente.

Desarraiguemos también de nuestras sociedades la facilidad del insulto o la soberbia de querer situarse por encima de otro por no ser un clon de mi pensamiento.

Si queremos contagiar el respeto hacia los animales, debemos hacerlo con TODOS los animales. Sean lo que sean y coman lo que coman.

No obstante me gusta escribirme contigo porque eres neutral e interesante (Juan Manuel)

Lo intento poniendo en práctica lo que trato de explicar. Ni mucho menos lo consigo siempre. También tengo mi YO soberbio.

Un saludo.
SUJAL. Que yo sepa no hay vegetarianos en las carceles, ni en el boxeo, ni en las carnicerias, ni en las pescaderias,ni en los toros, ni en los campanaros tirando cabras, ni en la pesca ni en la caza etc etc luego aunque no quieras comprenderlo o aceptarlo los vegetarianos estamos a años luz espiritualmente y en no violencia con respecto a los carnivoros y ya no te digo con los canibales.( a los cuales quiero)
Durante la mayoria mis intervenciones casi siempre digo que amo al actor y odio la accion. Es decir yo no estoy en contra de nadie yo estoy en contra DE LAS CULTURAS CRIMINALES de aquellas que meten vivas en la hoguera a la mujer, supuestamente sexo debil, de las que las lapidan, de aquellos que ahorcan o matan no solo a un humano sino tambien a todo bicho viviente.Quieras o no aqui esta el cielo y el infierno. Te parece el cielo paises en guerra continua el bendito Israel,?, que se ha convertido en un polvorin por causa de las malas culturas o religiones equivocadas? Siempre defendere a los mas debiles, los ancianos,las mujeres y los niños y es obligacion no solo mia sino de todo el planeta cantar a los cinco continentes que su actitud no es correcta, fijate ahora otra vez en Gran Bretaña mas vacas locas, el ser humano cae en la misma piedra dos veces, el burro no.

[Frytz]

RESPUESTA. Si eres humilde te la daran todo en la misma mejilla, tienes que ser soberbio y orgulloso de ti y de tu filosofia al humilde se lo comen en esta vida, el pez gordo se come al pequeño....


ya lo has dicho todo. Vamos en direcciones opuestas!!!

[vangelis]

El bien y el mal no existen. La moral es algo personal e intransferible. Existe también la ética de una sociedad y la mayoría de personas que forman parte de esa sociedad ven su moral influenciada por dicha ética.

Un vegetariano no es moralmente superior a alguien que come carne porque no hay ningún rasero que mida dicha superioridad.

Asesinar no es malo, sino que va en contra de la ética de nuestra sociedad y de la moral de la gran mayoría de personas.

El único rasero que podemos sacarnos de la manga es el siguiente: Una ética global que favorezca la convivencia del mayor número de seres vivos del planeta es preferible para todos, por motivos obvios!

Entonces podemos hacer el apaño de decir que una moral vegetariana es "mejor" que una que come carne, pero solo es eso, un apaño.

En la búsqueda de esa ética que permitirá a todos los seres vivos del planeta convivir en armonía yo soy anarquista, ateo, y muy pronto vegano.

[juan manuel rojas]

ya lo has dicho todo. Vamos en direcciones opuestas!!!
que vayamos en direcciones opuestas no significa que seas mas humilde que yo

[juan manuel rojas]

El bien y el mal no existen. La moral es algo personal e intransferible. Existe también la ética de una sociedad y la mayoría de personas que forman parte de esa sociedad ven su moral influenciada por dicha ética.

Un vegetariano no es moralmente superior a alguien que come carne porque no hay ningún rasero que mida dicha superioridad.

Asesinar no es malo, sino que va en contra de la ética de nuestra sociedad y de la moral de la gran mayoría de personas.

El único rasero que podemos sacarnos de la manga es el siguiente: Una ética global que favorezca la convivencia del mayor número de seres vivos del planeta es preferible para todos, por motivos obvios!

Entonces podemos hacer el apaño de decir que una moral vegetariana es "mejor" que una que come carne, pero solo es eso, un apaño.

En la búsqueda de esa ética que permitirá a todos los seres vivos del planeta convivir en armonía yo soy anarquista, ateo, y muy pronto vegano.
RESPUESTA.-De acuerdo como el mal no existe pues comamoos los unos a los otros, y como el bien tampoco existe pues no lo hagamos ya que no existe. Yo tampoco creo en la moral ni en la etica solo creo en mi.Lo mismo es la moral y la etica de los noruegos que la del Congo .Ya lo creo que el asesinar no es malo de hecho todos los dias queramos o no asesinamos para comer.
La etica moral que favorezca la convivencia entre los seres vivos explicaselo al leon hambriento que lleva un mes sin pegar bocado y el cervatillo lo tiene a un metro de su boca.
Lo de anarquista y ateo ya te quedas "viejo" aqui la mayoria de los vegetarianos somos anarquistas, ateos y mas que veganos somos casi todos frugivoros asi que ponte al dia que estas anticuado., con todos mis respetos y mi mayor consideracion hacia ti. un abrazo juan manuel

[susanamaria]

El bien y el mal no existen. La moral es algo personal e intransferible. Existe también la ética de una sociedad y la mayoría de personas que forman parte de esa sociedad ven su moral influenciada por dicha ética.

Un vegetariano no es moralmente superior a alguien que come carne porque no hay ningún rasero que mida dicha superioridad.

Asesinar no es malo, sino que va en contra de la ética de nuestra sociedad y de la moral de la gran mayoría de personas.

El único rasero que podemos sacarnos de la manga es el siguiente: Una ética global que favorezca la convivencia del mayor número de seres vivos del planeta es preferible para todos, por motivos obvios!

Entonces podemos hacer el apaño de decir que una moral vegetariana es "mejor" que una que come carne, pero solo es eso, un apaño.

En la búsqueda de esa ética que permitirá a todos los seres vivos del planeta convivir en armonía yo soy anarquista, ateo, y muy pronto vegano.
Yo sí creo que existe el bien y el mal y eso no depende de la visión de cada uno. Hacer daño a otros está mal per se ¿como no va a ser malo asesinar?. No se puede relativizar todo en la vida.

[vangelis]

RESPUESTA.-De acuerdo como el mal no existe pues comamoos los unos a los otros, y como el bien tampoco existe pues no lo hagamos ya que no existe. Yo tampoco creo en la moral ni en la etica solo creo en mi.Lo mismo es la moral y la etica de los noruegos que la del Congo .Ya lo creo que el asesinar no es malo de hecho todos los dias queramos o no asesinamos para comer.
No conviertas esto en una guerra de términos. El bien y el mal universales no existen. Los humanos tenemos la capacidad de empatizar con otros seres vivos. Es muy normal que en la inmensa mayoría de las culturas del mundo se vea como algo inmoral el asesinato de otros humanos ya que es muy sencillo empatizar con el sufrimiento ajeno y más sencillo aún es tener miedo a la ley del diente por diente. Eso NO significa que matar humanos sea universalmente malo. La cultura occidental justifica el asesinato de humanos en ciertos países por ciertos motivos, en otros lugares del mundo y en otras épocas no se veía mal el asesinato de humanos de otras razas o procedencias, etc.

En todo momento hablo de humanos porque si hablamos de seres vivos creo que es bastante obvio que desde luego no es algo universal que matarlos sea malo, pero eso ya lo has dicho tú.


La etica moral que favorezca la convivencia entre los seres vivos explicaselo al leon hambriento que lleva un mes sin pegar bocado y el cervatillo lo tiene a un metro de su boca.
Me refería, claro está, a las relaciones entre humanos y el resto de seres vivos del planeta. Las relaciones entre otros seres vivos no son asunto mío.


Lo de anarquista y ateo ya te quedas "viejo" aqui la mayoria de los vegetarianos somos anarquistas, ateos y mas que veganos somos casi todos frugivoros asi que ponte al dia que estas anticuado., con todos mis respetos y mi mayor consideracion hacia ti. un abrazo juan manuel
No creo que merezca esta burla por hablar de mi ideología cuando venía a cuento hacerlo.

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Yo sí creo que existe el bien y el mal y eso no depende de la visión de cada uno. Hacer daño a otros está mal per se ¿como no va a ser malo asesinar?. No se puede relativizar todo en la vida.
No es objetivamente malo. Todo es relativo y depende de la moral de cada uno. Un exterminio masivo de vidas parece algo malo, no? Sin embargo si hablamos de exterminar plagas de insectos mucha gente lo verá como algo muy bueno. Todo es relativo.

