Ver la versión completa : Concentración contra invasión sionista en Gaza, lunes 29 en Barcelona.
Roberto X
28-dic-2008, 15:54
Per demanar la fi del bloqueig, les massacres i els càstigs col·lectius intolerables que pateix el poble palestí. Dilluns 29 de desembre a les 19h ens concentrarem davant la Cambra de comerç Espanya-Israel (Travessera de Gràcia, 21) i farem una crida al boicot, les sancions i les desinversions al règim d'apartheid israelià. T'ESPEREM!
Més de 270 morts a mans del exèrcit israelià.
És demana solidaritat internacional URGENT!
CONCENTRACIÓ UNITÀRIA
DILLUNS 29, 19H
TRAVESSERA GRÀCIA Nº21
Cambra Comerç Espanya-israel
margaly
28-dic-2008, 15:58
Te importaria ponerlo tambien en castellano? quizá haya gente que no lo entienda y a la que pueda interesarle si lo entendiese...
gracias :D
Ah! y ademas como no se si es un acto, no se si debo moverlo al panel de activismo o no.... :nose:
Gracias RobertoX, muy interesante. Es totalmente injusto lo que hacen a los palestinos. Saludos!
Te importaria ponerlo tambien en castellano? quizá haya gente que no lo entienda y a la que pueda interesarle si lo entendiese...
gracias :D
Ah! y ademas como no se si es un acto, no se si debo moverlo al panel de activismo o no.... :nose:
Para demandar el fin del bloqueo, las masacres y los castigos colectivos que padece el pueblo palestino, Lunes 29 de Diciembre nos concentraremos delante de la ¿Cambra? de comercio español-israelí (Travessera de Gràcia, 21). Haremos un llamamiento al boicot, las sanciones y las ¿desinversiones? al régimen de aparheid israelí. TE ESPERAMOS!!!
Bueno, se hace lo que se puede, jeje! pero recordad que... aquí parlem castellà la matjoría!
Sujal sí que en saps! Com és això? jeje
Porque hay que conocer un poquito nuestras lenguas. Todo español debería preocuparse en, por lo menos, curiosear en ellas. Son nuestras! jeje!
titere83
28-dic-2008, 16:41
Gracias x poner una noticia en un idioma que solo conoce una parte de los foreros.
Venga todo el foro a repetir esto:
SETZE JUTGES D'UN JUTJAT MENGEN FETGE D'UN PENJAT SI EL PENJAT ES DESPENGÉS ELS SETZE JUTGES DEL JUTJAT NO MEJARIEN CAP PENJAT.
Esta es la lección número 1 de catalán jeje.
Gracias x poner una noticia en un idioma que solo conoce una parte de los foreros.
De qué te quejas si ya la han traducido?
Venga todo el foro a repetir esto:
SETZE JUTGES D'UN JUTJAT MENGEN FETGE D'UN PENJAT SI EL PENJAT ES DESPENGÉS ELS SETZE JUTGES DEL JUTJAT NO MEJARIEN CAP PENJAT.
Esta es la lección número 1 de catalán jeje.
Ostras, molt bé urpa! jaja! cuando todo forero lo recite de carrerilla nos lo traduces.:D
Venga, aprovechad la oportunidad que nos brinda urpa!
antavian
28-dic-2008, 18:07
yo lo recito en cataluz o andaluz de charnegolandia...
viva charnegolandia libre de la union de republicas socialistas catalanas.
antavian
28-dic-2008, 18:08
perdon se me metio el andaluz, este subconsciente, quise decir andalan.
Roberto X
28-dic-2008, 20:05
yo tampoco soy catalán pero algo entiendo, un poco de sentido común...
mirar las paginas que hay por ahí sobre manis en otras ciudades del estado español, que le ven la quinta pata a la mesa eh?
boicot a las cadenas sionistas maoz y sstarbucks
Qui no té feina, pentina el gat.
Tanto quejarse por nada hombre ya! Ganas de buscar gresca y más cuando ya está traducido.
guaraníblanco
28-dic-2008, 22:07
Venga todo el foro a repetir esto:
SETZE JUTGES D'UN JUTJAT MENGEN FETGE D'UN PENJAT SI EL PENJAT ES DESPENGÉS ELS SETZE JUTGES DEL JUTJAT NO MEJARIEN CAP PENJAT.
Esta es la lección número 1 de catalán jeje.
lección dos: CAP CAP CAP EN CAP CAP
titere83
28-dic-2008, 22:13
Qui no té feina, pentina el gat.
Tanto quejarse por nada hombre ya! Ganas de buscar gresca y más cuando ya está traducido.
прощение из-за моего комментария. Он не хотел, чтобы кто-либо чувствовал себя обиженным. Дело в том, что мне не кажется логичным писать в языке, что он не понимает большую часть публики, в которая направила.
Jetzt wird sich jemand die Mühe von diese Texte übersetzen geben sollen. Wäre er nicht praktischer, dass er diréctamente in Kastilier schrieb?
Bueno, es que me parece muy fuerte las ganas de lio que tiene la peña.
En fin, ya sabeis a qué hora y dónde es la mani mañana. Quien quiera ir ya sabe.
guaraníblanco
28-dic-2008, 22:30
Si es que estás en todos los fregaos :D :D :D
Guaraní, ves a la mani demà tu que pots!
(Guaraní, ve a la mani mañana tú que puedes)
mamifera
28-dic-2008, 23:01
прощение из-за моего комментария. Он не хотел, чтобы кто-либо чувствовал себя обиженным. Дело в том, что мне не кажется логичным писать в языке, что он не понимает большую часть публики, в которая направила.
