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Ver la versión completa : corrientes dentro del veganismo y afines.



Daniel
27-mar-2010, 17:24
Hola a todos.

Abro este post por una duda que me surgio al ver algunas cosas, y es que he visto que hay diferentes corrientes dentro veganismo o filosofias parecidas al veganismo, hasta el momento tengo conocimiento de el crudiveganismo, y tambien me entere ayer de que hay algunas personas que solo comen lo que da la tierra, es decir, nada que provenga de vegetales que produscan sombra (no se con que nombre se les clasifica).

Si podemos contruir una lista entre todos y definir la tendencia o los ideales de la misma, seria muy bacano para el pleno conocimiento de todos los que conformamos este foro, acerca de estas corrientes que nacen de las formas mas bonitas de ver la vida.

Amor, Salud y guerra. (pensamiento).

Hound
27-mar-2010, 17:36
Lo de comer sólo cosas que no proyecten sombra me suena de la firma de algún forero :D, pero no sé cómo se le llama a esa dieta.

Ya que te interesan las variantes del veganismo, hace tiempo leí algo muy interesante sobre otra filosofía variante del veganismo aún más interesante: el freeganismo, que aparte de la igualdad animal también se basa en la ecología, anticapitalismo, y más cosas. Este enlace te lo explica mucho mejor que yo, por si te interesa leer:
freegan.info/?page_id=194

Ah, y aparte del crudiveganismo también está el frugivorismo (http://es.wikipedia.org/wiki/Frugivorismo), que es sobre comer sólo frutas y frutos secos, para así no matar ni siquiera plantas (aunque éstas no sufran).

Saludos!

Daniel
27-mar-2010, 17:40
Hola Houndix

Gracias por tu respuesta, y a raiz de ella me surge entonces una pregunta. ¿un organismo vivo vegetal se muere al cocinarlo? o como es esa logica?.

Intentemos no desviar el tema.

Amor, Salud y guerra. (pensamiento).

Hound
27-mar-2010, 17:45
Nunca me ha dado por pensar cuándo muere realmente un vegetal, pero lo importante es que no sienten dolor. Supongo que de la misma forma que se secan y mueren tras días sin agua, mueren al subirles la temperatura al cocinarlos, pero vamos, que no soy precisamente especialista botánico ni nada de eso xD.

Saludos!

Daniel
27-mar-2010, 17:52
Gracias, jejeje estamos en las mismas condiciones, ojala un crudivegano nos comente sobre esa forma de ver la vida.

Ojala se hagan más aportes sobre corrientes.

Esta buena la pagina esa que me pasastes acerca del freeganismo. Gracias.

Amor, Salud y guerra. (pensamiento).

Mikael
29-mar-2010, 16:33
lo de no comer nada que proyecte sombra creo que no es mas que una chorrada que salió en un capítulo de los Simpson haciendo una crítica precisamente a las numerosas corrientes de dietas alternativas... y pienso que muy concretamente a los macrobióticos... que tienen varios grados y unas teorias complicadísimas que rayan en lo absurdo... y que paradójicamente es la que más popularidad ha alcanzado entre los profanos.... en cualquier caso es una crítica que parece provenir de alguien no iniciado en este mundillo... a la que no hay que hacer demasiado caso... aunque era graciosa de verdad ...

en cuanto a las categorias dentro del vegerarianismo.. iendo de menor a mayor pureza... ovolacteos, lacteos... (no son púramente vegetarianos pero casi), véganos, crudívoros (existen crudívoros no vegetarianos pero estos están fuera de nuestra lista), y frugívoros...(solo frutos)...

realmente el paso significativo se da con el veganismo... pues se puede considerar no solo como un proceso ético o saludable, sino como un avance en muchos otros sentidos... sería una especie de iniciación espiritual consciente o inconsciente, una forma nueva de vivir y de ser... un cambio completo de mentalidad...

Malomalisimo26
29-mar-2010, 16:39
Yo soy vegano de nivel 5,no como nada que proyecte sombra!:bledu::bledu:

Zen ic si no recuerdo mal creo que lo tiene en su firma...jejeje

ßєяєиу¢є
29-mar-2010, 17:03
JAJJAJA

Es de los Simpson sí...xD

Daniel
31-mar-2010, 21:57
Mikael no creo que una filosofia de estas, que adopta un ser humano como algo serio, salga de un programa como esos. al parecer si salio un capitulo asi, pero tal ves si exista dicha filosofia. gracias por tu respuesta Mikael

Bueno entonces resumiendo asi, creo que dentro del veganismo hay:

crudivoismo

frugivorismo

freeganismo.

Si flata alguno ponganlo xD

Amor, Salud y guerra. (pensamiento).

