Ver la versión completa : El nazismo y el holocausto de los animales.
Utopíanimal
15-mar-2010, 19:54
Últimamente he observado, en diversas conversaciones que he llevado a cabo con agitación como consecuencia, la polémica que levanta la comparativa, ya casi convertida en cliché animalista, de la analogía entre la “conducta Nazi” y el comportamiento humano para con los demás animales, comparativa a mi parecer muy acertada dentro de un ámbito de similitudes, y que cuenta con un fuerte simbolismo debido al concepto histórico/cultural que encierra el Nacionalsocialismo alemán (http://es.wikipedia.org/wiki/Nazismo), convertido casi en tabú social y en una representación impactante en la memoria colectiva.
No hace falta entrar a debatir sobre la mísera y detestable opresión que ejerció el régimen Nacionalsocialista sobre un amplio espectro de seres que, por diversas diferencias, se consideraban en oposición a la estrecha definición nazi de la “nación”, opresión realizada mediante una implacable política de higiene racial u otros elementos claramente discriminatorios y autoritarios.
Partiendo de la notoria y extensa crítica que podemos extraer del ideal Nacionalsocialista, me gustaría debatir mi idea sobre dicha comparación como método de afrontar y responder al revuelo que crea esta asimilación de actitudes, normalmente entre gente con claros comportamientos especistas (http://es.wikipedia.org/wiki/Especismo), y que se sienten así fuertemente atacados por el impacto que crea en su esquema de valores.
La frase “Para los animales todos los humanos somos Nazis” encierra una relación clara y directa entre determinadas actitudes del comportamiento humano y su relación para con los animales de otras especies. A nivel análogo pretende crear una comparación paralela, que sirva para comprender de manera más radical la existencia de una dinámica de explotación a semejantes por el mero hecho de poseer determinadas diferencias, muchas de ellas cuestionables, y sin duda, superficiales.
Esta realidad se manifiesta tanto en comportamientos de explotación animal así como en el régimen Nazi, con claros ejemplos destacables, como puede ser la reclusión de seres en contra de su voluntad en campos de producción constante, en pésimas condiciones de confinamiento en masa que generan factores perjudiciales para estos esclavos como enfermedades físicas y mentales, y por supuesto, sin juicios ni veredictos de ningún tipo más allá de determinadas diferencias impuestas por una idea deforme. ¿De quién estamos hablando? Tanto un judío como una gallina se sentirían identificados con estos datos, y recordarían con horror sus respectivas presencias, bien en un campo de concentración situado en la actual Polonia y gestionado por la Alemania Nazi, bien en una granja intensiva de Gallinas ponedoras situada en Burgos y administrada por una familia de avicultores. Ambos no son más que un número, desposeídos de su identidad y de su capacidad de decidir sobre sus vidas ven como son explotados, esclavizados e incluso asesinados para obtener un supuesto beneficio, convertidos así en productos dominados por las exigencias de aquellos que impusieron su concepción mísera sobre sus semejantes, olvidando que estos sienten y sufren de similar manera a sus propios explotadores.
En este aspecto toda colaboración con esta explotación convierte al colaborador en cómplice, en “verdugo” del explotado. Al igual que no solo los dirigentes Nazis son causa y culpa de lo que aconteció bajo este régimen, no son únicamente los avicultores los causantes de la mísera vida de las gallinas ponedoras. Colaborar, propagar y perpetuar este esquema puede realizarse tanto mediante la exaltación de una idea ajena como mediante el consumo de un producto determinado. Creo que todos, actualmente, desecharíamos la idea de consumir jabón, botones o almohadas obtenidos mediante el sufrimiento perpetuo de víctimas del holocausto.
Por tanto animo a que el escándalo que genera esta comparación se continúe creando, ya no como una “ofensiva” inconcebible por parte de aquellos que se ven atacados y comparados con el Nazismo, si no como algo escandaloso que debe cesar, que se debe abolir, de manera radical y directa, sin importar el tipo de víctima que esté sufriendo la explotación.
“El trabajo os hace libres” reza la inscripción de entrada en Auschwitz que recibió a miles de prisioneros en este centro de exterminio. No ha resultado cierto. Para los demás animales, tampoco.
“Auschwitz comienza siempre que alguien mira un matadero y piensa: son sólo animales”.
Theodoro Adorno, un filósofo judío alemán, exiliado por los nazis.
Vía: Utopía Creativa (http://utopiacreativa.wordpress.com/)
Snickers
15-mar-2010, 20:11
sobre esto esta el estupendo libro "Eternal Treblinka. Our treatment of animals and the holocaust" de Charles Patterson
En castellano con un título desafortunado
¿Por qué maltratamos tanto a los animales?
Un modelo para la masacre de personas en los campos de exterminio nazis
Colección: ENSAYO
Charles Patterson
344 pàgs. 2008. P.V.P: 20 €
ISBN: 978-84-9743-254-2
Las conexiones entre las prácticas de Hitler y el maltrato de animales en Estados Unidos son evidentes. Los rituales usados para descuartizar animales en mataderos fueron usadas como modelo para la masacre de humanos durante el holocausto nazi. Esta es la base del libro. Pero Charles Patterson va más allá. Pone de manifiesto una verdad indiscutible, el sufrimiento que los humanos causan a los animales, a menudo es el mismo que se provoca entre los mismos seres humanos. Y a pesar de todo ello, su mensaje es de esperanza. Su relato no dejará a nadie indiferente, por ello es considerado uno de los libros más influyentes del siglo XXI y está traducido once idiomas.
