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titere83
11-may-2009, 13:19
Cada empleado paga 4.500 euros por los funcionarios
Publicado el 11-05-2009 , por D. Gracia. Madrid

Los apuros de la recesión no llegan a todos por igual. Las familias y las empresas adaptan sus pautas de consumo a los nuevos tiempos, pero buena parte de las administraciones sigue impasible. Desde que comenzó la crisis, tan sólo los gobiernos autonómicos de Murcia, Madrid y Galicia han recortado el número de altos cargos y departamentos. Y, mientras la economía destruía empleo, la contratación total de efectivos públicos repuntó un 4% en 2008.


Este esfuerzo no ha contrarrestado la agonía del mercado laboral. Ni tampoco ha ayudado a aliviar el gasto público. Los 2.494.970 funcionarios del Estado, las comunidades y los ayuntamientos –sin contar los 100.000 de la Universidad– absorben 103.285 millones de euros al año, según datos del Ministerio de Política Territorial y del Ministerio de Hacienda. Estas cifras equivalen a más del 10% del PIB nacional, o a la suma de la recaudación total del Impuesto de la Renta (72.000 millones) y el de Sociedades (35.000).

Las grandes cifras se pueden bajar a pie de calle.El número total de trabajadores en España es de tan sólo 23 millones. Por tanto, cada uno de ellos paga 2.270 euros al año para mantener la administración regional, 770 euros por la local y 1.430 euros para el Estado. La losa pública total asciende a 4.471 euros al año. O lo que es lo mismo, tres meses completos de sueldo, teniendo en cuenta que el salario medio ronda los 1.500 euros.

Las autonomías, al frente
Las comunidades poseen más de 1,3 millones de trabajadores en nómina que absorben 52.400 millones de euros del presupuesto del Estado, según datos del Ministerio de Economía. La cesión de competencias tan importantes como la Sanidad, la Educación o la Justicia explican buena parte de la factura de personal que arrastran las autonomías. No obstante, desde que comenzó la gran descentralización a principios de los noventa, el número de funcionarios ha crecido un 52%, más del triple que la población total, que avanzó en el mismo periodo un 15%, según un estudio de la consultora Roland Berger.

Mientras que el ejecutivo murciano gestiona la comunidad con nueve consejeros y Madrid, con 10; Andalucía emplea a 15, y Baleares, Castilla y León, Valencia y Cataluña, a 14. Por su parte, el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero, recién remodelado, mantiene 17 ministerios más una nueva vicepresidencia. Desde que llegó a La Moncloa en 2004, ha engordado un 35% el número de altos cargos del Estado.

Suma y sigue en la contratación
La tendencia parece no tener tope. Castilla y León, Galicia, Navarra, País Vasco y La Rioja son las únicas redujeron o mantuvieron en 2008 el número total de empleados a su cargo [no sólo altos cargos y consejeros]. El resto de autonomías ha intentado aplacar la sangría del paro –la ocupación en empresas privadas retrocedió un 4,9% en 2008– con la contratación de efectivos públicos –con un avance medio del 4%–, según un informe de la Asociación de Grandes Empresas de Trabajo Temporal (Agett).

Baleares encabeza la lista de contrataciones, con un 23% más de nuevos funcionarios, seguida de Canarias, con un 7%. En Andalucía, los trabajadores del sector privado se recortaron un 9,4% el año pasado, mientras que la Administración engordó sus plantillas un 5%.

Sea fruto de la política del rigor presupuestario o no, un murciano o vasco paga 760 y 860 euros al año para mantener a los empleados autonómicos, respectivamente. Menos de la mitad que en Navarra, donde cada ciudadano financia 1.780 euros; Extremadura, donde el coste medio es de 1.680 euros; o Aragón, de 1.500 euros. Las cifras no son blancas o negras y en ellas influyen otros factores. Pero al final, paga el ciudadano.

http://www.expansion.com/2009/05/10/portada/1241987261.html


da q pensar...

