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Ver la versión completa : El PP y los vegetarianos



Nosolomusica
15-mar-2007, 16:01
Tenía que pasar:

http://www.youtube.com/watch?v=ka1S26zZtDQ

Isabel San Subnormal criticando a la ministra, entre otras cosas, porque no come carne.

Si es que de la boca de un popular no puede salir nada bueno en cuanto se habla de algo que no pertenece al pensamiento único que intentan distribuir =S

frantxi
15-mar-2007, 16:09
hostia, aun no he visto el video pero:

1-mi conexion, se supone que es de adsl y va mas lento que un caracol reseco

2-me supongo lo que dice

frantxi
15-mar-2007, 16:11
mi suposicion era cierta, no tube que pensr mucho

pero yo creo que lo dice para rellenar, a la tia esa le jode que le prohiban el kalimocho creo yo¡¡

Sama
15-mar-2007, 16:18
madre mia...no entiend pq no se informan antes de hablar,ahora se ve q por no comer carne casi casi somos monjas de clausura por eso de la vida espartana y demas...que cosa mas cortita...

Frytz
15-mar-2007, 17:16
Que asco de gentuza!

erfoud
15-mar-2007, 17:44
lo que más me repugna es que esa pedorra tilde a la ministra de dogmática (!!) Otra que ve la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio!
Pero que requetemala ministra tenemos, que no come carneeeee!!!!
Niño, tómate la sopa, o llamo a la perversa ministra-que-no-come-carne, booooo!

xip
15-mar-2007, 17:51
¿Esto que es? ¿Que ya no saben que hacer para criticar al gobierno o que realmente "son así"?

Bastet
15-mar-2007, 18:27
Vaya nivelazooooooooooooooooooo los del programa este. Lo que sí me fastidia es que se llame El gato al agua. Los gatos son animales muy inteligentes, factor del que carecen casi todos los tertulianos de ese programa de marras, educativo, para el populacho español.
No sabía yo que no beber, no fumar y no comer carne ahora es síntoma de estar loco.
Vayan votando al PP, vayan vayan...

Taranee
15-mar-2007, 18:32
ohhhhhhhh
k vida mas aburrida k llevamos los vegetarianos......
si es k el comer carne hace k t diviertas más cuando vas con tus amigos, o k el deporte sea mas entretenido, o k incluso tengas una vida mucho más animada......
joer, ni k sus aficiones sean cazar para luego comerse sus presas
¿o si?

Ulalume
15-mar-2007, 19:35
"Una persona que tiene un modo de vida tan espartano y tan... absolutamente terrible..." jajajajjajajjajajaja, es buenísimo el video, no tiene precio x_____). Gracias Nosolomusica por este buen rato.

Que digo yo que qué tendrá que ver que la ministra no coma carne con lo del alcohol... si es que cuando se quedan sin argumentos ya pasan al ataque personal.

La pobre mujer me da lástima, no sabe de lo que habla y encima cree que sus "argumentos" son muy buenos. Cosa más triste...

yoyo21es
15-mar-2007, 19:50
Que asco de Peperos!! No los aguanto, me dan ganas de vomitar cada vez que los oigo hablar! Son intransigentes , falsos moralistas, y aun no han digerido su derrota en las urnas!!ya este video era lo último que me quedaba oir de ellos!
Cada vez me gusta más el gobierno que tenemos!!

Fitito
15-mar-2007, 23:30
Hola a todos!!!

Supongo que por algo al PP lo votan nada más que los que lo han votado toda la vida, y algunos de sus hijitos. 9 millones son ahora mismo, en cuanto esos 9 millones vayan pasando de generación, el PP se quedará solito.

En cierta medida cada uno tiene lo que se merece. Si los votantes del PP no exigen y son burros, tendrán unos líderes de opinión burros, como esta %$·$&·&!!! de mujer.

Burra!

Peazo burra!

Perdón por los burros!!! Ellos no tienen la culpa...

Saludetes para todos!

perico27
16-mar-2007, 01:41
Yo también detesto a los del PP y sus ideas. Que asco de fachas retrogrados!!

Nosolomusica
16-mar-2007, 03:02
Estamos creando un ambiente hostil para que alguien que vote al PP de su opinión xD

sujal
16-mar-2007, 07:40
A ver... alguien del PP por ahí?

Anoche en una entrevista a Saramago se les dió un buen repaso.

Dijeron algo así como... Qué gustillo le han cogido estos del PP a lo de manifestarse! Lo curioso es que es un derecho conquistado históricamente por las filas progresistas. Y ahora ellos lo utilizan para lucir sus mentiras!

Bueno, esto me recuerda a un hilo que vi en otro foro... vegetarianos e ideología política, ¿Cuál es la más característica?

Me temo que la derecha no después de escuchar el video.

¿Alguien del PP por ahí?

terryble
16-mar-2007, 07:43
Que asco de Peperos!! No los aguanto, me dan ganas de vomitar cada vez que los oigo hablar! Son intransigentes , falsos moralistas, y aun no han digerido su derrota en las urnas!!ya este video era lo último que me quedaba oir de ellos!
Cada vez me gusta más el gobierno que tenemos!!

Felicidades! por el comentario y por tu cumpleaños:)

Nayaree
16-mar-2007, 10:11
¿La Isabel San Sebastián no escribió en su día un valiente libro sobre ETA que hacía que estuviera en sus listas? ¿O no fue ella?

Desde luego en este vídeo se la ve no solo retrógrada, tendencista y sectaria, sino además bruta, en la acepción de poco o nada inteligente.

susanamaria
16-mar-2007, 12:06
Yo ya no me espanto de nada de lo que digan ni esos ni ninguno.
Lo que no deja de sorprenderme (mira tu que soberana idiotez voy a decir) es por qué las señoras del PP se tiñen de rubio y llevan esa melena rancia, que debe ser condición para estar en sus filas. Y es que, ¿como dar credibilidad a una periodista que lleva ese pelo tan pasado de moda y absolutamente terrible?
:D :D :D

xip
16-mar-2007, 12:26
Yo ya no me espanto de nada de lo que digan ni esos ni ninguno.
Lo que no deja de sorprenderme (mira tu que soberana idiotez voy a decir) es por qué las señoras del PP se tiñen de rubio y llevan esa melena rancia, que debe ser condición para estar en sus filas. Y es que, ¿como dar credibilidad a una periodista que lleva ese pelo tan pasado de moda y absolutamente terrible?
:D :D :D

Ja,ja,ja... sabes que no eres la primera persona que se pregunta eso!!!???