[susanamaria]

Juan Manuel Rojas:
Te recuerdo (como moderadora del foro) que no se deben rebatir las ideas de los otros miembros, con ataques directos a su persona.
Empezado por juan manuel rojas
Lo de anarquista y ateo ya te quedas "viejo" aqui la mayoria de los vegetarianos somos anarquistas, ateos y mas que veganos somos casi todos frugivoros asi que ponte al dia que estas anticuado., con todos mis respetos y mi mayor consideracion hacia ti. un abrazo juan manuel
Este mensaje no me parece correcto. No se puede, por ejemplo, apuñalar a alguien "con todo respeto y consideración".
Y además lo que dices no es cierto. ¿De donde has sacado que en este foro la mayoría somos anarquistas, ateos y frugívoros? ¿Has hecho una encuesta?
Yo no sabría decir la ideología política y religiosa de los demás foreros y eso que llevo en el foro más tiempo que tu. Respecto a lo otro, frugívoros precisamente hay pocos, hay más veganos y vegetarianos, incluso algún omnívoro.
Te aconsejo que antes de pinchar en "enviar respuesta", releas lo que has escrito y pienses si realmente es lo que quieres decir.

[Didlina]

Que conste que yo defiendo mis ideales siempre que se tercia (ultimamente más porque a mi entorno le cuesta entender que haya pasado de vegetariana a vegana). Me tachan de extremista y me miran raro pero eso es lo normal, luchar y defender lo que uno cree. Ahora bien, yo me he acercado a este foro para relacionarme con otros vegetarianos y/o veganos y plantearles mis dudas, compartir mis recetas, aprender de los errores de otros, etc... y sí, siempre sobre el tema de la nutrición/alimentación. ¿Porqué? Es simple, no creo que aquí tenga que convencer a nadie así que recojo mis "armas" saco mi mandil y simplemente "soy yo" sin discutir, sin convencer, sin explicar... esto es como un balneario, el lugar donde me relajo.
Así de simple. Hago una excepción y te cuento todo esto cuando en realidad creo que es innecesario pués estoy convencida de que el 90% de este foro está más que orgulloso de ser vegetariano.

Saludos.

[Musgo]

¿Como puedo yo que soy limpio, puro,y casto igualarme a un sucio,impuro y fornicador? lo unico que me iguala es que ambos somos seres humanos pero estamos en distinta onda, distinto espiritu. Eso no signfica que no le quiera y desee lo mejor, pero no somos iguales.Lo siento por quien busque los cinco pies al gato pero yo ire a otro sitio un lugar limpio, puro y casto que es en realidad lo que me corresponde, cada mochuelo a su nido.nO ME CONSIDERO SOBERBIO MAS BIEN SOY REALISTA
En mi opinión la castidad no tiene nada que ver con el vegetarianismo, es otra opción que algunas personas eligen para la consecución de un estado profundamente espiritual. Yo particularmente considero el sexo como un regalo que se ofrece, una demostración muy hermosa de afecto hacia otra persona. Para nada lo considero como sucio e impuro. :confused:

[Musgo]

El noventa por ciento de los temas es a base de lechuga y tomate, el resto de defesa de animales. Pero observo que casi ninguno de nosotros nos manifestamos como autenticos vegetarianos. El verdadero vegetariano no solo sabe las armonias de los alimentos y las lleva a la practica, el verdadero el autentico lleva la bandera verde no solo en su corazon sino que no se deberia avergonzar de proclamar a los cinco continentes que el pertenece a una casta alta, la mas sublime del planeta tierra el vegetariano.a, y el respeto a la naturaleza y meidio ambiente. Por lo que leo hay mucha teoria pero poca practica deberiamos ser mas abiertos a promocionar la mejor "religion" del planeta el vegetarianismo.Eso no quiere decir que seamos mejores o peores significa que simplemente somos diferentes y estamos orgullosos de ello.
Estoy completamente segura que la gente de este foro, ha sabido a lo largo de su vida como vegetarianos, aportar su granito de arena practicando con el ejemplo. No creo que sea necesaria tanta palabrería, hay momentos en los que hay que saber callar, pues puede ser que lo que intentas transmitir con toda tu buena intención, lo pierdas por ser demasiado exhibicionista.
A mi personalmente no me convenció nadie para dar este paso, fue un despertar de conciencia que creo me llegó en el momento oportuno.
Un saludo de paz :p

[juan manuel rojas]

Que conste que yo defiendo mis ideales siempre que se tercia (ultimamente más porque a mi entorno le cuesta entender que haya pasado de vegetariana a vegana). Me tachan de extremista y me miran raro pero eso es lo normal, luchar y defender lo que uno cree. Ahora bien, yo me he acercado a este foro para relacionarme con otros vegetarianos y/o veganos y plantearles mis dudas, compartir mis recetas, aprender de los errores de otros, etc... y sí, siempre sobre el tema de la nutrición/alimentación. ¿Porqué? Es simple, no creo que aquí tenga que convencer a nadie así que recojo mis "armas" saco mi mandil y simplemente "soy yo" sin discutir, sin convencer, sin explicar... esto es como un balneario, el lugar donde me relajo.
Así de simple. Hago una excepción y te cuento todo esto cuando en realidad creo que es innecesario pués estoy convencida de que el 90% de este foro está más que orgulloso de ser vegetariano.

Saludos.
Enhorabuena ya estan aparciendo poco a poco los autenticos vegetarianos,veganos o frugivoros,defiendes tus ideales y pocos te compredera ten en cuenta que tu eres una investigadora y al ser asi te tacharan de loca, excentrica etc, has dado o vas a dar un paso mas elevado en tu cadena de evolucion el ser vegana te felicito.Ya se que yo diria el 100 por cien estan orgullosos de ser vegetarianos solo nos faltaria a todos incluido yo el divulgarlos mas para que todo el mundo sepa que no nos moriremos "hartos de vacas locas" como en Inglaterra sino respetando a la vida y al medio ambiente.

[juan manuel rojas]

Estoy completamente segura que la gente de este foro, ha sabido a lo largo de su vida como vegetarianos, aportar su granito de arena practicando con el ejemplo. No creo que sea necesaria tanta palabrería, hay momentos en los que hay que saber callar, pues puede ser que lo que intentas transmitir con toda tu buena intención, lo pierdas por ser demasiado exhibicionista.
A mi personalmente no me convenció nadie para dar este paso, fue un despertar de conciencia que creo me llegó en el momento oportuno.
Un saludo de paz :p
Pocos despiertan su concienca como tu, la mayoria no son vegetarianos porque no tienen informacion de los beneficios espirituales y fisicos que da el vegetarianismo por ello deberiamos al igual que los que promocionan el futbol o los toros promocinar lo nuestro el vegetarianismo no solo a nivel familiar local o nacional sino internacional..

[juan manuel rojas]

En mi opinión la castidad no tiene nada que ver con el vegetarianismo, es otra opción que algunas personas eligen para la consecución de un estado profundamente espiritual. Yo particularmente considero el sexo como un regalo que se ofrece, una demostración muy hermosa de afecto hacia otra persona. Para nada lo considero como sucio e impuro. :confused:
El sexo puro es aquel que se realiza para la procreacion, los animales salvajes y la naturaleza sabia tienen sus celos, sus etapas y descansos y lo hacen con un ritual majestuoso, despues vendra la cria que en la mayoria de los casos sera bienvenida y cuidada. El ser humano deberia hacer lo mismo tener sexo para procrear y nada mas lo demas es fornicar., y el ser humano es diferente a los animales salvajes, pocos homosexuales o lesbianas veras en la naturalezxa, estos ultimos creo yo simplemente "se han pasado de rosca y buscan otros placeres fisicos" antinatura yo no los comprendo pero los amo como hermanos mios que son y respeto sus ideas. A que nunca se te ocurriria hacer sexo con un viejo de noventa años, gordo, asqueroso feo, leproso y jorobado? Amigo mio , todos en este caso buscamos la juventud, la belleza fisica en detrimento de la belleza espiritual bien es verdad que los vegetarianos, los frugivoros y los que ayunan estan mas cerca del espiritu que de la carne,.son seres especiales que simplemente estan en otra onda, otro plano de existencia que es realmente donde se encuentran con ellos mismos felices.Cada cual puede hacer por supuesto lo que quiera pero el sexo lo mismo que los años, pasan de moda y lo considero como una accion sublime para traer un nuevo ser y cuidarlo eternamente para que la vida continue no para satisfacer nuestro instinto animal que todos tenemos. y mucho menos como hacen en paises irresponsables que sean un problema para la sociedad por no poderlos mantener. a los bebes que traen y son abandonados, en India se abandonan cada año once millones deniños 90 por ciento niñas por no controlar las gonadas.