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Acá Erfoud puso una interesante cita
http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=106245&postcount=30
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yo pongo un estracto
http://www.verdaderacompasion.org/recursos/articulos.html#volver
El nazismo y el holocausto de los animales
Theodoro Adorno, un filósofo judío alemán, exiliado por los nazis, no pudo haberlo dicho mejor: "Auschwitz comienza siempre que alguien mira un matadero y piensa: son sólo animales". El camino al holocausto judío fue labrado gracias a nuestro tratamiento hacia los animales.
Hay que ser conscientes de las implicaciones de ésta frase. Es muy sencillo, los nazis no tuvieron ningún remordimiento o cuestionamiento moral ante la "solución final" aplicada sobre los judíos simplemente porque para los nazis los judíos eran animales (en muchos casos se referían a los judíos como algo menos que animal).
A continuación se presenta un resumen de cómo nuestro trato hacia los animales puede llevar a la explotación y muerte masiva de personas:
- LA DOMESTICACION: La llamada domesticación, o mejor, esclavitud de los animales "de granja" simplemente sirvió como modelo para la esclavitud humana, donde aquellos humanos "subnormales", los que merecían ser tratados como animales, también eran utilizados, "domesticados".
- LA VILIFICACION: Es muy común referirse al "enemigo" o al "indeseable" como un animal. En Colombia es muy común llamar "perro" a este tipo de personas, y esto sólamente refleja la concepción que tenemos que los animales son seres inferiores, es decir la creencia que el hombre es la especie superior. En toda la literatura anti semita se pueden ver estas comparaciones, vilificando los judíos como "cerdos" o "menos que animales".
- LA GENETICA: Una práctica común en la explotación de los animales es que siempre se busca resaltar aquellas características "favorables" con un manejo de la genética (eugenesia) y hacer desaparecer aquellas "indeseables", todo bajo cruces selectivos, inseminación artificial, etc. Es así cómo programas de esterilización masiva y programas de eutanasia unilateral fueron forzados sobre comunidades negras, judías, latinas y sobre toda aquella raza "inferior" las cuales deberían desaparecer (incluyendo la matanza de niños y personas con enfermedades mentales). Los pioneros de ésta pseudociencia aplicada al ser humano fueron estadounidenses (muchos de los cuales venían de dirigir industrias cárnicas y de crianza de animales de engorde), estos estadounidenses "inspiraron" a los nazis alemanes a tal punto que muchos de ellos fueron "galardonados" con grados universitarios honorables.
- LA MATANZA INDUSTRIALIZADA: Un dirigente nazi (del cual no me acuerdo el nombre) lo expuso de una forma muy sencilla: "Auschwitz es el matadero más grande del mundo". La matanza industrializada de animales comenzó en Estados Unidos, donde se creó la línea de procesamiento, que sube la eficiencia del proceso (matanzas por hora), misma línea de procesamiento que "inspiró" a Henry Ford a crear la línea de ensamble (bastante popular ahora, ah y Ford también era anti semita, el único nombrado con nombre propio en el libro Mi lucha, de Hitler). La eficacia de la matanza depende de la forma como se procesa la materia prima (el desangre en los animales, la cámara de gas en los judíos). La línea de procesamiento no se detiene por nada, el objetivo de la planta es matar tanta materia prima (seres vivos) como sea posible.
- MATANZA HUMANITARIA?: Por mucho que las personas crean que aquellos a los que exterminan son inferiores, siempre aparecen cuestionamientos morales que pueden retrasar el proceso. La matanza humanitaria, aquella que predica morir sin dolor o sufrimiento, no existe para aliviar la situación de la víctima (ella igual muere) sino para aliviar la mente del perpetrador de la matanza. Así es que se impuso el choque eléctrico a los animales, y la cámara de gas a los judíos.
Estas son algunas de las muchas similitudes entre el holocausto judío y el holocausto de los animales, muchos creen que las granjas industriales son la extensión de un campo de concentración aplicada a los animales, pero la verdad es que la situación es inversa. Si el tratamiento hacia los animales por parte del hombre no fuera tiránico muchas de éstas formas de violencia (esclavitud, genocidio, etc.) a lo mejor no existirían.
Termino con esta frase: "Nuestros nietos algún día nos preguntarán: ¿Dónde estabas durante el Holocausto de los animales? ¿Qué hiciste en contra de estos crímenes horribles? No podremos dar la misma excusa por segunda vez, que no sabíamos." - Helmut Kaplan
REFERENCIA:
"Eternal Treblinka" de Charles Patterson. Lantern Books. 2002.
http://www.lanternbooks.com/detail.html?session=e9f42573da3bf8ded756e0693bc855 2e&cat=16&id=1-930051-99-9
____________________________________
en su momento colgué otro extracto en inglés
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=22523
Cada vez que veas rechazo en esta analogía, podrás recordar a tu interlocutor que buena parte de quienes la emplean son judíos que sufrieron en sus carnes (o en las de familiares próximos) el horror de la Shoah (Isaac Bashevis Singer, peter Singer, Adorno etc etc) Curioso, ¿no?