Jetzt wird sich jemand die Mühe von diese Texte übersetzen geben sollen. Wäre er nicht praktischer, dass er diréctamente in Kastilier schrieb?
Ya que estas, podrias decir algo nuevo, porque decir lo mismo varias veces y encima en varios idiomas es un esfuerzo bastante inutil ¿no crees?
Nulyeta
28-dic-2008, 23:06
jajaja pues ami me mola jajaja k idiomas sonnnnnnnnn tirete?
Yo tengo ganas de aprender Frances! :P
Yo no ire a la mani... tengo k hacer cosas mañana! :) pero mercy por la info!!!!
(que gracia encontrar gente que a pesar de no ser de Catalunya se interesa por aprender nuestro idioma!!! :D... jaja) teniendo en cuenta que incluso gente de aqui, ni siquiera se lo plantea... xD
Hay una cosa que no entiendo... que ganas hay de meter zizaña...eeee?... aish
Alemán y ruso, no? Yo estudio un poco de ruso en la uni, es chunguito.
De todas formas, lo que me parece inútil es la mala leche y las ganas de tocar lo que no suena que tienen algunos. Verdad títere?
Nulyeta
28-dic-2008, 23:23
PARA BAILAAAAAAR LA BAMBAAAAAAAAAAAAAAA... SE NECESITAAA UNA POCA DE GRACIAAAAAAAAAAAAAAAAAAA jajajaja
(perdonad a veces se me va... jajaja me ha venio esa cancion a la cabeza...ejjem) xD
Pues eso... que si xD que... es aleman no? jajaja ya lo pensaba yo... ^^ JAJA
titere83
28-dic-2008, 23:38
Alemán y ruso, no? Yo estudio un poco de ruso en la uni, es chunguito.
De todas formas, lo que me parece inútil es la mala leche y las ganas de tocar lo que no suena que tienen algunos. Verdad títere?
completamente de acuerdo.
De qué te quejas si ya la han traducido?
Qui no té feina, pentina el gat.
Tanto quejarse por nada hombre ya! Ganas de buscar gresca y más cuando ya está traducido.
Bueno, es que me parece muy fuerte las ganas de lio que tiene la peña.
En fin, ya sabeis a qué hora y dónde es la mani mañana. Quien quiera ir ya sabe.
Guaraní, ves a la mani demà tu que pots!
(Guaraní, ve a la mani mañana tú que puedes)
Seguro que soy yo el que busca "gresca"? algo me ha parecido fuera de lugar y lo he dicho. Al ver que la gente se rasgaba las vestiduras he intentado comportarme como ellos, pero no se catalán. De todas formas tranquilo que mis palabras eran completamente inofensivas, no he colado ningún insulto ni nada fuera de lugar. no meto x medio refranes, victimismo, sarcasmos ni similares con los que pudieras sentirte ofendido (y mucho menos los lanzo contra nadie en concreto).
Y ahora hablando del tema del hilo. Cómo tendría que actuar Israel? Lógicamente no justifico 300 muertes pero me gustaría saber si fuerais israel como os comportaríais. Día si y día también sufres pequeños atentados y quien los ejecuta se esconde tras población civil. Destruir un hospital está mal... pero si destrás del hospital hay una base militar desde la que te atacan la cosa cambia. Lanzar la piedra contra alguien mucho mas grande que tu y después esconderte tras mujeres y niños no lo veo nada bien.
Ningún otro país (salvo puede que España) aguantaría tanto.
Es una guerra, no hay buenos y malos. para opinar sobre estos temas hay que estudiarse bien el conflicto y no solo los últimos acontecimientos que salen en la prensa española (siempre tan neutral).
Ala, ya tienes carnza para meterte conmigo por dar mi opinión (distinta al resto).
titere83
28-dic-2008, 23:42
PARA BAILAAAAAAR LA BAMBAAAAAAAAAAAAAAA... SE NECESITAAA UNA POCA DE GRACIAAAAAAAAAAAAAAAAAAA jajajaja
(perdonad a veces se me va... jajaja me ha venio esa cancion a la cabeza...ejjem) xD
Pues eso... que si xD que... es aleman no? jajaja ya lo pensaba yo... ^^ JAJA
si, eran ruso y alemán ;)
Has visto el videoclip de esa canción? era muy cachondo. Sino recuerdo mal el padre no dejaba al niño irse a bailar con una mulatita hasta que él conoce a la madre de la mulata... Ahí cambia su forma de ver las cosas, todos a bailar :D
completamente de acuerdo.
Seguro que soy yo el que busca "gresca"? algo me ha parecido fuera de lugar y lo he dicho. Al ver que la gente se rasgaba las vestiduras he intentado comportarme como ellos, pero no se catalán. De todas formas tranquilo que mis palabras eran completamente inofensivas, no he colado ningún insulto ni nada fuera de lugar. no meto x medio refranes, victimismo, sarcasmos ni similares con los que pudieras sentirte ofendido (y mucho menos los lanzo contra nadie en concreto).
Y ahora hablando del tema del hilo. Cómo tendría que actuar Israel? Lógicamente no justifico 300 muertes pero me gustaría saber si fuerais israel como os comportaríais. Día si y día también sufres pequeños atentados y quien los ejecuta se esconde tras población civil. Destruir un hospital está mal... pero si destrás del hospital hay una base militar desde la que te atacan la cosa cambia. Lanzar la piedra contra alguien mucho mas grande que tu y después esconderte tras mujeres y niños no lo veo nada bien.
Ningún otro país (salvo puede que España) aguantaría tanto.