[juan manuel rojas]

En mi opinión la castidad no tiene nada que ver con el vegetarianismo, es otra opción que algunas personas eligen para la consecución de un estado profundamente espiritual. Yo particularmente considero el sexo como un regalo que se ofrece, una demostración muy hermosa de afecto hacia otra persona. Para nada lo considero como sucio e impuro. :confused:
Pues si no lo consideras sucio e impuro hazlo con una vieja leprosa muy fea muy gorda jorobada y paralitica, te daras entonces cuenta que es sucio, impuro y feo, claro eso si te gustaria hacerlo con un bombon, pero asi y todo es pasajero llegaria un momento que aparecerian las incompatibilidades las infidelidades ec etc. especialmente si tu otra pareja no es vegetariana. Ah! otra cosa se me olvidaba una vez vas detras del aparato procreador pierdes ya la libertad y entonces me recuerda como los siete perros que van todos detras del aparato procreador de la hembra para procrear., que en su caso esta justificado en el nuestro no., aunque tambien nos interese dicho aparato reproductor.

[juan manuel rojas]

Yo sí creo que existe el bien y el mal y eso no depende de la visión de cada uno. Hacer daño a otros está mal per se ¿como no va a ser malo asesinar?. No se puede relativizar todo en la vida.
Estoy de acuerdo susanamaria pero ten en cuenta que me estoy metiendo en el mundo de avangelis y por eso le respondo asi, yo creo en el bien en el mal y en lo regular o mediocre

[juan manuel rojas]

ya lo has dicho todo. Vamos en direcciones opuestas!!!
Frytz que vayamos en direcciones opuestas no significa que no te comprenda cada persona es un mundo yo no solo te comprendo sino que te deseare siempre mucha felicidad y prosperidad.Un saludo

[sabannia]

El sexo puro es aquel que se realiza para la procreacion, los animales salvajes y la naturaleza sabia tienen sus celos, sus etapas y descansos y lo hacen con un ritual majestuoso, despues vendra la cria que en la mayoria de los casos sera bienvenida y cuidada. El ser humano deberia hacer lo mismo tener sexo para procrear y nada mas lo demas es fornicar., y el ser humano es diferente a los animales salvajes, pocos homosexuales o lesbianas veras en la naturalezxa, estos ultimos creo yo simplemente "se han pasado de rosca y buscan otros placeres fisicos" antinatura yo no los comprendo pero los amo como hermanos mios que son y respeto sus ideas. A que nunca se te ocurriria hacer sexo con un viejo de noventa años, gordo, asqueroso feo, leproso y jorobado? Amigo mio , todos en este caso buscamos la juventud, la belleza fisica en detrimento de la belleza espiritual bien es verdad que los vegetarianos, los frugivoros y los que ayunan estan mas cerca del espiritu que de la carne,.son seres especiales que simplemente estan en otra onda, otro plano de existencia que es realmente donde se encuentran con ellos mismos felices.

Apaga y vámonos.

Te diría muchas cosas pero ahora mismo no se me pasa nada bueno por la cabeza. Y SI, yo haría sexo con un viejo de 90 años, gordo, feo, asqueroso (eso habría que ver opiniones), ¿leproso? (sin comentarios) y jorobado si la persona a quién amo es así.

Sinceramente tus palabras me suenan a alguien que no se come un rosco y su manera de defenderse es que la "fornicación" es mala. Pues vale, que disfrutes con tu punto de vista.

Yo amo y practico sexo con la persona a quién amo y me da igual si es feo, viejo o gordo, yo sí que estoy por encima de eso.

Y para tu información sí conozco casos de animales según tú anti-naturales, machos que intentan hacer sexo con machos y hembras que lo intentan con hembras, y la mayoría de ellos se "autosatisfacen". Eso es la naturaleza, tu manera de exponer las cosas me parece más un sermón con tintes religiosos que una defensa de la forma de vida natural.

[susanamaria]

Pues iba a responder, pero Sabannia ya ha dicho más o menos lo que yo iba decir y además muy bien.

[vangelis]

Yo ante según que frases con tal carga de fanatismo religioso no puedo hacer más que callar y pasar de largo.

[juan manuel rojas]

Yo ante según que frases con tal carga de fanatismo religioso no puedo hacer más que callar y pasar de largo.
RESPUESTA.PARA SABANNIA, VANGELIS Y SUSANAMARIA ¿Que religion, que Dios o que secta te he nombrado yo ? para empezar soy laico,y aprovecho para decirte que las personas que tienen relaciones sexuales, esta su vida dirigida por sus hormonas sexuales, me puedes contar la Biblia en verso para defender lo opuesto .Ademas vamos a la prueba del algodon, que dfficilmente falla ¿que pareja si corta el sexo uno de los dos sigue funcionando, pero no un dia o un mes sino indefinidamente' a VER CUANTAS PAREJAS CONTNUARIAN TENIENDO UNA VIDA COMO TAL de convivencia comun. Se podria comprobar con que facilidad se acabo el enamoramiento. Con mis comentarios te estoy haciendo pensar, si te lo tomas en serio lo que te estoy diciendo tendras que admitir que probablemente tengo razon.AMOR es hacer algo por los demas desinteresadamente y en las relaciones de pareja no se hace por nada , se hacen cosas y se obtienen a cambio otras ya sean materiales o emocionales. La madre Teresa,sus monjas y los voluntarios que colaboran con ella esos si dan una manfestacion de amor y estan enamorados de ayudar al que sufre., sin recibir nada a cambio porque estan desahuciados y enfermos y no pueden dar nada.Yo ya se que lo normal es lo que tu dices, pero el hecho de que la mayoria piense y haga como tu no quiere decir que tengais mas razon o hagais lo mejor.
A fin de cuentas lo que todos pretendemos es tener una vida en paz< y felicidad.

[juan manuel rojas]

Apaga y vámonos.

Te diría muchas cosas pero ahora mismo no se me pasa nada bueno por la cabeza. Y SI, yo haría sexo con un viejo de 90 años, gordo, feo, asqueroso (eso habría que ver opiniones), ¿leproso? (sin comentarios) y jorobado si la persona a quién amo es así.

Sinceramente tus palabras me suenan a alguien que no se come un rosco y su manera de defenderse es que la "fornicación" es mala. Pues vale, que disfrutes con tu punto de vista.

Yo amo y practico sexo con la persona a quién amo y me da igual si es feo, viejo o gordo, yo sí que estoy por encima de eso.

Y para tu información sí conozco casos de animales según tú anti-naturales, machos que intentan hacer sexo con machos y hembras que lo intentan con hembras, y la mayoría de ellos se "autosatisfacen". Eso es la naturaleza, tu manera de exponer las cosas me parece más un sermón con tintes religiosos que una defensa de la forma de vida natural.
RESPUESTA EDUCADA. Sabannia.¿D e que tinte religioso si yo soy laico, deportista fuerte y guapo? Si no me como un rosco es porque no quiero amigas muy guapas y modelos tengo muy jovenes y me quieren pero yo me controlo y las quieroa mi manera asi que si no me como un rosco es poque no quiero no porque no pueda lo demas puedes verlo en la contestacion que le hago a vangelis.

[juan manuel rojas]

Yo ante según que frases con tal carga de fanatismo religioso no puedo hacer más que callar y pasar de largo.
No solo soy laico, sino que voy en contra de todas las religiones aunque no me queda mas remedio que respetarlas

[juan manuel rojas]

Pues iba a responder, pero Sabannia ya ha dicho más o menos lo que yo iba decir y además muy bien.
Puedes responder tengo toda clase de respuestas

[sabannia]

La madre Teresa y sus voluntarios si reciben algo a cambio de su amor: la satisfacción de sentirse bien por sus actos. Todos hacemos algo por algo, independientemente de si lo que esperamos es material, sentimental o satisfacción personal.

Creo que solo puede hablar con tanto desprecio al amor de una pareja alguien que no ha tenido la suerte de conocerlo. Aquí tal vez podrían opinar los millones de matrimonios de 80 o 90 años que hacen gala de su amor hasta el fin de sus días a pesar de no tener sexo.

[sabannia]

Por cierto que me ha resultado un tanto irónico que te manifiestes en otros mensajes tan tolerante y en contra del racismo por tu ayuda a hindús, negritos, etc... y sin embargo hables de un modo tan despectivo hacia las personas viejas, feas y gordas. Para tú información también son personas y merecen un respeto.

Poco valor espiritual tiene para mí alguien que mide la validez o integridad de alguien por su físico o por su inclinación sexual en vez de por su modo de pensar o actuar.

[Ulalume]

ULALUME
¿Que mas da? si al fin y al cabo las acciones dejan huellas y no se borran nunca.Hay desgraciadamente que hacer distinciones ¿o no? ¿Es lo mismo un vegetariano explotador de la sagrada vaca al robarle su leche, leche que no le corresponde? Que un vegetariano que la alimenta la acaricia la cuida cuando su dueño hindu vegetariano la abandona porque ya no da leche como hacemos nosotros las recogemos la alimentamos cuidamos etc ?Como se nota que desconoces algunas culturas criminales, que no estoy hablando de los seres humanos , estoy hablando de sus acciones a las que odio.Los AUTENTICOS vegetarianos, los BUENOS vegetarianos tenemos la obligacion de dedenunciar todo lo malo para ponerle la cara roja al malo (deberiiamos, estamos obligados si te defines como buen vegetariano cerrar todos los mataderos) denunciar toda accion criminal no solo con los animales tambien en contra de las personas y decirle al bueno que es bueno para que le sirva de estimulo., y al malo que es malo para que se averguence. Ser joven no es tener veinte años, es ser optimista, disfrutar de buena salud, hacer proyectos tener ideales etc etc ahi esta la eterna juventud., luchar toda una vida(ideal) en beneficio de la humanidad animales y medio ambiente incluidos.