Aquí, una de las teorias que se baraja, es que son de otro planeta:eek: !!

Oo_Cris_oO
16-mar-2007, 14:59
La gente pierde la boca al hablar :D

Nosolomusica
16-mar-2007, 15:03
Isabel San Sebastián sufrió la tontería pepera en sus propias carnes en su momento, cuando fue despedida fulminantemente de Facha 3 por hacer un comentario que no gustó a Telefónica, empresa que mandaba entonces en esa cadena. Fue entonces cuando MarinTeresa Campos la acogió con los brazos abiertos en su mesa política.

Y después de esto, aún se ha permitido descender más en los medios de comunicación, llegando, como véis, hasta la mismísima televisión de Intereconomía (que, para quien no lo sepa, Radio Intereconomía es el triple de facha que Cope).

yoyo21es
16-mar-2007, 16:47
Jajajaja!Es que son re super ultra hiper mega pijas de la muerte!!

SofíaCC
16-mar-2007, 19:10
En fin, yo con estos temas de verdad que me pongo un poco enfadada, no entiendo la manía que exsite de criticar a l,so que no beben, no fuman y / o no comemos carne, de veras que me entra una rabia increíble, rpoque lo peor de todo, es que la mayoría de la humanidad piensa así. Es una pena no vivir en un futuro para ver cómo el tiempo nos da la razón. Yo todos los días, en mi trabajo, tengo que aguantar miradas y comentarios sobre lo que como o dejo de omcer, la verdad es que se me está haciendo duro´. Con la gente cxon la que tengo confianza les intento explicar, pero pocas personas me entienden, salvo mi novio, que no es vegetariano, y que ve por lo que paso, y de paso os comento que se hace duro comer juntos cuando él come un animal juntyo a mí, yo sé que no puedo porhibírselo, que si algún día decide dejar de comer animales, tiene que ser una decisión suya... pero de veras que cada día me cuesta más. Os aseguro que este foro y poder ver leer lo que escriben otras personas vegetarianas es un gran alivio para ver que no sólo yo pienso así, además, es que no tengo m´qas que una amiga vegetariana y la he conocido hace poco en el trabajo, y estoy de un contento!!!


Saludos para todos.

Lulo
16-mar-2007, 19:33
¿La Isabel San Sebastián no escribió en su día un valiente libro sobre ETA que hacía que estuviera en sus listas? ¿O no fue ella?

Desde luego en este vídeo se la ve no solo retrógrada, tendencista y sectaria, sino además bruta, en la acepción de poco o nada inteligente.
Yo paso directamente al ataque personal, como hace ella, la ministra sera lo que sea por no comer carne, pero ella tiene menos morbo que un estropajo con tanga, de verdad!!!, da repelus!!!! y cuando abre la boca lo acaba de arreglar en fin, que reflexione, y si este tipo de comentarios (los mios) los ve fuera de lugar que repase el video y sus palabras y se mire al espejo.

SofíaCC
16-mar-2007, 20:55
En fin, yo con estos temas de verdad que me pongo un poco enfadada, no entiendo la manía que exsite de criticar a l,so que no beben, no fuman y / o no comemos carne, de veras que me entra una rabia increíble, rpoque lo peor de todo, es que la mayoría de la humanidad piensa así. Es una pena no vivir en un futuro para ver cómo el tiempo nos da la razón. Yo todos los días, en mi trabajo, tengo que aguantar miradas y comentarios sobre lo que como o dejo de omcer, la verdad es que se me está haciendo duro´. Con la gente cxon la que tengo confianza les intento explicar, pero pocas personas me entienden, salvo mi novio, que no es vegetariano, y que ve por lo que paso, y de paso os comento que se hace duro comer juntos cuando él come un animal juntyo a mí, yo sé que no puedo porhibírselo, que si algún día decide dejar de comer animales, tiene que ser una decisión suya... pero de veras que cada día me cuesta más. Os aseguro que este foro y poder ver leer lo que escriben otras personas vegetarianas es un gran alivio para ver que no sólo yo pienso así, además, es que no tengo m´qas que una amiga vegetariana y la he conocido hace poco en el trabajo, y estoy de un contento!!!


Saludos para todos.

amerino
17-mar-2007, 13:35
Es que estos del PP no tienen remedio. Mezcan el hábito de fumar, no saludable, con el de no comer carne, muy saludable. En contra de todo y amantes de las broncas. Hasta se han abstenido en la aprobación en el Congreso de la ley de igualdad, que va a ayudar un poco a evitar la discriminación de la mujer especialmente en el ámbito laboral. Me tienen harta de su manera de hacer política.

Bastet
17-mar-2007, 21:20
Quiero pensar que en el seno del PP hay persas más inteligentes que el racimo de perlas que salió en el vídeo este (impagable, im... de todo)... pero, no nos engañemos, hay mucha gente "de izquierdas" tan penosa como estos. Sin ir más lejos casi el 90 por ciento de gente que está a mi alrededor y que es votante tradicional de izquierda (nacionalista o no) me han tratado igual de mal y han mostrado la misma falta de inteligencia y criterio que la susodicha...
La sensatez y la sabiduría no son patrimonio de una ideología política, parece, a la vista de los hechos...

yoyo21es
18-mar-2007, 00:45
Hija!! Con el buen ambiente que había aquí todo el mundo tirándole al PP y ahora llegas tu y lo destrozas!!Jiijijijij!

Nosolomusica
18-mar-2007, 01:22
xDDD Es completamente cierto. La izquierda y la derecha son bandos políticos que estiran desde ambos lados de la misma cuerda, sobre el mismo suelo y bajo el mismo techo, tantos ignorantes habrá en un lado y en otro, claro que... al PP, en ignorancia no le gana nadie.