Ecomobisostrans
08-jun-2013, 22:28
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/249169_496824080367376_1435748582_n.jpg
Ella es Coby Siegenthaler, tiene 86 años. Participó el pasado 4 de mayo en una multitudinaria protesta junto a 600 activistas en contra del matadero de cerdos Farmer John en L.A. (California). Vegetariana desde niña, lleva 35 años siendo vegana.
Ella y su familia ayudaron a salvar a muchos judíos en el Holocausto Naci en Amsterdam. Su cartel dice "Para el Holocausto Animal", haciendo el paralelismo entre los mataderos y los campos de concentración nazis. El matadero Farmer John, mata 6000 cerdos cada día.
Ojalá que su ejemplo sirva de motivación para muchos de vosotros a hacer activismo por los derechos animales.
http://i39.tinypic.com/a9o8rb.jpg
Snickers
08-jun-2013, 22:35
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/249169_496824080367376_1435748582_n.jpg
Ella es Coby Siegenthaler, tiene 86 años. Participó el pasado 4 de mayo en una multitudinaria protesta junto a 600 activistas en contra del matadero de cerdos Farmer John en L.A. (California). Vegetariana desde niña, lleva 35 años siendo vegana.
Ella y su familia ayudaron a salvar a muchos judíos en el Holocausto Naci en Amsterdam. Su cartel dice "Para el Holocausto Animal", haciendo el paralelismo entre los mataderos y los campos de concentración nazis. El matadero Farmer John, mata 6000 cerdos cada día.
Ojalá que su ejemplo sirva de motivación para muchos de vosotros a hacer activismo por los derechos animales.
Muy interesante
¿Podrías poner la fuente, por favor?
Ecomobisostrans
08-jun-2013, 22:38
La tiene una amiga en Facebook, no se de donde la ha sacado.
Ecomobisostrans
08-jun-2013, 22:40
Sale por ejemplo en este grupo de Veganos de Colombia:
https://www.facebook.com/VeganosEnColombia/posts/602276733124368
Y aqui hay un video suyo in English, hablando de una amiga suya que se ha hecho vegana con 85 años y siendo diabética: http://vimeo.com/27316035
Tofufresco
10-jun-2013, 12:23
http://i39.tinypic.com/a9o8rb.jpg
Olé al fin algo coherente.
Os recomiendo, como alternativa inteligente.. LEER
Por si no lo sabíais.. según la cruz roja (la encargada de que los judíos no pasaran hambre en los campos de trabajo) murieron 300.000 judíos en los 12 años de poder de hitler y no asesinados. si no por causas naturales..
Los "6.000.000" a parte de ser imposible ya que en ese momento no había ni 6.000.000 de judíos en toda Europa, al acabar la guerra había más judíos que al empezarla..
Seguro que no sabíais que quien empezó la guerra fue churchill.. no hitler.
VENGA ME DESPIDO DE MI CUENTA.
tralarí
10-jun-2013, 13:29
Totalmente de acuerdo: antirracista es una palabra clave para el antiblanco. No somos racistas; es que el plan kalergi planea la dominación del mundo a base de la mezcla de la raza aria con subhumanos submagrebíes y hay que defenderse.
Todas las fotos que salen, TODAS, de todos los judíos muertos o en trámites de hacerlo responden al bombardeo de Dresden.
HOLOTIMO. HOLOCUENTO. MEIN KEMPF ES ALEGÓRICO, ESCORIA COMUNISTA.
Sí, me he leído varias de vuestras pajas mentales. Compañero, eres joven: sal de esa mierda. Lee cosas de verdad.
Snickers
10-jun-2013, 13:36
Olé al fin algo coherente.
Os recomiendo, como alternativa inteligente.. LEER
Por si no lo sabíais.. según la cruz roja (la encargada de que los judíos no pasaran hambre en los campos de trabajo) murieron 300.000 judíos en los 12 años de poder de hitler y no asesinados. si no por causas naturales..
Los "6.000.000" a parte de ser imposible ya que en ese momento no había ni 6.000.000 de judíos en toda Europa, al acabar la guerra había más judíos que al empezarla..
Seguro que no sabíais que quien empezó la guerra fue churchill.. no hitler.
VENGA ME DESPIDO DE MI CUENTA.
Sí, mucha gente cuestiona la versión oficial de los 6 millones
La propia web de la USHMM da unas cifras que dejan dudas: De 1,1 mill de judíos deportados a Auschwitz-Birkenau (A-B) al menos 1 millón murió allí, q fue el gran centro de exterminio. 8000 al día en su época de mayor matanzas. En total 3 millones de judíos en los campos de exterminio. Pero posteriormente dice q casi 6 millones fueron asesinados. ¿como se le mueren los 3 millones de diferencia? ¿En acciones bélicas a manos de los “Einsatzgruppen”?
http://www.ushmm.org/wlc/es/article....uleId=10005759 (http://www.ushmm.org/wlc/es/article.php?ModuleId=10005759)
El tema es dudoso, guste o no. Los testigos clave son dudosos. Rudolf Vrba fue uno de ellos, aunq décadas después fue puesto en evidencia en el juicio a Zundel. Y Müller para mi no era de fiar pq no es de creer q se librase de las 5 "liquidaciones" de los kommander donde dice q estuvo
La declaración de Höss (el comandante del campo), tras tres días de interrogatorio, dejó algunas contradicciones
¿Y a que viene eso de que te despides de tu cuenta?
