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Ver la versión completa : Somalia: violan a una niña de 13 años, la acusan de adulterio y la matan lapidada



Pitusa Gatz
01-nov-2008, 12:15
Ya sé que esto no tiene nada que ver con la temática de este foro, pero es que es tan fuerte que necesitaba compartirlo con alguien cómo es posible que sucedan estas cosas??? pero en que mierda de mundo vivimos!!! es que es espantoso, horrible!!! Que paren el mundo, que yo me bajo.

Una niña de 13 años fue violada y cuando fue a denunciar la acusaron de adulterio y condenada a morir por lapidación, como efectivamente sucedió. Para más desgracia, los guardias dispararon contra la multitud que protestaba e intentaba salvarla y mataron a un niño. Increíble.

La niña lapidada el lunes en Somalia tenía tan sólo 13 años, y no 23

MADRID, 31 Oct. (EUROPA PRESS) -

La ONG Amnistía Internacional (AI) denunció este viernes que Aisha Ibrahim Duhulow, una niña que había sido violada y que murió lapidada el pasado lunes en Somalia por haber cometido presuntamente adulterio, tenía tan sólo 13 años y no 23 como se creía en un principio.

Duhulow fue lapidada por un grupo de 50 hombres en un estadio de la localidad portuaria de Kismayu, en el sur del país, ante cerca de 1.000 espectadores. Varios periodistas somalíes afirmaron en un primer momento que la víctima tenía unos 23 años, según su apariencia física, aunque más tarde AI pudo establecer que tenía 13 años, tras consultar varias fuentes, incluido el padre de la niña.

La ONG indicó asimismo que Duhulow había sido acusada de adulterio según la ley islámica, pero que dichas fuentes relataron que en realidad había sido violada por tres hombres y que al intentar denunciar la violación ante la milicia de Al Shabab, que controla Kismayu, fue acusada de adulterio y detenida. Ninguno de los hombres que participaron en la presunta violación ha sido acusado ni arrestado, añadió AI.

El padre también reveló que habían llegado a Kismayo desde el campamento de refugiados de Hagardeer, en el noreste de Kenia, tan sólo tres meses antes. Duhulow fue detenida por la milicia de las autoridades de Kismayo, una coalición entre el clan Al Shabab y las milicias del clan. Durante ese tiempo, según testigos, se deprimió e incluso algunos afirman que se volvió mentalmente inestable.

Por otro lado, AI pudo saber que se trasladó un camión lleno de piedras hasta el estadio para la lapidación. Además, durante la misma, las enfermeras se la llevaron para ver si Duhulow aún seguía viva y, al comprobar que así era, volvieron a colocarla en el hoyo en donde estaba siendo lapidada para continuar con la ejecución.

La ONG comentó que un individuo identificado como Sheij Hayakalah declaró que "las pruebas fueron presentadas por su parte y ella confirmó oficialmente su culpa". "Además nos dijo que estaba feliz con su castigo en virtud de la ley islámica", según citó la emisora Shabelle. Estas declaraciones contrastan con lo que varios testigos aseguraron a Amnistía: que la niña intentó luchar contra sus captores y tuvo que ser llevada por la fuerza al estadio.

Además, una vez dentro del edificio, los milicianos dispararon contra varias personas que intentaron salvarla y mataron a un chico que se encontraba allí. Un portavoz de Al Shabab se disculpó más tarde por la muerte del niño y aseguró que el que le disparó sería castigado.

"Esto no es justicia, ni fue una ejecución, esta niña sufrió una muerte horrenda encargada por los grupos armados opositores que actualmente controlan Kismayo", aseveró el responsable para Somalia de Amnistía, David Copeman.

"Su asesinato es incluso otro de los abusos de los Derechos Humanos cometidos por los combatientes en el conflicto de Somalia, y demuestra otra vez la importancia de la acción internacional para investigar y documentar esos abusos, a través de una comisión internacional de investigación", añadió.

http://www.europapress.es/epsocial/noticia-nina-lapidada-lunes-somalia-tenia-tan-solo-13-anos-no-23-creia-20081031192530.html

aaaxxx
01-nov-2008, 12:22
uufff, me he puesto a llorar... cómo pueden pasar estas cosas? en qué mundo vivimos? :( muy mal, muy mal...

