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Ver la versión completa : Trabajadores/as chinos/as en una fábrica de Microsoft (con fotos)



oriola
16-abr-2010, 10:23
En esta fábrica se producen componentes electrónicos para Microsoft y otras empresas norteamericanas:

http://www.nlcnet.org/reports?id=0034

Parece que el menú es delicioso y el alojamiento excepcional, ya que tienes que comer y dormir (vivir) en la propia nave. No te puedes quejar (literalmente).

Miradlo bien porque es el futuro que nos viene. ¡Competencia, libre mercado, multinacionales, globalización, deslocalización! A ver quien compite con esto aquí... quizá por eso sale tan rentable esa "disminución de costes" de la bendita deslocalización (de la mano de obra y puestos de trabajo). Se trata sólo de ahorrarse unos durillos, no son tan malos joder.

Un futuro donde importe más la facilidad de consumo de forma irresponsable, que los derechos laborales y humanos. Al menos hoy nosotros estamos en la minoría consumidora...

Saludos desde otro mundo.

Crisha
16-abr-2010, 10:25
En esta fábrica se producen componentes electrónicos para Microsoft y otras empresas norteamericanas:

http://www.nlcnet.org/reports?id=0034

Parece que el menú es delicioso y el alojamiento excepcional, ya que tienes que comer y dormir (vivir) en la propia nave. No te puedes quejar (literalmente).

Miradlo bien porque es el futuro que nos viene. ¡Competencia, libre mercado, multinacionales, globalización, deslocalización! A ver quien compite con esto aquí... quizá por eso sale tan rentable esa "disminución de costes" de la bendita deslocalización (de la mano de obra y puestos de trabajo). Se trata sólo de ahorrarse unos durillos, no son tan malos joder.

Un futuro donde importe más la facilidad de consumo de forma irresponsable, que los derechos laborales y humanos. Al menos hoy nosotros estamos en la minoría consumidora...
Saludos desde otro mundo.

¿seguro?
por lo demás, gracias por el enlace ;)

Edito: sí, estamos seguros... es que no había leído bien ;)

oriola
16-abr-2010, 10:29
Seguro. Creo que no cabe duda de quién consume todos esos productos Made in China (EEUU, Europa occidental, Japón...)

¿O es que todos los que entramos a este foro no tenemos un ordenador, un ratón, un monitor...?

Creo que este tipo de documentos deben ayudarnos a reflexionar sobre nuestro tipo de consumo y nuestro modelo de vida.

Rob33
16-abr-2010, 10:31
Por lo que veo esa fábrica está en China. Un país que se supone comunista y que tiene unas condiciones laborales peores que las capitalistas. Lo que hay que ver.Si Mao lo viera.... Espero que se revuelva en su tumba por genocida asqueroso.

Crisha
16-abr-2010, 10:33
Seguro. Creo que no cabe duda de quién consume todos esos productos Made in China (EEUU, Europa occidental, Japón...)

¿O es que todos los que entramos a este foro no tenemos un ordenador, un ratón, un monitor...?

Creo que este tipo de documentos deben ayudarnos a reflexionar sobre nuestro tipo de consumo y nuestro modelo de vida.

uy, perdóname, Oriola... había leído "nosotros NO estamos en la..."; y era por el NO... espera que edito ;)

Crisha
16-abr-2010, 10:34
Por lo que veo esa fábrica está en China. Un país que se supone comunista y que tiene unas condiciones laborales peores que las capitalistas. Lo que hay que ver.Si Mao lo viera.... Espero que se revuelva en su tumba por genocida asqueroso.

es que los sistemas comunistas que este mundo ha tenido que sufrir poco tienen que ver con el comunismo teórico...

oriola
16-abr-2010, 10:36
De hecho, estas condiciones laborales que vemos (o ignoramos) en muchos países del sudeste asiático son fruto de un capitalismo salvaje y un libre mercado sin límites a las prácticas laborales.

Rob33
16-abr-2010, 10:37
es que los sistemas comunistas que este mundo ha tenido que sufrir poco tienen que ver con el comunismo teórico...

Básicamente porque Bakunin and friends tenían razón.

oriola
16-abr-2010, 10:41
Básicamente porque Bakunin and friends tenían razón.

Bakunin está considerado el padre del anarquismo, y tenía unas movidas con Marx y sus ideales de consideración. No nos confundamos.

De todas maneras, este asunto no creo que sea un problema político, si no de mercado, de consumo y de capital. Una prueba es que se da en países tan diferentes como China, Bangladesh, Tailandia, Camboya, Vietnam, Indonesia o Laos...

Crisha
16-abr-2010, 10:44
Bakunin está considerado el padre del anarquismo, y tenía unas movidas con Marx y sus ideales de consideración. No nos confundamos.