Snickers
31-mar-2010, 22:33
Mikael no creo que una filosofia de estas, que adopta un ser humano como algo serio, salga de un programa como esos. al parecer si salio un capitulo asi, pero tal ves si exista dicha filosofia. gracias por tu respuesta Mikael

Bueno entonces resumiendo asi, creo que dentro del veganismo hay:

crudivoismo

frugivorismo

freeganismo.

Si flata alguno ponganlo xD

Amor, Salud y guerra. (pensamiento).

como nos referimos a la alimentación creo q la corriente más común es la del vegetalismo

Senyor_X
31-mar-2010, 22:39
Interesante como se está planteando el hilo...

Yo creo que lo de comer nada que proyecte sombra iba en el sentido que comentan más arriba, de criticar de refilon a la macrobiotica y a los superecologistas-superguays, que tienen que valorarlo todo en niveles y se tiende al pijismo consumista más absoluto desde unas premisas teoricamente opuestas.

Tambien es interesante saber de que fuentes bebe el veganismo, una de las referencias historicas que tenemos ahí, es la religión jainista, originaria de algunas zonas de la India que originalmente imponia un código moral de máximo respeto por la vida, que se materializa en extremos que hay quien consideraria absurdos: no comen raíces porqué hay que matar a la planta, solo comen el grano del cereal una vez se ha secado por completo la espiga, pero por ejemplo admiten tomar leche siempre que se deje mamar al ternero.

Otra de las fuentes que considero importantes en lo que podriamos denominar movimientos vegetarianos y veganos actuales es el anarquismo, bien sea por la relación directa entre la liberación animal y humana como por la significación que ha tenido en el movimiento anarquista filosofias de vida y de salud como el higienismo, el naturismo, etc. En este sentido, casi se podria decir que el vegetarianismo entró en la peninsula ibérica de la mano de médicos anarquistas, los mismos que promovieron la higiene entre los médicos, los que introdujeron o incluso inventaron los primeros métodos anticonceptivos y destinaron grandes esfuerzos a difundir entre las clases más desfavorecidas la adopción de hábitos saludables (dieta vegetariana, abstinencia de alcohol, tabaco, café y otras drogas, ejercicio al aire libre, baños de mar y de sol) así como conceptos como la maternidad consciente.

Recomiendo si se desea profundizar en el tema del anarquismo el libro: "La ecología humana en el anarquismo ibérico" de Eduard Masjuan Bracons.

Y sobre lo que se comenta de en que momento muere una planta, bien, pues solo decir que cualquier celula vegetal, si se le dan las condiciones adecuadas, puede regenerar una planta entera (es el fundamento del esquejado).

A nivel dietético/gastronomico, un alimento crudo, morirá completamente (es decir, todas las celulas) una vez alcanzado el nivel del estómago, donde será atacado por enzimas y ácidos que acabaran por "matar" todas las celulas ingeridas, siempre que no se trate de semillas enteras, algunas pueden traspasar el tracto digestivo y germinar en las heces.

Cuando se cocina, podemos considerar al vegetal "clinicamente muerto" en el momento en el que se ha deshidratado suficientemente y el calor ha modificado las enzimas vivas hasta el punto de volverlas inactivas (aunque son proteinas y sus aminoácidos sean asimilables).

La verdad es que es un punto difícil de determinar el momento en el que podemos considerar un vegetal vivo o muerto. En condiciones más o menos ideales, es posible revivir una planta de una muestra de tejido prácticamente seco...

roxy
31-mar-2010, 23:11
Me ha parecido fascinante lo del freeganismo, no tenía ni idea... realmente es como para planteárselo seriamente, por lo menos.
Alguien de aquí sigue esta corriente? bueno, no sé si eso es compatible con un ordenador...

Malomalisimo26
31-mar-2010, 23:14
Interesante como se está planteando el hilo...

Yo creo que lo de comer nada que proyecte sombra iba en el sentido que comentan más arriba, de criticar de refilon a la macrobiotica y a los superecologistas-superguays, que tienen que valorarlo todo en niveles y se tiende al pijismo consumista más absoluto desde unas premisas teoricamente opuestas.

Tambien es interesante saber de que fuentes bebe el veganismo, una de las referencias historicas que tenemos ahí, es la religión jainista, originaria de algunas zonas de la India que originalmente imponia un código moral de máximo respeto por la vida, que se materializa en extremos que hay quien consideraria absurdos: no comen raíces porqué hay que matar a la planta, solo comen el grano del cereal una vez se ha secado por completo la espiga, pero por ejemplo admiten tomar leche siempre que se deje mamar al ternero.

