Objeción al Gasto Militar (Declaración de la Renta)

[John]

http://www.nodo50.org/antimilitaristas/spip.php?article4522

Una de objeción fiscal (Utopía Contagiosa)
Sobre el debate de la campaña de desobediencia al gasto militar

La objeción fiscal al gasto militar se desarrolla en España desde hace más de dos décadas.

Aunque la pretensión de convertirse en una campaña de desobediencia civil que ponga en cuestión los cimientos del propio gasto militar y que genere un debate hacia su abolición no han generado la misma dinámica que la insumisión, lo cierto es que persisten unas mil personas ejerciendo este medio de protesta.

El País ha extractado en un artículo publicado el miércoles 28 de abril de 2010 algunas de las contradicciones desde el punto de vista teórico en que entran los debates filosóficos y jurídicos ante este hecho y, en lineas generales, resume de forma adecuada el estado de la reflexión al respecto en estos ámbitos.

Visto desde el punto de vista de las aspiraciones y las posibilidades de generalizar un comportamiento desobediente en materia de gasto militar, hasta el punto de afectar de forma decisiva a éste o de obligar a cambios políticos, entendemos que la objeción fiscal, tal como se propone, no ha tenido el éxito que se esperaba.

Lo peor que nos podría pasar es que se considere en el mismo plano la objeción fiscal que la insumisión fiscal de Esperanza Aguirre o de las otras propuestas. Tampoco sería solución que la presión ante los poderes se zanjara con la autorización de un derecho de exclusión o de objeción de conciencia (que siga el gasto militar pero mis impuestos directos queden excluidos de su financiación, con lo que a) el gasto militar sigue y b) además lo pago con el resto de mis impuestos y con la autorización de unos presupuestos generales del estado en cuya decisión no pintamos nada), o que nos permitan un cierto derecho de determinación (al estilo de la cuota del IRPF para otros fines sociales o sostenimiento de la iglesia católica).

Sin entrar a valorar el importante testimonio personal y el compromiso político de los objetores fiscales que aún continúan persistiendo, lo cierto es que conviene debatir más profundamente sobre las razones de no crecimiento del número de objetores ni de la eficacia de la campaña, tanto las que afectan a las actuales condiciones de transmisión, en condiciones realmente muy desfavorables, de los mensajes y propuestas en nuestra sociedad, para conseguir un mayor número de desobedientes, como las que puedan afectar a la metodología empleada y los límites que pueda tener, la necesidad de pensar otras mediaciones más o diferentes, y un largo etcétera que, entendemos, podría servir de aliciente para hacer de la crítica del gasto militar un puntal para la lucha antimilitarista y por la abolición de los ejércitos.

En todo caso, un ejemplo más de que se puede luchar contra el militarismo por muchos medios y de que no estamos solos en estas luchas, que aglutinan, en unas u otras propuestas, a un importante número de personas dispuestas a hacer de su acción directa y de conciencia una herramienta de cambio social.

Colectivo Utopía Contagiosa

Aquí os dejo un enlace en el que podreis ver la manera de hacer la objeción.

http://www.nodo50.org/antimilitaristas/spip.php?article4524

NOTA: SI COMO YO, QUEREIS SABER CÓMO HACERLO CON PELOS Y SEÑALES, ENVIADME UN PRIVADO Y OS ENVIARÉ EN FORMATO PDF CÓMO SE HACE (EN EL PDF QUE OS DIGO SALEN LAS CUENTAS DEL Colectivo de Objeción y Antimilitarismo (C.O.A.) de Zaragoza Y DE AYUDA AL ANTIMILITARISMO EN PARAGUAY

[RespuestasVeganas.Org]

Creo que es importante tener un ejército, otra cosa es que se gaste demasiado en ello.

[John]

Creo que es importante tener un ejército, otra cosa es que se gaste demasiado en ello.

¿Por qué? ¿Para ayudar a los yankis a invadir Irak, por ejemplo? Que muchxs que tienen o han tneido amigxs que han ido a Irak dirán : :eek: pero si no matan allí a nadie ni nada bla bla bla...