tralarí
10-jun-2013, 13:39
Sí, mucha gente cuestiona la versión oficial de los 6 millones
La propia web de la USHMM da unas cifras que dejan dudas: De 1,1 mill de judíos deportados a Auschwitz-Birkenau (A-B) al menos 1 millón murió allí, q fue el gran centro de exterminio. 8000 al día en su época de mayor matanzas. En total 3 millones de judíos en los campos de exterminio. Pero posteriormente dice q casi 6 millones fueron asesinados. ¿como se le mueren los 3 millones de diferencia? ¿En acciones bélicas a manos de los “Einsatzgruppen”?
http://www.ushmm.org/wlc/es/article....uleId=10005759 (http://www.ushmm.org/wlc/es/article.php?ModuleId=10005759)
El tema es dudoso, guste o no. Los testigos clave son dudosos. Rudolf Vrba fue uno de ellos, aunq décadas después fue puesto en evidencia en el juicio a Zundel. Y Müller para mi no era de fiar pq no es de creer q se librase de las 5 "liquidaciones" de los kommander donde dice q estuvo
La declaración de Höss (el comandante del campo), tras tres días de interrogatorio, dejó algunas contradicciones
¿Y a que viene eso de que te despides de tu cuenta?
No, Snickers, no. No le digas "sí" porque este chaval y su tropa de panfleteros niegan cualquier muerte.
Hace tiemo se cerró un hilo parecido; no volvamos a las andadas.
Snickers
10-jun-2013, 13:41
No, Snickers, no. No le digas "sí" porque este chaval y su tropa de panfleteros niegan cualquier muerte.
Hace tiemo se cerró un hilo parecido; no volvamos a las andadas.
Yo he dicho que mucha gente niega la cifra de los seis millones respondiendo a lo q él, en el post suyo q yo cito, ha escrito. De hecho le he cuestionado su negacionismo.
Lo q yo he querido comentar era esto:
Los "6.000.000" a parte de ser imposible ya que en ese momento no había ni 6.000.000 de judíos en toda Europa, al acabar la guerra había más judíos que al empezarla..
Tofufresco
10-jun-2013, 14:29
Yo he dicho que mucha gente niega la cifra de los seis millones respondiendo a lo q él, en el post suyo q yo cito, ha escrito. De hecho le he cuestionado su negacionismo.
Lo q yo he querido comentar era esto:
a ver.. tu que veo que eres alguien con quien se puede razonar,
Digo adios a mi cuenta por que una vez en un tema que ponia vegetarianos famosos puse hitler y me bannearon xD!!
no digo que no hubiera persecucion a los judios, la hubo y estuvo fatal, Pero digo que no se puede decir que los que matan animales son nazis.. por que los que tiraron la bomba atomica y les dio igual PERROS NIÑOS BEBES EMBARAZADAS VIEJOS O MUJERES fueron los yankees,
Hitler no hacía más que poner restricciones a la caza y mirar a los animales.
SOLO ESO, el holocausto es el que hicieron los comunistas en ucrania
http://www.youtube.com/watch?v=xkpxTT_n0_c
y el que hacen ahora en palestina los judios.
solo eso.. y si, el genocidio anti blanco también existe.. los blancos solo somos el 8% de la humanidad es un echo, y nosotros necesitamos ser mas "multiculturales" los chinos y los africanos no.
tralarí
10-jun-2013, 15:07
Hitler, como mucho, comía carne moderadamente porque tenía el estómago delicado desde siempre, nada que ver con los derechos de los animales. Otras fuentes dicen que ni siquiera eso, que se ponía hasta arriba de caza y jamón. Y que, cuando tenía retortijones, la limitaba un poco. El mezclarlo con esto fue una estrategia de Goebbels y la propaganda nazi para hacerlo pasar como un bendito, básicamente. Porque, de hecho, era antivegetariano: prohibió asociaciones vegetas y se burlaba de ellas allá adonde iba.
Genocidios hubo muchos en la historia, sí. Y más que habrá. Pero lo que hizo Hitler en los 30 y 40 no tiene otro nombre: holocausto.
Snickers
10-jun-2013, 15:16
a ver.. tu que veo que eres alguien con quien se puede razonar,
Digo adios a mi cuenta por que una vez en un tema que ponia vegetarianos famosos puse hitler y me bannearon xD!!
no digo que no hubiera persecucion a los judios, la hubo y estuvo fatal, Pero digo que no se puede decir que los que matan animales son nazis.. por que los que tiraron la bomba atomica y les dio igual PERROS NIÑOS BEBES EMBARAZADAS VIEJOS O MUJERES fueron los yankees,
Hitler no hacía más que poner restricciones a la caza y mirar a los animales.
SOLO ESO, el holocausto es el que hicieron los comunistas en ucrania
http://www.youtube.com/watch?v=xkpxTT_n0_c
y el que hacen ahora en palestina los judios.
