El 95% del dinero es creado por bancos privados [Archivo]

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Snickers

18-sep-2008, 02:01

siempre es un plasé empezá con un tema "de toda la via"

recuperando una historieta q ya tratamos aquí

http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?p=150026#post150026

os dejo este peaso reportaje (y la gues no esta nada mal, cortesía de Nulyeta)

http://polaris.moviments.net:8000/es/el-95-del-dinero-es-creado-por-bancos-privados

El 95% del dinero es creado por bancos privados
Los crean de la nada a través de los créditos pero nos los hacen devolver con intereses.
Enric Duran

http://polaris.moviments.net:8000/sites/default/files/publicacion/pag%202%28casa%20de%20la%20moneda%20y%20el%20timbr e%29.png
Casa de la moneda y el timbre

Hace ya más de un año que la crisis financiera es noticia, desde que estalló en Estados Unidos con el nombre de crisis subprime, se ha publicado mucho, explicando con más o menos precisión y acierto, como se ha producido esta crisis en los aspectos más concretos. Lo que no se ha explicado tanto, y en ningún caso en los medios de comunicación masivos, es cómo la necesidad de crecimiento exponencial que tiene el actual sistema financiero es la causa de fondo de la burbuja especulativa, y por tanto de la propia crisis, además de tener una relación directa con las crisis energética y alimentaria. Así pues, aprovecharemos esta oportunidad de llegar al público, para explicar no ya la crisis crediticia sino el transfondo que hace que el sistema financiero actual sea una gran estafa para la gente trabajadora, así como un peligro para la sostenibilidad de la vida en nuestro planeta. Entenderemos de este modo el papel que juegan los bancos, como los principales responsables de todo en definitiva.

Historia de la creación del dinero

El origen del negocio bancario se remonta a cuando el oro era el dinero real y, como tal, lo guardaba el orfebre en su almacén. Como que el oro era muy pesado e incómodo de mover, el dinero en circulación eran participaciones de este dinero metálico. Un día, el orfebre pensó que podía cobrar interés por el préstamo de estas participaciones y para compensar empezó a pagar un interés menor a los depositarios de este oro; así se inició en Europa el negocio bancario.

Este sistema tenía el problema de que la posibilidad de prestar dinero estaba claramente limitada por la cantidad de oro en circulación; entonces los orfebres, ya convertidos en banqueros, inventaron el sistema de reserva fraccionaria, que consiste en qué sólo hay en reserva una parte de lo que realmente se presta. O dicho de otra manera, a partir de un dinero real se crea dinero de la nada en una proporción que, teniendo en cuenta que no todo el mundo retirará su dinero a la vez, nunca pone en dificultades a los banqueros a la hora de devolver depósitos. Esta proporción acostumbraba a ser del 10%, es decir, 10 unidades en circulación por cada unidad real de oro existente en la reserva.

Este aumento del dinero en circulación favoreció la expansión comercial en el mundo y, una vez conocida por los estados, en vez de prohibirse se reguló. Para controlar el riesgo que eso significaba si se sabía que no había dinero para devolver a todo el mundo, se creó el sistema de bancos centrales, los cuales dispondrían de reservas de oro adicionales para poder prestar a los bancos en momentos de crisis.

La creación del dinero en la actualidad

Con el tiempo, el sistema de bancos centrales y reserva fraccionaria se ha convertido en el dominante en el mundo; el oro que garantizaba el dinero en circulación fue menguando hasta que en el 1971 se hizo desaparecer el patrón oro, es decir que se dejó de usar el oro como base real del dinero.

Aún cambiando este aspecto fundamental del sistema monetario, los bancos centrales y el sistema de reserva fraccionaria continuó, pero con unas reservas que consisten tan solo en anotaciones bancarias creadas en algún momento por los bancos centrales; reservas que significan dinero pero que no están garantizadas por ningún dinero que tenga una base material. Eso cambia completamente la naturaleza del dinero porqué todo lo que tenemos actualmente en circulación sale de la nada y por tanto es un puro contrato, que sólo tiene valor porqué todo el mundo se lo da.

El dinero que se crea hoy en día, se crea básicamente a partir de préstamos, es decir en forma de deuda, ya sea pública, comercial, externa o de particulares. I no sólo eso, sino que cuando se devuelven las deudas, este dinero desaparece, de manera que así el sistema financiero dispone de una herramienta para ampliar o reducir el dinero en circulación.

El dinero, lo crean los bancos centrales y los bancos privados. Sólo entre el 3 i el 5% del dinero en circulación ha sido creado por los bancos centrales, el resto lo crean los bancos privados a través de los créditos así como (y cada vez más) a través de complejos sistemas de especulación financiera.