claclaudio
11-may-2009, 14:36
Bueno, pues si queremos servicios públicos (sanidad, educacion, trámites aministrativos, correos etc etc) eficaces, habrá que contratar gente, y claro, que cobren...
¿Que cuestan dinero? Claro, son servicios públicos.
¿Y cuanto me cuesta el rey y su casa que sólo sirven para representar los intereses de los empresarios en otros paises?
¿Y la iglesia?
¿Y el fútbol?¿Cuanto deben los clubes al erario público?
¿Y a cuanto tocamos por cabeza en el "saneamiento" de la banca mientras salen 4 millones de parados?
Eso sí que me da que pensar...
:confused:

claclaudio
11-may-2009, 14:39
Por otro lado ese dato no me cuadra.
¿A todos los trabajadores les han retenido más de 4500 € de la nómina al año?
Eso es en torno a un 15% de una nómina de unos 1200€ (mas o menos) y teniendo en cuenta la cantidad de mil euristas que hay en España....

Jusé
11-may-2009, 18:56
El problema no es el coste de los servicios públicos en si, sino la cantidad de zánganos que hay en ellos, que cobran(unos mucho y otros no tanto) por no hacer nada.

Ya sé que soy pesado en esto, pero no es para tomárselo de coña, siempre pensé que un trabajo conlleva una responsabilidad, y unas consecuencias por un trabajo mal hecho. Mi experiencia es que en la administración pública cada vez hay menos responsabilidad, puesto que apenas debe haber consecuencias, yo no he visto jamás un despido, ni donde yo trabajo ni de otra gente que está metida en la administración. ¿Es que nadie regula esto?

Ese es un punto a trabajar, un número menor de funcionarios que trabajen es mejor económicamente para ellos y para el resto de la población.

Después está el tema de la iglesia, el futbol, las corridas de toros...¿son considerados servicios públicos? Por que no entiendo que el gobierno tenga que subvencionar eso, la iglesia que se la pagen los feligreses, el futbol, los fans, y las corridas de toros...los cacho animales.

Hala, ya he hecho justicia :P

Crisha
11-may-2009, 19:39
bueno, las cuentas no salen. Las personas que cobran el salario mínimo no pueden estar aportando 4500 euros, simplemente, para pagar mi sueldo y el del resto de los funcionarios. Los demás, prácticamente tampoco, pero bueno.
En la administración hay mucho zángano, es cierto. Mucho caradura, es cierto. Pero los servicios públicos son necesarios y los primeros afectados por estas rémoras somos los funcionarios que hacmos nuestro trabajo (sólo tenéis mi palabra de que lo hago) ya que el administrado no se entera ni de la mitad ya que no hay tanto servicio cara al cliente.
Por lo demás, de acuerdo con Claclaudio... y las verdaderas rémoras.
Ah! y otra cosa que no hay que olvidar, es que los funcionarios también somos trabajadores, también pagamos impuestos y nos retienen como a cada hijo de vecino, así que supongo que con mis 4500 euros pago mi sueldo :-SS

galaterra
12-may-2009, 10:16
da q pensar...

Y por que no hablas de los directivos y ejecutivos de lasempresas privadas y de los sueldazos que cobran? que pasa que solo el sector público tiene que pagar el pato de la crisis? Por que cuando se oye hablar de las medidas contra la crisis, ala, a congelar el sueldo de los funcionarios, y el de los demás qué ?

titere83
12-may-2009, 13:23
Y por que no hablas de los directivos y ejecutivos de lasempresas privadas y de los sueldazos que cobran? que pasa que solo el sector público tiene que pagar el pato de la crisis? Por que cuando se oye hablar de las medidas contra la crisis, ala, a congelar el sueldo de los funcionarios, y el de los demás qué ?

yo no he hablado de nadie, solo he puesto una noticia que me ha parecido curiosa.