Pues por si alguien me responde eso, con más razón... ¿para qué quieres ejército? ¿No hay suficientes sueldos innecesarios ya con los banqueros y los políticxs que tenemos... por no hablar de la monarquía...?

Te pondré el ejemplo de Costa Rica, un país en plena latinoamérica sin ejército, que si no fuera por eso mismo, habría acabado arruinado como muchos otros países latinoamericanos.

¿Hace falta ejército? ¿Para qué, para hacer la guerra? ¿Defenderse de quién? ¿De los países que invades y saqueas?

Y que nadie me venga por favor diciendome que el ejército español trabaja por la paz, porque hace menos de un mes salió una noticia de una nueva arma que tendría el ejército de tierra que parecía sacada de una película futurista... (a continuación...)

http://www.elpais.com/articulo/espana/soldado/futuro/sera/ligero/estara/conectado/Internet/elpepiesp/20100526elpepinac_14/Tes

http://www.revistaarmas.com/2901/comfut-el-combatiente-futuro-espanol.html

http://www.elpais.com/videos/espana/soldado/futuro/realidad/elpepuesp/20100525elpepunac_3/Ves/

¿Más información?

http://www.webislam.com/?idn=8622

http://www.youtube.com/watch?v=3wdzWztDd3E

http://www.elpais.com/articulo/espana/Ejercito/prueba/arma/estrategica/elpepuesp/20090613elpepunac_9/Tes

http://www.elpais.com/articulo/espana/Espana/aumenta/44/venta/armas/peor/ano/crisis/elpepiesp/20100607elpepinac_2/Tes

http://www.elpais.com/articulo/espana/Sera/importantes/mundo/elpepuesp/20100608elpepunac_13/Tes

[Nulyeta]

NUESTRA REVOLUCION ES EL AMOR.
NO ES IMPORTANTE TENER UN EJERCITO DE ARMAS.

Gracias John por la info.
Un abrazo compys ;)

[sujal]

¿Te pondré el ejemplo de Costa Rica, un país en plena latinoamérica sin ejército, que si no fuera por eso mismo, habría acabado arruinado como muchos otros países latinoamericanos.

¿Hace falta ejército? ¿Para qué, para hacer la guerra? ¿Defenderse de quién? ¿De los países que invades y saqueas?

Muy interesante el caso de Costa Rica, John.

¿Tiene algún tratado con EEUU para su defensa o cuenta con un cuerpo policial respetable?



Para que ningún político, llámese presidente de la República, ministro de Estado o diputado de la Asamblea Legislativa, tenga la “ocurrencia” de restablecer el ejército en nuestro país, los diputados de la Asamblea Constituyente redactaron un artículo, el cual incorporaron a la actual Constitución Política (promulgada el 7 de noviembre de 1949) que en su artículo 12 literalmente dice:

“Se proscribe el ejército como institución permanente, para la vigilancia y conservación del orden público habrá fuerzas de policía necesarias. Solo por convenio continental o para la defensa nacional podrán organizarse fuerzas militares, unas y otras estarán siempre subordinados al poder civil. No podrán deliberar ni hacer manifestaciones o declaraciones en forma individual o colectiva”.

:sombrero:

[Malatesta]

Gracias por la información, John! :)

La verdad es que el tema del antimilitarismo parece que esté un poco olvidado. Desde que se terminó el servicio militar obligatorio, los insumisos y la objeción de conciencia, todo el movimiento antimilitarista se ha quedado un poco en la sombra. Aunque sí que es verdad que todavía siguen varios colectivos antimilitaristas al pie del cañón, por ejemplo, apoyando y difundiendo la objeción fiscal al gasto militar.

Creo que un punto importante del acto de la objeción fiscal, además de no colaborar directamente con el Estado en la preparación de las guerras y en toda su estructura militar, es el hecho de que ese dinero que se desvía del impuesto sobre la renta y que corresponde al presupuesto de defensa, lo podemos destinar a la entidad, colectivo, organización o proyecto social y solidario que queramos. Me parece una muy buena manera de ayudar a financiar estos proyectos.

