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Snickers
01-oct-2009, 20:40
mi opinión me la reservo, q no tengo tiempo
http://www.rtve.es/noticias/20090915/los-antepasados-del-hombre-eran-vegetarianos/292517.shtml
Los antepasados del hombre eran vegetarianos
* Lo afirma el director del Centro Nacional de Investigación sobre la Evolución Humana
* Nuestros antecesores tenían una dieta compuesta por frutas, hojas tiernas o verduras
* La adaptación para ingerir carne fue decisiva para desarrollar un cerebro más grande
RTVE.es/EFE 15.09.2009
Los antepasados más remotos del ser humano eran vegetarianos. Eso es lo que afirma el director del Centro Nacional de Investigación sobre la Evolución Humana (CENIEH) y miembro del equipo científico de Atapuerca, José María Bermúdez de Castro, en la conferencia 'Desarrollo y Nutrición en los Homínidos'.
Ésta se impartirá en Burgos el próximo jueves 17 dentro del Plan de Actividades 2009 de la Cátedra Tomás Pascual Sanz-CENIEH, y la exposición de Bermúdez de Castro se centrará en el carácter vegetariano de las especies humanas más antiguas, con una dieta compuesta sobre todo por frutas, hojas tiernas o verduras.
Bermúdez de Castro asegura que los homínidos debieron tener un aparato digestivo capaz de asimilar proteínas de origen animal, como el de los chimpancés.
"Compartimos con estos primates un antecesor común que vivió en África hace unos seis millones de años y casi el 99% de nuestro genoma", ha señalado.
También se ha referido a los cambios producidos hace tres millones de años en la inclinación del eje de la Tierra y en la forma de su órbita, que condujeron a la alternancia de fases glaciales e interglaciales. Todo ello alteró drásticamente los ecosistemas del planeta y, muy en especial, del continente africano del que procedemos.
La carne aumentó nuestro cerebro
Asimismo, Bermúdez de Castro se referirá en su intervención a la forma en que los homínidos nos adaptamos a las nuevas condiciones ambientales, "bien haciéndonos aun más vegetarianos o bien introduciendo una mayor cantidad de carne en nuestra dieta".
En el género Homo, al que pertenecemos, esta adaptación para ingerir carne fue decisiva para desarrollar un cerebro de mayor tamaño y complejidad.
El ciclo de conferencias, que comenzará este jueves en Burgos, continuará en Valladolid -con el Doctor Rodríguez Méndez, del CENIEH, y una lección sobre la extinción de la edad de hielo- y concluirá en Salamanca con la Doctora Mateos Cachorro, también del CENIEH, que hablará sobre los fósiles.
Mad doctor
01-oct-2009, 20:59
Buf lo del tema de la carne y el cerebro....yo on entiendo cómo personas tan cultivadas que quedan con estos razonamientos tan falaces.
Pero si precisamente, el volumen cerebal es de siempre más gran en herbívoros que en carnívoros.....salvo en los delfines, y algún ejemplo más que hay por ahí.
CUál será la base evolutiva que argumentan para dicha desfachatez...me gustaría acudir a la exposición esperando con anelo el "alguna pregunta?", y levantar mi manita en medio de la sala ante la mirada de los asistentes....
Ais.....:mad:
Micorriza
01-oct-2009, 21:56
Añado a este hilo otro estudio sobre "adaptaciones digestivas":
Los primeros seres humanos en poder digerir el azúcar lactasa de la leche fueron las comunidades de granjeros de Europa Central y no las poblaciones del norte, como se pensaba anteriormente, según publica un estudio de la universidad londinense UCL (University College London).
El estudio demostró que la asimilación de la lactasa (enzima que fragmenta la lactosa) 'empezó aproximadamente hace 7,500 años entre los Balcanes y el centro de Europa, probablemente en el seno de la cultura 'Linearbandkeramik'', explicó el profesor de genética, evolución y medio ambiente de la UCL, Mark Thomas.
Esta investigación, publicada en la revista PLoS Computational Biology se llevó a cabo integrando datos genéticos y arqueológicos con novedosos métodos estadísticos.
Antes del descubrimiento se creía que, por selección natural, las poblaciones del norte eran más propensas a ser los primeros en beber leche, para compensar la falta de vitamina D que proviene principalmente del sol.
Según el profesor Thomas, la mayoría de los adultos del mundo no producen lactasa y por lo tanto no pueden digerir la lactosa de la leche. Sin embargo, la mayoría de los Europeos sí tiene esta capacidad debido a una sencilla mutación genética.
