Ver la versión completa : Hola con muchas ganas de aprender de todos vosotros
Amapolas
15-jun-2010, 15:34
Soy una nueva ovovegetariana y he arrastrado a mi peque de 7 añitos que le encanta todo lo vegetal y adora a los vichitos vivientes,sobretodo a mis dos gatitos preciosos ;Bubu y Sayury y mi perrillo chocolate.Volvere dentro de rato. Chaoooooooooo,Gracias Margaly.
JustVegetal
15-jun-2010, 15:36
Bienvenida!
Amapolas bienvenida, espero que este foro te sea de mucha ayuda!.
..
Mad doctor
15-jun-2010, 15:40
Enlaces para empezar:
http://www.vegetarianismo.net/nutricion/
http://www.unionvegetariana.org/nutricion.html
http://www.unionvegetariana.org/nutresp.html
Léete también los enlaces que contiene, no sólo la página principal
Puntos importantes: b12, cinc, calcio y omega 3. Busca por el foro, si tienes aún dudas, pregunta.
En este post (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=23664) estamos recopilando algunos alimentos donde encontrar con más facilidad estos nutrientes, a modo de guía informativa.
En la sección Alimentación y recetas (http://www.forovegetariano.org/foro/forumdisplay.php?f=10)tienes para no repetir en un año.
Te pongo dos guías para menús:
http://www.unionvegetariana.org/vegequi.pps (al final del power point tienes un menú)
http://www.vegetarianismo.net/nutricion/piramide_nutricion_vegana.pdf
:p
margaly
15-jun-2010, 15:44
bienvenida... por fin!! ;)
maestra Gaia
15-jun-2010, 15:53
Bienvenida! Por cierto, me encantan las infusiones de amapolas:babas:
Pues bienvenida y casi que también a tu peque ;)
Amapolas
15-jun-2010, 17:07
Muchas gracias a todossssssssssssssssssssss,lla no me siento tan sola despues de lo que me ha pasdo esta mañana,os cuento : voy al veterinario para Sayuri mi gatita y le digo que quiero cambiarles el pienso a mis gatis y a mi perri por un pienso vegano,respuesta : el ser vegetariano es una aberración y los gatos son carniboros estrictos y se moriran,la auxiliar ma ha dicho que se puede considerar maltrato animal.
Yo creia que el maltrato animal era utilizar miles y miles de pollos para hacer piensos.Me ha dicho que todo sera quimica añadida en estos piensos.
Porque siento que voy contra corriente alguien tiene esa sensación?
Mad doctor
15-jun-2010, 17:09
Ah! Busca info sobre los piensos para los animales en el foro, que ya te he visto en arghhhh.
No se te morirán, tranquila. :p
JustVegetal
15-jun-2010, 17:23
Muchas gracias a todossssssssssssssssssssss,lla no me siento tan sola despues de lo que me ha pasdo esta mañana,os cuento : voy al veterinario para Sayuri mi gatita y le digo que quiero cambiarles el pienso a mis gatis y a mi perri por un pienso vegano,respuesta : el ser vegetariano es una aberración y los gatos son carniboros estrictos y se moriran,la auxiliar ma ha dicho que se puede considerar maltrato animal.
Yo creia que el maltrato animal era utilizar miles y miles de pollos para hacer piensos.Me ha dicho que todo sera quimica añadida en estos piensos.
Porque siento que voy contra corriente alguien tiene esa sensación?
Tu veterinario tiene razón, ayer nos contaba Davichín que el suyo asociaba problemas cardíacos con la dieta vegana en gatos. Por lo visto para los perros es más posible ser vegetarianos, aunque yo he conocido muchos casos de perros que tampoco han podido seguir siendo veganos, y que necesitaron ser cambiados a dieta con carne.
No es que vayan a morirse de inmediato pero se deterioran físicamente y también psíquicamente, a la larga no es viable el veganismo en gatos y además no hay los piensos adecuados, ni fiables, por eso bastantes asociaciones internacionales y muchos veganos de larga trayectoria no aconsejan alimentar de manera vegana a los gatos.