Otra de las fuentes que considero importantes en lo que podriamos denominar movimientos vegetarianos y veganos actuales es el anarquismo, bien sea por la relación directa entre la liberación animal y humana como por la significación que ha tenido en el movimiento anarquista filosofias de vida y de salud como el higienismo, el naturismo, etc. En este sentido, casi se podria decir que el vegetarianismo entró en la peninsula ibérica de la mano de médicos anarquistas, los mismos que promovieron la higiene entre los médicos, los que introdujeron o incluso inventaron los primeros métodos anticonceptivos y destinaron grandes esfuerzos a difundir entre las clases más desfavorecidas la adopción de hábitos saludables (dieta vegetariana, abstinencia de alcohol, tabaco, café y otras drogas, ejercicio al aire libre, baños de mar y de sol) así como conceptos como la maternidad consciente.

Recomiendo si se desea profundizar en el tema del anarquismo el libro: "La ecología humana en el anarquismo ibérico" de Eduard Masjuan Bracons.

Y sobre lo que se comenta de en que momento muere una planta, bien, pues solo decir que cualquier celula vegetal, si se le dan las condiciones adecuadas, puede regenerar una planta entera (es el fundamento del esquejado).

A nivel dietético/gastronomico, un alimento crudo, morirá completamente (es decir, todas las celulas) una vez alcanzado el nivel del estómago, donde será atacado por enzimas y ácidos que acabaran por "matar" todas las celulas ingeridas, siempre que no se trate de semillas enteras, algunas pueden traspasar el tracto digestivo y germinar en las heces.

Cuando se cocina, podemos considerar al vegetal "clinicamente muerto" en el momento en el que se ha deshidratado suficientemente y el calor ha modificado las enzimas vivas hasta el punto de volverlas inactivas (aunque son proteinas y sus aminoácidos sean asimilables).

La verdad es que es un punto difícil de determinar el momento en el que podemos considerar un vegetal vivo o muerto. En condiciones más o menos ideales, es posible revivir una planta de una muestra de tejido prácticamente seco...

Interesantisimo Senyor!! tomo nota del libro,me llama mucho la atencion el tema. Gracias!:guiña:

Daniel
01-abr-2010, 01:23
Senyor_X que buen contraste el que haces de el surgimiento historico del veganismo, y aspiro leerme el librito que recomendastes. Sinceramente me gustaria que se hiciera ese paralelo mas a fondo, por el lado de los anarquistas ya recomendastes ese librito, pero si dentro de las religiones si seria bueno ahondarlo.
Intente buscar algo sobre macrobiotica pero lo que encontre no fue muy alentador, ya que no es tipo filosofia de vida sino ams bien una dieta. si me podes ampliar el tema ahi te lo agradeceria.

Amor, Salud y Guerra. (Pensamiento)

RespuestasVeganas.Org
01-abr-2010, 05:10
Lo de comer sólo cosas que no proyecten sombra me suena de la firma de algún forero :D, pero no sé cómo se le llama a esa dieta.

Es mi firma :D pero es un chiste que dijeron en la serie de dibujos Los Simpsons :bledu: Es como decir que no comes nada, ya que todo (menos los cristales) proyecta sombra!!! :co:

Wild_Veggie
01-abr-2010, 08:56
Me ha parecido fascinante lo del freeganismo, no tenía ni idea... realmente es como para planteárselo seriamente, por lo menos.
Alguien de aquí sigue esta corriente? bueno, no sé si eso es compatible con un ordenador...

Mira, aquí se habla sobre freeganismo:
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=18435&highlight=freeganismo
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=17342&highlight=freeganismo
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=9513&highlight=freeganismo

El reciclar comida no es incompatible con usar un ordenador, de hecho yo reciclo fruta y verdura y te estoy escribiendo desde un portátil:p

roxy
01-abr-2010, 21:56
He leído un enlace, ya tendré tiempo de leer más, pero me hago una idea, muchas gracias!! La verdad es que lo veo muy difícil para mí, al menos de momento, pero es una postura más que loable. Lo de "reciclar la carne" ya sí que no, pero más por asco que por conciencia, ahora que llevo tiempo sin comerlos y sabiendo de dónde vienen.

zana
03-abr-2010, 00:31
Gracias, jejeje estamos en las mismas condiciones, ojala un crudivegano nos comente sobre esa forma de ver la vida.

Ojala se hagan más aportes sobre corrientes.

Esta buena la pagina esa que me pasastes acerca del freeganismo. Gracias.

Amor, Salud y guerra. (pensamiento).