Primero: no sabes lo que yo sé de otras culturas.
Segundo: las distinciones las haces porque quieres, en esto deberíamos estar juntos y hacer fuerza en vez de dedicarnos a decir quién es el más auténtico o el más "joven".

[Fitito]

Holas!

Juan Manuel, realmente comparto muchas cosas contigo, que no todas. Pero sí unas cuantas.


Creo que tiene bastante razón al hablar de varios vegetarianos, lo defendí en otros post y también aquí. Si te limitas al concepto de las instituciones como la Real Academia normalmente tendrás una visión muy pobre de los hechos, en los despachos bien, pero andan lejos de la realidad(como le pasa mucho a Pérez Reverte, pero eso es otra historia). Para mí el diccionario es un libro como cualquiera de historia, un libro parcial, sesgado.


Aún así hay gente que continúa confiándole su conocimiento a él, disminuyendo al mínimo el filtro crítico cuando lo tienen delante. Adelante.


Alguien que realmente respeta a los animales no puede quedarse callado solamente, y predicar con el ejemplo. Es parte, pero también tiene que actuar activamente. No todo el mundo es curioso y se fija en tu forma de vida, ni trata de imitarla. Ni tampoco nadie va a dejar de despellejar a un mapache por tu simplemente proponer otra forma de vida.


Ahora mismo estamos hablando aquí en este foro. Algo de libertad tenemos. Esa libertad no se consiguió sólamente siendo democrático en casa. El castigo físico no sólo se elimina dando ejemplo. Hay que saber usar los recursos que están al alcance. Gritar, difundir, denunciar, impedir, pelear, se me ocurren muchas palabras que a muchos les pueden sonar a palabrotas.


Podemos remitirnos a grandes ejemplos históricos, pero tal vez no haga falta. Seguro que cada uno en su vida alguna vez tuvo que luchar activamente por conseguir algo que le era vetado.



Claro que todo este ladrillazo de mensaje cobra sentido sólamente si se entiende el vegetarianismo como ética animal. Si se entiende sólamente como no comer animales, independientemente de la forma de vida, entonces este mensaje parecera estar lleno de sandeces.

[Musgo]

... la mayoria no son vegetarianos porque no tienen informacion de los beneficios espirituales y fisicos que da el vegetarianismo por ello deberiamos al igual que los que promocionan el futbol o los toros promocinar lo nuestro el vegetarianismo no solo a nivel familiar local o nacional sino internacional..
Si tu lo consideras necesario y lo tienes claro, pues adelante. Ya existen Asociaciones que organizan cantidad de eventos e informan a la gente con el fin de que pierdan esos miedos y esas dudas que se tienen sobre todo en los comienzos.
Respecto al sexo me apena que lo veas desde esa perspectiva. El afecto y el sexo no tienen porque estar reñidos. Seguramente que las personas a las que he amado y mantenido relaciones sexuales, para otra gente no fueran las más bellas del mundo, pero para mi son las más hermosas.
Hay una frase de Unamuno que define muy bien lo que pueden ser la relaciones entre personas ancianas. Ya viejo, decía: "No siento nada cuando rozo las piernas de mi mujer, pero me duelen las mías si a ella le duelen las suyas".
Cuando el ágape me lleva de la mano, la dulzura no tarda en llegar y es tan fácil quererte bien y tan sencillo acariciarte.

[juan manuel rojas]

Por cierto que me ha resultado un tanto irónico que te manifiestes en otros mensajes tan tolerante y en contra del racismo por tu ayuda a hindús, negritos, etc... y sin embargo hables de un modo tan despectivo hacia las personas viejas, feas y gordas. Para tú información también son personas y merecen un respeto.

Poco valor espiritual tiene para mí alguien que mide la validez o integridad de alguien por su físico o por su inclinación sexual en vez de por su modo de pensar o actuar.
RESPUESTA.- Aunque merezcan mi respeto,el tuyo y el de los demas asi como nuestro amor y desearles lo mejor por eso no dejaran de ser feas,gordas y viejas la vda es asi y ni tu ni yo nos escaparemos de la vejez que suele ser fea, de la gordura o de la delgadez son cosas inevitables pero que yo nunca lo dije despectivamente.

[juan manuel rojas]

Si tu lo consideras necesario y lo tienes claro, pues adelante. Ya existen Asociaciones que organizan cantidad de eventos e informan a la gente con el fin de que pierdan esos miedos y esas dudas que se tienen sobre todo en los comienzos.
Respecto al sexo me apena que lo veas desde esa perspectiva. El afecto y el sexo no tienen porque estar reñidos. Seguramente que las personas a las que he amado y mantenido relaciones sexuales, para otra gente no fueran las más bellas del mundo, pero para mi son las más hermosas.
Hay una frase de Unamuno que define muy bien lo que pueden ser la relaciones entre personas ancianas. Ya viejo, decía: "No siento nada cuando rozo las piernas de mi mujer, pero me duelen las mías si a ella le duelen las suyas".
Cuando el ágape me lleva de la mano, la dulzura no tarda en llegar y es tan fácil quererte bien y tan sencillo acariciarte.
TE RESPONDO.De acuerdo Musgo,yo no conozco asociaciones vegetarianas que se manifiesten con fuerza y si se manfestaran no se manifestarian en favor del vegetarianismo sino en defensa de los animales y no todos son vegetarianos, seria una buena idea por ejemplo que llevasemos una camiseta diciendo yo ya soy vegetariano, otra camiseta por ejemplo con un corderito y que dijera si te gustan los animales ¿porque te los comes? son simplemente dos ejemplos hay mas. En cuanto al afecto y sexo son dos cosas diferentes bajo mi punto de vista.Yo me maravillo y tengo afecto hacia todo lo creado pero el sexo, conste que soy muy hombre y me gusta mucho y todavia puedo hacerlo pues tengo dos mujeres modelo de guapas y de buenas, es otra cosa al menos segun lo veo yo. El sexo deberia tener un comportamiento limpio no animalesco y dedicarlo para lo mas sublime que es la procreacion ¿habra algo mas celestial que el concebir una nueva vidai? Otra cosa es que no controlemos nuestros instiintos y nos dejemos llevar por la lujuria o el placer de eyacular y disfrutar de breves segundos para despues ¿que?.
El mundo se mueve por la boca (la comida ) y por los aparatos genitales (sexo) si no fuera asi seriamos todos angeles, nuestro comportamiento seria como el de los niños buenos y estariamos todos en el paraiso, pero es la conducta equivocada muchas veces por falta de informacion lo que nos hace caer en el aburrimiento, la vagancia, lo antinatura (lesbianas y homosexuales), las drogas, el alcohol la soberbia por decirte unas cuantas debilidades del ser humano etc

[juan manuel rojas]

Primero: no sabes lo que yo sé de otras culturas.
Segundo: las distinciones las haces porque quieres, en esto deberíamos estar juntos y hacer fuerza en vez de dedicarnos a decir quién es el más auténtico o el más "joven".
No se que culturas tu conoces yo si se que conozco y he convivido con unas cuantas.
Por supuesto que deberiamos estar junos para promocionar el vegetarianismo

[juan manuel rojas]

Holas!

Juan Manuel, realmente comparto muchas cosas contigo, que no todas. Pero sí unas cuantas.


Creo que tiene bastante razón al hablar de varios vegetarianos, lo defendí en otros post y también aquí. Si te limitas al concepto de las instituciones como la Real Academia normalmente tendrás una visión muy pobre de los hechos, en los despachos bien, pero andan lejos de la realidad(como le pasa mucho a Pérez Reverte, pero eso es otra historia). Para mí el diccionario es un libro como cualquiera de historia, un libro parcial, sesgado.


Aún así hay gente que continúa confiándole su conocimiento a él, disminuyendo al mínimo el filtro crítico cuando lo tienen delante. Adelante.


Alguien que realmente respeta a los animales no puede quedarse callado solamente, y predicar con el ejemplo. Es parte, pero también tiene que actuar activamente. No todo el mundo es curioso y se fija en tu forma de vida, ni trata de imitarla. Ni tampoco nadie va a dejar de despellejar a un mapache por tu simplemente proponer otra forma de vida.