TERESA 13
01-nov-2008, 13:02
que horror ,yo tampoco entiendo como pueden pasar estas cosas la verdad , somos lo peor.

Nulyeta
01-nov-2008, 13:10
Triste... pero siguen y seguiran estas injusticias...
Y, si no sabemos respetar la vida de las personas, como vamos a respetar la vida de los animales no humanos?...
En fin... el ser humano... que mas decir?

aaaxxx
01-nov-2008, 13:42
pues sí. el detalle ese de que las enfermeras confirmaron que seguía viva y volvieron a meterla al hoyo para seguir lapidandola... terrible.

Rob33
01-nov-2008, 13:48
Eso es machismo en su máxima expresión. Habría que lapidar a los violadores, a los jueces, y a los que lapidaron a la piba.

silvimiau
01-nov-2008, 13:54
Si hacen esto con las personas como no van hacerlo con los animales...es una pena.

sana
01-nov-2008, 13:59
joer vaya mierda de gentuza..si a mi fueran a lapidar intentaria huir por lo menos, que me maten corriendo.

Johan
01-nov-2008, 15:45
Es cuando lees estas cosas que te replanteas el derecho a la vida de todo ser humano, esos seres (todo el conjunto que ha contribuido a la horrible muerte de esta niña, violadores, jueces, el gobierno, la policia, los que lanzaron piedras, la enfermeras, lo indiferentes... me dejo gente pero ya hay una idea) merecen lo peor que les pueda pasar y se les debería pasar a cuchillo.

holly_golightly
01-nov-2008, 15:49
Eso es por la religión que tienen.

antavian
01-nov-2008, 16:42
Oye sabeis que ciertos comportamientos islamicos, en francia, han sido mirados con la atenuacion cultural....un informe antropologico, diciendo que es tu cultura y a un moro le sale mas barato la paliza a la parienta, que a un frances....esto es textual...


A mi me llama, mucho la atencion, de que las chicas que entran en sectas islamicas en occidente, no salen, no hay forma de sacarlas....por lo visto, le meten tanto miedo....que no se quieren salir....con lo cual, ahora no estan tan lejos esas barbarididades......ya dijo el primer ministro australiano, el musulman que se quede aqui, debe pasar por nuestras leyes y costumbres....


Un abrazo.

Pitusa Gatz
01-nov-2008, 17:07
A mí es que la noticia me ha impactado mucho, pobre niña, encima de que la violan, que ya es una cosa terrible, la matan a pedradas. Es que es horrible! Y esto de lo que nos enteramos, imagínate lo que debe pasar en el día a día, en este país y otros. Estas cosas me superan, con todo los que les pasa a los animales ya sufro mucho y me siento muy impotente y cuando leo estas barbaridades, este primitivismo que aún impera en todas partes del mundo, sólo me dan ganas de aislarme, irme a vivir lejos de todo, con mis animales, vivir de mi huerto y no saber nada más de esta mierda :(

Sí, ya sé que es una utopía, pero con tan sólo soñar con ello ya me sirve de válvula de escape. Es que a veces el mundo es inaguantable, hay tantas injusticias, tanta explotación, tanto sufrimiento, tanto maltrato, tantas guerras, tantas muertes, que es que no se puede soportar...

antavian
01-nov-2008, 17:21
A mí es que la noticia me ha impactado mucho, pobre niña, encima de que la violan, que ya es una cosa terrible, la matan a pedradas. Es que es horrible! Y esto de lo que nos enteramos, imagínate lo que debe pasar en el día a día, en este país y otros. Estas cosas me superan, con todo los que les pasa a los animales ya sufro mucho y me siento muy impotente y cuando leo estas barbaridades, este primitivismo que aún impera en todas partes del mundo, sólo me dan ganas de aislarme, irme a vivir lejos de todo, con mis animales, vivir de mi huerto y no saber nada más de esta mierda :(

Sí, ya sé que es una utopía, pero con tan sólo soñar con ello ya me sirve de válvula de escape. Es que a veces el mundo es inaguantable, hay tantas injusticias, tanta explotación, tanto sufrimiento, tanto maltrato, tantas guerras, tantas muertes, que es que no se puede soportar...


