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Ver la versión completa : La verdad sobre el capitalismo



urpa
08-feb-2009, 00:05
Mirad este vídeo, pone los pelos de punta:
http://www.megavideo.com/?v=67J81WOC

RespuestasVeganas.Org
08-feb-2009, 01:52
Mirad este vídeo, pone los pelos de punta:
http://www.megavideo.com/?v=67J81WOC

Yo cada vez estoy más convencido que el problema real no es el capitalismo, incluso creo que es bueno pues aporta libertad, lo que pasa que la libertad se la das a "demonios". La gente es muy egoista, su proyecto de vida es parir hijos y aumentar sus riquezas y nivel de vida lo máximo posible, tanto pobres (si pudiesen) como ricos, no hay un proyecto global en las conciencias para acabar con los males del mundo, la gente entiende libertad con hacer lo que le de la gana (legalmente) para pasárselo lo mejor posible. La TV es una de las formas de mantener a la sociedad unida en la misma nube, ¿imagináis si existiera un canal radical que buscara formas reales y prácticas (no violentas) de luchar contra los problemas? eso no lo permitirían. La propuesta de los "venusianos" de eliminar el dinero y que la tecnología acabará con nuestros problemas me parece bastante ilusoria, ¿nos van a poner un chip como si fuéramos una tarjeta de crédito andante o a qué se refieren? ¿6000 millones de homo sapiens consumiendo tecnología tal y como estamos hoy?... mi opinión es que hace falta más ecología, veganismo y más ecoaldeas sostenibles de vida más sencilla unida a alta tecnología de uso comunitario.

runningaway
08-feb-2009, 10:24
Yo cada vez estoy más convencido que el problema real no es el capitalismo, incluso creo que es bueno pues aporta libertad, lo que pasa que la libertad se la das a "demonios".

Libertad de qué, para qué y para quien??

RespuestasVeganas.Org
08-feb-2009, 10:42
Libertad de qué, para qué y para quien??

Libertad para hacer con tu dinero lo que quieras según tu voluntad, aunque claro está que para eso hay que tenerlo.

Es el eterno problema de ¿Estado o libertad? ¿cuánto de uno y cuánto de otro? y todos los problemas asociados a cada una de las dos opciones.

Rob33
08-feb-2009, 11:02
A mí zeitgeist me parece demasiado sensacionalista.

runningaway
08-feb-2009, 11:16
sí, libertad para elegir comprar entre todo lo que ellos te ofrecen...libertad para cambiar de canal de televisión... además esa libertad solo la tenemos un@s cuant@s ''afortunad@s", una minoría
yo no me siento libre por mucho dinero que tenga, que quieres que te diga... para mi el dinero no da ni la felicidad (aunque suene a tópico) ni la libertad

Sarith
08-feb-2009, 11:22
La gente es muy egoista.
El egoísmo y el orgullo son los generadores de todos los males de este planeta. La gente sólo se preocupa de sí misma o como mucho de sus allegados y poca cosa más. Si tiene que explotar a los demás en su beneficio, esto no le provoca ninguna culpa.

Hay un cesto con veinte manzanas y veinte personas. El dueño del manzano dice que por el esfuerzo que ha hecho para conseguir su manzano se queda con diez manzanas y el resto lo reparte entre las veinte personas (yo me pregunto: para qué quiere una sola persona tantas manzanas?, supongo que el tener más que los demás provoca cierto placer porque el orgullo queda satisfecho). Evidentemente, el resto de personas con esas pocas manzanas pasará hambre por lo que a la larga acabará quejándose y podrán ocurrir varias cosas: que alguien acabe robando las manzanas, que acaben matando al dueño del cesto, que uno de los desfavorecidos se cargue a todos y se quede con el cesto, las manzanas y el manzano....El dueño, que no es tonto, sabe que esto puede pasar por lo que contrata a unas personas para que lo defiendan. Al resto de personas les dice que estas personas están para que cuiden de las manzanas y para que esté todo en orden, pero en realidad están para controlar a los que tienen menos, para mantenerlos a raya si se quejan o desmandan...
Por otro lado, si el dueño del manzano repartiera las manzanas equitativamente entre todos, nadie pasaría hambre, todos estarían contentos. Pero para que esta situación sea posible, todo el mundo debe ser lo suficiente humilde para no querer más de lo que necesita. Es decir, aunque el dueño del cesto repartiese de manera justa sus bienes, los demás tendrían que responder igualmente y no pretender más de lo que realmente necesitan.
En fin, esto actualmente es una utopía porque siempre habrá gente que querrá estar por encima de los demás.
Ese dichoso orgullo que todo lo corrompe...