Ahora mismo estamos hablando aquí en este foro. Algo de libertad tenemos. Esa libertad no se consiguió sólamente siendo democrático en casa. El castigo físico no sólo se elimina dando ejemplo. Hay que saber usar los recursos que están al alcance. Gritar, difundir, denunciar, impedir, pelear, se me ocurren muchas palabras que a muchos les pueden sonar a palabrotas.


Podemos remitirnos a grandes ejemplos históricos, pero tal vez no haga falta. Seguro que cada uno en su vida alguna vez tuvo que luchar activamente por conseguir algo que le era vetado.



Claro que todo este ladrillazo de mensaje cobra sentido sólamente si se entiende el vegetarianismo como ética animal. Si se entiende sólamente como no comer animales, independientemente de la forma de vida, entonces este mensaje parecera estar lleno de sandeces.
RESPUESTA.-Estoy de acuerdo contigo pero desafortunadamente dentro del vegetarianismo actual no del pasado Leonardo Da Vinci, Pitagoras, Plutarco, Jesucristo, Gandhi etc etc Einstein etc esos eran autenticos vegetarianos y en ese espejo deberiamos nosotros mirarnos o imitarles aunque todos no somos iguales, deberiamos promocionar la buena conducta vegetariana y yo simplemente empece aqui en este foro destapando a vegetarianos falsos que susanamaria me cerro porque generalizaba mucho teniendo ella razon, mi intencion era que no por ser una pais vegetariano serian por eso mejores los vegetarianos, no obstante yo si se lo que hago yo pero no se lo que haces tu, cada cual es responsable de sus acciones, y con esto ya termino debemos los que nos consideramos vegetarianos promocionar un poquito mas nuestros ideales.Me gusto tu escrito

[sabannia]

RESPUESTA.- Aunque merezcan mi respeto,el tuyo y el de los demas asi como nuestro amor y desearles lo mejor por eso no dejaran de ser feas,gordas y viejas la vda es asi y ni tu ni yo nos escaparemos de la vejez que suele ser fea, de la gordura o de la delgadez son cosas inevitables pero que yo nunca lo dije despectivamente.

La vejez o la gordura son feas según los ojos que lo miran.

Y sí, lo has dicho despectivamente cuando has utilizado esos adjetivos para describir a alguien repulsivo con quién, se supone, nadie querría practicar sexo. Afortunadamente te equivocas generalizando. También tengo amigos homosexuales que son bellísimas personas y que probablemente aporten a la vida más que otros que se llaman a si mismos personas "ejemplares" y si, practican sexo, igual que yo, igual que la mayoría de personas, igual que Da Vinci o Einstein probablemente lo harían en su día y eso no les hacer ser peores personas ni sucios fornicadores.

Ay, amigo, no sabes que absurdo me suena lo de "conste que soy muy hombre y me gusta mucho y todavia puedo hacerlo pues tengo dos mujeres modelo de guapas y de buenas, es otra cosa al menos segun lo veo yo"...

Admiro tu buena intención de promover el veganismo pero todas esas afirmaciones sobre lo malo del sexo, lo antinatura de la homosexualidad y esa discriminación entre las "feas y gordas" y las "modelos guapas y buenas" me revuelve las tripas, así que por el bien de mi equilibrio interior no voy a debatir más en este hilo. Las personas con mente tan obtusa y cerrada no me aportan nada y creo, yo tampoco puedo aportarles.

Prefiero debatir con personas imperfectas pero abiertas antes que con quién promueve el proselitismo elitista de una manera tan...en fin... Espero que no te ofendas, pero desde mi posición de pecadora fornicadora casada con un gordo indeseable y con unos padres viejos que, espero, practiquen el sexo todavía...no tengo mucho más que añadir.

[juan manuel rojas]

La vejez o la gordura son feas según los ojos que lo miran.

Y sí, lo has dicho despectivamente cuando has utilizado esos adjetivos para describir a alguien repulsivo con quién, se supone, nadie querría practicar sexo. Afortunadamente te equivocas generalizando. También tengo amigos homosexuales que son bellísimas personas y que probablemente aporten a la vida más que otros que se llaman a si mismos personas "ejemplares" y si, practican sexo, igual que yo, igual que la mayoría de personas, igual que Da Vinci o Einstein probablemente lo harían en su día y eso no les hacer ser peores personas ni sucios fornicadores.

Ay, amigo, no sabes que absurdo me suena lo de "conste que soy muy hombre y me gusta mucho y todavia puedo hacerlo pues tengo dos mujeres modelo de guapas y de buenas, es otra cosa al menos segun lo veo yo"...

Admiro tu buena intención de promover el veganismo pero todas esas afirmaciones sobre lo malo del sexo, lo antinatura de la homosexualidad y esa discriminación entre las "feas y gordas" y las "modelos guapas y buenas" me revuelve las tripas, así que por el bien de mi equilibrio interior no voy a debatir más en este hilo. Las personas con mente tan obtusa y cerrada no me aportan nada y creo, yo tampoco puedo aportarles.

Prefiero debatir con personas imperfectas pero abiertas antes que con quién promueve el proselitismo elitista de una manera tan...en fin... Espero que no te ofendas, pero desde mi posición de pecadora fornicadora casada con un gordo indeseable y con unos padres viejos que, espero, practiquen el sexo todavía...no tengo mucho más que añadir.
RESPUESTA.LO fisico no importa efectivamente los ojos de Jesucristo o de la madre Teresa no son los mismos que lo de cualquier otro casanova, tienes razon y yo nunca he dicho en este parrafo que no la lleves , pero como la gran masa ,no significa que seamos nosotros, no creo que vean bonito a un feo, delgado o tipo atletico, o joven a un viejo queramos o no admitirlo.
La fealdad fisica esta ahi lo mismo que la belleza espiritual.
A los homosexuales, lesbianas como podras ver nunca les he criticado es mas, son mis verdaderos dioses a los que amo porque son semejantes a mi y les deseo lo mejor,Nadie ha dicho que sean malas personas los fornicadores, es mas obtienen un gran placer, que yo respeto pero no comparto pues a mi potro lo llevo controlado con mis riendas de la logica,y de la espiritualidad, tambien comprendo al mas debil en ese aspecto, yo lo he sido y todavia lo soy, es verdadermente dificil controlar el sexo pero debemos ser fuertes y discerir lo que mas nos interesa si bien en el aspecto material,fisico o espiritual.Como podras comprobarpor mis escritos nunca he dicho que si el sexo es bueno o malo tu has calificado esas acciones yo no.Lo de si tengo amigas es para que sepas que no soy homosexual pues aunque los quiero mucho no me gustaria serlo, simplemente no me gusta soy muy masculino.Lo de antinatura en la homosexualidad nunca he visto un animal homosexual y si lo hubiera pues tendriamos que quererles y aceptarles como hacemos con los humanos.Si tuviera mente obtusa y cerrada iria en contra de mis principos pero no es asi,No me ofendo, te comprendo y te quiero a ti a tu gordo y a tus viejos sois los protagonistas para mi lo que pasa que comprendo que la mayoria no piense discerir entre lo que es espiritual y lo que es pasajero.Y te aseguro que los viejos aunque mi padre con 88 años es potente, no les interesa el sexo simplemente se convierten en angeles al igual que los niños, inocentes y pasan del sexo tienen la mente ocuapada en otras cosas mas sublimes

[susanamaria]

el ser humano es diferente a los animales salvajes
Lo de antinatura en la homosexualidad nunca he visto un animal homosexual
¿En qué quedamos? Somos como los animales salvajes o somos diferentes?
No, no me respondas ahora, ya lo harás después de la publicidad. Tu mismo te contradices sin cesar y te quedas tan ancho. Enfin, te deseo paz y mucha luz, que falta te hace.

[juan manuel rojas]

¿En qué quedamos? Somos como los animales salvajes o somos diferentes?
No, no me respondas ahora, ya lo harás después de la publicidad. Tu mismo te contradices sin cesar y te quedas tan ancho. Enfin, te deseo paz y mucha luz, que falta te hace.
Diferentes pero ellos nos dan lecciones de comportamiento en muchas facetas y como la naturaleza es sabia(todavia la ciencia no nos ha dado una explicacion de como se orientan cada año los golondrinas que vienen desde Egispto a tu balcon) tambien nos dan lecciones de navegabilidad y ya quisieramos nosotros coportarnos como ellos.Gracias por lo de paz y tambien lo de luz ya que aprendo en cada momento por lo visto tu iluminacion y luz es tan grande que todavia no diferencias entre diferencia fisica y psicologica de los animales con sus pautas de comportamiento naturales.Ya te he dcho susanamaria que somos diferentes pero que no hayan homosexuales en la naturaleza no tiene relacion con el aspecto psicologico, vamos creo yo.Y que mas quisiera yo tener mucha luz siempre he sido un poco torpe quizas a lo mejor tu me podrias dar mas., pues segun veo te sobraPor lo visto estais casi todas con las uñas haber si fallo, de todas formas en la contestacion anterior me refiero al flechazo a los enamoraos no a los que ya conviven por muchos años y se tienen que soportar por el que diran.