Es una guerra, no hay buenos y malos. para opinar sobre estos temas hay que estudiarse bien el conflicto y no solo los últimos acontecimientos que salen en la prensa española (siempre tan neutral).
Ala, ya tienes carnza para meterte conmigo por dar mi opinión (distinta al resto).
Pues lo que me ha parecido fuera de lugar han sido tus comentarios para buscar lio con el tema de la lengua.
Y no, no me meteré contigo por dar tu opinión sobre el conflicto (qué pena, verdad?). Lo que no me gustan son los comentarios para buscar gresca. Las opiniones, aunque no las comparta, me parece bien que se den.
titere83
29-dic-2008, 01:00
citemos todo y hacemos recuento para ver quien busca mas "gresca".
Gracias x poner una noticia en un idioma que solo conoce una parte de los foreros.
De qué te quejas si ya la han traducido?
Qui no té feina, pentina el gat.
Tanto quejarse por nada hombre ya! Ganas de buscar gresca y más cuando ya está traducido.
прощение из-за моего комментария. Он не хотел, чтобы кто-либо чувствовал себя обиженным. Дело в том, что мне не кажется логичным писать в языке, что он не понимает большую часть публики, в которая направила.
Jetzt wird sich jemand die Mühe von diese Texte übersetzen geben sollen. Wäre er nicht praktischer, dass er diréctamente in Kastilier schrieb?
tras 2 comentarios te contesto (de MUY buenas formas) de la misma forma que tu defendías. Aunque reconozco que he hecho mal, no me gusta hacer a los demás lo que no me gusta que me hagan a mi. Disculpa si te molesta que escriba en un idioma que no conoces.
Bueno, es que me parece muy fuerte las ganas de lio que tiene la peña.
En fin, ya sabeis a qué hora y dónde es la mani mañana. Quien quiera ir ya sabe.
Guaraní, ves a la mani demà tu que pots!
(Guaraní, ve a la mani mañana tú que puedes)
Alemán y ruso, no? Yo estudio un poco de ruso en la uni, es chunguito.
De todas formas, lo que me parece inútil es la mala leche y las ganas de tocar lo que no suena que tienen algunos. Verdad títere?
y 3 comentarios mas metiendo el dedo en la herida...
Me parece mal que se escriban mensajes difícilmente legibles (salvo para una parte del foro). sea en catalán, gallego, fabla o similar y mas aún cuando el título se pone en castellano.
Insisto, ganas de buscar lio y desviar el tema del post. Déjalo ya hombre!
titere83
29-dic-2008, 01:09
Insisto, ganas de buscar lio y desviar el tema del post. Déjalo ya hombre!
:confused: desviar el tema del post? :confused:
si cuando pregunto x él solo contestas con lo de la lengua :confused: si quieres hablar del conflicto adelante. Entré en este hilo buscando eso.
Y ahora hablando del tema del hilo. Cómo tendría que actuar Israel? Lógicamente no justifico 300 muertes pero me gustaría saber si fuerais israel como os comportaríais. Día si y día también sufres pequeños atentados y quien los ejecuta se esconde tras población civil. Destruir un hospital está mal... pero si destrás del hospital hay una base militar desde la que te atacan la cosa cambia. Lanzar la piedra contra alguien mucho mas grande que tu y después esconderte tras mujeres y niños no lo veo nada bien.
Ningún otro país (salvo puede que España) aguantaría tanto.
Es una guerra, no hay buenos y malos. para opinar sobre estos temas hay que estudiarse bien el conflicto y no solo los últimos acontecimientos que salen en la prensa española (siempre tan neutral).
Pues lo que me ha parecido fuera de lugar han sido tus comentarios para buscar lio con el tema de la lengua.
Y no, no me meteré contigo por dar tu opinión sobre el conflicto (qué pena, verdad?). Lo que no me gustan son los comentarios para buscar gresca. Las opiniones, aunque no las comparta, me parece bien que se den.
:confused::confused::confused::confused::confused: :confused:
Pues esto, que te he dicho que me parece bien que des tu opinión sobre el conflicto. Este es el tema del hilo. Bueno, el tema del hilo era sólo informar pero bueno.
titere83
29-dic-2008, 01:20
y al final me iré a dormir sin saber xq opinas que es injusto lo que hacen con el pueblo palestino :(
buenas noches urpa ;)
Claro, esto es lo que pasa por desviar el tema y liarla.
Bona nit!
titere83
29-dic-2008, 01:44
Claro, esto es lo que pasa por desviar el tema y liarla.
Bona nit!
fui yo el que desvió el tema del hilo? cachis :( aunque si contamos los comentarios sobre la lengua y los que había sobre palestina antes de mi intervención...
добрые вечера
Hamás llama al martirio
Por su parte, Hamás ha denunciado la muerte de 15 mujeres y varios niños en los ataque israelíes y ha vuelto a llamar a sus partidarios a responder. Si ayer el líder máximo del movimiento islamista, Jaleed Mechaal, convocaba a una tercera Intifada, este domingo el portavoz Fawzi Barhoum ha instado a los grupos palestinos a usar "todos los medios posibles, incluyendo operaciones de martirio [ataques suicidas]", para "proteger al pueblo palestino".
Desde que comenzó la ofensiva, los palestinos han lanzado en torno a 80 cohetes contra Israel, matando a dos personas. También han continuado las protestas en Cisjordania, donde un palestino ha fallecido en Ramala en los enfrentamientos con la policía israelí.
ese es el problema. como quieres pedir paz teniendo de políticos un grupo terrorista que busca venganza? piden atentados terroristas!!! En vez de ejército mandas terroristas así tu enemigo no tiene a por quien ir :S No lo veo ético. De los 220 muertos 100 eran una especia de "policía de hamas". policías buenos o terroristas camuflados? Esperas sin mover ficha a que se inmolen en tu tierra? Yo no estaría nada tranquilo...