Snickers
12-may-2009, 13:29
Bueno, si se podría exigir a los gobiernos q determinadas empresas q se apoyan en la estructura del estado tengan unos límites

Pasa q es más facil exigirle al propio estado q él mismo se regule. Pq hay sitios donde el trabajo funcionarial deja mucho q desear

Y lo digo pq conozco gente trabajando en ese sector, y hay de todo. Pero sobre todo lo q no hay es quien haga auditorías acerca de si esos recursos q se invierten ahí son eficientes

Y es el problemón de muchos estados, la inspección y evaluación de las cosas

Jusé
12-may-2009, 13:47
Y por que no hablas de los directivos y ejecutivos de lasempresas privadas y de los sueldazos que cobran? que pasa que solo el sector público tiene que pagar el pato de la crisis? Por que cuando se oye hablar de las medidas contra la crisis, ala, a congelar el sueldo de los funcionarios, y el de los demás qué ?


Los directivos y ejecutivos de las empresas privadas pueden cobrar lo que les dé la gana, desgraciadamente es asi, es una empresa privada no es de carácter público y por tanto la regularización es menor.

Y lo de congelarnos los sueldos, no me parece una medida mala, nuestros sueldos sólo aumentan o se congelan, peor sería que disminuyesen. El sueldo de los demás, quitando los ejecutivos y demás jefazos, no hace más que caer en picado: la gente ahora se agarra a lo que pilla, y cuando hay necesidad, el empresario tiene más libertad.

El sector público siempre estará perjudicado por las empresas privadas, educación, sanidad...el mismo gobierno nos paga a los funcionarios la sanidad privada en lugar de mejorar la pública, donde todos se pueden beneficiar. Son las multinacionales las que manejan el dinero, y los políticos, los que intentan sacar la mayor tajada.

Calimero
12-may-2009, 14:53
Es el típico artículo que congratula a quien está reclamando, en los tiempos que corren, flexibilizar despidos, aligerar las administraciones públicas, bajar los impuestos a quienes más tienen, etc. Es la misma mierda de siempre. Y cuanto más bombo, peor.

De acuerdo al cien por cien con Claclaudio y Crisha.

Lo cual no quita para que al funcionario haya que exigirle, claro. Pero no se pueden esperar milagros de un sistema, el burocrático, que en España sigue funcionando en muchos aspectos con los mismos esquemas mentales que sostuvieron la dictadura durante cuarenta años. Creo que no hace falta recordar de dónde salían los funcionarios hace sólo treinta años.

Al final, somos historia. Y nuestro sistema administrativo es fiel reflejo de ella más que ninguna otra cosa.

Crisha
12-may-2009, 14:59
qué verdad tienes, Calimero... y creedme que los primeros afectados por toda esa burocracia somos los propios "burócratas"; lo cual no quita para que la administración haya que renovarla de arriba a abajo...

RespuestasVeganas.Org
12-may-2009, 15:14
Lo que yo nunca he entendido es por qué los funcionarios no pueden ser despedidos. Me parece negativo que alguien se crea intocable.

Jusé
12-may-2009, 17:08
Lo que yo nunca he entendido es por qué los funcionarios no pueden ser despedidos. Me parece negativo que alguien se crea intocable.

Si que podemos ser despedidos, pero creo que tendriamos que matar a alguien para ello :eing:

Crisha
12-may-2009, 17:20
jajajajajajaj... en realidad, bastaría con que los jefes tomaran parte de la responsabilidad, pero generalmente están más preocupados con no perder su asiento... y las acciones "impopulares" pueden hacer que la libre designación o dedocracia, les falle!

claclaudio
12-may-2009, 17:24
Si que podemos ser despedidos, pero creo que tendriamos que matar a alguien para ello :eing:

Bueno, pero también los funcionarios pasan años preparando una oposición, invirtiendo tiempo y dinero en temarios y academias, que no es sencillo, con una media de año y medio calentando una silla por un grupo C, que son los que nos aguantan la mala leche...
Nos quejamos del anuncio de campofrío y los vegetarianos, pero el de Allbran con lo de la ventanilla... Manda huevos:
Le hace falta una fotografía
Y a usted tomar allbran
Y yo e cag* e* s* pu*a m***
Y encima que son la ruina del pais....
En fin, un abrazo funcionarios.
Y yo no lo soy, que conste...