[yoyo21es]

Juan manuel yo creo que te estás equivocando ya de foro, mejor métete en uno de telepredicadores que eso es lo que pareces y te desahogas diciendo tantas sandeces!

Ya no escribo más en este post, me parece una perdida de tiempo!

[juan manuel rojas]

Juan manuel yo creo que te estás equivocando ya de foro, mejor métete en uno de telepredicadores que eso es lo que pareces y te desahogas diciendo tantas sandeces!

Ya no escribo más en este post, me parece una perdida de tiempo!
Gracias YOYO2 eres muy amable por tal de no herir tus sentimientos pues simplemente me voy a otro hay muchos que seas feliz y tengas un buen dia ADIOS

[yoyo21es]

No te estoy echando del foro ni mucho menos (Dios me libre!! ), es solo una sugerencia tal y como se ha cambiado la temática del vegetarianismo por tanta moralidad!

[juan manuel rojas]

No te estoy echando del foro ni mucho menos (Dios me libre!! ), es solo una sugerencia tal y como se ha cambiado la temática del vegetarianismo por tanta moralidad!
Gracias YOYO simplemente quiero dar a conocer las experiencias que he tenido un un pais para que a otros futuros viajantes no les pase lo que a mi eres muy amable, gracias

[simbaydanna]

Yo No Predico, Yo Informo Y No Soy Religioso

Entonces por qué dices que el vegetarianismo es una religión? Te contradices, amigo.

[ivegano]

Posiblemente los vegetarianos tendran las puertas del cielo mas abiertas si es qe existe cielo al no colaborar con la matanza de animales lo que si estoy seguro que los que comen animales tienen que entrar despues de mi., estaran en lista de espera


Mmm, no creo. Hablas de cielo, así que hablas de católicos y similares, y estos ofrecen sacrificios animales en sus escrituras, así que no problem :)

[ivegano]

Pues a mí me gusta leer los post de Juan Manuel. Son tan sinceros que se contradicen, y tan apasionados que cualquier orden desaparece a las pocas líneas terminando en un tremendo Caos ¿no es esa la naturaleza humana por excelencia? :D

Recuerdo haber leido que al principio, vegetarianos eran no sólo aquell@s que no consumían animales defendiendo sus derechos, sino que intentaban estar "en armonía con la naturaleza". Era más bien un movimiento religioso, algo diferente al amplio espectro de vegetarian@s actuales ¿Habría que utilizar otros términos para definir a los diferentes vegetarianos que existimos hoy en día, dependiendo de su nivel de implicación comparándolos con los primeros vegetarian@s?
En ese sentido creo que Juan Manuel es un vegetariano "de los de antes", comprometido al mismo nivel con los derechos animales, sociales y seguramente ecologista, naturalista y muchos más -istas :)

He estado pensando un buen rato, mejor dicho, he estado un buen rato "sin pensar", y mi mente en blanco ha llegado a la conclusión de que el título de este hilo "Mucha verdura pero poco idealismo" tras leer todos los posts del amigo Juan Manuel, es de los más acertado. Estoy de acuerdo contigo, mmm, introspección toca.

Saludos cordiales, me voy a meditar :)

[Frytz]

la instrospeccion es el ejercicio primordial, para desvelar nuestra verdadera naturaleza, y suele ser beneficioso si dejamos a un lado la critica hacia los demas. ( hablo en general y no para nadie en particular)

[Astrid_piscis]

A mi personalmente me parece estupenda la postura de Juan Manuel, en el sentido de que lucha por lo que cree y defiende y quiere que todos hagamos igual, eso me parece estupendo sólo que estoy en desacuerdo con dos cosas:

1. Si ahora los carnívoros hicieran campañas para que los vegetarianos coman carne y nos digan todo lo buena y deliciosa que es la carne, nos llamaran comehierbitas y demás creo que nosotros en seguida nos taparíamos los oídos. Quiero decir que está bien informar pero en modo de campaña me parece execivo, aunque igual es buena idea no digo que no. Yo personalmente respeto a las personas que comen carne aunq me parezca que obran mal pero si no los respetas tú a ellos, ellos no te van a respetar a ti y además los alejarías más del vegetarianismo. Quiero decir, igual convertir el vegetarianismo en una campaña puede llegar a alejar mucha gente. Lo mejor para reconvertir a la gente en vegetariana creo que está en ellos mismos y si además les demostramos que somos comprensivos y tolerantes puede que se acerquen más a nosotros para aprender.


2. Juan Manuel ha dicho muchas cosas de verdadero afán de lucha, que está muy bien, pero me parece aqui muy feo que se nombre la homosexualidad, esque este tema se salió del camino, no veo la necesidad de meter la homosexualidad en ésto, seguro que mucha gente homosexual puede llegar a sentirse herido si lee este post. Juan Manuel, la homosexualidad no es aninatural, yo he visto animales homosexuales perro-perro, de hecho en la antigua Grecia hombres se codeaban con hombres y las mujeres sólo eran objetos destinados a la reproducción, que tu lo veas antinatural es otra cosa diferente.
Personalmente estoy de acuerdo con Musgo, que ve el sexo como una muestra bonita de afecto, no es algo sucio e impuro. Yo personalmente hago el amor con mi novio cuando quiero y no me siento impura ni pecadora ni mucho menos, yo estoy enamorada de él y por eso lo hago y pienso que es lo más bonito que podemos regalarnos. Jamás lo haría para reproducirme, esque eso lo veo feo, sentir un amor infinito por él y sólo entregarme a él para tener un hijo....es muy triste eso. Juan Manuel tu has dicho que no hablas de religión, pero parece que hablas cómo si los vegetarianos fueran a ir al cielo, los homosexuales sean pecadores y el sexo fuera algo impuro si lo haces fuera del matrimonio y por placer, lo siento esque eso me parece muy franquista y cristiano.
Amo el vegetarianismo, el sexo y a mi novio y respeto a los homosexuales.
Si te haces gay, no te comes un rosco o te tiras a tus amigas seguro que a todos nos parecerá bien y nada de eso es antinatural, así que mejor respetar y no meter algo que no viene a cuento en un foro sobre el vegetarianismo:)

[juan manuel rojas]

No creo que haya pegas en aceptar este último párrafo tuyo, Juan Manuel. El resto parece un discurso sectario que busca las bases de un nuevo dogma asentado en el vegetarianismo muy peligroso.

Desde luego, términos como "casta alta" (precisamente asociado al sistema de castas que define la sociedad hindú) no son muy acertados para que coexistan con ese último párrafo que señalo. Y hablar en este foro o dónde sea de "lechugas y tomates" es otra forma de activismo muy importante para eliminar ese prejuicio tan nefasto como el de pensar que la alimentación vegetariana sea precisamente sólo a base de ensaladitas (lechuga y tomate).

Dejemos a cada cual que promocione el vegetarianismo a su manera. Ya es pedir mucho en este mundo.

Juan Manuel Rojas, tus intervenciones me confunden porque unas veces das muestras de humildad al aceptar las críticas o llamadas de atención, y otras veces estallas en proclamas como esta subidas de tono en las que muestras un desprecio hacia un grupo y así, ensalzar otro. En este caso entre vegetarianos (los orgullosos y los no orgullosos de su condición, según tu parecer) y entre los vegetarianos y el resto de mortales.

No me parece acertado arrastrar esta visión excluyente para ningún activismo. No es la persona más sublime o más pura o de casta superior por ser vegetariana. Es simplemente el vegetarianismo una opción más respetuosa con la vida y una opción con más cordura.

Por eso aquello que se comentaba en otro hilo sobre si el vegetarianismo nos predispone más hacia la "espiritualidad". No tiene por qué, aunque sí me parece más lógico que una persona más "espiritual" se acerque al vegetarianismo como práctica más compasiva con el resto de seres. No como dogma desde donde alzarse sobre un púlpito y proclamar la buena nueva.

Un saludo.
SI QUIERES podrias escribirle al presidentofindia@rb.nic.in y decidle que nos devuelva nuestros recursos de Haridwar ya que son para 1200 niños todos ellos vegetarianos, como ves promociono el vegetariaismo 1200 niños y adultos sin ayudas porque el gobierno indio se ha apropiado de nuestros recursos

[juan manuel rojas]

Asi escribiendole al prresidentofindia@rb.nic.in ayudaras a mas de 1200 seres humanos todos ellos vegetarianos

[juan manuel rojas]

para empezar, auk kuest tenemos k recordar k la mayoria de nosotros no eramos distintos a los demas especistas y omnivoros antes de ser veganos(los k lo seamos) asi k estoy muy de acuerdo en k toda nuestra filosofia tiene k ser llevada a la practica , si ,y tanbien esta bien predicarla (pastor juan manuel) pero no creo k seamos mejores k nadie ni mucho menos "superiores" sino ,como tendriamos k ver al resto de los mortales? simplemente somos personas k hemos evolucionado mucho mas k la mayoria en el trato etico acia las demas criaturas ,un abrazo y adelante!!
AMIGO MIO queramos aceptarlo o no en algo SOMOS SUPERIORES y es en el respeto a la vida animal ¿te parece poco?
¿Que respuestas tienes a la mia somos speriores o no ? a los quue matan vilmente y cobardemente a animales para su gula?