Ojo x ojo y el mundo quedará ciego.
Voy a hacer del abogado del diablo.
Hamas ha estado bombardeando el sur de Israel y masacrando judíos. ¿Irían ustedes a una manifestación en contra de eso? Lo que está mal está mal para los dos, y se critica a los israelíes porque tienen la sartén por el mango, pero los palestinos no se quedan cortos. Además fueron ellos los que empezaron el conflicto cuando los judíos colonizaban pacíficamente lo que en otro tiempo fue su tierra. Los palestinos entraban en los kibutz y masacraban hombres, mujeres, niños , ancianos y hasta los perros (véase matanza de hebrón http://es.wikipedia.org/wiki/Matanza_de_Hebron).
Soltar bombas y matar civiles es muy feo y no seré yo quién lo justifique, pero el problema es muy complejo y dudo que la solución sea dejar que los judios se lleven todas las bombas del mundo árabe y ser ellos los que sean exterminados (lo cuál le encantaría a los árabes).
Roberto X
29-dic-2008, 12:25
contesto mi opinión sobre el sionismo, atacan a la franja de Gaza, que es como si atacaran las favelas más jodidas, donde no hay servicios de agua,etc,etc, es como si goliat atacara con muchos goliats a david que no tienen siquiera ondas...
una invasión sostenida por el imperialismo, apañada en el holocausto y la victimización donde no solo fueron lxs judixs quienes sufrieron en carne propia la lacra del nazismo, sino también comunistas, anarquistas, socialistas, homosexuales,etc,etc.
No comparto para nada el saqueo que vienen haciendo desde la creación del estado de Israel , 60 años atrás patrocinado por la misma onu que ahora se quiere lavar las manos.
Es mi opinión nada más, de un pueblo que no tiene casi escapatoria, un poco de solidaridad con los desfavorecidos nunca viene mal, y los ataques que hace Hamas pues no son casi comparables con la infraestructura militar que tiene Israel, son armas está claro, pero unas son como respuesta al genocidio que se perpetúa.
Por algo se llama a la nueva intifada, que quiere decir rebelión , rebelión con piedras, de las pocas armas que tienen a mano.
Creo que los israelíes han negociado ya bastante con los palestinos y siempre ocurre lo mismo. A nadie más que a los israelíes les conviene acabar ya con el conflicto y seguir adelante, pero es que mientras no hay un acuerdo sobre Jerusalén, la cosa está muy chunga.Los palestinos deberían de dejarse de tonterías, que son siempre ellos los que empiezan los follones.
Claro claro, siempre son ellos. Luego se dirá que el tema es muy complejo y no se puede hablar a la ligera.
En cuanto a lo del gobierno terrorista... El hecho de que Israel sea un estado reconocido y legitimado no lo convierte en menos terrorista ni menos asesino, que luego lo de siempre "Aquí no hay bueno ni malos porque es una guerra", pero los pobres dirigentes de Israel no pueden emplear la diplomacia con esos malvados terroristas. Eso es objetivismo y lo demás cuentos oye.
antavian
29-dic-2008, 17:27
a mi me da pena que los niños paguen el pato....habria que sacar a los niños palestinos de gaza y llevarlos a un sitio mas seguro y que los demas siguiesen con su guerra, esto s niños ni siqueran votaron a hamas.
Al final el mas debil siempre es quien paga.
Se ve que la concentración ha sido un éxito, no sólo en Barcelona sinó en otras ciudades del mundo. A ver si sirve de algo.
SangreVegetal
29-dic-2008, 21:34
Porque hay que conocer un poquito nuestras lenguas. Todo español debería preocuparse en, por lo menos, curiosear en ellas. Son nuestras! jeje!
Ajaaaaaaammmmmmm Doneeeeeeees..... :rolleyes:
Sangrevegetal eres un malpensado jeje.
titere83
30-dic-2008, 09:19
Israel va a x gaza a saco.
http://www.nacion.com/ln_ee/2008/diciembre/30/mundo1824874.html
me ha parecido bastante curioso esto
Espiral de odios
Recuento de hechos relevantes desde que el grupo islámico Hamás capturó el control de la franja de Gaza en el 2007.
Junio 14, 2007: Hamás, grupo islamista palestino que no reconoce la existencia de Israel, captura Gaza después de derrotar a las fuerzas de Fatá, del presidente palestino, Mahmoud Abas.
Enero 2008: En respuesta al lanzamiento de cohetes, Israel endurece un rígido bloqueo a la franja de Gaza que impide recibir combustibles y víveres básicos, así como ayuda humanitaria.
Marzo: Tropas israelíes se retiran de la franja de Gaza después de 5 días de enfrentamientos que dejan más de 120 palestinos muertos.
Junio: Comienza una tregua entre Hamás e Israel. El cese al fuego pide a Hamás detener el lanzamiento de misiles a Israel e Israel debe suavizar el embargo a Gaza.
Noviembre: Hamás dispara decenas de misiles a Israel después de que fuerzas del Estado judío matan a seis palestinos.
Diciembre 18: Islamistas de Hamás declaran el fin del cese al fuego respaldado por Egipto.
Diciembre 24: Militantes palestinos incrementan el lanzamiento de misiles hacia Israel.