Jolin que tambien hay cosas buenas, no lo veas todo negro.


Mira lo malo es como un punto negro en una pared.


Si te dicen que ves, tu dices un punto negro....pero si te fijas ves una pared blanca.....

LO que ves realmente es una pared blanca....lo que pasa es que el punto llama mucho la atencion.


Feliz dia.

Rob33
01-nov-2008, 17:32
Oye sabeis que ciertos comportamientos islamicos, en francia, han sido mirados con la atenuacion cultural....un informe antropologico, diciendo que es tu cultura y a un moro le sale mas barato la paliza a la parienta, que a un frances....esto es textual...


A mi me llama, mucho la atencion, de que las chicas que entran en sectas islamicas en occidente, no salen, no hay forma de sacarlas....por lo visto, le meten tanto miedo....que no se quieren salir....con lo cual, ahora no estan tan lejos esas barbarididades......ya dijo el primer ministro australiano, el musulman que se quede aqui, debe pasar por nuestras leyes y costumbres....


Un abrazo.
En europa se están creando dos sociedades , la islámica y la otra. Los gobiernos con la excusa de ser tolerantes les están dejando hacer lo que les da la gana. En Inglaterra ya se está hablando de permitirles la poligamia. ¿Y porqué no lo han permitido nunca para los ingleses? Me parece hipócrita. Me parece muy bien que vivan en Europa o donde les apetezca, pero deben entender que aquí no podrán hacer cualquier cosa. Si quieren vivir bajo ley islámica, ¿porqué no emigraron a Dubai, que allí sí que hay oportunidades?

Pitusa Gatz
01-nov-2008, 17:57
Jolin que tambien hay cosas buenas, no lo veas todo negro.


Mira lo malo es como un punto negro en una pared.


Si te dicen que ves, tu dices un punto negro....pero si te fijas ves una pared blanca.....

LO que ves realmente es una pared blanca....lo que pasa es que el punto llama mucho la atencion.


Feliz dia.

:) tienes razón, pero es que hay días que de verdad que ...

Gracias por tus ánimos, Antavian ;)

lazarilla
01-nov-2008, 18:53
Las religiones deberian inculcar el respeto yamor por los semejantes y la protección de los débiles.
Eso es ODIO...

holly_golightly
01-nov-2008, 22:12
En europa se están creando dos sociedades , la islámica y la otra. Los gobiernos con la excusa de ser tolerantes les están dejando hacer lo que les da la gana. En Inglaterra ya se está hablando de permitirles la poligamia. ¿Y porqué no lo han permitido nunca para los ingleses? Me parece hipócrita. Me parece muy bien que vivan en Europa o donde les apetezca, pero deben entender que aquí no podrán hacer cualquier cosa. Si quieren vivir bajo ley islámica, ¿porqué no emigraron a Dubai, que allí sí que hay oportunidades?

En la inglaterra de Blair les prohibieron el burka. No sé cómo andará el tema ahora pero creo que sigue prohibido. Les dijo que si querían vivir en Inglaterra tendrían que adaptarse a unos mínimos culturales, o sea, burka no porque atenta contra la dignidad de la mujer y también por motivos de seguridad. ¿Sabéis qué dijo el tío de la confederación de islámicos en Gran Bretaña? Que en función de la cantidad de subvenciones con dinero público ellos se adaptarían más o menos.

antavian
02-nov-2008, 09:54
Alucinante, inglaterra ha quitado de los libros de texto, el holocausto, con tal de no ofender a iran y a la comunidad persa de su pais....sabeis que iran y los islamicos niegan el holocausto, con tal de fastidiar a los judios.