De todas maneras, este asunto no creo que sea un problema político, si no de mercado, de consumo y de capital. Una prueba es que se da en países tan diferentes como China, Bangladesh, Tailandia, Camboya, Vietnam, Indonesia o Laos...

efectivamente. Aquí el sistema político poco tiene que decir

Xykyz
16-abr-2010, 10:51
Pues no useis Windows, usad Linux (he dicho) y no compreis nada de Microsoft.

De todas formas esto es aplicable al resto de empresas de hardware. Todas, o casi todas, traen los componentes de fuera :S

Rob33
16-abr-2010, 10:51
Bakunin está considerado el padre del anarquismo, y tenía unas movidas con Marx y sus ideales de consideración. No nos confundamos.

De todas maneras, este asunto no creo que sea un problema político, si no de mercado, de consumo y de capital. Una prueba es que se da en países tan diferentes como China, Bangladesh, Tailandia, Camboya, Vietnam, Indonesia o Laos...

Precísamente a eso me refería.

Y sí que es político. Si están en una dictadura "supuestamente" comunista, que hagan algo para evitar ese tipo de mierdas, ya que lo de comunista me suena tan falso como el socialismo obrero del PSOE.

Rob33
16-abr-2010, 10:52
Pues no useis Windows, usad Linux (he dicho) y no compreis nada de Microsoft.

De todas formas esto es aplicable al resto de empresas de hardware, todas, o casi todas, traen los componentes de fuera :S

Esa es otra que no entiendo. Está de moda atacar a Microsoft, y luego comprar cosas de samsung, toyota, nestlé y todo tipo de empresas que no son mucho mejores. ¿Por qué tanto odio a Bill Gates? Si en verdad sólo ha sido más listo que los demás.

Crisha
16-abr-2010, 10:53
Pues no useis Windows, usad Linux (he dicho) y no compreis nada de Microsoft.

De todas formas esto es aplicable al resto de empresas de hardware. Todas, o casi todas, traen los componentes de fuera :S

eso para empezar... o para paliar sólo el problema puntual que nos presenta oriola... pero hay mucho más; y sólo solucionaría parcialmente el problema del software... ¿y el hardware? Por no hablar de algo que no sea informática...

Crisha
16-abr-2010, 10:53
Esa es otra que no entiendo. Está de moda atacar a Microsoft, y luego comprar cosas de samsung, toyota, nestlé y todo tipo de empresas que no son mucho mejores. ¿Por qué tanto odio a Bill Gates? Si en verdad sólo ha sido más listo que los demás.

ahí estoy bastante de acuerdo contigo y es un poco lo que decía antes...

Senyor_X
16-abr-2010, 10:53
Lo que pasa en china es que se han quedado con lo malo de los modelos comunistas (que no necesariamente del sistema en si) que es el autoritarismo y con lo malo del capitalismo que es todo el resto, y así les va...

Rob33
16-abr-2010, 10:54
eso para empezar... o para paliar sólo el problema puntual que nos presenta oriola... pero hay mucho más; y sólo solucionaría parcialmente el problema del software... ¿y el hardware? Por no hablar de algo que no sea informática...

Hay hardware libre también, aunque no me explico como lo harán. Por que para eso se necesita mucho más que un puñado de frikis con cabeza.

Rob33
16-abr-2010, 10:55
Lo que pasa en china es que se han quedado con lo malo de los modelos comunistas (que no necesariamente del sistema en si) que es el autoritarismo y con lo malo del capitalismo que es todo el resto, y así les va...

Ojalá acaben como Caucescu.

Senyor_X
16-abr-2010, 10:57
Esa es otra que no entiendo. Está de moda atacar a Microsoft, y luego comprar cosas de samsung, toyota, nestlé y todo tipo de empresas que no son mucho mejores. ¿Por qué tanto odio a Bill Gates? Si en verdad sólo ha sido más listo que los demás.

Totalmente de acuerdo, cierto que es dificil desvincularse de todo el tinglado, pero cualquier reducción es buena, y claro, cuanto más se reduzca mejor.


eso para empezar... o para paliar sólo el problema puntual que nos presenta oriola... pero hay mucho más; y sólo solucionaría parcialmente el problema del software... ¿y el hardware? Por no hablar de algo que no sea informática...

la verdad que si que es chunga la cosa, en temas de tecnologia electronica desconozco si hay alguna empresa medianamente ética, lo único que nos queda es reducir al máximo el consumo, alargar la vida útil, depender cuanto menos mejor de tanto aparatito, recurrir a la segunda mano y quienes tienen conocimientos de informática compartirlos para ayudar al mundo en ello.


ahí estoy bastante de acuerdo contigo y es un poco lo que decía antes...

de acuerdo para variar...;)

Xykyz
16-abr-2010, 10:58
Esa es otra que no entiendo. Está de moda atacar a Microsoft, y luego comprar cosas de samsung, toyota, nestlé y todo tipo de empresas que no son mucho mejores. ¿Por qué tanto odio a Bill Gates? Si en verdad sólo ha sido más listo que los demás.