John, estás en el colectivo antimilitarista de Zaragoza? Yo ya hace 6 años que hago la objeción fiscal, y me acuerdo que el primer año me llegó toda la información a través de este colectivo! ;)

Si hay que defender algo, defendamos la calidad de vida, el derecho a la salud, el derecho a la educación, el acceso a la cultura, el respeto a los derechos humanos y no humanos, el entorno natural, la no explotación de los unos por los otros, las minorías ante las mayorías.... y no defendamos que los conflictos tengan que resolverse por medios violentos como las guerras.

[sujal]

http://www.foodnotbombs.net/comidanobambas.gif

Food not Boms trata de llamar la atención sobre el sinsentido de la guerra y el gasto armamentístico, las desigualdades sociales que abocan a una enorme cantidad de personas a la pobreza y a la marginación.

Estos son los cuatro principios de la filosofía de Food Not Bombs:


Reciclaje de alimento
Toma de decisiones por consenso
No violencia
Vegetarianismo


Páginas web para ampliar información:

página de Food not Bombs www.foodnotbombs.net
página de Comida, no Bombas www.foodnotbombs.net/spanish.html
listado de los grupos que existen en todo el mundo www.foodnotbombs.net/contacts.html
los 7 pasos para crear un grupo Food not Boms http://home.earthlink.net/~foodnotbombs/seven.html
materiales cómo pegatinas, libros,… www.foodnotbombs.net/bookad.html


Continuar leyendo en El Blog Alternativo: http://www.elblogalternativo.com/2010/06/22/comida-no-bombas-food-not-bombs/#more-21501#ixzz0rZPGHP9N



Además del recojo y distribución de comida sobrante ayudan a resolver estos problemas, Comida, No Bombas promueve el vegetarianismo. Si más gente fuera vegetariana y exigiera comida local producida orgánicamente, eso promovería prácticas de cultivo orgánicas y apoyo para las granjas más pequeñas. Esto haría más fácil la descentralización de los medios de producción de comida y crearía un control democrático sobre la calidad de comida producida y el control de la tierra. Se puede alimentar a más personas con el producto de un acre de tierra con una dieta vegetariana que con una dieta basada en carne. La tendencia de nuestra sociedad a seguir una dieta cárnica permite la existencia de grandes negocios agrícolas que dependen de fertilizantes quí*micos y pesticidas, resultando esto en la pérdida del valor nutricional de la comida producida y la destrucción del medio ambiente. Toda la carne producida en serie en este paí*s está llena de químicos, drogas, refuerzos y preservantes, y toda la leche está contaminada con substancias radiactivas. El vegetarianismo serí*a lo mejor para el ambiente, consumiría menos recursos y sería más saludable para nosotros.

Mientras nosotros animamos a la gente a conocer el vegetarianismo por razones polí*ticas y económicas, esta polí*tica también tiene varios beneficios inmediatos. Se reducen los problemas relacionados a la comida que se estropea al tratar estrictamente con verduras y la gente tiende a optar por una dieta más saludable cuando aprenden más sobre el vegetarianismo. Asimismo, instruir a las personas sobre los beneficios para la salud de una dieta vegetariana crea un conjunto de actitudes saludables y positivas hacia nosotros, los otros y el planeta. Por consiguiente, toda la comida que preparamos es estrictamente en base a verduras, es decir, ningún tipo de carne, leche o huevos. El público conoce y confía que esta norma de Comida, No Bombas se cumple cada vez que vienen a nuestra mesa.

http://www.foodnotbombs.net/spanish_bookwhy.html

[Senyor_X]

Muy interesante Sujal.

Algun sitio que se pueda conseguir algo de info sobre el tema de la objeción fiscal? hace tiempo que me interesa, pero como el tema de las declaraciones de la renta ha sido un poco irregular, no me habia puesto a ello.

[Malatesta]

Algun sitio que se pueda conseguir algo de info sobre el tema de la objeción fiscal? hace tiempo que me interesa, pero como el tema de las declaraciones de la renta ha sido un poco irregular, no me habia puesto a ello.
Aquí hay varios artículos sobre la objeción fiscal:
http://www.nodo50.org/tortuga/Campana-contra-el-Gasto-Militar

Y aquí se explica cómo se hace:
http://www.nodo50.org/tortuga/Dipticos-de-la-campana-de-Objecion

Aunque pueda parecer algo complicado de hacer, en realidad es muy sencillo. Es simplemente añadir una deducción más en una casilla de la declaración.