Lafayette era el novio de diana de gales, dicen que los mataron, porque ella estaba embarazada de un musulman, el hijo podria ser musulman y claro no podia mandar un musulman en inglaterra.....pero es que los musulmanes de inglaterra, no son como aqui, hay muchos que son ricos, son la elite de las colonias, que decidieron vivir en la metropoli, mientras explotaban su pais en colaboracion con la metropoli.


Un abrazo.

antavian
02-nov-2008, 09:57
En europa se están creando dos sociedades , la islámica y la otra. Los gobiernos con la excusa de ser tolerantes les están dejando hacer lo que les da la gana. En Inglaterra ya se está hablando de permitirles la poligamia. ¿Y porqué no lo han permitido nunca para los ingleses? Me parece hipócrita. Me parece muy bien que vivan en Europa o donde les apetezca, pero deben entender que aquí no podrán hacer cualquier cosa. Si quieren vivir bajo ley islámica, ¿porqué no emigraron a Dubai, que allí sí que hay oportunidades?


En inglaterra hay muchos musulmanes ricos, como he dicho antes, explotaban su pais desde la metropoli.....si a estos tios, con el capital que mueven, quieren casarse con varias mujeres, la iglesia anglicana mirara para otro lado....y como inglaterra no tiene constitucion, pueden variar las leyes como quieran.....los ingleses son tan practicos que no hiceron constitucion, para ir adaptadonse a lo que viniese.

Un abrazo.

Kike
02-nov-2008, 11:29
Cada vez que leo una noticia de estas me estremezco por dentro y me entran unas ganas horribles de que nos vayamos de una vez tod@s a tomar por culo. Cómo se puede llegar a ser tan despreciable? Y cómo podemos permitir que pasen cosas de estas a nuestro alrededor?

A ver si conseguimos hacer de una vez el agujero negro ese y se nos traga a tod @s de una vez...:mad:

Kike
02-nov-2008, 11:36
Eso es por la religión que tienen.

Para mi las religiones son todas una mierda. Me parece muy triste la gente que basa su vida en unas reglas e ideas impuestas por un libro.

A parte de eso y de todo el mal que se ha llegado a hacer en nombre de la religión. La religión musulmana en sí es mucho más respetuosa que la católica, otra cosa es la interpretación que le quieren dar mucha gente y otra cosa también es lo que nos venden los medios de "musulmanes mal@s". Y sobre la gente que viene a vivir aquí... las diferencias, creo yo, no están principalmente en la religión.

antavian
02-nov-2008, 12:06
Para mi las religiones son todas una mierda. Me parece muy triste la gente que basa su vida en unas reglas e ideas impuestas por un libro.

A parte de eso y de todo el mal que se ha llegado a hacer en nombre de la religión. La religión musulmana en sí es mucho más respetuosa que la católica, otra cosa es la interpretación que le quieren dar mucha gente y otra cosa también es lo que nos venden los medios de "musulmanes mal@s". Y sobre la gente que viene a vivir aquí... las diferencias, creo yo, no están principalmente en la religión.



Cuando lei sobre el islam, libros de ellos, no interpretaciones nuestras....me extraño, el estilo de vida tan respetuoso que predican y una forma de vida que es casi naturista, nada de alcohol, ayunar una vez al año, comer estoicamente....


Son normas de vida, muy parecias a las que te daria un medico naturista.


Un abrazo.

holly_golightly
02-nov-2008, 13:58
Para mi las religiones son todas una mierda. Me parece muy triste la gente que basa su vida en unas reglas e ideas impuestas por un libro.

A parte de eso y de todo el mal que se ha llegado a hacer en nombre de la religión. La religión musulmana en sí es mucho más respetuosa que la católica, otra cosa es la interpretación que le quieren dar mucha gente y otra cosa también es lo que nos venden los medios de "musulmanes mal@s". Y sobre la gente que viene a vivir aquí... las diferencias, creo yo, no están principalmente en la religión.