Bastet
18-mar-2007, 07:47
aghhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh qué lástima haber estropeado el post :D :D :D
Menos mal que todavía queda gente sensata en este país de locos... y no lo digo por mí, pobre, que soy un ejemplo de líos mentales a toneladas. El problema de la militancia en cualquier ideología, es, me parece, que, al final, has de efectuar un acto de fe, acabas diciendo que sí sin cuestionar y entonces la libertad de pensamiento desaparece, has de seguir "las líneas" para no acabar con las bases ideológicas del partido... hubo un tiempo en que estuve muy cerca dela militancia política, gracias a los dioses, "me senté en el sofá y esperé a que se me pasaran las ganas", los mismos políticos me las quitaron je je je...
R

sujal
18-mar-2007, 08:47
Lo de la política tiene mucha tela. Perdemos mucho tiempo escuchando las trifulcas de unos políticos que viven en su mundo. Lo peor... la cantidad de gente que se deja llevar por lo mejor que saben hacer: cabrear al personal unos contra otros!

Que se pare el mundo que yo me bajo!

erfoud
18-mar-2007, 12:00
Una vez más doy la razón a Bastet. Si nos ponemos las botas poniendo verdes a los ppros, los otros no se quedan muy atrás. Y aunque el animalismo tiene una conexión natural con la izquierda, no se puede generalizar en esto. Permitidme repetiros que uno de los libros más emocionantes y vibrantes que he leido jamás es "Dominion", escrito por un Republicano que escribe discursos a Bush(!!!??) En EEUU lo extraño y aparentemente contradictorio se materializa:Tipos conservadores hasta las cachas enarbolan apasionadamente la bandera del vegetarianismo y la defensa animal (podéis confirmarme si Clint Eastwood es vegetariano?)
O sea que yo prefiero centrarme en el tema del post: la deposición mental de la Sra San Sebastián

Nosolomusica
18-mar-2007, 16:09
Bueno, te puedes salir del tema, a mí me inTeresa Campos mucho lo que acabas de decir, Estados Unidos es un país muy sangriento, pero también es una de las grandes banderas vegetarianas, allí no comer carne es algo más normal que aquí =S

Lo de Clint Eastwood lo dudo mucho xD Pero basta tirar de Wikipedia para saberlo.

Bastet
18-mar-2007, 18:25
Sí, EEUU es un gran país, con grandes contrastes. Por lo que parece, puedes encontrarte allí con lo mejor y lo peor del mundo... en cualquier caso, it deserves a try, hay que estar abiertos a todo ya que de todo podemos aprender alguna cosa...
Erfoud, has hablado varias veces de Dominion, ¿es posible encontrarlo en España? si no, me voy directamente a AMAZON...
Besos

erfoud
18-mar-2007, 21:43
Hi, Bastet
En España, me temo que imposible.No creo que esté traducido Yo di con él por churro en Los Angeles. Si tienes un buen conocimiento del English(el nivel es elevadillo, tirando a literario), hazte con él. Pero ya puestos, pide también el otro que recomendé:The pig who sang to the moon, de jeffrey Moussaieff Masson, también buenísimo. A ver si tienes suerte!

Harlock
18-mar-2007, 21:51
Y respecto al PP:

si la ministra de sanidad bebe, fuma y come carne... muy mal, no predica con el ejemplo de seguir hábitos saludables, etc.

si la ministra de sanidad no bebe, no fuma y no come carne... muy mal también, es una fanática radical, etc.

Es la vieja estrategia de "cara gano yo, cruz pierdes tú". La cuestión es crispar, al precio que sea. El mejor antídoto es pasar de ellos y tomárnoslo a cachondeo. Espero que en las próximas elecciones esta actitud les pase factura, porque como mantengan los mismos votos o incluso suban, no van a parar hasta provocar otra guerra civil.

Hasta luego,

terryble
18-mar-2007, 22:31
Yo no fumo, no bebo alcohol, no como carne....pero......:o como nabo:o y mi marido que no es vegetariano..come conejo:eek:

A mí es que me gusta la carne vivaaaaaaaa...osea que eso de que no hacemos de nada...será ella la que no hace nada con esa cara de recatada, estrecha, mojigata, frígida y anorgásmica:mad: :mad:

eu93
19-mar-2007, 08:49
Perdonar pero he leido las dos primeras páginas de este post, no he visto el video, y yo soy votante del PP, soy vegetariana, soy ecologista y en las urnas voto al partido popular

Habitualmente me callo porque no me gusta hablar de política, pero empiezo a cansarme de que todo el mundo crea que por ser votante del PP tengamos que ser pijos retrogados sin conciencia social

Ni soy facha, ni soy nazi, ni soy nada de todo eso que nos tachan, simplemente elijo votar al centro derecha en vez de al centro izquierda

Jesuz
19-mar-2007, 09:03
Creo que este post sobra en este foro y que Nosolomúsica se ha pasado cuatro pueblos. Y además, voto al PP.

xip
19-mar-2007, 09:15
Hola eu93!!

Generalizar es horrible y poco seguro, por ello siempre que lo hacemos, la cagamos... Yo misma te podria presentar a más de un votante de HB que romperia los esquemas que seguro que más de alguno del PP tiene sobre ellos...

Lo que generalizo yo es que los dirigentes del PP acostumbran a poner por encima de cualquier otra premisa (derechos humanos incluidos) los beneficios económicos, y siempre que pueden votar por ello lo hacen (en la UE p.ej, cuando se han negado a dejar que los animales que se van a degollar puedan salir a estirar las piernas, puedan beber, comer, parar, con más frecuencia, etc. y todo argumentado por la pasta que se va a perder por este bienestarismo asqueroso... total si van a pringar para qué gastar dinero?...)

Yo nunca votaré al PP (a no ser que me lobotomicen) por cuestiones que van más allá del animalismo más acá de mi ética y de los negocios que hacen con el cemento y la costa y la seguridad privada y los grupos armados y mil cosas de la historia reciente que han tocado de lleno a mi familia y a otras muchas de mi alrededor, pero tampoco creo que todos los que votan PP o vayan a sus manis sean "mala gente" (como estoy segura que tu piensas de los que van a las manis de HB)

Besazos

yoyo21es
19-mar-2007, 11:22
Yo no considero que este post sobre de este foro y apoyo a Nosolomusica.Chic@s!!! Ha aparecido un facha por fin(Jesuz) !! A por ééééééééllllll!!!

Jijijijijij! Es bromaaaaaaaaa!