Hoy en día, la creación de dinero sólo está limitada por un reglamento que indica en qué condiciones pueden prestar dinero los bancos y como tienen que hacer cuadrar las anotaciones en su balance para hacerlo.

En el caso de la Unión Europea, el reglamento que obliga a los bancos con el BCE (Banco Central Europeo), dice que tienen que tener como reserva como mínimo el 2% del total del dinero; el otro 98% lo pueden prestar e invertir. El dinero depositado a un plazo igual o superior a 2 años no está afectado por esta norma, y se puede invertir al 100%. Todo esto se puede comprobar en el artículo 4 del Reglamento (CE) nº 1745/2003 (BCE/2003/9).

http://polaris.moviments.net:8000/sites/default/files/publicacion/pag3.jpg
dinero

Los estados ante la creación privada del dinero

¿Si el dinero ya no es oro (que era la justificación con qué se creó el sistema de banca comercial y los bancos centrales, como responsables de guardar el oro y convertirlo en dinero en circulación), cómo es que siguen siendo sólo los bancos los únicos que pueden crear dinero? ¿I por qué únicamente lo hacen en forma de deuda que hay que devolver-les con intereses?

Dicho de otro modo: ¿Por qué los Estados tienen que pagar intereses a su banco central para así poder financiar el gasto público, cuando es dinero que podrían crear directamente los Estados en el momento de realizar estos gastos?

Quizás la única respuesta lógica que se nos puede acudir es que la banca es quién controla a los gobiernos y no al revés, ¿verdad?

A Mayer Rothschild, miembro de la dinastía europea de banqueros más poderosa, se le recuerda por una cita que rezaba: “Dejarme emitir y controlar la creación del dinero de una nación y me dará igual quién haga las leyes”

Los intereses y la necesidad del crecimiento exponencial

Cuando un banco concede un crédito está creando el dinero del principal del crédito, pero no el dinero correspondiente a los intereses que el banco hará pagar al deudor durante la vida del préstamo. Dado que todo el dinero en circulación se crea en forma de deuda con intereses, podemos concluir que el dinero para devolver todos los intereses de la deuda simplemente no existe.
Entonces, ¿cómo es que el sistema financiero ha sobrevivido tanto tiempo? Fundamentalmente por dos razones.

1. Porqué se financia con el endeudamiento creciente, es decir que el dinero en circulación tiene que ir aumentando constantemente por tal que se puedan pagar los intereses de las deudas y el sistema no colapse. Eso tiene que ver con como el sistema incita cada vez más a todo el mundo para que se endeude, empezando por las personas con hipotecas, préstamos personales fáciles y rápidos, tarjetas de crédito; pero también las empresas y los estados. Hablamos pues de crecimiento exponencial, de la economía y del espolio de los recursos naturales del planeta.

2. Porqué hay quién no devuelve el dinero principal de las deudas y sólo paga el interés. Éste es el caso de las deudas públicas de los estados más poderosos, o de diversas empresas e instituciones poderosas que tienen unas condiciones privilegiadas; o probablemente también por todas las figuras topo pólizas y tarjetas de crédito, en las cuales tampoco se devuelve el dinero principal y el contrato se acostumbra a renovar año tras año de manera indefinida.

En todo caso, esto nos da a entender hasta que punto el sistema financiero necesita una deuda en aumento, y como puede llegar a estar de relacionado el aumento de las hipotecas y de los créditos al consumo con el mantenimiento del sistema financiero actual.

Por lo tanto, dentro del contexto global todo el mundo está endeudado, y la diferencia sólo se encuentra entre los que tienen que devolver las deudas y los que no.

Snickers

18-sep-2008, 02:01

La banca y la burbuja inmobiliaria

Si hace 15 años era impensable que se concediera una hipoteca a más de 15 o 20 años, esta posibilidad se ha doblado expresamente, desde los bancos y cajas, hasta los 35 y 40 años de hipoteca actuales. Con esta acción tan simple y a la vez perversa, la banca ha facilitado y provocado el encarecimiento de la vivienda, ya que aumentando la capacidad de endeudamiento de las personas ha hecho crecer los precios que tenemos capacidad de pagar.

Eso ha beneficiado a la banca porqué, con las hipotecas, ha podido crear dinero y cobrar intereses en una cantidad muy alta y con un índice de morosidad mínimo, gracias a la característica de necesidad básica de vivienda. Con el aumento de precios, ha provocado el crecimiento desorbitado de los beneficios de las principales constructoras e inmobiliarias del Estado y así de sus propios beneficios, ya que los principales accionistas de la mayoría de estas empresas son bancos y sobretodo cajas.