Es la sharia musulmana, o sea, el "código penal" basado en los designios de Alá donde está la condena a MUERTE por lapidación sólo a MUJERES por "adulterio". Que en otros países no apliquen la sharia no significa que no exista. De verdad, si en algún recóndito país del mundo se aplicara la mierda católica de la inquisición medieval, yo habría apostatado por obligación moral. Así que la justificación de que el islam es "amor" y eso no me sirve. O profesan las mismas normas -para eso hace falta un concilio que sí que ha sucedido en el catolicismo- o se vayan al infierno todos.
Ah, el pañuelo es antihigiénico, se pongan como se pongan.

aaaxxx
02-nov-2008, 14:01
yo cada día me convenzo más de que la religión es un arma muy poderosa para manipular a las masas. yo no me creo que los poderosos tengan ni un ápice de fe en ningún Dios. y por supuesto, hay gente que tiene fe y la utiliza para muchas cosas positivas, en su vida y la de los demás. pero a grosso modo, por desgracia, no creo que sea así.

Pitusa28
02-nov-2008, 16:15
Ah, el pañuelo es antihigiénico, se pongan como se pongan.

¿Por qué te parece así?

Pitusa28
02-nov-2008, 16:18
yo cada día me convenzo más de que la religión es un arma muy poderosa para manipular a las masas.

Completamente de acuerdo, ¡es un alivio ser atea!

Nulyeta
02-nov-2008, 17:04
La lapidacion forma parte de la cultura islamica? eso esta escrito en algun lado?

antavian
02-nov-2008, 17:26
La lapidacion forma parte de la cultura islamica? eso esta escrito en algun lado?

Si en el antiguo testamento judeo cristiano.


La verdad es que si alguien se toma al pie de la letra, la biblia, pues se veria en derechos como el de vender a sus hermanas, mujeres, por no me acuerdo que cifra, porque viene la cifra, ni un duro mas, ni un duro menos....


La biblia esta llena de una cantidad de chorradas, lo que pasa es que los curan, las saltan, como cuando instalas un programar, que pone omitir, pues igual, pero puestos a radicales, no veas la biblia la de tonterias que lleva encima...


Los judios fundamentalistas viven todo el dia sumidos en miles de normas.

En fin, feliz dia.

antavian
02-nov-2008, 17:27
La lapidacion forma parte de la cultura islamica? eso esta escrito en algun lado?


Y la biblia es un libro sagrado par judios, cristianos y musulmanes, las tres religiones del libro.

antavian
02-nov-2008, 17:30
Completamente de acuerdo, ¡es un alivio ser atea!

Igual la religion tiene que ver poco, con el buen dios.....jesus era muy antirreligioso, se llevaba muy mal con los sacerdotes hebreos....no se, no se....cada uno a su rollo....pero yo vivo, relativamente bien, creyendo en dios a mi manera, por libre,fuera de todo culto....es mas soy multiculto, puedo ir a una celebracion protestante, ostras los canticos negros....que una budista....yo disfruto de cualquier manifestacion relgiosa, ahora eso si que no me toquen las pelotas metiendome en su mafia particular....yo por libre hasta la muerte.


Cuando la libertad de pensamiento no es posible, cualquier opresion es posible


Feliz tarde.

holly_golightly
02-nov-2008, 21:26
¿Por qué te parece así?

Madrid en verano.

nitta
02-nov-2008, 23:16
Ahora que mencionasteis lo de los musulmanes y Francia, me acabo de acordar de esta noticia:



"Brigitte Bardot fue sometida ayer a juicio por insultar a los musulmanes. Es la quinta ocasión que el mito del cine francés se enfrenta al cargo de "incitar al odio racial" por sus controvertidas declaraciones sobre el islam y sus seguidores.

Los fiscales pidieron al Tribunal de París que condene a Bardot, de 73 años, a dos meses de prisión suspendida y a una multa de 15.000 euros por decir que la comunidad musulmana está "destruyendo nuestro país e imponiendo sus actos".

Desde que se retiró de la industria cinematográfica en la década de 1970, Bardot se ha convertido en una importante activista por los derechos de los animales. También ha sido noticia por sus polémicas declaraciones sobre las tradiciones musulmanas y la inmigración de países predominantemente islámicos.