Saludos!

sujal
19-mar-2007, 13:49
Jesuz y Eu, acabáis de firmar vuestra sentencia de muerte!

SOIS LA EXCEPCIÓN QUE ROMPE LA REGLA!

VIVA LA DIVERSIDAD!!!

olé vuestros coj... ser del PP y ejercer una práctica supuestamente antisistema es una mezcla curiosa para mí.

Qué bien que enriquecéis este hilo!

A POR ELLOS!!!:D :D :D

Tito Chinchan
22-mar-2007, 15:56
Buenas,

el video es muy fuerte. Desde que dice que los jóvenes no hacen botellón con kalimotxo hasta que se mete con la ministra por que no come carne. ¿Es cierto que la ministra no come carne? Yo soy super fan de la ministra esta, y apoyo todas las campañas que está haciendo. Creo que se está moviendo mucho y simplemente la estupidez humana (infinita que dijo ese vegetariano de pelo alborotado) hace que no prosperen sus ideas.

Hermanos de monasterio, este vegetariano que prueba el alcohol de tanto en cuando y fuma de lo prohibido, se retira a su celda a flagelarse para hacer su vida más interesante. Ruego no hagan nada por sacarme del sopor, que este tipo de piadosa vida conlleva. Tofu para todos.

Anda y que se vayan a tomar por culo.

P.D: Me indigna el modo que tienen de menospreciar a las personas. Me cago en toda su vida, fijaos lo que os digo.

Tito Chinchan
22-mar-2007, 16:00
Buenas,

no había leido el comentario de Eu (mi amiga ducatera). Yo creo que es cierto que no hay que mezclar el tema del PP con el vegetarianismo. Simplemente ceñirnos a lo que dicen esta tropa de ignorantes de la vida.

Jesuz, no creo que el post sobre. Me parece un video muy interesante sobre la intolerancia, el insulto fácil y la estupidez que tienen ciertas personas, sean de la tendencia ideológica que sean.

En fin, no digo más cosas, que tengo que volver a aburrirme a mi encierro por elegir no comer carne. Muera la diversión ;-)

Besitos.

yoyo21es
22-mar-2007, 16:25
Yo te apoyo Tito Chinchan!!!Yo tambie me cago en toda su vida!! Alguien más se apunta?!?!?

borojov
22-mar-2007, 23:45
En ambientes vegetarianos veo a veces una contradicción muy grande. Por una parte se piensa que hay que extender el vegetarianismo a la sociedad en su conjunto, pero luego muchos vegetarianos se sienten incómodos (algunos incluso un pelín agresivos) cuando se encuentran con vegetarianos simpatizantes del PP.

Si el vegetarianismo se va extendiendo, habrá cada vez más vegetarianos simpatizantes del PP, de Batasuna o de extrema-derecha. Porque las personas de la sociedad tienen ideas distintas.

Yo soy comunista, y me encantaría que en las asociaciones animalistas hubiera gente de todas las ideas. Cuando pase eso, será una señal de que el tema realmente va calando en la sociedad.

sujal
23-mar-2007, 07:54
Amén Borojov. Pero tendremos que quitarnos la etiqueta de reaccionarios. Hasta que no se vea el vegetarianismo con naturalidad o como una opción más en la sociedad (vease comedores escolares, restaurantes, etc), como ocurre con nuestros vecinos nórdicos, me temo que quedaremos asociados principalmente a ideologías de corte progresista. Tiempo al tiempo.

Bastet
23-mar-2007, 16:04
Yo aprovecho para pedir disculpas a los votantes del PP, mi primer comentario no fue apropiado, me habéis pillado haciendo algo que no me gusta en los demás y es juzgar el todo por la parte. En realidad yo di por hecho que no habían vegetarianos "de derechas"... doy por hecho, supongo, sospecho y finalmente generalizo sin tener en cuenta los matices.
Pues me he equivocado.
El que haya gente tan poco inteligente en las filas de los partidos (me refiero a políticos, no votantes, y no sólo del PP, sino en todos los partidos que existen en España ahora mismo, de los que tienen representación parlamentaria, al menos) es algo que todos los ciudadanos llevamos con mucha pena y a veces cierta vergüenza.
Pido disculpas si he podido molestar, sobretodo a Eu y a Jesúz, si alguno de mis comentarios ha podido molestar.
El PP ha subido en mi nivel de apreciación si les vota gente tan valiosa como vosotros.
Un beso a todos:p
Rosa

yoyo21es
23-mar-2007, 17:10
Yo no detesto a los votantes del PP en general porque sería una barbaridad generalizar de esa forma, pero si que detesto a los altos cargos de ese partido y su forma de hacer política.

Nosolomusica
24-mar-2007, 06:24
Yo no me retracto para nada, el PP es un partido de insensatos (es de derecha, qué les vas a pedir) y votarlos es una insensatez supina.

No hay partido que tenga menos aprecio por la vida ni menos afecto a la clase menos agraciada que el PP. Es un partido político que gobierna para los ricos y a los demás que les den por el culo. Se cortan tan poco que no se toman la molestia ni de disimularlo.

Y a mí como particularmente me han insultado como ciudadano en más de una ocasión y por diversos motivos (ahora por ser vegetariano), me repatea la sola existencia de este partido.

Lo peor de todo es que Isabel San Sebastián es el ejemplo más "light" de defensora del PP, porque lo que ha salido de su boca (claro, Isabel San Sebastián en Intereconomía, estaba en su salsa la mujer) no es nada con lo que ha salido de la de... qué se yo, Ana Botella.

No sé ni cómo hemos sobrevivido a un gobierno así durante 8 años =S

sujal
24-mar-2007, 10:14
Una cosa son los partidos y otras las personas. Quizás deberiamos atacar más bien esa interesada disciplina de partidos que congrega a un grupo de personas hacia posturas de las que quizás no son plenamente partidarias. Yo agradezco a las personas que exresan sus desacuerdos públicamente y no se callan por la presión de partido... como ocurrió hace poco con De Burgo respecto a la guerra de Irak.

La autocrítica de partidos se aparta a un lado para dar paso a la disciplina de partidos que sólo busca una cohesión de mayorías, una imagen de integridad que no es tal, un, en definitiva, voto más.

Matamos la diversidad para atrincherarnos en la cantidad (de votantes) en vez de en la calidad (del votado). Así sea, así vamos.