La inflación como robo silencioso de nuestro poder adquisitivo

En crear dinero y cobrar intereses sobre éste, los bancos están creando inflación, es decir, están aumentando la cantidad de dinero disponible sin aumentar al mismo tiempo la oferta de bienes y servicios. Si aumentásemos la cantidad de moneda en circulación al doble sin aumentar la cantidad de productores en un modo equivalente, no nos convertiríamos en el doble de ricos, ya que, como que habría los mismos bienes, los precios también se doblarían.

Esta sobrecreación de un dinero que estamos obligados a utilizar nos afecta a todas las personas (seamos o no clientes de los bancos), y cuando este privilegio se mantiene en exclusiva por un grupo de instituciones privadas, podemos concluir que se trata de un robo legal por el cual el dinero pierde valor en cada porción de tiempo en qué lo tenemos. Todo esto significa una inmensa cantidad robada.

Además, la inflación también sirve para cerrar el círculo, ya que hace que el dinero sólo tenga un lugar fácil dónde refugiarse de la pérdida de valor y este lugar es un banco. Así las personas, y especialmente las que ahorran, estamos forzadas a protegernos de la devaluación buscando refugio en un banco, el cual con este nuevo ingreso podrá crear más dinero y producir más inflación haciendo que la rueda no se pare. La inflación atrapa nuestro dinero en el sistema bancario y es el mejor incentivo que tiene para captar depositarios.

Una de las consecuencias de este proceso es la desposesión que sufren los jubilados. Las trabajadoras retiradas ven como aun habiendo tenido una vida entera dedicada al trabajo, al final de su vida productiva se encuentran con qué su renta de jubilación les da un poder adquisitivo cada vez más bajo. Precisamente a la edad en qué tendrían que poder gozar de todo el esfuerzo realizado, resulta que es cuando menos tienen.

El robo financiero en el ámbito internacional.

El financiamiento también interviene dentro del contexto de los intercambios económicos internacionales, es decir de las importaciones y de las exportaciones de materias primeras y productos manufacturados. Si un país tiene una balanza de pagos negativa, es decir que paga más por lo que importa que lo que cobra por lo que exporta, no podría comprar todo lo que querría si no se endeudara.
La deuda externa por lo tanto es consecuencia del déficit comercial de las empresas y el gobierno de un país en su balanza de pagos internacionales.

Desde después de la Segunda Guerra Mundial este comercio internacional se hace básicamente en dólares y desde el 1971, cuando eliminan el patrón oro, la Reserva Federal Americana (FED), tiene total libertad para poner o dejar de poner en circulación los dólares que quiera, ya que no tiene que dar explicaciones a nadie ni demostrar ninguna garantía; tres cuartos de los mismo la banca privada de Estados Unidos, con el único límite de la fracción de reserva que ha de mantener. De este modo, controlando la creación de dólares, una minoría financiera (recordamos que la FED es una entidad privada) controla los valores de las relaciones económicas internacionales. De esta manera EEUU puede comprar todo lo que quiera fuera, mientra que los otros países contraen deudas que tienen que pagar. Los poderes internacionales aprovechan esta deuda para obligar a los países endeudados a asumir determinadas políticas de apertura de fronteras para las mercaderías y la especulación financiera, forzando así que los poderosos se apropien de sus producciones y recursos naturales a precios irrisorios.

El dinero tal y como está concebido es una herramienta a partir de la cual determinados poderes financieros se apropian de todos los recursos naturales y humanos del planeta.

Crecimiento infinito vs. Planeta finito

Este sistema financiero depende de la concesión de cada vez más cantidad de dinero en préstamos. Los préstamos se traducen finalmente en un impacto ambiental dado que la gente los pide para comprarse un coche, para viajar, para ampliar una industria o para construir casas, entre otros ejemplos. Podemos ver entonces, que este sistema de crecimiento de la economía mediante el préstamo depende de la conversión constante y creciente de recursos naturales en CO2 y residuos. Y por tanto, en un momento en qué estamos llegando a los límites del crecimiento de la producción de energía a causa del declivio del petróleo y cuando también se acercan los límites de muchas explotaciones mineras, podemos concluir que este sistema creado hace más de 300 años en base al crédito creciente no puede continuar tal y como ahora los conocemos.