'Aparentemente la tolerancia a la lactasa es una ventaja de supervivencia', concluyó Thomas.
Las razones para ello son diversas, como contrarrestar la ausencia de vitamina D, que se requiere para absorber el calcio. Además la leche es una fuente muy rica de calorías y proteínas disponible en todas las épocas del año, cuyo riesgo de estar expuesta a factores contaminantes es muy bajo.
[Esta parte es más que cuestionable]:hm:
Como consecuencia de las oleadas de emigrantes, la tolerancia a la leche se expandió desde los Balcanes al resto de Europa, lo que explica porque la mayoría de los europeos bebedores de leche tienen este gen en común.
En África se conocen cuatro tipos de variantes del gen lactaso resistente y probablemente hayan muchas más que no se han descubierto todavía, la mayoría africanas, pero la versión del gen europeo también se encuentra en este continente, sobretodo entre la población 'Falani'.
no se quien es este cientifico que viene ahora a puntarse el descubrimiento de la luz electrica.
carlos de linneo, biologo sueco en el año 1700 ya establecio a partir de la dentadura humana que habiamos evolucionado como frugivoros.
no somos vegetarianos por naturaleza sino frugivoros, veganos crudivoros estrictos.
hay sinembargo un sector cientifico que acerca del aumento de nuestra capacidad intelectual sostiene que la conseguimos por un incremento de la ingesta proteica y hablan de la ingestion de insectos.
insectos si.
escarabajos y criaturas asi porque muchos simios hacen lo mismo sobre todo tambien con los insectos que viven en arboles, gusanos y larvas y casualmente cuentan con una mayor inteleigencia que otras especies. esto no afectaria a la evolucion de la dentadura por lo que pareceria verosimil.
pero lo de evolucionar cazando animales grandes, loncheandolos, asando el cadaver y comiendolo es
mentira cochina.
totalmente mentira.
y ningun cientifico que sostenga esto hoy merece ninguna atencion por n uestra parte a no ser que venga con una foto de un neanderthal con un paquete de chope marca camporasca.
Hay estudios recientes de la Universidad de California en Santa Cruz (http://www.tcb.cl/1535/article-61821.html) que afirman que lo que hizo desarollar el crebro humano fue la ingesta y sintesis de almidones.
" Previamente, los expertos se habían preguntado si la carne en la dieta era la respuesta al éxito de la raza humana en el planeta. Sin embargo, el doctor Nathaniel Dominy -responsable del estudio- y sus colegas señalan que esto no es probable.
"Incluso cuando se observa a hombres modernos que son cazadores y recolectores, la carne constituye relativamente sólo una pequeña fracción de su dieta".
"Creer que hace dos o cuatro millones de años, un animal de cerebro pequeño y torpemente bipedal podía adquirir alimentos de una forma eficiente, incluso hurgando en la basura, no tiene sentido", añadió.
Los expertos descubrieron que los humanos tienen copias adicionales de un gen, denominado AMY1, que es esencial para producir la enzima amilasa en las glándulas salivares, que participa en la digestión del almidón.
El cerebro principalmente se alimenta de glucosa y agua
*La adaptación para ingerir carne fue decisiva para desarrollar un cerebro más grande.
jajaja antes rumiante y pedorro :pedo: que carnívoro cabezón :golpes:jajaja
Snickers
03-oct-2009, 15:48
hay estudios recientes de la universidad de california en santa cruz (http://www.tcb.cl/1535/article-61821.html) que afirman que lo que hizo desarollar el crebro humano fue la ingesta y sintesis de almidones.
" previamente, los expertos se habían preguntado si la carne en la dieta era la respuesta al éxito de la raza humana en el planeta. Sin embargo, el doctor nathaniel dominy -responsable del estudio- y sus colegas señalan que esto no es probable.
"incluso cuando se observa a hombres modernos que son cazadores y recolectores, la carne constituye relativamente sólo una pequeña fracción de su dieta".
"creer que hace dos o cuatro millones de años, un animal de cerebro pequeño y torpemente bipedal podía adquirir alimentos de una forma eficiente, incluso hurgando en la basura, no tiene sentido", añadió.
Los expertos descubrieron que los humanos tienen copias adicionales de un gen, denominado amy1, que es esencial para producir la enzima amilasa en las glándulas salivares, que participa en la digestión del almidón.
el cerebro principalmente se alimenta de glucosa y agua
gracias, me has ahorrado el ponerlo
Ya había visto esto en algún lugar... ¿Quién se viene conmigo a matarlos y comer su carne para ayudarme en un experimento que demuestra que el consumo de carne en nuestra especie nos hace más irracionales aun? xDD Ahora hasta los científicos son idiotas ^^
En el mismo texto que menciona Frytz también aparece esta parte:
* El profesor de filosofía de la ciencia en la Universidad de Exeter en el Reino Unido, John Dupré, recomendó cautela al interpretar los resultados.