Diciembre 27: Israel lanza ataques aéreos sobre la franja de Gaza en respuesta a casi cinco días de disparos de misiles y morteros
Bueno, puesto que ya estamos puestos en estas cosas, os paso unas marcas más a tener en cuenta.
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LISTA DE PRODUCTOS DEL GOBIERNO DE ISRAEL A BOICOTEAR
-NANAS: Estropajos jabonosos.
-COSMÉTICOS REVLON: En casi todas las droguerías y perfumerías.
-GIDEON OBERSON y GOTTEX: Bañadores.
-VICTORIAS SECRET, WARNACO, THE GAP, NIKE: Ropa interior.
-EPILADY: Máquinas de depilación y masaje.
-VEET: Cera de depilación.
-AHAVA: Cremas, sales, lociones.
-VINO: Carmel Mizrachi Wines, vinos de Israel.
-EDEN: Agua mineral. Garrafas para surtidores públicos.
-PATATAS: Variedad Mondial, LZR (En Mercadona) variedad Vivaldi y Desiree.
-ESHET-EYLON: Clasificación automática de frutas.
-NETAFIM: Equipos de riego.
-FRUTAS: Mangos y melones CARMEL. Aguacate ecológico Ecofresh-Carmel. Dátiles Carmel-Jordan Plains.
-MILONOT: Piensos para el ganado, Planta textil algodonera, Central de mecanización del algodón, Matadero de aves, Envasado de frutas, Procesado de frutas y hortalizas, Maduración y envasado de bananas, Centro de proceso de datos...
-MENNEN: Sistemas de monitorización de pacientes en cuidados intensivos.
-EMBLAZE: Esta compañía israelí por primera vez estará en la prestigiosa lista de compañías como Nokia y otras que desarrollan teléfonos móviles. Emblaze actuará en conjunción con la israelí Partner Communications, que opera bajo el nombre de firma de Orange.
-TECNOTRON: Fotomatones y otras instalaciones recreativas callejeras.
-RAFAEL: Sistemas de seguridad para el hogar.
EMPRESAS EXTRANJERAS QUE APOYAN AL GOBIERNO DE ISRAEL
-TELEFÓNICA: Adquiere gran parte de sus productos en Israel entre ellos, los multiplicadores de líneas, componentes para redes y sistemas de facturación de llamadas.
-JOHNSON & JOHNSON: En el 50º Aniversario de la Independencia de Israel, a Johnson & Johnson le fue concedido el mayor galardón, el Jubilee Award, en reconociemnto a su apoyo a la economía israelí.
-INTEL: El mayor fabricante de microprocesadores del mundo. Primera empresa extranjera que abrió una sucursal en Haifa en 1974.
-JOHNSON, WHITE WESTINGHOUSE, AIRWELL y ELECTRA: Aire acondicionado.
-McDonald's, Timberland, Revlon, Garnier, Hugo Boss, Tommy Hilfiger, Calvin Klein, L'Oreal.....
y ahora os pregunto... ¿qué marca no llevará el sello de alguna injusticia?
Velveteen
08-ene-2009, 17:19
Qué bien (o no), la mayoría de marcas experimentan con animales, o sea que ya no las consumo.
Yo no consumo ninguna ^^ (aunque no fuera por lo del Israel, la mayoría de esas testa en animales...así que...xD)
Edito: Vaya, si he dicho lo mismo que Velveteen xD
no se, sinceramente... yo este tema no lo tengo tan claro. yo tengo dos amigos judíos, uno de ellos con familia en israel. y veo como sufre cada dia del año por lo que pueda pasarle a sus familias. supongo que vería lo mismo si tuviera amigos palestinos. no me parece tan fácil como "estos son malos y estos buenos".
Están matando a un montón de gente en Palestina, muchos civiles inocentes. Están matando a niños pequeños que no tienen ninguna culpa. Además el ejército israelí no deja pasar a los comboys de ayuda humanitaria y ha matado al conductor de uno de estos y ha herido a gente que sólo quería ayudar. Hasta la Cruz Roja, que normalmente es neutral, se ha pronunciado en contra de la actuación de Israel.
si yo no digo que no, no tiene nada que ver con lo que yo he dicho.
Malatesta
08-ene-2009, 21:01
No sé si será del todo cierto, pero he leído más de una vez que los códigos de barras que empiezan por "729" pertenecen a productos que vienen de Israel.
http://www.islam-shia.org/boycott_israel/images/barcode_boycott.gif
no se, sinceramente... yo este tema no lo tengo tan claro. yo tengo dos amigos judíos, uno de ellos con familia en israel. y veo como sufre cada dia del año por lo que pueda pasarle a sus familias. supongo que vería lo mismo si tuviera amigos palestinos. no me parece tan fácil como "estos son malos y estos buenos".
Sí, no es tan sencillo. No es lo mismo boicotear los productos que conllevan una injusticia sin objeciones como ocurre con los niños exclavos o las granjas de animales, que aquellos que tienen alguna relación con un país o región donde, es posible, que existan grupos contrarios a las decisiones de quienes gobiernan. Es posible que el empresario x de la marca x no sea partícipe de las políticas exteriores de su país. El boicoteo de productos debe ir dirigido a las empresas que muestran alguna relación directa con alguna injusticia, no a los países.
Lo mismo ocurría con el cava catalán y demás... se mezclan churros con meninas.
mamifera
08-ene-2009, 21:17
No todos los judios son unos asesinos, es como decir que todos los catolicos o todos los blancos lo són porque Bush lo es.
La religiones són una comedura de cabeza, así que tanto los judios como los no judios creen en cosas que no pueden comprovar, lo cual me resulta estupido, pero eso no significa que todos los judios esten de acuerdo con lo que esta pasando en palestina.