Por lo que yo aprendi sobre la dieta crudivegana cuando lo intente sin exito , es que la razon principal es mas por cuestiones de salud. Se dice que al comer crudo no rompemos las molecualas y por tanto no alteramos la naturaleza de lo que se come y asi se aprovecha mucho mejor sus nutrientes que de otra manera se podrian perder mientras se cocinan asi esquematizsnfo mucho la cosa. Otra razon, si bien secundaria, es que te ahorras una pasta en gas,(en caso de que la cocina lo sea, claro, jejeje) o luz si es electrica.Dentro del crudiveganismo hay dos estilos, uno mas elaborado, en plan gourmet, y el otro , tal cual, coger la fruta y verdura, y a la boca, , bueno, lo de pelarla esta permitido ;).

Aqui un link como ejemplo del primer estilo "nouvelle cousine" jejeje
http://www.youtube.com/watch?v=STqfZ_rfOzc&feature=related

De lo que he experimentado , es que si se quiere hacer y al mismo tiempo os satisfaga el paladar, que los productos sean de primerisima calidad. El problema, que puede que lo que se ahorra en energia te lo gastas en la materia prima , porque a veces son carisimos.A primera calidad me refiero a que sean ecologicos 100% y mejor si son salvajes, es decir que ni siquiera son cultivados por el hombre. Nosotros comprabamos en www.orkos.com y esta especializada precisamente en la dieta cruda aunque no todo lo que venden sea vegetariano, ojo.
Ah y no solo se come fruta y verdura o frutos secos, tambien legumbres si bien como germinados y algunos cereales.
Un libro de recetas, "Raw the uncook book" de Juliano

Daniel
05-abr-2010, 01:00
Gracias Zana. entonces no hay un punto de vista moral en el crudiveganismo??

zana
05-abr-2010, 14:10
Si como veganos, pero la razon de comer crudo es principalmente por salud. Lo que si hay, aunque no todos los que la siguen sean vegetarianos, es una corriente o estilo de vida basada en el Instinto y que comenzo con Bernd Bieder. Mi pareja sabe mas sobre este tema , no yo, pero el link que deje antes , www.orkos.com sigue esta corriente y puede que tenga algo de bibliografia a la venta en frances quizas . Yo no encuentro nada en español, lo siento.

yo_river
05-abr-2010, 16:30
También está ese movimiento veg que no consumen alimentos que se encuentren fuera de un radio geográfico de (por ejemplo) 150 kilómetros. No recuerdo el nombre ahora.

blueberry
05-abr-2010, 17:24
Por lo que yo aprendi sobre la dieta crudivegana cuando lo intente sin exito , es que la razon principal es mas por cuestiones de salud. Se dice que al comer crudo no rompemos las molecualas y por tanto no alteramos la naturaleza de lo que se come y asi se aprovecha mucho mejor sus nutrientes que de otra manera se podrian perder mientras se cocinan asi esquematizsnfo mucho la cosa. Otra razon, si bien secundaria, es que te ahorras una pasta en gas,(en caso de que la cocina lo sea, claro, jejeje) o luz si es electrica.Y por qué la primera que dices es la razón principal y la otra la secundaria? Es tu impresión, o lo “pone” en algún sitio?

zana
05-abr-2010, 22:26
Es mi experiencia y en los libros de este tema de lo que mas se insite es en lo saludable que es, lo segundo, fue una conclusion a la que llegamos porque no teniamos que usar la cocina ni el horno pero ya he puesto otro post que explico tambien que hay una corriente de crudivorismo (que no tiene porque ser vegetariana) basada en el instinto y que supone tambien un estilo de vida.

margaly
06-abr-2010, 07:32
También está ese movimiento veg que no consumen alimentos que se encuentren fuera de un radio geográfico de (por ejemplo) 150 kilómetros. No recuerdo el nombre ahora.

localtarianos
http://www.consumer.es/web/es/medio_ambiente/urbano/2008/11/10/181302.php

Senyor_X
06-abr-2010, 07:42
Senyor_X que buen contraste el que haces de el surgimiento historico del veganismo, y aspiro leerme el librito que recomendastes. Sinceramente me gustaria que se hiciera ese paralelo mas a fondo, por el lado de los anarquistas ya recomendastes ese librito, pero si dentro de las religiones si seria bueno ahondarlo.
Intente buscar algo sobre macrobiotica pero lo que encontre no fue muy alentador, ya que no es tipo filosofia de vida sino ams bien una dieta. si me podes ampliar el tema ahi te lo agradeceria.

Amor, Salud y Guerra. (Pensamiento)

En el blog de Zen_ic respuestasveganas.blogspot.com hay algun comentario al respecto de las religiones segun creo recordar.

La verdad es que no soy muy conocedor del tema, solo he leído un poco de aquí y de allí en la red, no podria recomendarte ningun libro, pero seguro que si buscas un poco encuentras algo. No te olvides de reportarlo aquí!;)