Está de moda porque es el máximo representante del Software privativo, y no me digas lo que compro porque no tienes ni idea. No hay que personalizarlo con Bill Gates, sino con el modelo empresarial. Los toreros también han sido más listos que los demás, mira como viven de la tortura.

Software Libre y punto.

Senyor_X
16-abr-2010, 11:00
Tambien es cierto que hay empresas que son símbolos del sistema, pero siendo consecuentes, la alternativa a la cocacola no es la pepsi, la alternativa a nestlé no es unilever o kraft, ni la de microsoft es apple...

Xykyz
16-abr-2010, 11:00
eso para empezar... o para paliar sólo el problema puntual que nos presenta oriola... pero hay mucho más; y sólo solucionaría parcialmente el problema del software... ¿y el hardware? Por no hablar de algo que no sea informática...

Efectivamente, es solo para paliar el problema puntual, para el hardware que es realmente el problema habría que buscar alternativas. Yo la verdad es que sigo pensando en una solución al tema del hardware.

Xykyz
16-abr-2010, 11:02
Tambien es cierto que hay empresas que son símbolos del sistema, pero siendo consecuentes, la alternativa a la cocacola no es la pepsi, la alternativa a nestlé no es unilever o kraft, ni la de microsoft es apple...

Efectivamente.

Senyor_X
16-abr-2010, 11:03
Efectivamente, es solo para paliar el problema puntual, para el hardware que es realmente el problema habría que buscar alternativas. Yo la verdad es que sigo pensando en una solución al tema del hardware.

He oído que en algunas casas okupadas o centros sociales que estan un poco metidos en el tema se dedican a montar "superordenadores" "empalmando" varios aparatos antiguos para que funcionen conjuntamente.

Si esto es viable solo le veo el inconveniente del incremento del consumo energético, pero si se hace un uso razonable y es un centro compartido entre varias personas, al final, tanto monta monta tanto...

oriola
16-abr-2010, 11:04
Totalmente de acuerdo, cierto que es dificil desvincularse de todo el tinglado, pero cualquier reducción es buena, y claro, cuanto más se reduzca mejor.



la verdad que si que es chunga la cosa, en temas de tecnologia electronica desconozco si hay alguna empresa medianamente ética, lo único que nos queda es reducir al máximo el consumo, alargar la vida útil, depender cuanto menos mejor de tanto aparatito, recurrir a la segunda mano y quienes tienen conocimientos de informática compartirlos para ayudar al mundo en ello.



de acuerdo para variar...;)

Creo que has explicado perfectamente la conclusión a la cual quería llegar con este tema.

Es tan sencillo como no explotar a otros seres humanos para nuestro placer o comodidad tecnológica. Reducir el consumo de estos productos, ya no sólo por cómo los hacen, sino también por los materiales con que los hacen (el famoso coltan, que se dice pronto).

Segunda mano, alargar la vida útil, compartir, reparar, no caer en la espiral consumista del último modelo y tiro el que tengo (ordenador, móvil, videoconsola, smart phone...)

Al hilo de todo esto, ¿conocéis la revista Opcions? Es altamente recomendable e interesante. (También edita en castellano).

Edito:

Tambien es cierto que hay empresas que son símbolos del sistema, pero siendo consecuentes, la alternativa a la cocacola no es la pepsi, la alternativa a nestlé no es unilever o kraft, ni la de microsoft es apple...

Totalmente de acuerdo. Tenemos que cambiar esa mentalidad de Coca-Cola vs Pepsi ó Nike vs Adidas. La mejor solución para todos es NINGUNA. Hay muchas alternativas al consumo, y al consumo de productos de multinacionales con todo el paquete de relocalización, violación de derechos, explotación de recursos, contaminación.... marque la casilla que corresponda.

Senyor_X
16-abr-2010, 11:12
La conozco. Se pueden descargar los números antiguos en pdf desde su web.

http://www.opcions.org/

oriola
16-abr-2010, 11:20
La conozco. Se pueden descargar los números antiguos en pdf desde su web.

http://www.opcions.org/

Yo soy suscriptor, desde hace algunos meses... os la recomiendo.

La labor que desempeñan es de gran calidad. Te aportan mucha información que de otra manera te tomaría mucho tiempo personal investigar y recopilar, y con los enlaces de las referencias y fuentes se puede ampliar la información.