Ánimo!
Mad doctor
15-jun-2010, 22:30
http://dgt1.net/manny/mblog/images/never_ending_story_remake.jpg
Hola amapolas, bienvenida al foro;)
Bienvenida Amapolas!
Los gatos son muy diferentes a los humanos, los cereales no les van bien, la taurina sintética contamina un montón (tanto que la producen en China ya que allí les importa poco el medio ambiente) y no está demostrado que la asimilen los gatos, lo que les puede dañar especialmente los ojos y el corazón y no es el único escollo.
Nocillas
16-jun-2010, 01:40
Muchas gracias a todossssssssssssssssssssss,lla no me siento tan sola despues de lo que me ha pasdo esta mañana,os cuento : voy al veterinario para Sayuri mi gatita y le digo que quiero cambiarles el pienso a mis gatis y a mi perri por un pienso vegano,respuesta : el ser vegetariano es una aberración y los gatos son carniboros estrictos y se moriran,la auxiliar ma ha dicho que se puede considerar maltrato animal.
Yo creia que el maltrato animal era utilizar miles y miles de pollos para hacer piensos.Me ha dicho que todo sera quimica añadida en estos piensos.
Porque siento que voy contra corriente alguien tiene esa sensación?
Bienvenida Amapolas, aquí encontrarás todo tipo de opiniones en lo referente a la alimentación de los animales, puedes leerlas y valorarlas siguiendo tu instinto. Ánimo ;)
Muchas gracias a todossssssssssssssssssssss,lla no me siento tan sola despues de lo que me ha pasdo esta mañana,os cuento : voy al veterinario para Sayuri mi gatita y le digo que quiero cambiarles el pienso a mis gatis y a mi perri por un pienso vegano,respuesta : el ser vegetariano es una aberración y los gatos son carniboros estrictos y se moriran,la auxiliar ma ha dicho que se puede considerar maltrato animal.
Yo creia que el maltrato animal era utilizar miles y miles de pollos para hacer piensos.Me ha dicho que todo sera quimica añadida en estos piensos.
Porque siento que voy contra corriente alguien tiene esa sensación?
Bienvenida Amapolas, aquí encontrarás todo tipo de opiniones en lo referente a la alimentación de los animales, puedes leerlas y valorarlas siguiendo tu instinto. Ánimo ;)
Mírate estos temas (seguro que hay más por el foro), la única conclusión que vas a poder sacar es que a algunos animales si les va bien y a otros no (lo mismito que con los cárnicos) y si tienes alguna duda, lo puedes preguntar en lo que están abiertos y así no se desvirtúa tu tema:
La primera es una encuesta donde la gente cuenta su experiencia
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=22328&highlight=comen+animales
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=10793&highlight=comen+animales
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=28956&highlight=comen+animales
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=24554&highlight=comen+animales
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=22181&highlight=comen+animales
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=20959&highlight=comen+animales
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=23335&highlight=comen+animales
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=8501&highlight=comen+animales
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=2436&highlight=comen+animales
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=17790&highlight=comen+animales
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=16670&highlight=comen+animales
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=19257&highlight=pienso+gatos
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=10999&highlight=pienso+gatos
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=9537&highlight=pienso+gatos
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=235&highlight=pienso+gatos
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=5815&highlight=pienso+gatos
Esto es una analítica de un perro vegano:
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=21106&highlight=comen+animales
Bienvenida amapolas!!! que alegria que tu hijo tambien quiera ser vegetariano :)
Yo tambien me siento un poco a contracorriente, y hay dias que me lo tomo con humor, y otros que me cabreo muchisimo. Pero es el día a día que nos toca por pertenecer a una minoria que no suelen entender.
De todas formas, yo te felicito por tomar esta decisión.
Espero que lo pases muy bien en el foro!
Mad doctor
16-jun-2010, 17:01
Casi (supongo que todos) todos los piensos llevan añadida la taurina, porque se degrada por el calentamiento, y los subproductos animales que usan, no son ricos en taurina (más bien pobres), de modo que pienso cárnico o no, lleva taurina sintética añadida.