Bueno, pues si te banearon no vuelvas a la carga con comentarios como "Otros lo hicieron peor" u "no hacía más que poner restricciones a la caza y mirar a los animales." Tu mismo has dicho q además de eso persiguió a los judíos.
Para mi es evidente q no solo hizo eso.
En cualquiera de los casos la comparación se usa para dar a entener, según el vocabulario popular, que hay un holocausto habitual con los animales no humanos y los humanos somos sus verdugos (y por eso se nos tilda de nazis).
Como no veo por ningún lado como han de poder ser un ejemplar a recuperar (los nazis como partido con ansias de gobernar, acordes a Alemania de los años 30) simplemente me es irrelevante si Churchill era masón, si en Ucrania la hicieron peor, o si en Palestina se las traen. A mi me resulta un simil q puede tocar la sensibilidad de consumidores de productos de origen animal y creo q en ese sentido puede hacer su función.
solo eso.. y si, el genocidio anti blanco también existe.. los blancos solo somos el 8% de la humanidad es un echo, y nosotros necesitamos ser mas "multiculturales" los chinos y los africanos no.No se donde ahí ves genocidio
Todos son nazis: los nazis de Nazilandia, los nacionalistas, Israel con los palestinos, los escraches de Cospedal......................................los mataderos de cerdos.
Como dice Iosu Expósito del grupo Eskorbuto: "Todos somos nazis en un sentido o en otro, pero no queremos reconocerlo"
tralarí
10-jun-2013, 15:33
El día que uno pueda conocer bien bien su genoma por un par de duros van a ser unas risas ver a los del genocidio antiblanco comprobando su sangre mora, "judía" y gitana... Harakiri, oye.
Snickers
10-jun-2013, 15:34
Todos son nazis: los nazis de Nazilandia, los nacionalistas, Israel con los palestinos, los escraches de Cospedal......................................los mataderos de cerdos.
Como dice Iosu Expósito del grupo Eskorbuto: "Todos somos nazis en un sentido o en otro, pero no queremos reconocerlo"
Decía. El muchacho dejó de decirlo, por esas cosas de la vida.
En el caso q se menciona en en este hilo lo importante es q los animales (no humanos) son las grandes víctimas. 60.000 millones asesinados cada año sin contar los peces, q se miden por peso (toneladas), por lo q no se contabiliza cuantos individuos se matan. Y la mayoría en granjas de explotación industrial
Es 10 veces la población humana!
En el caso q se menciona en en este hilo lo importante es q los animales (no humanos) son las grandes víctimas. 60.000 millones asesinados cada año sin contar los peces, q se miden por peso (toneladas), por lo q no se contabiliza cuantos individuos se matan. Y la mayoría en granjas de explotación industrial
Es 10 veces la población humana!
Eso es indiscutible............................por desgracia.
rajmaulen
10-jun-2013, 21:37
Entonces, la moraleja es que los humanos, para los animales no humanos, no somos como los nazis para los judíos, sino mucho peores, no? Porque al fin y al cabo Hitler y compañía mataron menos de 6 millones de judíos y en cambio los humanos hemos matado a muchísimos más animales no humanos. ¿Es eso?
Bueno, la verdad es que a los nazis sólo les dejaron hacer de las suyas unos cuantos años. Y no había nazis en todo el mundo. Sin embargo, los humanos comen animales en todo el mundo y a lo largo de muchísimos años. Entonces habría que sacar la proporción para comparar quién mata más, si un nazi o un humano.
Yo creo que no está mal hacer el paralelismo de nazis matando judíos, gitanos, homosexuales, etc. y humanos matando animales. Es un mensaje que llega a la gente, y la gente sabe que los nazis lo hicieron mal. Independientemente de que los judíos hayan pasado de ser víctimas a ser verdugos. Ésa es otra guerra. =)
Independientemente de que los judíos hayan pasado de ser víctimas a ser verdugos. Ésa es otra guerra. =)
Lo que demuestra que los malos no son ni los nazis, ni los judíos, los malos son los hombres, el malo es el hombre.
Luego está "Algunos hombres buenos", pero esa es otra película.
sagatxu
10-jun-2013, 22:09
[QUOTE=gatera;854558]Lo que demuestra que los malos no son ni los nazis, ni los judíos, los malos son los hombres, el malo es el hombre.
Luego está "Algunos hombres buenos", pero esa es otra película.[/Q
Lo que hacen con los animales todos los dias no tiene nombre, y la gente no quiere saber, y si saben no lo quieren pensar. Y cogen un trozo de carne y se deleitan comiéndolo, y yo era así hace un año¡¡¡¡
Somos malos en algún punto de nuestra naturaleza, angel y demonio
Tofufresco
10-jun-2013, 22:41
Hitler, como mucho, comía carne moderadamente porque tenía el estómago delicado desde siempre, nada que ver con los derechos de los animales. Otras fuentes dicen que ni siquiera eso, que se ponía hasta arriba de caza y jamón. Y que, cuando tenía retortijones, la limitaba un poco. El mezclarlo con esto fue una estrategia de Goebbels y la propaganda nazi para hacerlo pasar como un bendito, básicamente. Porque, de hecho, era antivegetariano: prohibió asociaciones vegetas y se burlaba de ellas allá adonde iba.