Desde 1997, ha sido multada cuatro veces por incitar al odio racial. La primera vez tuvo que pagar 1.500 euros y la última, 5.000.

En esta ocasión, la fiscal Anne de Fontette dijo a la corte que estaba buscando una sentencia más dura de lo habitual y agregó: "Estoy un poco cansada de procesar a la señora Bardot." Bardot no asistió al juicio porque aseguró estar físicamente incapacitada para hacerlo. Se espera el veredicto en varias semanas.

La trayectoria de Brigitte

Grupos anti racismo franceses se quejaron el año pasado por comentarios que Bardot hizo sobre la fiesta musulmana de Eid al-Adha en una carta al presidente Nicolas Sarkozy, que luego fue publicada por su fundación.

Francia es el hogar de 5 millones de musulmanes, la mayor comunidad musulmana de Europa, que conforma el 8% de la población francesa. "Estoy harta de estar bajo la influencia de esta población que nos está destruyendo, destruyendo nuestro país e imponiendo sus actos," dijo la estrella.

Bardot ha asegurado anteriormente que Francia está siendo invadida por musulmanes que matan ovejas y publicó un libro en el que atacaba a homosexuales, inmigrantes y desempleados."

http://www.elpais.com/articulo/gente/Brigitte/Bardot/racista/reincidente/elpepugen/20080416elpepuage_4/Tes



En fin, no sé, por lo que yo sé criticaba algunas tradiciones, como los sacrificios rituales de corderos (que esperaban? que estuviera a favor de asesinar por "tradición"?), y lo que ha dicho al fin y al cabo es lo que muchos franceses piensan pero no se atreven a decir...pero bueno, tampoco estoy muy enterada :/

Rob33
03-nov-2008, 08:41
En la inglaterra de Blair les prohibieron el burka. No sé cómo andará el tema ahora pero creo que sigue prohibido. Les dijo que si querían vivir en Inglaterra tendrían que adaptarse a unos mínimos culturales, o sea, burka no porque atenta contra la dignidad de la mujer y también por motivos de seguridad. ¿Sabéis qué dijo el tío de la confederación de islámicos en Gran Bretaña? Que en función de la cantidad de subvenciones con dinero público ellos se adaptarían más o menos.

Eso debe ser nuevo. De hecho una de las varias veces que pasé por el control de seguridad del aeropuerto vi a una con un niqab pasando como si nada, Y A MÍ ME HICIERON QUITARME EL PASAMONTAÑAS . Dios, que rabia me dio. :mad::mad:

Rob33
03-nov-2008, 08:45
Ahora que mencionasteis lo de los musulmanes y Francia, me acabo de acordar de esta noticia:



"Brigitte Bardot fue sometida ayer a juicio por insultar a los musulmanes. Es la quinta ocasión que el mito del cine francés se enfrenta al cargo de "incitar al odio racial" por sus controvertidas declaraciones sobre el islam y sus seguidores.

Los fiscales pidieron al Tribunal de París que condene a Bardot, de 73 años, a dos meses de prisión suspendida y a una multa de 15.000 euros por decir que la comunidad musulmana está "destruyendo nuestro país e imponiendo sus actos".

Desde que se retiró de la industria cinematográfica en la década de 1970, Bardot se ha convertido en una importante activista por los derechos de los animales. También ha sido noticia por sus polémicas declaraciones sobre las tradiciones musulmanas y la inmigración de países predominantemente islámicos.

Desde 1997, ha sido multada cuatro veces por incitar al odio racial. La primera vez tuvo que pagar 1.500 euros y la última, 5.000.

En esta ocasión, la fiscal Anne de Fontette dijo a la corte que estaba buscando una sentencia más dura de lo habitual y agregó: "Estoy un poco cansada de procesar a la señora Bardot." Bardot no asistió al juicio porque aseguró estar físicamente incapacitada para hacerlo. Se espera el veredicto en varias semanas.

La trayectoria de Brigitte

Grupos anti racismo franceses se quejaron el año pasado por comentarios que Bardot hizo sobre la fiesta musulmana de Eid al-Adha en una carta al presidente Nicolas Sarkozy, que luego fue publicada por su fundación.