Crisha
12-may-2009, 17:30
jajajajajajaj, genial lo del anuncio de allbran!!!! que ganas de matar al tío... la inmediata sería decirle: sí, estoy estreñida pero tú vuelves mañana por mamón y pasado al lo mejor, si sigo sin ir al baño!!!! :-DD
gracias por ese apoyo al funcionario Claclaudio!
Bueno, yo cada vez que se mete alguien con los funcionatas le digo lo mismo: hasta los 65 tienes tiempo de entrar en la admon (salvo cuerpos especiales, claro ;-))

Mowgli
12-may-2009, 17:34
Es que trabajar de cara al público te termina quemando, seas funcionario o no.

Snickers
12-may-2009, 17:36
jajajajajajaj, genial lo del anuncio de allbran!!!! que ganas de matar al tío... la inmediata sería decirle: sí, estoy estreñida pero tú vuelves mañana por mamón y pasado al lo mejor, si sigo sin ir al baño!!!! :-DD
gracias por ese apoyo al funcionario Claclaudio!
Bueno, yo cada vez que se mete alguien con los funcionatas le digo lo mismo: hasta los 65 tienes tiempo de entrar en la admon (salvo cuerpos especiales, claro ;-))

bueno,

dependerá pq se mete con ellos

Q no puedan ser despedidos hace q muchos tiendan a considerar q pq han ganado unas oposiciones ya pueden ir al ritmo q les de la gana

Tendrán unos derechos pero tiene unos deberes, q en resumen es servir al ciudadano dentro de un marco con X funciones

Yo he conocido gente haciendo sustituciones q la han tenido currando bien biewn mientras otros se paseaban, o gente q entra de funcionario se pone a currar normal y los compis le dicen "eh, baja el ritmo, q acá la productividad tiene q ser X, y no es más Z. De ver q es factible hacer más cosas nos pueden acbar mandando hacer más cosas"

Eso evitemente ocurre pq no hay inspección, pq se van al café varias veces, y pq no se les puede desde el ciudadano exigir atención.

Crisha
12-may-2009, 17:42
no lo duda nadie, Snickers. De hecho, eso ya lo hemos dicho antes.

claclaudio
12-may-2009, 17:42
bueno,

dependerá pq se mete con ellos

Q no puedan ser despedidos hace q muchos tiendan a considerar q pq han ganado unas oposiciones ya pueden ir al ritmo q les de la gana

Tendrán unos derechos pero tiene unos deberes, q en resumen es servir al ciudadano dentro de un marco con X funciones

Yo he conocido gente haciendo sustituciones q la han tenido currando bien biewn mientras otros se paseaban, o gente q entra de funcionario se pone a currar normal y los compis le dicen "eh, baja el ritmo, q acá la productividad tiene q ser X, y no es más Z. De ver q es factible hacer más cosas nos pueden acbar mandando hacer más cosas"

Eso evitemente ocurre pq no hay inspección, pq se van al café varias veces, y pq no se les puede desde el ciudadano exigir atención.

Mira, yo tb he conocido gente haciendo sustituciones, oposiciones etc, y el café me suena a cantinela.
Ataquemos al de al lado, no al de arriba,
Y el del anuncio es un imbecil al que ya le han dicho que lleve la foto, ¿cuantas veces?¿cuantos tickets ha pillado para hacer la misma pregunta? A lo mejor 15 por 2 minutos de atención 30 de retraso....

Sakic
12-may-2009, 17:44
Yo he trabajado de extreno en la admon. y confirmo que hay gente que esta por estar, lo que se confirma con que si se van un año de baja ni se nota. Y el ritmo al que se hacen las cosas a veces haria cabrearse a un caribeño.

Pero que narices, no he tenido narices a ponerme con una oposición, a lo mejor es una versión subjetiva desde la envidia que me ciega.

Crisha
12-may-2009, 17:45
además, el que tengas que llevar foto no lo decide el funcionario de la ventanilla... sea una gilipollez o no, lo deciden desde arriba... a veces, desde muy arriba...
y lo del café, es una cantinela muchísimas veces. Además, la admon no son sólo ventanillas y atención al público... pero bueno. Hay muchos niveles y a determinados niveles se trabajan muchas horas que no se pagan, se viaja muchísimo sin compensación alguna, etc, etc... pero vamos, que lo del anuncio era una gracieta!