Genocidios hubo muchos en la historia, sí. Y más que habrá. Pero lo que hizo Hitler en los 30 y 40 no tiene otro nombre: holocausto.
Aquí se puede apreciar lo que hace la publicidad comunista, lo mismo que la publicidad de el Mc donalds.
venga, te recomiendo que te veas un documental en el que la secretaria de hitler dice: Hitler era Extrictamente vegetariano y le incomodaba tanto que comieramos carne delante de el que se pasaba todas las cenas hablando sobre los mataderos, esto nos quitaba el apetito.
o a su cocinera decir: Solo me pedia platos vegetarianos simples, Como judías con patatas, que era su plato favorito.
Venga saludos.
lamentodejack
10-jun-2013, 22:44
Aquí se puede apreciar lo que hace la publicidad comunista, lo mismo que la publicidad de el Mc donalds.
venga, te recomiendo que te veas un documental en el que la secretaria de hitler dice: Hitler era Extrictamente vegetariano y le incomodaba tanto que comieramos carne delante de el que se pasaba todas las cenas hablando sobre los mataderos, esto nos quitaba el apetito.
o a su cocinera decir: Solo me pedia platos vegetarianos simples, Como judías con patatas, que era su plato favorito.
Venga saludos.
Malditos comunistas! Como podian hablar mal de ese santo? Mare miaaaa mare mia!
sagatxu
10-jun-2013, 22:47
Malditos comunistas! Como podian hablar mal de ese santo? Mare miaaaa mare mia!
Pues si, porque yo preferiría que fuera un carnívoro de lo peor, para asi no verle ninguna virtud.
Eso es lo malo del ser humano nunca somos completamente buenos, ni completamente malos
Independientemente de que los judíos hayan pasado de ser víctimas a ser verdugos. Ésa es otra guerra. =)
No me cansaré de repetir que judío no es sinónimo de israelí. Y que israelí tampoco es sinónimo de gobierno de Israel.
Eso es como dar por supuesto que un español está de acuerdísimo con la política de su gobierno y va a los toros.
Hay cosas que ya cansan, por muy acostumbrada que esté una. Entre esto que dices y lo de "pobres lechugas" no sé qué diablos me trae más por la calle de la amargura, que se dice en román paladino (el que habla el pueblo con su vecino :D).
Dicho con todo el cariño y el respeto, es que a veces una está hasta la coronilla de estar en dos guerras dialécticas permanentes.
Dicho con todo el cariño y el respeto, es que a veces una está hasta la coronilla de estar en dos guerras dialécticas permanentes.
Algunos pueblos firmarían, porque sus guerras fueran siempre dialécticas.
Aquí se puede apreciar lo que hace la publicidad comunista, lo mismo que la publicidad de el Mc donalds.
venga, te recomiendo que te veas un documental en el que la secretaria de hitler dice: Hitler era Extrictamente vegetariano y le incomodaba tanto que comieramos carne delante de el que se pasaba todas las cenas hablando sobre los mataderos, esto nos quitaba el apetito.
o a su cocinera decir: Solo me pedia platos vegetarianos simples, Como judías con patatas, que era su plato favorito.
Venga saludos.
¿Y?
¿Un documental?
¿"Un" documental?
Wunderbar. Ein dokumentarische Film!!!!
Hazte el favor de leer, estudiar e informarte. Luego, en unos años, cuando hayas leído unos cuantos cientos de libros, igual podemos hablar al mismo nivel. Mientras tanto, vas a ignorados.
Bendita lista de ignorados. No, no voy a hacerme mala sangre.
Y que me baneen o me sancionen si hace falta, hay cosas por las que no paso.
Algunos pueblos firmarían, porque sus guerras fueran siempre dialécticas.
Eso no lo discuto. ¿Y?
Iba por lo de "pero esa es otra guerra".
(Por favor, quitamos esa coma que duele a la vista)
Tofufresco
11-jun-2013, 00:31
¿Y?
¿Un documental?
¿"Un" documental?
Wunderbar. Ein dokumentarische Film!!!!
Hazte el favor de leer, estudiar e informarte. Luego, en unos años, cuando hayas leído unos cuantos cientos de libros, igual podemos hablar al mismo nivel. Mientras tanto, vas a ignorados.
Bendita lista de ignorados. No, no voy a hacerme mala sangre.
Y que me baneen o me sancionen si hace falta, hay cosas por las que no paso.
Igual leo más con 17 años de lo que has leído tu en tu triste vida..
Solo que yo se lo que leer, esa es la diferencia entre tu incultura pseudo revolucionaria y mi inteligencia.
y te voy a invitar a leer unas obras de arte en forma de libros(que oye igual hasta te hacen poder competir contra un macaco con sindrome de down)De momento no podrías pues te pisotearía con su poco desarrollado cerebro. :
El mito de los 6.000.000- por Joaquin Bochaca
¿quien era Hitler? - por Leon Degrelle
Vencedores- por Stephen Ambrose
Versalles - por juan Agero
vas de culto/a y solo eres un/a paleto/a..
Eso digo yo.. bendito ignorar..
ala ponerme a parir todos sus amigos que a mi ya ves tu.. :juas:
Tofufresco
11-jun-2013, 00:35
Malditos comunistas! Como podian hablar mal de ese santo? Mare miaaaa mare mia!
pues en balanza..