[juan manuel rojas]

No estás de acuerdo con ninguna religión pero das muestras de la misma línea predicadora-impositiva que aquellas. Sólo te falta decir que los vegetarianos se salvarán en la próxima vida!

No me mola un pelo.
SUJAL pues si los vegetarianos no solo se salvaran en la proxima vida ya en esta estan sanos y salvos

[juan manuel rojas]

Yo sigo la filosofía de informar, no la de imponer. Le explico a cualquiera que me escuche y le enseño a quién quiera ver, pero es libre cada uno de decidir lo que quiera, allá cada cuál con su conciencia.

Yo puedo haberme hecho vegetariana por principios, habrá quién lo haya hecho por su salud, de un modo u otro el resultado es el mismo y se benefician los mismos, no creo que eso haga a unos superiores a otros.

No me considero mejor persona por ser vegetariana, me considero buena persona por pensar como pienso y actuar en consecuencia. Me revuelve el estómago la gente que cree en la superioridad suprema del hombre sobre los animales pero aún me choca más la gente que afirma su superioridad sobre otra gente por no pensar como ellos, independientemente de su estilo de vida, alimentación, religión, cultura, situación social o sexo.

Las personas son diferentes, no superiores ni inferiores.
SABANNIA yo no impongo y mucho menos me gusta imponer, yo informo las 24 horas del dia cada dia cada año asi hasta que me muera que tengo un VEG, EN LA FRENTE MUY GRANDE TATUAJE, para que la gente vea que soy vegetariano, distinto, diferente, quieras o no, no es lo mismo un criminal un ladron que un beato aunque no estemos de acuerdo con las religiones .Aunque no te consideres mejor que otros, simplemente al cumplir la ley de no matar, quieras o no ya eres mejor que otros que si matan.A mi tambien se me revuelve el estomago cuando alguien se cree superior,aqui nadie dice que seamos superiores o inferiores pero en la realidad hay seres mas evolucionados y seres menos evolucionados, un saludo juan manuel

[juan manuel rojas]

Para empezar, las religiones me la sudan, son tan bonitas a simple vista y tan falsas como cualquier multinacional que se precie.

Cada cual entiende el vegetarianismo a su manera, otra cosa muy diferente es que queramos ''homogeneizarlo'' y establecer una serie de criterios.

Tampoco creo en rangos ni es ''categorías'', yo sólo diferencio a la gente por como és, si tiene dinero o no, si tiene una visión profunda y espiritual de la vida o no, y cosas de esas me resbalan por el rabillo del ojo, quizás esto me traiga muchos problemas, pero me gusta tratar a todo el mundo igual...
FRANTXI yo soy laico pero cada cual es libre de seguir religiones no, creo como tu que la mayoria buscan seguidores,dinero o poder pero estan ahi y son nuestros hermanos a los que queremos y deseamos lo mejor, estoy de acuerdo contigo en mrarlas desde lejos .
El tratar a todo el mundo por igual es una accion sublime y el espejo a donde todos deberiamos mirar, pero quieres o no no todos somos iguales ni pedes aunque quieras tratarles igual

[juan manuel rojas]

Mmm, no creo. Hablas de cielo, así que hablas de católicos y similares, y estos ofrecen sacrificios animales en sus escrituras, así que no problem :)
Yo solo creo en lo bueno los catolcos matan y comen animales pero tambien los ha buenos a mi fueron los que mejor me atenderon

[juan manuel rojas]

Pues a mí me gusta leer los post de Juan Manuel. Son tan sinceros que se contradicen, y tan apasionados que cualquier orden desaparece a las pocas líneas terminando en un tremendo Caos ¿no es esa la naturaleza humana por excelencia? :D

Recuerdo haber leido que al principio, vegetarianos eran no sólo aquell@s que no consumían animales defendiendo sus derechos, sino que intentaban estar "en armonía con la naturaleza". Era más bien un movimiento religioso, algo diferente al amplio espectro de vegetarian@s actuales ¿Habría que utilizar otros términos para definir a los diferentes vegetarianos que existimos hoy en día, dependiendo de su nivel de implicación comparándolos con los primeros vegetarian@s?
En ese sentido creo que Juan Manuel es un vegetariano "de los de antes", comprometido al mismo nivel con los derechos animales, sociales y seguramente ecologista, naturalista y muchos más -istas :)

He estado pensando un buen rato, mejor dicho, he estado un buen rato "sin pensar", y mi mente en blanco ha llegado a la conclusión de que el título de este hilo "Mucha verdura pero poco idealismo" tras leer todos los posts del amigo Juan Manuel, es de los más acertado. Estoy de acuerdo contigo, mmm, introspección toca.

Saludos cordiales, me voy a meditar :)
GRACIAS VEGANO si queres podrias colaborar con 1200 niñitos vegetariaos en India escribele al presidentofindia@rb.nic.in y dile que nos devuelva nuestros terrenos en Haridwar para niñosy adultos vegetarianos puedes escribirle en español gracias juan manuel

[juan manuel rojas]

la instrospeccion es el ejercicio primordial, para desvelar nuestra verdadera naturaleza, y suele ser beneficioso si dejamos a un lado la critica hacia los demas. ( hablo en general y no para nadie en particular)
O al menos abrir los ojos a los que los cierran o lo quieren tener cerrados

[juan manuel rojas]

A mi personalmente me parece estupenda la postura de Juan Manuel, en el sentido de que lucha por lo que cree y defiende y quiere que todos hagamos igual, eso me parece estupendo sólo que estoy en desacuerdo con dos cosas:

1. Si ahora los carnívoros hicieran campañas para que los vegetarianos coman carne y nos digan todo lo buena y deliciosa que es la carne, nos llamaran comehierbitas y demás creo que nosotros en seguida nos taparíamos los oídos. Quiero decir que está bien informar pero en modo de campaña me parece execivo, aunque igual es buena idea no digo que no. Yo personalmente respeto a las personas que comen carne aunq me parezca que obran mal pero si no los respetas tú a ellos, ellos no te van a respetar a ti y además los alejarías más del vegetarianismo. Quiero decir, igual convertir el vegetarianismo en una campaña puede llegar a alejar mucha gente. Lo mejor para reconvertir a la gente en vegetariana creo que está en ellos mismos y si además les demostramos que somos comprensivos y tolerantes puede que se acerquen más a nosotros para aprender.


2. Juan Manuel ha dicho muchas cosas de verdadero afán de lucha, que está muy bien, pero me parece aqui muy feo que se nombre la homosexualidad, esque este tema se salió del camino, no veo la necesidad de meter la homosexualidad en ésto, seguro que mucha gente homosexual puede llegar a sentirse herido si lee este post. Juan Manuel, la homosexualidad no es aninatural, yo he visto animales homosexuales perro-perro, de hecho en la antigua Grecia hombres se codeaban con hombres y las mujeres sólo eran objetos destinados a la reproducción, que tu lo veas antinatural es otra cosa diferente.
Personalmente estoy de acuerdo con Musgo, que ve el sexo como una muestra bonita de afecto, no es algo sucio e impuro. Yo personalmente hago el amor con mi novio cuando quiero y no me siento impura ni pecadora ni mucho menos, yo estoy enamorada de él y por eso lo hago y pienso que es lo más bonito que podemos regalarnos. Jamás lo haría para reproducirme, esque eso lo veo feo, sentir un amor infinito por él y sólo entregarme a él para tener un hijo....es muy triste eso. Juan Manuel tu has dicho que no hablas de religión, pero parece que hablas cómo si los vegetarianos fueran a ir al cielo, los homosexuales sean pecadores y el sexo fuera algo impuro si lo haces fuera del matrimonio y por placer, lo siento esque eso me parece muy franquista y cristiano.
Amo el vegetarianismo, el sexo y a mi novio y respeto a los homosexuales.
Si te haces gay, no te comes un rosco o te tiras a tus amigas seguro que a todos nos parecerá bien y nada de eso es antinatural, así que mejor respetar y no meter algo que no viene a cuento en un foro sobre el vegetarianismo:)
ASTRID Mi opinion sobre el sexo es la qe dije, los homosexuales se han pasado de rosca pero eso no es falta de respeto, falta de respeto es lo que me han hecho a mi no que yo de una opinion distinta ,a mi en Pushkar y Ajmer cogerme por el cuello como a un perro,, meterme en un jeep la policia y inyectarme en mis brazos glucosa en contra de mi voluntad mi mano derecha me la han estropeado, eso es falta de respeto ,violencia y atrocidades por defender a niños pobres de la zona.