El capitalismo no favorece a la Humanidad. Unos cuantos explotan al resto en su propio beneficio. A veces los podrán explotar menos pero siempre lo harán en favor de la productividad, no porque se preocupen realmente por sus congéneres.
El comunismo tampoco es posible si el hombre no cambia su mentalidad. Es egoísta por naturaleza y mientras esto siga así, el comunismo no es viable.
Tal vez cuando se llegue a una situación insostenible, solo le queden dos opciones: cambiar o autodestruirse.

urpa
08-feb-2009, 13:48
En mi opinión creo que se tendrían que cambiar algunas cosas de este sistema que tenemos, estamos viendo que no funciona. O no?

Malatesta
08-feb-2009, 13:55
sí, libertad para elegir comprar entre todo lo que ellos te ofrecen...libertad para cambiar de canal de televisión... además esa libertad solo la tenemos un@s cuant@s ''afortunad@s", una minoría
yo no me siento libre por mucho dinero que tenga, que quieres que te diga... para mi el dinero no da ni la felicidad (aunque suene a tópico) ni la libertad
Como dice una canción de La Polla Records:

"Es cojonudo que uno pueda decidir
dentro de un circulo y sin poder salir
ya no hay esclavitud… producir
que mundo tan feliz… consumir"

;)

runningaway
08-feb-2009, 14:36
o como dice una de habeas corpus... (ya puestos..xD):
"Han diseñado un sistema abierto, pero cerrado, en el que todos y todas estamos encerrados. Un agujero escarbado en lo más profundo de nuestra conducta, y de nuestro cerebro. Programados para andar un camino que vaya de casa al trabajo y del trabajo a casa. Sin casa y sin trabajo de dónde venimos y a dónde vamos? Entonces qué? Qué podemos hacer? Hombres y mujeres de provecho sin derechos. Entonces qué? Qué podemos hacer? Elegir entre mil a que Centro Comercial acudir a comprar. Esa es la libertad. Libertad para vender, libertad para comprar. Estando atados. Estando atados de pies y manos. .....
http://www.strimoo.com/video/14592957/Miedo-a-despertar-par-HABEAS-CORPUS-MySpaceVideos.html

runningaway
08-feb-2009, 14:41
En mi opinión creo que se tendrían que cambiar algunas cosas de este sistema que tenemos, estamos viendo que no funciona. O no?

algunas cosas no...todo, je

gotadecristal
08-feb-2009, 15:44
Yo no creo que las personas seamos egoistas porque nazcamos asi, no nos viene de genetica ser avariciosos y consumistas
Si os dais cuenta todo es como una espiral... la sociedad "moderna" esta construida y sus bases fundamentadas y impreganadas en todas partes (medios de comunicacion, discursos politicos, modos de comportarse de los mas altos que perjudican a los demas que no tienen otra que resignarse...)
Pues si incluso la educación esta establecida para crear objetos obedientes.
Si tu crias a un niño asi lo mas probable es que lo acepte como normal y nisiquiera quiera rayarse la cabeza en si nuestra constitucion se a quedado desfasada o no o en si deberiamos luchar para una justicia buena o en si las carceles sirven para algo o perjudican mas que arreglan...
Podriamos ser capaces de mejorar todo y de verdad que lo pienso pero esto es dificil, dificil si nisiquiera lo vemos y si no son capaces de abrirse para pararse a preguntar o a ver las cosas desde nuevas perspectivas

antavian
08-feb-2009, 16:25
existen cientos de alternativas al capitalismo actua, pero el establishment, no dejara jamas probar ningun cambio...las cosas para el poder ya estan bien como estan y si lo reforman sera para tener mas poder aun.

antavian
08-feb-2009, 16:27
En cuanto a la educacion, discrepo...