Francia es el hogar de 5 millones de musulmanes, la mayor comunidad musulmana de Europa, que conforma el 8% de la población francesa. "Estoy harta de estar bajo la influencia de esta población que nos está destruyendo, destruyendo nuestro país e imponiendo sus actos," dijo la estrella.

Bardot ha asegurado anteriormente que Francia está siendo invadida por musulmanes que matan ovejas y publicó un libro en el que atacaba a homosexuales, inmigrantes y desempleados."

http://www.elpais.com/articulo/gente/Brigitte/Bardot/racista/reincidente/elpepugen/20080416elpepuage_4/Tes



En fin, no sé, por lo que yo sé criticaba algunas tradiciones, como los sacrificios rituales de corderos (que esperaban? que estuviera a favor de asesinar por "tradición"?), y lo que ha dicho al fin y al cabo es lo que muchos franceses piensan pero no se atreven a decir...pero bueno, tampoco estoy muy enterada :/


No sé, pero creo que la entiendo en parte. En Inglaterra los musulmanes trataban de meterse en todos los aspectos de la sociedad para cambiarla a su gusto. Creo que lo que les pasa es que tienen miedo de que sus hij@s se degeneren con el modo de vida europeo, y tratan de reprimirlos a toda costa, y para evitar que les afecte el entorno tratan de cambiarlo. La represión que viven los jóvenes musulmanes allí es exagerada, sobre todo las mujeres. Recuerdo escuchar a una llorando porque los padres no la dejaban ir a la universidad. Si le niegan la educación, no quiero pensar en qué más le negarán.

antavian
03-nov-2008, 11:09
No sé, pero creo que la entiendo en parte. En Inglaterra los musulmanes trataban de meterse en todos los aspectos de la sociedad para cambiarla a su gusto. Creo que lo que les pasa es que tienen miedo de que sus hij@s se degeneren con el modo de vida europeo, y tratan de reprimirlos a toda costa, y para evitar que les afecte el entorno tratan de cambiarlo. La represión que viven los jóvenes musulmanes allí es exagerada, sobre todo las mujeres. Recuerdo escuchar a una llorando porque los padres no la dejaban ir a la universidad. Si le niegan la educación, no quiero pensar en qué más le negarán.

Es curioso, que a veces, defender los derechos humanos, se vuelva antiprogresita....el mundo esta tan lleno de curiosidades.

Un abrazo

paulveg
03-nov-2008, 11:45
Es curioso, que a veces, defender los derechos humanos, se vuelva antiprogresita....el mundo esta tan lleno de curiosidades.

Un abrazo

Tienes razón, lo pienso a menudo. Aquí en Inglaterra si dices algo como "hay que regular las leyes de inmigración" aunque lo digas por el bien de los inmigrantes, para evitar las pateras etc... ya te tachan de racista.
Que conste que yo no digo esas frases, pero lo he visto.

De todas formas, como siempre, no es bueno generalizar. Que cuando decimos religión islámica, muchas veces todos sabemos a qué nos referimos, -para eso sirven las generalizaciones- como cuando decimos "es que unos gitanos..." dando por sentado lo de dlincuentes, chabolistas... pero hay que ser justo con los que no entran en ese saco. Por eso evito ese tipo de comentarios.

Yo misma conozco varios musulmanes que beben alcohol y ni se plantean que su novia lleve pañuelo, ni la poligamia, por ejemplo. Y por ellos, y tantos como ellos que no dudo que haya, pido el respeto al hablar de estas cosas. No lo digo porque beban o no beban alcohol, incluso lo del pañuelo no tiene tanta importancia (conozco aquí chicas jóvenes que prefieren llevarlo por costumbre, y sin estar obligadas. Ojalá cambien, por dar ejemplo, pero al menos tienen la libertad) lo que quiero decir es que no todos los musulmanes son unos integristas, ni quieren imponer sus costumbres en otros países y todo lo que acabais de comentar sobre el caso de Brigitte Bardot.