Sí, no es tan sencillo. No es lo mismo boicotear los productos que conllevan una injusticia sin objeciones como ocurre con los niños exclavos o las granjas de animales, que aquellos que tienen alguna relación con un país o región donde, es posible, que existan grupos contrarios a las decisiones de quienes gobiernan. Es posible que el empresario x de la marca x no sea partícipe de las políticas exteriores de su país. El boicoteo de productos debe ir dirigido a las empresas que muestran alguna relación directa con alguna injusticia, no a los países.
Lo mismo ocurría con el cava catalán y demás... se mezclan churros con meninas.
pues sí. y siempre hay quien saca tajada de estas situaciones además. cuantos anti-semitas estarán ahora aprovechando la situación para barrer hacia casa cuando los palestinos les importan nada y menos. en fin, no me gusta simplificar las cosas así, y ultimamente con este temita estoy oyendo muchas barbaridades (no en el foro, en general digo). españa aún vende armas a paises en conflictos bélicos, quizá también deberíamos autoboicotearnos. pues como dice la polla records las bombas no están hechas para no explotar.
La culpa es del estado, los civiles no pueden hacer casi nada.
susanamaria
08-ene-2009, 21:22
no se, sinceramente... yo este tema no lo tengo tan claro. yo tengo dos amigos judíos, uno de ellos con familia en israel. y veo como sufre cada dia del año por lo que pueda pasarle a sus familias. supongo que vería lo mismo si tuviera amigos palestinos. no me parece tan fácil como "estos son malos y estos buenos".
A mí me pasa como a tí, que no lo tengo tan claro, aunque no tenga amigos palestinos ni judíos.
Me parece terrible que mueran civiles inocentes palestinos, pero igual de terrible me parece cuando los palestinos ponen una bomba y se cargan a civiles inocentes en Israel.
Al final no son tan diferentes, y si los palestinos tuvieran los medios que tiene el estado de Israel, no dudo que harían lo mismo. Yo no puedo olvidar las imágenes de los palestinos riendo y celebrando el 11 S, incluso niños, celebrando la muerte de montones de inocentes...
Al final siempre pagan los más inocentes sean del bando que sean.
Y no olvidemos que hay judíos y palestinos que están por la paz, que son moderados, conciliadores y tolerantes, que los hay aunque no salgan tanto en las noticias.
Ojalá este horror termine pronto.
A mí me pasa como a tí, que no lo tengo tan claro, aunque no tenga amigos palestinos ni judíos.
Me parece terrible que mueran civiles inocentes palestinos, pero igual de terrible me parece cuando los palestinos ponen una bomba y se cargan a civiles inocentes en Israel.
Al final no son tan diferentes, y si los palestinos tuvieran los medios que tiene el estado de Israel, no dudo que harían lo mismo. Yo no puedo olvidar las imágenes de los palestinos riendo y celebrando el 11 S, incluso niños, celebrando la muerte de montones de inocentes...
Al final siempre pagan los más inocentes sean del bando que sean.
Y no olvidemos que hay judíos y palestinos que están por la paz, que son moderados, conciliadores y tolerantes, que los hay aunque no salgan tanto en las noticias.
Ojalá este horror termine pronto.
sí, eso pienso yo siempre, que al final todos son seres humanos y si pudieran... jaja. harían esas cosas o peores. almenos es lo que la historia me ha demostrado. por eso, no me gusta posicionarme tan claramente, porque me parece simplificar cosas al nivel de "policia y ladron". ahí hay un problema gordo, y todos tienen que poner de su parte para solucionarlo. los dos son verdugos (unos más sofisticados que otros) y victimas (aunque unas de ellas sena más ricos) a la vez. odio la violencia más allá de dos borrachos pegandose voluntariamente en la puerta de un bar, provenga de donde provenga.
hoy le decía a un amigo que está haciendo un gran seguimiento de la guerra (esta en paro, parece ser que no hace otra cosa) y todo el dia diciendo que "putos judios", que lo que le ocupa no es lo que sufran los palestinos, si no que siempre ha tenido prejuicios con los judios, y k mejor oportunidad de soltarse el pelo??? y de verdad lo creo, y como él mucha gente mas. como cuando un marroquí mata a alguien y la gente sale a las calles a pegar marroquies, cosas asi. y por cierto, yo tuve un novio judio, jaja. gente encantadora, aun es amigo mio. aun recuerdo cuando hablaban hebreo en casa y yo me quedaba con cara de: eing??? jja
Ojalá se terminen todas las guerras pero hay muchos intereses de por medio. Los poderosos salen ganando y los civiles muriendo, qué barbaridad!
Ojalá se terminen todas las guerras pero hay muchos intereses de por medio. Los poderosos salen ganando y los civiles muriendo, qué barbaridad!
si, eso siempre. unos se valen del ejercito. otros de gente empobrecida que no tiene nada que perder. es asqueroso.
GATO GRIS
08-ene-2009, 22:23
Aquets jueus ,sembls mentida que hagin passat per el holocaust dels nazis..ells estan fent el mateix
Despres que no es queixin.
Estos judios ,parece menteira que hayan pasado por el holocausto nazi, ellos estan haciendo lo mismo
Despues que no se quejen
Velveteen
09-ene-2009, 06:59
De lo que yo estoy en contra es del terrorismo, por un lado, y del terrorismo de Estado por el otro. Y enmedio un montón de gente que es quien siempre paga. :(
Aquets jueus ,sembls mentida que hagin passat per el holocaust dels nazis..ells estan fent el mateix
Despres que no es queixin.