Dupré dijo que era imposible concluir que la introducción de alimentos con alto contenido de almidón en la dieta está detrás de la aparición de cerebros más grandes en humanos.
Hace poco discutí con un amigo que apoya la tesis contraria, la de que el consumo de carne fue crucial en la evolución, y mencionaba a Arsuaga (el de Atapuerca) para darle validez a sus argumentos. Me gustaría remitirle a este texto para que tenga otra opinión, pero estas frases... seguro que le van a seguir para decirme que esta hipótesis no es más válida que la suya
Snickers
03-oct-2009, 17:58
Hace poco discutí con un amigo que apoya la tesis contraria, la de que el consumo de carne fue crucial en la evolución, y mencionaba a Arsuaga (el de Atapuerca) para darle validez a sus argumentos. Me gustaría remitirle a este texto para que tenga otra opinión, pero estas frases... seguro que le van a seguir para decirme que esta hipótesis no es más válida que la suya
pero lo suyo también es una tesis a la q se le puede aplicar esta idea
era imposible concluir que la introducción de la carne de caza en la dieta está detrás de la aparición de cerebros más grandes en humanos.
Hay q ser un poco humildes cuando se hacen análisis de asuntos q no se han podido observan en el tiempo q transcurren
Hay q ser un poco humildes cuando se hacen análisis de asuntos q no se han podido observan en el tiempo q transcurren
Pues sí. todo eso está demasiado lejos en el tiempo como para poder asegurar nada. Y lo que hay es un determinado número de datos que nos pueden llevar a una conclusión, pero de ahí a ser tan categóricos... A veces me da la impresión de que tienen un cierto complejo de inferioridad, o que si no afirman algo con rotundidad nadie les va a hacer caso
Mad doctor
03-oct-2009, 18:40
Hay q ser un poco humildes cuando se hacen análisis de asuntos q no se han podido observar en el tiempo q transcurren
Joder qué frase más redonda. :sombrero:
blueberry
04-oct-2009, 11:09
"Creer que hace dos o cuatro millones de años, un animal de cerebro pequeño y torpemente bipedal podía adquirir alimentos de una forma eficiente, incluso hurgando en la basura, no tiene sentido
Lo curioso es que aunque no tenga sentido, Arsuaga, Bermúdez de Castro y otros insistan en eso de la carne.
Yo añadiría que, además de su torpeza bípeda (velocidad a la carrera muy inferior a la de los cuadrúpedos), su aparato digestivo era incompatible con la asimilación de carne cruda (en un principio los homínidos desconocían el fuego y no podía asarla) y mucho menos carne en descomposición (carroña), como pretende hacernos creer Arsuaga.
Desde los primeros bípedos homínidos, el cerebro pasó de los 550c.c. del Australopiteco a los 1300/1400c.c. del Homo Sapiens, el descubridor del fuego. Fue una evolución cerebral que duró más de un millón de años. ¿Cómo pretenden hacer creer que ese animal frágil y desvalido, incapaz de fabricar herramientas y armas de caza eficientes, sin garras y con una mandíbula muy débil, desarrolló su cerebro hartándose de carne? Todo indica lo contrario: el cerebro humano se desarrolló sin carne en la dieta.
Todo eso me hubiera gustado preguntarle a Bermúdez de Castro en su exposición de Burgos.
Por otro lado, no habría que menospreciar la inteligencia del primer Australopiteco, 550cc de capacidad craneal es similar o incluso superior a la del chimpancé, que ya es mucho.
Hola!
Buenas noticias...para desmontar algunos mitos. Según un estudio del CSIC se han encontrados pruebas de que los neandertales asturianos eran vegetarianos:aaa:
Ecomobisostrans
11-mar-2017, 09:43
Siii me llegó hace unos días !!!!! http://www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia/2017-03-08/neandertales-asturias-dieta-el-sidron_1344887/
Ahora lo "descubren" jeje, anda que no llevo yo años diciendo que van a irlo "descubriendo" poco a poco... así disimuladamente, como el que no quiere la cosa... no creo que falten mas de 5 años (como mucho 10) para que acaben de "descubrir" ya de una vez que el comer animales no forma parte en absoluto de nuestra naturaleza y que es una posibilidad de emergencia que hasta la era moderna solo se ha usado de forma continuada en emergencias
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