Pero sí que es verdad que las leyes deberían ser iguales para todos. Por ejemplo en España, si no me equivoco se permite el rito Halal, sin embargo en un matadero para no musulmanes, ojo, hay que aturdir al animal no vaya a ser que sufra más de lo necesario. Aquí todos sabemos como los "aturden" y como "no sufren" más de lo necesario, pero la teoria es esa. Sin embargo el rito Halal , en el que los corderos mueren desangrados, sí se permite, pero sólo si lo hacen musulmanes. Yo no lo entiendo.

aaaxxx
03-nov-2008, 12:14
yo lo úncio que creo es que los pequeños avances que hemos conseguido los tenemos que defender con uñas y dientes, por lo demás me da lo mismo. y de paso también estaría bien aprender algunas cosas de los que vienen aquí.

liebreblanca
04-nov-2008, 02:16
El problema no es la religión, si no la falta de educación. Un cristiano puede ser un inquisidor o la madre teresa, y los musulmanes igual. Lo que hace falta en esos paises son más escuelas y universidades (que admitan a las mujeres, claro), y otros medios de comunicación como prensa o radio. El conocimiento es poder, y para las mujeres, la puerta a la libertad.

antavian
04-nov-2008, 06:05
A mi todo esto me recuerda a las morcillitas de jehova, que hacen aqui para los testigos, son morcillas sin sangre, vegetarianas....pero hace gracia que los testigos de jehova coman morcilla de jehova, si haces el juego de palabras, es diver.


Feliz noche.

paulveg
04-nov-2008, 08:27
El problema no es la religión, si no la falta de educación. Un cristiano puede ser un inquisidor o la madre teresa, y los musulmanes igual. Lo que hace falta en esos paises son más escuelas y universidades (que admitan a las mujeres, claro), y otros medios de comunicación como prensa o radio. El conocimiento es poder, y para las mujeres, la puerta a la libertad.

Exacto, educación, pero en un sentido amplio. Aunque lo que dices, para las mujeres, por supuesto, imprecindible la formación etc... Pero los hombre también necesitan su dosis de educación

Aunque a veces las mujeres lo tienen TODO para la libertad, y no la buscan, no la "quieren", la losa de la religión, las costumbres, agradar a la familia etc pesa mucho.

Conocí este verano una chica de Libia, (en clase de inglés) que tenía 21 años y había venido a Inglaterra con una beca, así que su marido la acompañó. Pero el bebé de un año que tenían, lo dejaron en casa de su madre. El caso es que la chica tenía su dinero (su beca) sus estudios que estaba acabando, y un trabajo asegurado cuando volviese a su pais. Vamos, que de quererlo, podría ser totalmente independiente. Sin embargo, en horario de clase, nos propusieron ir a ver un museo y ella llamó a su marido para pedirle permiso :mad: También una vez le pregunté por qué su marido no hacía nada en casa, si tenía más tiempo (lo siento, pero surgió el tema) y me contestó con una sonrisa: " ya le dije, que las mujeres en Inglaterra son más independientes y que los hombres cocinan y todo, pero me dijo que para eso no se hubiera casado" Todo eso es triste, aunque sin duda es mejor su situación que la de otras que no tienen esa oportunidad, o que "las casan" por conveniencia. Todo son pasitos, y probablemente sus hijas tengan todavía más oportunidades. Y de hecho, hablamos mucho del tema y ella estaba contenta porque se había casado por amor y con un chico de su edad, esa ya es un gran logro (a sus ojos), y que él la trata bien, es cariñoso, le cuenta cosas, le pide consejos... Para ella es un hombre ideal porque a pesar de sus "costumbres" no la trata sólo como una cosa que cocina y hace hijos. Pero por supuesto aún les queda mucho camino por recorrer para la igualdad.


A mi todo esto me recuerda a las morcillitas de jehova, que hacen aqui para los testigos, son morcillas sin sangre, vegetarianas....pero hace gracia que los testigos de jehova coman morcilla de jehova, si haces el juego de palabras, es diver.


Feliz noche.


jajajaaa ANTAVIAAAAN!! sí, super diver!! jaja :p