[juan manuel rojas]

A mi personalmente me parece estupenda la postura de Juan Manuel, en el sentido de que lucha por lo que cree y defiende y quiere que todos hagamos igual, eso me parece estupendo sólo que estoy en desacuerdo con dos cosas:

1. Si ahora los carnívoros hicieran campañas para que los vegetarianos coman carne y nos digan todo lo buena y deliciosa que es la carne, nos llamaran comehierbitas y demás creo que nosotros en seguida nos taparíamos los oídos. Quiero decir que está bien informar pero en modo de campaña me parece execivo, aunque igual es buena idea no digo que no. Yo personalmente respeto a las personas que comen carne aunq me parezca que obran mal pero si no los respetas tú a ellos, ellos no te van a respetar a ti y además los alejarías más del vegetarianismo. Quiero decir, igual convertir el vegetarianismo en una campaña puede llegar a alejar mucha gente. Lo mejor para reconvertir a la gente en vegetariana creo que está en ellos mismos y si además les demostramos que somos comprensivos y tolerantes puede que se acerquen más a nosotros para aprender.


2. Juan Manuel ha dicho muchas cosas de verdadero afán de lucha, que está muy bien, pero me parece aqui muy feo que se nombre la homosexualidad, esque este tema se salió del camino, no veo la necesidad de meter la homosexualidad en ésto, seguro que mucha gente homosexual puede llegar a sentirse herido si lee este post. Juan Manuel, la homosexualidad no es aninatural, yo he visto animales homosexuales perro-perro, de hecho en la antigua Grecia hombres se codeaban con hombres y las mujeres sólo eran objetos destinados a la reproducción, que tu lo veas antinatural es otra cosa diferente.
Personalmente estoy de acuerdo con Musgo, que ve el sexo como una muestra bonita de afecto, no es algo sucio e impuro. Yo personalmente hago el amor con mi novio cuando quiero y no me siento impura ni pecadora ni mucho menos, yo estoy enamorada de él y por eso lo hago y pienso que es lo más bonito que podemos regalarnos. Jamás lo haría para reproducirme, esque eso lo veo feo, sentir un amor infinito por él y sólo entregarme a él para tener un hijo....es muy triste eso. Juan Manuel tu has dicho que no hablas de religión, pero parece que hablas cómo si los vegetarianos fueran a ir al cielo, los homosexuales sean pecadores y el sexo fuera algo impuro si lo haces fuera del matrimonio y por placer, lo siento esque eso me parece muy franquista y cristiano.
Amo el vegetarianismo, el sexo y a mi novio y respeto a los homosexuales.
Si te haces gay, no te comes un rosco o te tiras a tus amigas seguro que a todos nos parecerá bien y nada de eso es antinatural, así que mejor respetar y no meter algo que no viene a cuento en un foro sobre el vegetarianismo:)
ASTRID que yo diga que los homosexualesse han pasado de rosca no es falta de respeto es simpleente mi opinion, falta de respeto es capturarme a mi por el cuello como a un perro meterme de noche en un jeep la posicia e inyectarme en mi brazo derecho glucosasn mi ermiso ahora no puedo escribirbien porque i mano derecha no fnciona bien esoes falta de respeto y accion criminal por defender a 1200 niños pobres vegetarianos en Pushkar y Ajmerun saludo ¿a que no te uscas un novio feo,lisiado,jorobado paralitico o feo? Hacer el amor con cosas bellas es bonito pero con persons feas,viejas o enfermas?Creo que el amor es diferente

[juan manuel rojas]

A mi personalmente me parece estupenda la postura de Juan Manuel, en el sentido de que lucha por lo que cree y defiende y quiere que todos hagamos igual, eso me parece estupendo sólo que estoy en desacuerdo con dos cosas:

1. Si ahora los carnívoros hicieran campañas para que los vegetarianos coman carne y nos digan todo lo buena y deliciosa que es la carne, nos llamaran comehierbitas y demás creo que nosotros en seguida nos taparíamos los oídos. Quiero decir que está bien informar pero en modo de campaña me parece execivo, aunque igual es buena idea no digo que no. Yo personalmente respeto a las personas que comen carne aunq me parezca que obran mal pero si no los respetas tú a ellos, ellos no te van a respetar a ti y además los alejarías más del vegetarianismo. Quiero decir, igual convertir el vegetarianismo en una campaña puede llegar a alejar mucha gente. Lo mejor para reconvertir a la gente en vegetariana creo que está en ellos mismos y si además les demostramos que somos comprensivos y tolerantes puede que se acerquen más a nosotros para aprender.


2. Juan Manuel ha dicho muchas cosas de verdadero afán de lucha, que está muy bien, pero me parece aqui muy feo que se nombre la homosexualidad, esque este tema se salió del camino, no veo la necesidad de meter la homosexualidad en ésto, seguro que mucha gente homosexual puede llegar a sentirse herido si lee este post. Juan Manuel, la homosexualidad no es aninatural, yo he visto animales homosexuales perro-perro, de hecho en la antigua Grecia hombres se codeaban con hombres y las mujeres sólo eran objetos destinados a la reproducción, que tu lo veas antinatural es otra cosa diferente.
Personalmente estoy de acuerdo con Musgo, que ve el sexo como una muestra bonita de afecto, no es algo sucio e impuro. Yo personalmente hago el amor con mi novio cuando quiero y no me siento impura ni pecadora ni mucho menos, yo estoy enamorada de él y por eso lo hago y pienso que es lo más bonito que podemos regalarnos. Jamás lo haría para reproducirme, esque eso lo veo feo, sentir un amor infinito por él y sólo entregarme a él para tener un hijo....es muy triste eso. Juan Manuel tu has dicho que no hablas de religión, pero parece que hablas cómo si los vegetarianos fueran a ir al cielo, los homosexuales sean pecadores y el sexo fuera algo impuro si lo haces fuera del matrimonio y por placer, lo siento esque eso me parece muy franquista y cristiano.
Amo el vegetarianismo, el sexo y a mi novio y respeto a los homosexuales.
Si te haces gay, no te comes un rosco o te tiras a tus amigas seguro que a todos nos parecerá bien y nada de eso es antinatural, así que mejor respetar y no meter algo que no viene a cuento en un foro sobre el vegetarianismo:)
ASTRID yo respeto todo acto sexual aunque pase de el ya que pienso que el verdadero amor esta en hacer el bien a todo bicho vviente.Cuando no he respetado yo a los homosexuales? es mi opinion el respeto es diferente a mi me han capturado como a un perro me han inyectado en mi brazo glucosa todo en contra d emi volntad en Pushkar yAjmer eso si es perdida de respeto y accion criminal respeto a los derechos humanos?

[juan manuel rojas]

A MI POR defender a 1200 niños pobres y promocionar el vegetarianismo me capturaron,inyectaron,persiguieron etc eso si es falta de respeto, que yo diga que los homosexuales a los que tambien quiero mucho espiritualmente se han pasado de roscaeso no es falta de respeto es smplemente una opinion con sentido gracias

[perico27]

Vaya predicador hay en el foro!! que si los homosexuales se han pasado de rosca (que no entiendo por qué), que si patatín patatán... Pues tu hija se tenia que casar con un Hindú no vegetariano que se te tenía que poner el tatuaje que llevas en la frente en la nuca del susto!!

[margaly]

perico de vuelta y con las pilas cargadas... vaya vaya.

Perico, sin alusiones personales o sabes de sobra que te borro el post

Por si no has leido aun las normas te pongo el link en donde puedes encontrar todas y algo que necesitas aprenderte bien :

http://www.forovegetariano.org/foro/announcement.php?f=4

3. Respeta a los demás usuarios. Debes ser tolerante y respetuoso con los mensajes y opiniones de los demás. Aunque ésta es una comunidad virtual, las personas que utilizan los foros son reales. Si no estás de acuerdo con el mensaje de un usuario, por favor abstente de decirle insultos o amenazas; haz comentarios sobre el argumento, NO sobre la persona que lo ha escrito.

[perico27]

Perdone usted Srta Margaly pero yo no he insultado a nadie!! Y si lo que he dicho son alusiones personales lo mismo es entonces decir que los homosexuales se pasan de rosca si hay en el foro algun o alguna homosexual se ha podido sentir herid@ !

[margaly]

Pues tu hija ...

si la hija de alguien no es un tema personal que venga Dios y lo vea.

Hablar de homosexuales es hablar de un colectivo, creo que la diferencia esta clara.

Corason, por favor, controla tus impulsos que no me gustan las discusiones, hazme ese favor te lo ruego.

[juan manuel rojas]

Vaya predicador hay en el foro!! que si los homosexuales se han pasado de rosca (que no entiendo por qué), que si patatín patatán... Pues tu hija se tenia que