La taurina:
http://ionesco.sciences-po.fr/com2009/boissons/wordpress/wp-content/gallery/taurine/molecule-taurine.png
o ácido 2-amino-etano-sulfónico, es un beta-aminoácido azufrado no proteinogénico, es decir que no forma parte de las proteínas, como el resto de aminoácidos que nosotros conocemos. El cuerpo lo sintetiza por varias rutas de oxidación de la cisteína. La taurina se sintetiza principalmente en el hígado y en el cerebro, se han encontrado altos niveles en tejidos del corazón, retina y en el sistema nervioso central (por eso los piensos cárnicos no son ricos en taurina).
Los piensos comerciales deben ser esterilizados por calor, además de estar cocinados. La taurina se degrada en estas condiciones:
Por ejemplo: http://jn.nutrition.org/cgi/content/abstract/126/1/195
Maillard Reaction Products in Purified Diets Induce Taurine Depletion in Cats Which Is Reversed by Antibiotics1,2,
Seungwook W. Kim, Quinton R. Rogers and James G. Morris3
Department of Molecular Biosciences, School of Veterinary Medicine, University of California, Davis, CA 95616
La reacción de mailalrd es una reacción no enzimática por la que los aminoácidos se unen a los azúcares (por eso se llama glucosilación no enzimática) y dejan de ser accesibles para el organismo que los consume.
Dado que los piensos cárnicos llevan productos de origen animal no ricos en taurina y que además, estos piensos se someten a muy altas temperaturas, la taurina es prácticamente inexistente, y debe ser añadida.
Esto ya se sabe desde hace mucho, por ejemplo con el experimento de Pottenger.
Cualquier puede mirar la lista de ingredientes de su pienso de gato, y verá que tiene taurina añadida (miradlo por favor).
EL origen de la taurina puede ser sintético o el del propio alimento, como la del propio alimento, ya hemos dicho que es baja, siempre se añade taurina sintética.
Hay dos tipos de taurina sintética, la que se sintetiza in vitro (la que usan todas las casas, vegetarianas o no) y la sintetizada a partir de animales. Si ya es malo usar animales para alimentar a otros animales, la adición de bilis procedente de animales ya es una atrocidad al cuadrado.
http://www.jlr.org/cgi/reprint/18/3/404.pdf
Supongo que todos tenéis la imagen en la cabeza de las granjas de bilis:
http://www.derechoanimal.es/wp-content/granja-de-bilis-de-oso3.jpg
Afortunadamente creo que ya NADIE usa taurina de granjas animales, o al menos eso espero, o eso me gustaría creer.
Otro método de conseguir taurina "natural" es mediante el empleo de algas rojas:
http://www.freepatentsonline.com/7128914.html
Se trata de una taurina natural, aunque tanto "natural" como sintética, no dejan de ser taurina, es decir esta molécula antes puesta:
http://ionesco.sciences-po.fr/com2009/boissons/wordpress/wp-content/gallery/taurine/molecule-taurine.png
Los fabricantes de piensos vegetarianos, ya están empezando a incluir en sus proyectos de I+D el uso de esta taurina, aunque a la hora de la verdad, es la misma taurina que la sintetizada químicamente a partir de cisteína, o la producida empleando microorganismos (igual que la b12).
http://www.freepatentsonline.com/7128914.html
Product containing an extract of red algae of the genus Porphyra and methods for protecting cells
United States Patent 7128914
Amapolas
18-jun-2010, 21:42
Muchas gracias por la información.Me parece un tema un poco complicado no se que hacer sobre todo con los Gatos.
gilducha
19-jun-2010, 19:25
Bienvenida!
JustVegetal
19-jun-2010, 19:33
Muchas gracias por la información.Me parece un tema un poco complicado no se que hacer sobre todo con los Gatos.
Y más con los gatos por supuesto. Piénsalo bien, y lee lo que viene en Vegan-Cats.
http://www.vegancats.com/pages/1007/FAQ.htm
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