Un problema de fondo "democrático" es más bien lo que padecemos.

perico27
24-mar-2007, 11:03
Yo estoy totalmente de acuerdo con Nosolomusica.Son repugnantes y se pasan por el forro de los c.j.... los derechos humanos!

erfoud
24-mar-2007, 20:12
Mis simpatías por el PP son nulas, pero tampoco el progre PSOE es un dechado de virtudes...No sólo porque su supuesto progresismo me resulta totalmente descafeinado, puesto que perpetúa y sostiene el injusto modelo capitalista parasitario que exprime a las naciones esclavas(si Pablo Iglesias levantara la cabeza!), sino también porque en el tema de defensa y protección animal su postura es a la vez trágica y risible. Aparte de
la declarada taurofilia de varios de sus líderes (Montilla...) las públicas declaraciones de Mr Blanco de no mover ni un ápice la consideración de fiesta nacional a la masacre en los ruedos, el antropocentrismo excluyente y arrasador de este partido es prácticamente igual al de su conservador adversario.Todos los mensajes que los animalistas hemos enviado tanto a la Moncloa como a otros dirigentes han sido sistemáticamente ignorados por los políticos de corbata, quienes no desean comprometer sus resultados en las urnas por unas causas éticas pero minoritarias y electoralmente impopulares.
O sea que no me sumo al tono general de presentar a unos como el Imperio del Mal mientras "los otros" se van de rositas. Por mi parte, ¡ambos al estercolero!, si bien admito que los progres me caen menos mal que los conservadores.
No pensaba comentar estos temas (esto es el foro vegetariano, ¿no?), pero ya que la gente ha entrado a saco, me atrevo a completar el cuadro.
Y, por cierto, comprendo el mosqueo de Jesuz etc ante este tipo de desvaríos.

Bastet
24-mar-2007, 21:58
Great, Erfoud. Brillante exposición.
Esta tarde hemos estado toda la familia de reinvindicaciones... primero hemos estado participando en una protesta organizada de los esplais (centros de reunión de niños de diversas edades) laicos a los que el magnífico ayuntamiento de Barcelona, verde, progresista, de izquierdas bla bla bla, está dejando sistemáticamente en la calle sin concederles ningún local, muchos de ellos tienen a los niños en parques por no disponer nada más (¿de dónde van a conseguir el dineral que cuesta alquilar un local en Barcelona?)... luego hemos ido a la mesa que Libera y Sos Gats han organizado en el centro de Barcelona para recordar a nuestro ayuntamiento que esperamos una respuesta para la reubicación de más de 500 gatos que han cometido el crimen de vivir en la zona en la que están entrando las máquinas para construir el dichoso AVE de los güebs... a día de hoy tampoco han hecho más que escuchar los argumentos de la Plataforma sin molestarse en hacer nada más... claro deben seguir todos en New York, con Woody Allen, negociando para filmar una película en Barcelona...
así que, como el padre de uno de los nenes del esplai me ha dicho esta tarde, ¿no os parece que todos estos partidos comienzan a parecerse mucho en sus planteamientos? qué miedo me dan.
Por cierto, Erfoud, por fin he conocido a Nieves Camarero, de Libera, me ha dado muy buena impresión. Además ¡somos vecinas! Hemos hablado de activismo, de concienciar a la gente... hoy ha sido un día muy completito.
Un beso a todos
R

Jesuz
24-mar-2007, 23:03
No te preocupes, Erfoud, no me mosqueo por según qué cosas. Soy de ideología de izquierdas pero una cosa es la teoría y otra las cosas que se dicen o se hacen. Hoy no existen las izquierdas ni las derechas como tales sino descafeinadas hasta convertirse en un "centro farragoso" en el que cada cual cree que puede hacer lo que le sale del pito. Viendo lo que veo, hoy por hoy, prefiero al PP.
Eso sí, si fuese moderador, cerraría este mensaje. Se ha faltado mucho en él y se han hecho muchas afirmaciones gratuitas. Yo también podría hacer muchas, pero prefiero callármelas. Esto es un foro vegetariano, auspiciado por si fuese poco por una organización de nivel nacional como la UVE.
Me pongo en el lugar de algunos de los que entran por aquí a husmear, vegetarianos u omnívoros... debemos parecer una pandilla de tarados. Claro, tenemos lo que nos merecemos. Una cosa es hablar de qué cosas hace qué partido y cuáles no en cuanto a nuestros intereses y otra es soltar indiscriminadamente mierda por la boca.
No es extraño que a la mayoría de omnívoros el vegetarianismo le parezca más una secta que una opción de alimentación responsable y respetuosa con todos. Después de darse una vuelta por estos mundos y ver hilos como el de McDonald's y este...
¿Es que las verduras atrofian la zona del cerebro donde radica la cordura?

yoyo21es
25-mar-2007, 00:08
Jesuz en parte tienes razon, pero siendo de ideología de izquierdas y viendo lo que ves, hoy por hoy por que prefieres al PP? No lo veo coherente! Tienes ganas de explicármelo o has dado por cerrado tu opinión en este post?

Saludos!

Nosolomusica
25-mar-2007, 00:57
Soy de izquierdas pero voto al PP < Tracatrá.

Este foro puede tratar de ganchillo si hace falta, en la sección Miscelánea se habla de lo que sea. Y las descalificaciones no son gratuitas, para nada, se las han ganado a pulso, si no se molestan en ocultar su desprecio por los demás, no tengo por qué hacerlo yo. Es lo que pienso de ellos, de esa forma y con esas palabras, si alguien se ofende, que mire a otro lado.

Los omnívoros pueden pensar misa de los vegetarianos, que todos tenemos nuestra opinión y, si he propuesto un tema de política, no se tiene por qué cerrar, está en el hilo adecuado y, es más, trata el tema general del foro.

Harlock
25-mar-2007, 01:23
Los temas de política se han de tratar con mucho cuidado y sin caer en la descalificación fácil, pero es cierto que aunque este sea un foro vegetariano, esta es la sección "Miscelánea" o "off-topic", y además trata un tema directamente relacionado con el vegetarianismo como es la percepción de este, por lo que no lo encuentro fuera de lugar ni mucho menos.