Cuando se hizo la experiencia pedagogica libertaria de summeheil o como se diga, en inglaterra, todo el mundo creia que saldrian revolucionarios...nada mas lejos de la realidad, los niños criados en libertad absoluta se adaptaban al sistema mas que los de las escuelas normales....porque)

Pues porque un sistema autoritario y represivo en educacion, genera rebeldes contra el sistema....

Cuantos de nosotros no fuimos a escuelas autoritarias y hemos salido contestarios...

un abrazo.

antavian
08-feb-2009, 16:29
http://es.wikipedia.org/wiki/Escuela_de_Summerhill

antavian
08-feb-2009, 16:32
os podeis creer que de estas escuelas salieron un monton de yupis, gente procapitalista total....a mi esto me hace pensar en lo que paso, en el europa comunista, podian dar un paso hacia el anarquismo y no, se vinieron a formas de democracia cien por cien retrogradas...no se.....a veces, el reformismo es lo que sostiene al capitalismo, por tanto el capitlismo necesita revolucionarios o integrados....es un pensamiento mio.

Lo de los paises del este es la mayor verguenza en la historia de la humanidad, como el capitalismo chimo.

Nubegris
08-feb-2009, 16:55
El cambio es posible cuando el hombre se conciencie de que no puede seguir explotando al hombre.

runningaway
08-feb-2009, 16:57
pero es que en las escuelas libertarias (summerhill no se considera libertaria, sinó antiautoritaria...) no se tiene como objetivo formar a revolucionarias, sinó personas críticas, con capacidad de decision y creativas... no se les inculca que deban ser libertarias, sinó que se les educa en libertad

Johan
08-feb-2009, 19:36
Sinceramente no veo que libertad otorga el capitalismo, la teoría es muy bonita, sin embargo seguimos atados a un sistema de producción y consumo que debemos aceptar si o si. Además esa supuesta libertad absoluta que da el liberalismo económico genera unas contradicciones con los derechos que se supone debe tener cualquier persona libre, de modo que a mi es un sistema que no me cuadra me lo mire por donde lo mire, la riqueza de unos implica pobreza de otros al igual que el poder hace que unos individuos esten por encima del resto, la reforma puede mejorar la situación pero nunca solucionará el problema.

Saddha
11-feb-2018, 10:47
Recomiendo que veáis este docu...
https://www.youtube.com/watch?v=cQtl6j85Q6c

seven7
11-feb-2018, 13:15
Demasiado egoísmo!!

Benévoro
11-feb-2018, 13:42
El capitalismo es algo complejo, es libertad de mercado más tecnología industrial, que da lugar a grandes sistemas de producción y competencia, que el Estado regula mediante leyes semisocialistas.

Joachim_Ratoff
11-feb-2018, 17:11
La conexión entre capital, grupos de poder y la hecatombe animal de la que todos estamos en contra es más que obvia. No en vano hablamos de "la industria cárnica" como un lobby con fuerza suficiente para imponer un modo de vida y hasta políticas públicas a naciones enteras. Si la tortura y la salvaje muerte de los animales no reportase un beneficio económico os aseguro que esto habría cambiado hace mucho.

NADIE con un mínimo de ética o decencia puede aprobar lo que ocurre en una granja factoría o en un matadero, y menos aún conociendo su impacto en el medio ambiente. Es la labor del capitalismo el ocultarlo a la población a la par que se introducen mitos como que necesitamos carne para comer o que los animales están bien porque hay muchas regulaciones que nos protegen y blabla.

El capitalismo es la peste que lo destruirá todo, si es que no acabamos antes con él.

Saddha
12-feb-2018, 11:20
Muy bien, Joachim_Ratoff!!! Así se habla y se dicen las cosas...

Benévoro
13-feb-2018, 05:12
Fidel Castro era vegano por lo visto, el veganismo no es de izquierdas ni de derechas

calro
13-feb-2018, 08:09
El problema real no es el capitalismo, eso es sabido por algunos.

Saddha
13-feb-2018, 12:15
El problema real no es el capitalismo, eso es sabido por algunos.
??????,