Esta reflexión coincide con una gran crisis financiera global, así que nos atrevemos a preguntarnos: ¿Significa la crisis actual el fin del sistema financiero basado en el crecimiento?

Guerras y finanzas

http://polaris.moviments.net:8000/sites/default/files/publicacion/make_capitalism_history_by_GhostCity.png

Quizás no os sorprenderá oír que detrás de todas las guerras hay intereses de la industria de armamento para vender más armas y embolsarse mucho dinero. La generación de necesidades de dónde no las había es común en todas las prácticas del capitalismo actual, ya sean armas, nuevos televisores, sistemas de vídeovigilancia o aparatos eléctricos domésticos, siempre nos encontramos con importantes intereses comerciales detrás.

Más desconocido por el gran público, es la utilización de las guerras por el mundo de las finanzas. La banca utiliza las guerras al menos de dos maneras fundamentales. Por un lado los astronómicos gastos económicos que genera una guerra permiten al poder financiero hacerse con el dominio de los países en lucha; éstos tendrán que estarse muchos y muchos años haciendo frente a la deuda externa contraída como ha sido el caso históricamente de Nicaragua, Filipinas, Nigeria, Camerún, Costa de Marfil y Zaire.

Por otro lado las guerras en qué intervienen principales potencias, como es el caso de EEUU, permiten crear una gran cantidad de dinero, en forma de deuda pública de los cuales sólo se pagan intereses y de esta manera se da al sistema la liquidez que necesita. La guerra de Irak ha permitido a los bancos de EEUU crear 3 billones de dólares desde su inicio. Éste ha sido el coste de la guerra por EEUU y a la vez es la cantidad que ha aumentado su deuda nacional en el mismo periodo, que actualmente es de cerca de 10 billones de dólares. Es un dinero que no pagan los ciudadanos norteamericanos sino los de todo el mundo a través de la inflación.

Referencias para ampliar la información:

* Capitalismo (financiero) global y guerra permanente. El dólar, wall street y la guerra contra Irak. Ramón Fdez Duran, Virus Editorial
* El dinero es deuda; vídeo animado sobre el funcionamiento del sistema monetario, puedes encontrarlo en buscadores, doblado al castellano: http://www.moneyasdebt.com
* Documentos, libros y artículos en relación a cómo funciona el sistema monetario: http://www.altruists.org/375
* Un noticiario digital; otra manera de pensar en los hechos económicos: http://www.altereconomia.org
* Foros de debate y aprendizaje sobre la burbuja financiera e inmobiliaria: http://www.burbuja.info

http://www.publico.es/resources/archivos/2008/9/10/1221074460142mafaldademocracia3.jpg

Princesita

18-sep-2008, 11:36

Desde que vi Zeitgeist este tema me llamo mucho la atencion, pero el problema a mi parecer es que se habla demasiado de EEUU. A mi me gustaria saber como funciona realmente el sistema europeo y si hay cosas como el impuesto ilegal que hay en EEUU. Estamos tan esclavizados con este tema y es algo que nunca nos explican que incluso cuando yo se lo cuento a la gente les cuesta creerme.

sunwukung

18-sep-2008, 13:09

Además de esto, que ya es el descaro total, es evidente que existen propietarios y no propietarios, y que en base a las leyes (el embargo) en última instancia nadie, ni siquiera esos cabrones de altos vuelos que también se dan de hostias entre ellos, es poseedor de nada. Así que todo esto del dinero me parece casi necesario que sea cierto al 100% para poder comprender algo esta locura. De todas formas espero que esto sea una buena oportunidad. Creo que en chino crisis se escribe con los símbolos de peligro y portunidad, precisamente.

Snickers

19-oct-2010, 16:39

http://pijamasurf.com/2010/10/420-bancos-exigen-moneda-unica-mundial/
420 bancos exigen moneda única mundial

Una nueva moneda mundial que aglutine al planeta es el plan de los bancos más importantes del mundo; el dólar se sigue desplomando.

Publicación: 11/10/10 Autor: pijamasurf (http://pijamasurf.com/author/pijamasurf/)

enanone

19-oct-2010, 18:05

1. Sobre los recursos energéticos la preocupación no tiene por qué ir más allá de gastar lo suficiente en investigación. Sea en 100 ó 200 años, la energía nuclear de fusión está llamada a solventar los problemas energéticos de la Humanidad

2. La culpa de la crisis, por mucho que el dinero lo creen los bancos, no es del sistema, ni de los bancos: es exclusivamente de la gente que no pagó sus hipotecas. Los bancos sufireron por culpa de ese tipo de gente, que se embarcó en hipotecas de casas que en su vida hubieran podido pagar y jodier** al resto del mundo. No es culpa del sistema, sino de los que no comprenden el sistema y hacen mal uso de él.