Por otra parte, creo que percepciones similares las encontraríamos en todo el espectro político. Por poner un caso, en una entrevista a la Vanguardia, Carod-Rovira dijo que abandonó un partido marxista de los años 70 "porque sus dirigentes se alimentaban de lechuga y yogures desnatados y eso no era para mi". Claro que el "periodista" iba a "sacar punta" y la semana anterior consiguió que Montilla abandonara la entrevista, por lo que es muy probable que se tratara de una respuesta "graciosa" preparada para preguntas incómodas.

También creo que, poco a poco, esta percepción irá cambiando, tanto por las motivaciones de salud como las éticas. Pero eso ya es otro tema.

Respecto a la idea de que "todos son iguales", pues no lo creo. Eso es lo que a muchos les gustaría, y no pararán de vendernos la misma idea para desmotivarnos políticamente y neutralizarnos, pero no, no es así. Centrándonos en el tema del vegetarianismo, es obvio que determinadas opciones políticas van a ser, a priori, más receptivas, o por lo menos deberían serlo.

Pero también estoy de acuerdo con Jesuz que a veces debemos parecer tarados, especialmente en hilos del tipo "los animales tienen alma" y similares. Pero en fin, este es un foro sobre vegetarianismo y las motivaciones pueden ser muy diversas. Las mías son puramente racionalistas o por lo menos así lo considero, pero no creo que se deba excluir de los debates a nadie. Si vienen a visitarnos con curiosidad, pues ya se encontrarán con las diversas opiniones existentes.

Hasta luego,

susanamaria
25-mar-2007, 09:20
Harlock ¿Creer en el alma es ser un tarado? Entonces lo soy y ya lo era antes de ser vegetariana, pero volvemos a lo mismo, ser diferente es pecado, creer en algo más que lo que se ve y se toca es pecado, no comer carne es pecado...
¡Vive la diference!

Jesuz
25-mar-2007, 10:27
La miscelánea es un lugar donde publicar los hilos que no tienen cabida en otras categorías, no un lugar donde hablar de lo que se nos ponga cuando nos levantamos aburridos un domingo. La miscelánea de un foro vegetariano trata sobre vegetarianismo, no sobre política y aún menos, está para albergar descalificaciones.
Por lo demás, al entrar en este foro (o en cualquier otro), aceptamos mantener las formas y no utilizar lenguaje ofensivo, etc., cosa que algunos creen que se pueden pasar por el forro.
Por mi parte, este post termina aquí. No me aporta nada ni creo que aporta nada a la comunidad.

susanamaria
25-mar-2007, 10:47
La miscelánea es un lugar donde publicar los hilos que no tienen cabida en otras categorías, no un lugar donde hablar de lo que se nos ponga cuando nos levantamos aburridos un domingo. La miscelánea de un foro vegetariano trata sobre vegetarianismo, no sobre política y aún menos, está para albergar descalificaciones.
Por lo demás, al entrar en este foro (o en cualquier otro), aceptamos mantener las formas y no utilizar lenguaje ofensivo, etc., cosa que algunos creen que se pueden pasar por el forro.Por mi parte, este post termina aquí. No me aporta nada ni creo que aporta nada a la comunidad.

Eso me parece básico, fundamental en toda discusión coherente. Cuando se entra a descalificar... malo, malo, malo...

sujal
25-mar-2007, 11:03
Dejad el sencillo arte de descalificar al oponente para los políticos. A ver si va a ser verdad eso de que tenemos los políticos que queremos!:(

No creáis que porque personas bien ataviadas con puestos de supuesta responsabilidad se luzcan en ese juego, tengamos los demás que actuar de la misma manera.

Democracia!!! que sea el pueblo el que marque los pasos de sus representantes, no al revés!

yoyo21es
25-mar-2007, 11:30
Jesuz no nos has aclarado eso de ser de izquierdas y votar al PP, pero bueno tu mismo te entenderás porque los demás creo que no.Y este post no creo que lo haya hecho Nosolomusica porque se haya levantado aburrido un domingo tal cual dices, si ves el video trata en parte de los vegetarianos una señora (por llamarla de alguna manera) del PP (con apoyo de los otros peperos contertulios) , en la linea del insulto fácil del PP y en una cadena de televisión del PP.

Saludos!

Harlock
25-mar-2007, 13:03
Harlock ¿Creer en el alma es ser un tarado?
Ni he dicho eso ni creo que pueda inferirse de lo que he escrito. Pero comprende que para el público que venga aquí, buscando argumentaciones racionales del vegetarianismo, leer que se aparecen perritos muertos en sueños enviados por Dios diciendo que se van a reencarnar, pues como que no les va a convencer mucho y pueden acabar creyendo que todos los vegetarianos están en esa onda. Para ese público si que podemos parecer tarados, pero eso no implica que todos los que creen en almas lo sean.

Por poner un ejemplo, me refiero a un público como el señor que hace esta consulta: http://www.unionvegetariana.org/ncon38.html

Lo que si he dicho explícitamente es que no se debe excluir del debate a nadie.

Hasta luego,

Nosolomusica
25-mar-2007, 16:58
Cuando abrí una entrada sobre la ablación, nadie protestó, y ahora que abro un tema que toca el vegetarianismo, sí se cuestiona la entrada.

El lenguaje ofensivo es un tipo más de lenguaje. Y ofende a unas personas, y no a otras. A mí no me ofende leer insultos, lo veo de lo más normal. Ofensivo es ver a esa tipeja despreciando gratuitamente a alguien que no come carne, ESO es ofensivo. Claro, que es algo completamente relativo.

Ni estamos hablando del "onceeme", ni discutiendo sobre si es mejor el PP o ERC y tampoco de ETA. Y aunque así fuese, qué carajo, no veo razón para cerrar ningún tema =S

susanamaria
25-mar-2007, 17:01
Ni he dicho eso ni creo que pueda inferirse de lo que he escrito. Pero comprende que para el público que venga aquí, buscando argumentaciones racionales del vegetarianismo, leer que se aparecen perritos muertos en sueños enviados por Dios diciendo que se van a reencarnar, pues como que no les va a convencer mucho y pueden acabar creyendo que todos los vegetarianos están en esa onda. Para ese público si que podemos parecer tarados, pero eso no implica que todos los que creen en almas lo sean.