Snickers
13-may-2009, 00:38
Y el del anuncio es un imbecil al que ya le han dicho que lleve la foto, ¿cuantas veces?¿cuantos tickets ha pillado para hacer la misma pregunta? A lo mejor 15 por 2 minutos de atención 30 de retraso....

el anuncio me da igual, yo ni lo he mencionado. De hecho me parece una tonteria de anuncio q intenta reflejar de mala manera q esos ciertos funcionarios antipáticos son poco agradables pq están estreñidos


Mira, yo tb he conocido gente haciendo sustituciones, oposiciones etc, y el café me suena a cantinela.
Ataquemos al de al lado, no al de arriba,

No se q quieres decir eso de q el café te suena a cantinela

Respecto a lo siguiente

¿Ataquemos?

¿Quien ataca? ¿Pq hay q atacar?

¿Como se ataca?

No sintonizo con esa visión del asunto, lo siento

galaterra
13-may-2009, 11:48
Lo que yo nunca he entendido es por qué los funcionarios no pueden ser despedidos. Me parece negativo que alguien se crea intocable.

Es que nadie debería de ser despedido sin motivo. En lo público no despiden,vale, pero te pueden hacer un mobbing para que te des de baja por depresión y con un poco de suerte para ellos la palmes y no te vuelvan a ver. No se que es peor.
Pero si te ves sin trabajo con 40 o más y no tienes formación o incluso teniendola pues lo llevas crudo. Si no te quieren en un sitio pues vale que te despidan y te den una indemnización, y si tienes una cierta edad en la que no puedes volver a currar pues una pensión de por vida. eso sería lo justo.
En cuanto a lo de los directivos y ejecutivos de las empresas privadas, no entiendo por que son "intocables". Si se hace una ley por la cual todo el que gane mas de 3000 euros se le quite el resto y vaya a parar a las arcas des estado seguro que se acababa la crisis en dos días.
Lo que pasa es que los que estamos abajo no hacemos nada, somos unos borregos que aguantamos todo por eso esta todo como está.

Toni
13-may-2009, 11:50
Lo que pasa es que los que estamos abajo no hacemos nada, somos unos borregos que aguantamos todo por eso esta todo como está.

Cierto, pero es que cada vez nos educan más para eso, y tampoco lo ponen fácil para emprender alternativas. De hecho, se trata de silenciar a aquel que se aparte del rebaño. No es tan sencillo como parece :(

Calimero
13-may-2009, 11:56
jajajajajajaj, genial lo del anuncio de allbran!!!! que ganas de matar al tío... la inmediata sería decirle: sí, estoy estreñida pero tú vuelves mañana por mamón y pasado al lo mejor, si sigo sin ir al baño!!!! :-DD
gracias por ese apoyo al funcionario Claclaudio!
Bueno, yo cada vez que se mete alguien con los funcionatas le digo lo mismo: hasta los 65 tienes tiempo de entrar en la admon (salvo cuerpos especiales, claro ;-))

Jejejeje... ¡Me parto y me mondo con vosotros!:salta::salta::salta:

Jusé
13-may-2009, 14:37
Bueno, pero también los funcionarios pasan años preparando una oposición, invirtiendo tiempo y dinero en temarios y academias, que no es sencillo, con una media de año y medio calentando una silla por un grupo C, que son los que nos aguantan la mala leche...
Nos quejamos del anuncio de campofrío y los vegetarianos, pero el de Allbran con lo de la ventanilla... Manda huevos:
Le hace falta una fotografía
Y a usted tomar allbran
Y yo e cag* e* s* pu*a m***
Y encima que son la ruina del pais....
En fin, un abrazo funcionarios.
Y yo no lo soy, que conste...

No digo lo contrario! preparar unas oposiciones tiene dificultad, el problema está en aquellos que se esfuerzan por aprobar unas oposiciones con esta mentalidad: apruebo y luego me la rasco. Ojalá yo esté equivocado!, pero la mitad de mis compañeros de academia ya piensan asi.