[DanielJack]

No hay que luchar por no tener un ejercito sino en que se use correctamente y no para los intereses de alguien totalmente ajeno como USA. Es como decir que hay que luchar por no haber policia, cuando hay que luchar para que se use correctamente a estas fuerzas y no por ejemplo para estar a dar proteccion a las reuniones de millonetis.

[refill]

los ejércitos siempre se han usado correctamente desde el principio de los tiempos.
No a las armas.

[miguelangel]

Muchas gracias John por toda la informacion.
Me ha venido ala mente el discurso censurado de Gervasio sanchez en el 2008 , os dejo el enlace por si alguien no lo vio y tambien una pregunta de un chico a zapatero tambien al respecto, zapatero en su linea, mintio como un bellaco.
http://www.youtube.com/watch?v=mixlx-KJeks
http://www.youtube.com/watch?v=VdOt_jV4D4M&feature=related

[Nocillas]

NUESTRA REVOLUCION ES EL AMOR.
NO ES IMPORTANTE TENER UN EJERCITO DE ARMAS.

Gracias John por la info.
Un abrazo compys ;)

Estoy de acuerdo contigo Nulyeta. Estaría bien que el planeta tomase como ejemplo países como Costa Rica :paz:

[DanielJack]

Sin armas, pues ya me imagino la policia a puñetazo limpio para resolver cualquier situacion, y mientras recibiendo tiros de los delincuentes que seguiran usando armas. Y si no usas armas o te protege un pais con armas pues seras invadido por el vecino que probablemente hara uso intensivo de las mujeres del pais.

[John]

¿Tiene algún tratado con EEUU para su defensa o cuenta con un cuerpo policial respetable?

Lo desconozco por completo sujal, pero quiero creer que no.


John, estás en el colectivo antimilitarista de Zaragoza? Yo ya hace 6 años que hago la objeción fiscal, y me acuerdo que el primer año me llegó toda la información a través de este colectivo!

Pues la verdad es que no. La antimilitarización es un campo importante a cubrir, pero no el más importante ahora mismo para mi...

Gracias por tus aportaciones Malatesta ;)


Sin armas, pues ya me imagino la policia a puñetazo limpio para resolver cualquier situacion, y mientras recibiendo tiros de los delincuentes que seguiran usando armas. Y si no usas armas o te protege un pais con armas pues seras invadido por el vecino que probablemente hara uso intensivo de las mujeres del pais.

DanielJack bien creo que el problema, también es el uso que se le de a las armas. El 1º que usa su ejército para saquear e invadir otros países es EEUU, el 1º que vende armas a países [como Israel] u organizaciones como Al-Quaheda, es EEUU. Porque tienen intereses económicos [mayormente el petróleo].

¿Armas sí, armas no? Es un tema muy peliagudo. Yo estoy en contra de las armas. Pero si ves que te están invadiendo, que te van a sacar de tu casa, te pueden matar, violar a tu mujer e hijas... ya sea en Palestina, Afganistán, Chiapas... donde sea, ¿quien no tomaría las armas [de las que dispusiera] para defenderse? Ahí viene lo que entienda o quiera ver cada persona por justicia. ¿Es justo defenderse de lo que yo he hablado? En mi opinión sí, pero cada uno puede tener la suya.

En cuanto al tema policía, ¿es justa la policía? En este tema habría que preguntarse también, igual que con el ejército : ¿es justo el sistema en el que vivimos? Porque hay que recordar, que tanto la policía, como el ejército, como la guardia civil, cumplen órdenes. Luego ya podemos entrar en el abuso de poder, los escándalos, etc... porque para empezar el poder suele corromper, y más si de por si, no eres una "buena persona".

[DanielJack]

Pues lo que digo, si a las armas, militares y policia para usarse correctamente, es decir cuando realmente se necesiten, no para mandar a que mueran soldados para contentar a otro pais, eso me parece una verguenza, tanto ZP contra la guerra de Irak, pero alli no murio nadie.