Por poner un ejemplo, me refiero a un público como el señor que hace esta consulta: http://www.unionvegetariana.org/ncon38.html

Lo que si he dicho explícitamente es que no se debe excluir del debate a nadie.

Hasta luego,
Me parto con ese señor que considera esotérico la acupuntura y la homeopatía y además chorradas :rolleyes: A un público así...

perico27
25-mar-2007, 17:03
La actitud de Jesuz de querer cerrar este post es la típica actitud de derechas.Yo estoy de acuerdo contigo Nosolomusica!

margaly
25-mar-2007, 17:47
yo no entiendo nada de politica, siempre me he mantenido al margen porque no se ni quien son la gente de la que hablais unos y otros, pero una cosa sí quiero decir, creo que debíamos porder hablar de todo, y en este apartado es donde debemos hacerlo. Creo que aunque seamos vegetarianos y en nuestra vida, muchos lo tengamos como primordial hacia todo lo demas, tambien tenemos mas cosas y mas inquietudes en la cabeza que nos gusta compartir y contrastar,por eso creo que es bueno que haya un apartado miscelánea, para comentar .. sí, porque no, esas cosas que se te ocurren cuando te levantas aburrido un domingo (lo siento Jesuz "jefe" ;) , pero yo necesito hablar de muchas cosas y como no tengo con quien, tengo que hacerlo aqui)

susanamaria
25-mar-2007, 18:07
La actitud de Jesuz de querer cerrar este post es la típica actitud de derechas.Yo estoy de acuerdo contigo Nosolomusica!
Podemos estar de acuerdo con Jesuz en la conveniencia de este post o no estarlo, pero tampoco caigamos en las generalizaciones ni los tópicos.
A mí Jesuz me parece una persona amable que ayuda siempre que puede y le estoy muy agradecida por eso. Me importa un bledo a quien vote.

rescepto
25-mar-2007, 18:20
Soy yo, o en este foro pasamos más tiempo diciendo que hay que guardar las formas que debatiendo?
Mi opinión: esto no es un foro político. Porque si se trata de poner de vuelta y media a PP, PSOE, IU; HB y todo lo que queraís, me apunto, pero no aquí. Y de paso decir que el post está justificado no como un ataque al partido ni a sus militantes, sino como una llamada de atención sobre alguien que considera que no comer carne es de amargados y aburridos.
que se venga un día conmigo de fiesta si quiere, y luego le enseño lo mal que me lo paso dentro y fuera de casa. Y sin fumar ni matar corderos, oiga.

rescepto
25-mar-2007, 18:22
A mí Jesuz me parece una persona amable que ayuda siempre que puede y le estoy muy agradecida por eso. Me importa un bledo a quien vote.
Exacto.
Y caer en el odio a quienes votan a tal o cual es caer en el juego de manipulación que se supone que rechazamos, asi que mucho ojo con meterse con nadie, aunque sea sólo para no darles la razón.
un saludo jesuz, un saludo nosolomusica.

sujal
25-mar-2007, 18:29
Si olvidara quien soy y en qué mundo vivo y, a continuación, leyera este hilo, he de decir que simpatizaría más con la derecha.

Pero como intento no generalizar como bien dice Susanamaría y ver antes las personas que las ideologías, he de decir, que definitivamente simpatizo más con la persona que responde al nick de JESUZ.

Nada más que decir. Quien quiera que siga escupiendo rayos y centellas con sus palabras, pero os aseguro que entonces seríais únicamente dignos de sentaros a ladrar con la señora del PP que aparece en el video.

perico27
25-mar-2007, 20:00
Nadie ha dicho que Jesuz sea mala persona ni mucho menos ,pero un poco incoherente sí!

Jesuz
25-mar-2007, 21:17
Había escrito un 'tocho' y se perdió, por el tema de la desconexión.

Os lo resumo:

Creo que son los partidos de izquierda, sobre el papel, la solución ideal para cualquier país. Y, en la vida real, los que pueden hundirlo. De cualquier manera, el primer partido al que voté fue de izquierdas. Hoy por hoy, voto al PP, porque son los que han hecho algo por mi tierra y creo que son los que han hecho más por España durante estos últimos años.

Sigo pensando que este foro es vegetariano, y que en realidad todo este foro está un poco dejado de la mano de Dios, que muchos usuarios campan a sus anchas y que la descalificación es norma continua, por lo cual pasaré a tomarme unas vacaciones.

Saludos a tod@s y que seáis capaces de encontrar la coherencia.

sujal
25-mar-2007, 23:24
Cuando abrí una entrada sobre la ablación, nadie protestó, y ahora que abro un tema que toca el vegetarianismo, sí se cuestiona la entrada.

El lenguaje ofensivo es un tipo más de lenguaje. Y ofende a unas personas, y no a otras. A mí no me ofende leer insultos, lo veo de lo más normal. Ofensivo es ver a esa tipeja despreciando gratuitamente a alguien que no come carne, ESO es ofensivo. Claro, que es algo completamente relativo.

Ni estamos hablando del "onceeme", ni discutiendo sobre si es mejor el PP o ERC y tampoco de ETA. Y aunque así fuese, qué carajo, no veo razón para cerrar ningún tema =S

Hola Nosolomusica.

La ablación es algo concreto. Algo en sí mismo aberrante e inhumano.
Ser votante de un partido político es algo accesorio de una persona. No debemos discriminar a las personas por inclinarse más a favor de un partido que de otro. Es un gran error etiquetar a priori a las personas por el partido con el que menos antipatiza (porque creo que hoy día es más bien así), por el trabajo que realiza en la sociedad, por su inclinación sexual o por si come carne o no la come. Son discriminaciones porque se infravalora la persona en favor de una parte de ella misma. Son juicios simplistas y no me gustan los juicios y menos los simplistas.

Insultar a un grupo indiscriminadamente es insultar a cualquiera de sus miembros. Es una ofensa que equivale al insulto personal. Las dos tipos de ofensa; la personal y la grupal coinciden en minusvalorar a la persona, a ponerse por encima de cada una de ellas.

Ya lo dije en otro post (el del burguer king); una cosa es el insulto que desprecia a la persona y otra cosa es patalear contra el orden de las cosas, las decisiones o las acciones. Mucho cuidado.