Nazismo: Muertos por batallas y "supuestos" 6.000.000 de judios cifra in existente en Europa. ( estrictas limitaciones a la caza y mirando siempre por el bien de los animales)
Comunismo: 100.000.000 de muertos y sumando! (haciendo pruebas decapitando perros para ver si seguían vivos enchufandolos a maquinas) y las recientes pruebas atómicas de el queridisimo comunista de BEST KOREA en el mar.. etc.. etc.. y podríamos seguir sumando eh.
venga saludos.
(Por favor, quitamos esa coma que duele a la vista)
De "acuerdísimo", es una coma etílica. Quería poner mis puntos suspensibos del alma, pero ya bes (dolorosamente) que san transformao ( el primer santo que izo performance) en una coma. Y ahora en serio, tienes razón en que esa coma sobra......................siempre que no pretenda un tono teatral, claro.
(es una guerra dialéctica y no dos como tú dices)
tralarí
11-jun-2013, 08:34
El mito de los 6.000.000- por Joaquin Bochaca
¿quien era Hitler? - por Leon Degrelle
Vencedores- por Stephen Ambrose
Versalles - por juan Agero
vas de culto/a y solo eres un/a paleto/a..
Eso digo yo.. bendito ignorar..
ala ponerme a parir todos sus amigos que a mi ya ves tu.. :juas:
Excepoto Ambrose, los demás tienen varias cosas en común: todos los autores eran fanáticos nazis antes de leer un libro, les venía de serie; ninguno de ellos es historiador; sus libros son una sucesión de citas circulares: se citan el uno al otro, a cada cual más fanático. ¿Documentos? ¡Pregúntale a ese!
Es ciencia ficción. Comic. Caca.
A Ambrose lo has puesto ahí porque lo habrás visto en la estantería, porque no tiene nada que ver con el negacionismo.
Excepoto Ambrose, los demás tienen varias cosas en común: todos los autores eran fanáticos nazis antes de leer un libro, les venía de serie; ninguno de ellos es historiador; sus libros son una sucesión de citas circulares: se citan el uno al otro, a cada cual más fanático. ¿Documentos? ¡Pregúntale a ese!
Es ciencia ficción. Comic. Caca.
A Ambrose lo has puesto ahí porque lo habrás visto en la estantería, porque no tiene nada que ver con el negacionismo.
En fin, tralarí, que es hablar con una pared. No hay nada peor que un ignorante con soberbia.
De "acuerdísimo", es una coma etílica. Quería poner mis puntos suspensibos del alma, pero ya bes (dolorosamente) que san transformao ( el primer santo que izo performance) en una coma. Y ahora en serio, tienes razón en que esa coma sobra......................siempre que no pretenda un tono teatral, claro.
(es una guerra dialéctica y no dos como tú dices)
Disculpa tú, estaba encendida y se me fue el dedo a la tecla. Hablaba de dos peleas dialécticas que parece que me persiguen: esa de distinguir entre judío e israelí y esa de explicar que los veganos no solo comen lechuga.
Y que el negacionismo de cualquier barbaridad histórica es algo que no soporrrto.
Lo de la coma etílica me ha matao :D
Por cierto, a aquellos nostálgicos que van diciendo que los nazis protegían a los animales se les olvida mencionar que a personas como Víktor Klemperer le echaron de la sociedad de amigos de los gatos por ser judío. Asimilado y casado con una alemana que le salvó la vida, pero judío. Catedrático de universidad, especialista en literatura francesa, pero judío. Y sobre todo se les olvida que luego los gatos y perros de los judíos fueron requisados y asesinados en masa. O no tan en masa, a veces delante de sus humanos.
Eso es algo que se suele olvidar después de lo que vino a continuación. Y que convenientemente suelen olvidar los que defienden el vegetarianismo de cierto personaje. Pero como recuerda Klemperer al contar la muerte de su llorado compañero gatuno, "no habrá horca suficientemente alta como para castigar un crimen así" (cito de memoria, el comentario lo apuntó en uno de sus cuadernos, editados por Minúscula, durante los juicios de Nürnberg).
vellocinodeoro
11-jun-2013, 10:43
Y que el negacionismo de cualquier barbaridad histórica es algo que no soporrrto.
Estoy contigo. Y no sé si soporto menos a los descerebrados que al menos los ves venir o a las mosquitas muertas.
Disculpa tú, estaba encendida y se me fue el dedo a la tecla. Hablaba de dos peleas dialécticas que parece que me persiguen: esa de distinguir entre judío e israelí y esa de explicar que los veganos no solo comen lechuga.
Y que el negacionismo de cualquier barbaridad histórica es algo que no soporrrto.
Lo de la coma etílica me ha matao :D
Aclarao.
Lo de israelí-judio viene a ser como lo de indio-hindú.
Ecomobisostrans
01-jun-2014, 17:33
Candidato activista de los derechos de los animales y la RSPCA fiduciario compara el tratamiento de los animales en las granjas británicas para el holocausto
Hace 4 horas 23 minutos / / Ultimas Noticias
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Peta Watson Smith hizo los comentarios mientras está de pie para estar en Consejo RSPCA
Dichas personas no eran conscientes del 'holocausto' sucede a los animales
Observaciones criticadas por la Sociedad Vegetariana Judía
Directora Lara Smallman dice que no ayudan a la causa de los animales
Por Jennifer Newton
Publicado: 10:31 GMT , 1 de Junio de 2014 | Actualizado: 10:58 GMT, 01 de junio 2014
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Un candidato de pie para estar en el consejo de gobierno de la Sociedad Protectora de Animales ha sido criticado después comparando el tratamiento de animales de granja con el holocausto .