Estos judios ,parece menteira que hayan pasado por el holocausto nazi, ellos estan haciendo lo mismo
Despues que no se quejen
que no se quejen de qué exactamente?
titere83
14-ene-2009, 00:33
De lo que yo estoy en contra es de tanta tontería. de que estemos gritando la burrada que hace Israel con su conflicto cuando hace unos años nosotros nos metimos en otro donde realmente no pintábamos nada. de que esto sea una cortina de humo con el tema crisis. de que se grite por los derechos de los palestinos cuando serían los primeros que se los quitarían a un gay (x ejemplo). y, sobre todo, de que se le de bombo a esto y no al pueblo saharaui! esos si que están reálmente jodidos que no tienen opción posible de tirar palante. Además con ese tema si que tenemos cierta responsabilidad y no con palestina o israel. Israel cruel y violento? Si el pueblo saharaui diera algún mínimo problema ya veríais cuanto duraba...
por no hablar de las matanzas que hay x media Africa (x ejemplo en el congo) donde se masacra a población civil sin motivo. Esas vidas no valen? no está "de moda" llorar esas muertes? el tibet ya es libre?
No nos dejaremos manipular! no me jodas... Llenan 4 telediarios con noticias nada objetivas y sale a manifestarse hasta "aída". Aún acabaremos metidos en otra guerra donde no pintamos nada bajo la bandera de la libertad. Y si así fuera que pasaría? si atacamos las bases israelitas para terminar con su ejército acabaría la guerra? JAJA Poco tardarían los palestinos en ir a saco contra ellos.
Adoro la guerra y que muera la gente? me gusta que opriman y bombardeen Palestina? Voy con Israel? NO. Lo que no me gusta es la tontería, las noticias teñidas, la doble moral y demás. Es una guerra. Ni unos son tan buenos ni otros son tan malos. Los "buenos" son así de buenos xq no tienen capacidad de dejar de serlo.
Hay muchas otras causas que merecen todo este circo y están siendo completamente ignoradas.
titere83
14-ene-2009, 01:32
para ver gaza en directo:
http://switch3.castup.net/cunet/gm.a...0%20-%202k%20-
Aunque estoy en contra de convertir las guerras en gran hermano quizá a alguien le parezca interesante. Se de gente que afirma que ha visto bombardeos en directo en esa página.
Sugieres entonces que un clavo quita otro clavo no? Como hay más muertos y guerras en el mundo protestar por una está mal verdad? Y mira que me mosquea que la mayoría de las movidas multitudinarias que se hacen salgan a partir de un iluminado que ha visto el telenoticias y a decidido hacer algo por esos pobres que aparecen, ignorando totalmente el resto de conflictos y te lo digo porque he estado en manifestaciones por otros motivos y como no ha salido en la tele somos 4 y gracias.
En cuanto a lo de que acabaremos en otra guerra? Estas de cachondeo supongo, es que vamos, que no hay ni por donde coger semejante tontería, primera porque eso es algo que nunca se ha decidido desde el pueblo y segunda porque España, a pesar de que Mr. Buenrollo alias ZP haya hecho unas declaraciones chachipirulis en contra de la guerra, sigue exportando armamento que es utilizado contra Palestinos.
Y que en una guerra no hay buenos ni malos, personalmente no me gustan el concepto de bondad o maldad, los veo muy relativos y sujetos a una moral totalmente subjetiva cuando no ligada a una jodido dogma, sin embargo evidentemente hay unos culpables y son los gobiernos de ambos países y hay unas víctimas, que son los civiles, tanto de un bando como de otro, sin embargo teniendo en cuenta que como se ha visto, las víctimas de un lado superan con creces a la del otro y que el potencial militar de unos no se puede comparar ni de lejos con el del otro es normal que se le exija más responsabilidades a Israel, o juzgas igual a un carterista que a un asesino en serie? Para mi no se trataría de buscar que fue primero, el huevo o la gallina, porque este conflicto se arrastra ya desde mediados del s. XX. En fin, al final es el cuento de siempre, los de arriba armando guerras y los de abajo cascando, le añades un poco de odio hacia el "otro" y ale, podrás mantener a una multitud coreando vivas al puto régimen, sea democrático, dictatorial o memocrático y muertes al enemigo, que es una especie de demonio sediento de sangre y sin alma, cuando son los mismos pringaos de turno manipulados. Asco de mundo...
mamifera
14-ene-2009, 02:00
De lo que yo estoy en contra es de tanta tontería. de que estemos gritando la burrada que hace Israel con su conflicto cuando hace unos años nosotros nos metimos en otro donde realmente no pintábamos nada.
Yo no me metí en ningún sitio. Nada ni nadie que no sea yo misma me representa, por mucho que diga en mi DNI. Así que gritaré lo que crea que tengo que gritar y cuando crea que lo tengo que hacer.
¿Conoces a todxs los palestinxs? ¿Como sabes pues que todxs le quitarian a la gente homosexual su derecho a no reprimir su orientación sexual? ¿Si a mi España, ni su gobierno, nisiquiera la gran mayoria de gente que ha nacido o vive aqui me representa porque a ellxs si?
¿Sólo los humanos tienen derecho a la vida? ¿Sólo los humanos tienen derecho a ser respetados, a ser libres, a no ser asesinados ni torturados? Entre esas víctimas hay muchos verdugos de otros.
mamifera
14-ene-2009, 02:17
¿Sólo los humanos tienen derecho a la vida? ¿Sólo los humanos tienen derecho a ser respetados, a ser libres, a no ser asesinados ni torturados? Entre esas víctimas hay muchos verdugos de otros.