Estamos muy mal acostumbrados, yo me incluyo. Os sugiero dar un repaso a la ética de la reciprocidad que insiste en cuidar el plano de igualdad de los interlocutores.

Yo te respeto ante todo porque eres, como yo, una persona.

Si mis palabras no sirven para aclarar el asunto, mirad los resultados de la táctica del insulto. Empieza la guerra y se terminó el diálogo.

Eso sí que me cabrea!!!

perico27
26-mar-2007, 00:34
Jesuz ,eso de que crees que los del PP son los que han hecho más por España durante estos últimos años será para tí ,porque el llevarnos por ejemplo a una guerra tan injusta ,ilegal y sangrienta como la de irak con el 90 % de los españoles en contra no lo veo yo muy de hacer cosas por el pais, a ver ,dime qué mal está haciendo el gobierno de izquierdas por España, asi podría comparar.Si no comes animales por no hacerles sufrir y ahora estás de acuerdo con un gobierno el cual ha participado en una matanza como dicha guerra tampoco lo veo muy coherente!

Saludos!

margaly
26-mar-2007, 07:19
por lo cual pasaré a tomarme unas vacaciones.

"jefe" no te me vayas, sabes que te echaría de menos. Ya no te encuentro ni en el chat, que haré sin ti???

ltorres
26-mar-2007, 12:27
Llevo días leyendo este hilo y he decidido participar. Yo pienso que no sobra puesto que todos deberíamos sentirnos lo suficientemente cómodos en el foro como para poder expresar lo que nos pase por la cabeza sin temor a ser criticados, juzgados, etc. En su momento, después de leer un artículo que me emocionó mucho que hablaba sobre la posibilidad de que los animales tuviesen alma igual que las personas (si la tienen) abrí un tema con la pregunta "¿Los animales tienen alma?". Me lo pregunté de la misma forma que me pregunto si la tenemos nosotros. Nadie lo sabe. Yo no lo tengo claro pero me gustaría pensar que es así...En fin, esto no viene a cuento, lo digo porque os aseguro que no tengo nada que ver con Aramis Fuster :D y no me considero ningún bicho raro por preguntarme estas cosas y en cambio hubo gente a la que le molestó el tema en cuestión por temor a lo que pensarían de nosotros los "omnívoros"...No considero que preguntarse si hay vida después de la muerte te convierta en un ser rarito y medio zumado...Me parece fantástico que todo el mundo pueda expresarse libremente sin faltarle el respeto a nadie y que es enriquecedor que podamos hablar de cualquier cosa que se nos antoje. Es un foro de vegetarianos pero eso no significa que solo tengamos que hablar de dietética, nutrición, temas animalistas, etc. etc. etc. Yo personalmente soy de izquierdas y no tan solo no tengo nada que ver con la ideología del PP sino que la detesto pero no por ello pienso que TODOS los votantes del PP son esto o aquello porque nunca me ha gustado meter a todas las personas en el mismo saco. Odio a BUSH y a su política y estoy totalmente en contra de la guerra de Irak, por ejemplo, pero no por ello pienso que TODOS los americanos son unos asesinos invasores...Bueno, que me empiezo a enrollar como una persiana, quería decir que me gustaría que todos pudiesemos expresarnos libremente sin ser "atacados" por nadie y que no nos juzgasemos de entrada por decir esto o aquello o pertenecer a tal o cual partido. Cada persona es un mundo y todos tenemos cosas buenas y cosas malas y el secreto está en ser abierto, tolerante y comprensivo incluso con aquellos que, en principio, no tienen demasiadas cosas en común con nosotros. JESUZ, no te "retires" del foro, por favor. Tenemos que evitar que estas cosas pasen. No le des más importancia al asunto. Te prometo que estaré un tiempo sin maldecir a Rayoy and cia. :D :D :D . Tengamos paz. Ante todo somos ciudadanos del mundo...VIVE Y DEJA VIVIR. Un abrazo a tod@s y Visca Catalunya! :D :D :D

ltorres
26-mar-2007, 12:42
¡Ah!, se me olvidaba, a pesar de ser de izquierdas estoy tan desengañada de nuestros políticos (TODOS) que en las pasadas elecciones autonómicas catalanas voté al PACMA (Partido Antitaurino Contra el Maltrato Animal). Estaría bien que se pudiese escuchar la voz de los animales en el Parlamento. Evidentemente, a pesar a conseguir muchos votos, no consiguieron ningún escaño, pero todo se andará...

xip
28-mar-2007, 17:12
José Mari Aznar, Eduardo Zaplana, Ángel Aceves y su chofer se trasladaban por carretera a la Moncloa para ver a ZP, cuando cerca de Alcalá de Henares, súbitamente se les cruzaron tres cerdos, a los cuales, sin poderlo evitar atropellaron y mataron instantáneamente.
Zaplana le dijo a su chofer:
-Localiza la granja a donde pertenecen y explícale al dueño lo sucedido para reclamarle los daños que nos ha ocasionado.
Tres horas más tarde, regresa su chofer tambaleándose, con una botella de vino en la mano y una caja de puros "Farias" en la otra, y el cabello y la ropa totalmente desarreglados.
-¿Qué ha pasado?... -preguntó Zaplana a su chofer, y éste le respondió.
-Bueno, el granjero dueño de los cerdos me regaló esta botella de vino, su mujer los puros "Farias" y su hermosa hija me hizo el amor tres
veces de una manera salvaje.
-¡¡¡Po´s, po´s!!!, ¿qué les dijiste?
-Les dije: Soy el chofer de los señores Aznar, Zaplana y Aceves, y acabo de matar a los tres cerdos...

yoyo21es
28-mar-2007, 17:19
Jajajaajajajajajajajajajajaajajajja! Q bueno!!

Fitito
28-mar-2007, 17:33
Holas!!!

:p

Anjel
28-mar-2007, 19:20
jajajajajajajajajajaaj buenisiiiiimo

Nosolomusica
29-mar-2007, 00:40
Que conste que, después de esta furia y este chiste, yo sólo aclaro que quería descargar mi rabia contra Isabel San Sebastián xD

ltorres
29-mar-2007, 11:27
¡Isabel San Sebastian al paredon! :D :D :D

yoyo21es
29-mar-2007, 12:53
No se llama Isabel San Sebastián, es Isabel San Subnormal!!!