Senyor_X
16-abr-2010, 11:24
La verdad que está muy bien. Los monográficos de cada número son particularmente interesantes, aunque muchos traten sobre productos animales, nunca dejan pasar la oportunidad de hablar de la opción de vida veg*ana en cuanto se puede.

Puede ser que algunas de las referencias a empresas de numeros antiguos estén algo desfasadas, pero como conocimiento de base está muy bien explicado, a partir de ahí puedes buscarte la vidilla con más idea.

Altamente recomendable.

Snickers
16-abr-2010, 12:52
La verdad que está muy bien. Los monográficos de cada número son particularmente interesantes, aunque muchos traten sobre productos animales, nunca dejan pasar la oportunidad de hablar de la opción de vida veg*ana en cuanto se puede.

Lo cual a mi entender escuece más, y es lo q me retrae de ese tipo de publicaciones.

Conste q la conozco hace años y tiene cosas majas, pasa q no apuestan claramente por el veganismo

Lease por ejem

http://www.opcions.org/cast/articulos/reducir-consumo.html

Pero se ve q no lo hacen en líneas generales, por ejem no se puede leer aquí

http://www.opcions.org/cast/opcions/21.html


Ni aquí

http://www.opcions.org/cast/opcions/alimentacion.html

ni aquí

http://www.opcions.org/cast/opcions/pasta.html

ni aquí

http://www.opcions.org/cast/opcions/pescado.html



A pesar de esto

http://www.opcions.org/cast/opcions/carne.html


http://www.opcions.org/pdf/op19cast.pdf


OPCIONES DE CONSUMO
• Comer carne no nos es imprescindible, puesto que
encontramos todos sus nutrientes en otros alimentos.
Repensemos porqué comemos carne.
• Aprovechamos mejor las proteínas vegetales sin
comemos determinadas combinaciones de alimentos,
en especial legumbres con cereales.
• El vegetarianismo puede venir motivado por distintas
consideraciones. Más allá de no comer carne suele
ser una actitud vital respecto al alimento, la salud,
la naturaleza.

y



SIN CARNE DESDE HACE MILES DE AÑOS

Las recomendaciones más antiguas que se conservan de mantener una dieta vegetariana son de Pitágoras y de grandes corrientes religiosas indias, en el s. VI aC.

La motivación para no comer carne puede venir de una postura ética ante el sufrimiento o el propio ser animal, de consideraciones espirituales o reglas religiosas, de preferencias o requerimientos en cuanto a nutrición y salud, de un rechazo a la ganadería industrial... Para algunos ser vegetariano es toda una filosofía de
vida basada en proporcionar salud y vigor al cuerpo y al espíritu. De hecho quienes acuñaron el término (en Inglaterra, en 1847) lo derivaron del latín vegetus, que
significa vivaz, lleno de vida, vigoroso (y es a su vez origen de la palabra vegetal).
En nuestro mundo contemporáneo se ha cuestionado la conveniencia de una dieta vegetariana para la salud, especialmente la más estricta (sin huevos ni lácteos).
Sin embargo cada vez es más aceptado que son dietas muy sanas, compatibles con cualquier tipo de vida o etapa vital. De hecho existen culturas ancestrales vegetarianas, como los sicks de la India, en las que se observan índices muy bajos de determinadas enfermedades.
El caso es que incluso cuando no nos interese adoptar una dieta totalmente vegetariana, conocer más cultura y gastronomía vegetarianas puede ayudarnos mucho en la búsqueda de una dieta más equilibrada o para ampliar nuestros conocimientos de cocina.


nos acaban soltando esto





OPCIONES DE CONSUMO
• Comer menos carne es más justo,
más sano, más sostenible y más
económico.
• Muchos vegetales nos aportan
proteínas.
• Muchos platos tradicionales (potajes,
paellas...) combinan un poco
de carne con otros alimentos.

y esto




QUÉDATE CON ESTO:
�� Comer menos carne es más sano, más justo, más sostenible
y más económico.
�� La ganaderia extensiva (especialmente la ecológica) es más
sostenible y ayuda a mantener un medio rural vivo.
�� Encontrarás carne "extensiva" en tiendas ecológicas y
carnicerías que vendan carne de Indicaciones Geográficas
Protegidas o de ganaderos conocidos.

Cosa q entiendo, pero no comparto ya q no dan al vegetarianismo un valor clave. Es una opción más

Su enfoque es el q es

http://www.opcions.org/cast/articulos/leche.html

Esto es bienestarismo, y no PeTA o Anima Naturalis como se ha escrito hoy, q tiene como objetivo el llegar a la abolición de la explotación