Vale, ¿y que quieres decir con eso? ¿Que se jodan? ¿Que la palmen todos?
mamifera
14-ene-2009, 02:20
Hay muchas otras causas que merecen todo este circo y están siendo completamente ignoradas.
Mira, eso em dicen siempre, que que hago yo mirando por las demás especies cuando hay gente en paro y niños muriendose de hambre...
Que haya más cosas jodidas no significa que tengamos que dejar esta de lado ¿oh si? Porque si no estariamos en las mismas.
Velveteen
14-ene-2009, 05:30
Y digo yo, ¿no podemos estar en contra de todos esos conflictos que nombras? Yo lo estoy, no veo que sea incompatible estar en contra del conflicto de Gaza y al mismo tiempo contra la invasión del Tíbet.
Lo que parece díficil de entender es que en este conflicto no sólo hay víctimas de un lado, sino de dos, independientemente de que en uno sean más cuantiosas que en el otro. Palestina tiene derecho a establecer su territorio e Israel tiene derecho a vivir en paz, son dos cuestiones que colisionan. Evidentemente la táctica de Israel de masacrar Gaza no la comparto yo, ni tampoco nuestro Gobierno, pero adornarse con el pañuelo palestino y salir a gritar que los israelíes son unos asesinos no me parece el camino.
Snickers
20-may-2011, 05:38
http://www.clarin.com/mundo/Obama-reclamo-Palestino-fronteras_0_484151663.html
Obama reclamó un Estado Palestino con fronteras del 67
20/05/11
Instó así a Israel a retirarse de los territorios ocupados en Gaza y Cisjordania.
Mientras la convulsión social en los países árabes dibuja un nuevo escenario político en la región de Oriente Medio y norte de Africa, el presidente estadounidense Barack Obama volvió a reclamar ayer un Estado para los palestinos y presionó a Israel a que admita que nunca podrá tener una nación verdaderamente pacífica si se basa en una “ocupación permanente”. Pero no sólo eso, también hizo hincapié en que “ las fronteras de Israel y Palestina deben basarse en las líneas de 1967 con intercambios de mutuo acuerdo , de manera que se establezcan fronteras seguras y reconocidas por los dos Estados”.
De esta manera, el mandatario hizo referencia a los límites que había en la región antes de la Guerra de los Seis Días, en la que Israel ocupó Cisjordania y Gaza, además de los Altos del Golán –que pertenecían a Siria y no reclaman los palestinos– y particularmente, Jerusalén Oriental.
“ El sueño de un Estado judío y democrático no se puede lograr mediante una ocupación permanente ”, subrayó el presidente estadounidense en un discurso en el Departamento de Estado para referirse a los levantamientos populares en los países árabes y llamó a israelíes y palestinos a volver a la mesa de negociaciones.
El marco territorial delimitado por Obama en su discurso, la frontera de 1967, es el mismo que proponía la iniciativa de paz árabe, adoptada en la cumbre de Beirut en 2002. Allí, impulsado especialmente por Arabia Saudita y Jordania, se pedía justamente la retirada de Israel de los territorios ocupados y la creación de un Estado palestino. A cambio ofrecían la normalización de los vínculos entre Israel y el mundo árabe.
Diplomático, Obama lanzó frases para ambos sectores. Por un lado afirmó que “el pueblo palestino debe tener el derecho al autogobierno y a alcanzar su potencial en un Estado soberano y contiguo”. Pero al mismo tiempo advirtió a los palestinos que “ actos simbólicos para aislar a Israel en la ONU no crearán un Estado independiente y acabarán en fracaso”. Así se refirió a la votación prevista para septiembre en el organismo internacional en el que la Autoridad Nacional Palestina espera que se apruebe un Estado palestino independiente.
El jefe de la Casa Blanca también avanzó en los métodos para lograr este paso trascendental en la región. “ La retirada total y gradual de las fuerzas militares israelíes deben ser coordinadas bajo la idea de una responsabilidad de la seguridad palestina en un Estado soberano y no militarizado. Habrá que ponerse de acuerdo sobre la duración de este período de transición”, puntualizó.
Sus palabras tuvieron una réplica inmediata de Israel. El primer ministro, Benjamin Netanyahu, dijo que una retirada de ese tipo pondría en riesgo la seguridad de su país.
En cambio, hubo buena repercusión en la Autoridad Palestina. Su titular, Mahmud Abbas, convocó a la dirección de su partido, el moderado Al Fatah, a una discusión sobre el tema y exhortó a Israel a “darle a la paz la oportunidad que merece”. Pero el movimiento radical islámico Hamas –que controla la Franja de Gaza– tuvo una respuesta más dura. “Lo que Obama tiene que hacer no es agregar eslóganes, sino actos concretos para proteger los derechos de los palestinos y de la nación árabe”, lanzó el vocero Sami Abu Zuhri.
En sus declaraciones, que duraron 45 minutos y fueron traducidas simultáneamente al árabe y al hebreo, Obama destacó la “oportunidad histórica” que vive la región y el “indudable” apoyo de Washington a los movimientos democráticos que se gestaron en los últimos meses. Aseguró que estas exigencias de cambio hacen “más importante que nunca” la necesidad de un acuerdo de paz entre israelíes y palestinos.
El año pasado Obama inició otro intento de negociación en la región, pero hasta la fecha no logró avances. Por eso, en este nuevo discurso advirtió que la comunidad internacional “está cansada de un proceso interminable que nunca produce un resultado”. Lo novedoso en este caso, y lo que generó más debate, es que es la primera vez que se posiciona públicamente marcándole límites fronterizos a Israel.
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