Peta Watson Smith hizo los comentarios como los candidatos que en la elección están en el empuje final por los votos , que tienen que ser emitidos el martes.
Pero la Sociedad Vegetariana Judía dice que aunque ellos también se oponen a ' la agricultura industrial ' , usando la palabra holocausto sólo ofenderán y alienar a la gente de su causa.
Peta Watson Smith dijo que algunos animales son tratados abismalmente en granjas y compararon su tratamiento para el holocausto (foto archivo)
Peta Watson Smith dijo que algunos animales son tratados abismalmente en granjas y compararon su tratamiento para el holocausto (foto archivo)
Sra. Watson Smith dijo que algunos animales son tratados abismalmente en granjas y dijo que la gente no siempre son conscientes de la 'holocausto' pasando a los animales.
Ella es uno de los seis candidatos que se presentan para estar en el consejo de la caridad, con cinco asientos disponibles en el cuerpo del miembro 25 .
Según el sitio web de la RSPCA , el consejo es una parte integral de la caridad y de los miembros electos son responsables de proporcionar liderazgo y dirección , así como asegurarse de que sus recursos se utilicen en beneficio de bienestar de los animales .
Pero hablando con el Times , la señora Watson Smith dijo: " No creo que la gente siempre aprecian lo que es el holocausto sucediendo detrás de puertas cerradas.
" Usted habla de los Judios . Esto probablemente suena como derechos de los animales , pero si reconoce a los animales como seres sensibles , ¿por qué estamos tratando a ellos tan abismalmente en las granjas ?
Pero el director Lara Smallman de la Sociedad Vegetariana Judía dijo que sus comentarios no ayudan a la causa vegetariana y animal.
Y agregó: " Nos apasiona el uso de mensajes positivos para dar a conocer . Nuestro enfoque , por lo tanto , es en gran medida en destacar los beneficios de la adopción de una dieta vegetariana.
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/06/01/article-2644620-1E5A8D6400000578-640_306x423.jpg
Gavin Grant, quien se retiró como director ejecutivo de la Sociedad Protectora de Animales en febrero
Gavin Grant, quien se retiró como director ejecutivo de la Sociedad Protectora de Animales en febrero
' Si bien compartimos la oposición de Peta Watson Smith para la agricultura industrial , no creemos nada positivo puede venir de hacer comparaciones con el Holocausto .
"Uso la palabra 'holocausto' no va a avanzar la causa vegetariana, sino que sólo servirá para ofender , dividir, y muy posiblemente , alienar a la gente .
" El énfasis debe estar siempre en la participación y la educación del público de una manera responsable y con sentido.
Unión de Agricultores de Gales también dijo que sus comentarios fueron una falta de respeto a la comunidad judía .
Los resultados de la elección del consejo RSPCA se darán a conocer en la reunión general anual de la caridad a finales de este mes .
Se cree que la elección podría ser un punto de inflexión para la caridad que esperan nombrar a un nuevo director ejecutivo a principios del año próximo .
En febrero, Gavin Grant anunció que se retirará de forma inmediata después de unas polémicas dos años en el puesto.
Sr. Grant, de 59 años, atrajo fuertes críticas por la decisión de gastar £ 326,000 procesar la caza Heythrop en Oxfordshire para la caza del zorro ilegal , la caza de David Cameron solía ir antes de la prohibición.
Los críticos dijeron que el gasto ' asombroso ' de llevar el caso a finales de 2012 , que fue un éxito, sin embargo, era una pérdida de dinero donado por los miembros del público .
También fue criticado el año pasado por lo que sugiere a los agricultores que participaron en la matanza de tejón - permitido por el gobierno para tratar de controlar la tuberculosis en el ganado - debe ser ' nombrados y avergonzados " .
Su inesperada partida como presidente ejecutivo se debió a " las preocupaciones médicas acerca de su salud" , dijo la organización benéfica de animales en un comunicado en el momento
Los comentarios de la señora Watson Smith vienen después a principios de este año el cantante Morrissey afirmó : "Si usted cree en el matadero , entonces sería apoyar Auschwitz ' .
El líder de Smiths hizo la declaración en una sesión Q & A en su sitio de fans - fiel a ti .
La cantante controvertido durante mucho tiempo ha sido conocido como un activista de los derechos animales.
http://www.capitalbay.com/latest-news1/521808-animal-rights-activist-and-rspca-trustee-candidate-compares-treatment-of-animals-on-british-farms-to-the-holocaust.html
vellocinodeoro
02-jun-2014, 10:57
No he entendido nada.
Snickers
02-jun-2014, 11:54
No he entendido nada.
Pues aquí está el original
http://www.capitalbay.com/latest-news1/521808-animal-rights-activist-and-rspca-trustee-candidate-compares-treatment-of-animals-on-british-farms-to-the-holocaust.html
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