3. Por mucho que se diga, mi vida la controlo YO, no los bancos, ni la sociedad, ni el sistema. Es lo que llamamos liberalismo, por el cual ha luchado el hombre desde que el mundo es mundo. Es lo que llamamos individualismo, por el cual soy autónomo y responsable de tomar mis propias decisiones, las que quiera. YO controlo mi vida. No los bancos. Si no, dadme algún ejemplo en que los bancos coarten mi libertad

liebreblanca

19-oct-2010, 21:07

dadme algún ejemplo en que los bancos coarten mi libertad

-Subiendo el interés y haciendo que te dejes todo el sueldo con ellos, pierdes la libertad de gastar tu dinero en otras areas (ocio, comida de calidad, familia, viajes, deporte).
-Si sube mucho puedes verte obligado a conseguir un segundo trabajo para sobrevivir, con lo que te roban tambien tu tiempo.
-Si después de años de pagar religiosamente fallas algún mes, te echan. Te roban la libertad de vivir en tu propia casa.
¿Ah, que no tienes hipoteca?
-Al subir los precios por la especulación, suben tambien los precios del alquiler, asi que lo mismo.
-Con sus juegos en la bolsa suben el precio de todo, y eso te afecta digas lo que digas. Ahora están haciendo una burbuja con el oro como hicieron con los pisos. Luego será otra cosa.

No creo que hayas elegido trabajar 40 horas a la semana durante 40 años. Claro que te controla la sociedad.

Hermes

19-oct-2010, 21:41

Hola,

Así que no ves que los Bancos coarten tu libertad. Bueno en realidad se trata de eso, de que no lo veas. En el experimento sociológico en el que estamos inmersos la manipulación es tan grande que provoca este espejismo. Se que es muy difícil salir de el, pero persevera puesto que al final alcanzarás la verdadera libertad que no significa donde me voy a comprar la siguiente cosa que no me va a servir para nada. De hecho ya Sócrates hace 2500 años se dio cuenta que lo que cuenta no es la riqueza material cuando paseando por los mercados Atenienses exclamaba "Cuantas cosas que no necesito". Te aseguro que la gente que no pagó sus hipotecas no lo hizo de forma alegre sino forzada por las circunstancias, subida de intereses, paro, etc...

En cuanto a tu optimismo tecnológico no tengo palabras, pero solo te invito que pongas la palabra "peakoil" en cualquier buscador e investiges.

Un saludo

enanone

19-oct-2010, 22:22

Lo que Sócrates dijera, como doctrina ética, puede ser verdad, o no serlo. La gente que no pagó sus hipotecas no lo hizo por circunstancias que, seguramente, no podían manejar, pero ellos eran libres de embarcarse en esa hipoteca o no hacerlo.

Yo soy libre de trabajar 40 horas a la semana durante 40 años. De hecho, QUIEROtrabajar 40 horas a la semana durante 40 años. Es el precio que tiene el estilo de vida al que aspiro, o aspiramos todos: excelente sanidad, educación gratuita, seguridad ciudadana, etc. Tengo una balanza: a un lado, una vida de laborioso trabajo y alto nivel de vida. Al otro, trabajar lo mínimo y vivir en la pobreza. Me quedo con lo primero. Aparte de eso, yo también tengo expectativas profesionales que cumplir.

Los bancos no controlan mi vida. Soy libre de contratar una hipoteca o no hacerlo. Antes de hacerlo, he de sopesar los intereses que me van a cobrar, para no verme contra la pared. También he de sopesar si mi empleo es lo bastante estable como para entrar en la hipoteca. Pero en definitiva, soy libre, el banco no me obliga a nada, ni me prohiba nada, ni me quita más tiempo del que yo quiero darle, ni más dinero del que yo quiero darle.

Snickers

20-oct-2010, 01:25

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=libre

libre.

(Del lat. liber, -ĕra).

1. adj. Que tiene facultad para obrar o no obrar.

2. adj. Que no es esclavo.

3. adj. Que no está preso.

4. adj. Licencioso, insubordinado.

7. adj. Suelto, no sujeto.

11. adj. independiente. (http://buscon.rae.es/draeI/SrvltObtenerHtml?LEMA=independiente&SUPIND=0&CAREXT=10000&NEDIC=No) El que no está sujeto a padres ni amos o superiores domésticos, es libre.

12. adj. Desembarazado o exento de un daño o peligro. Renta libre de penas, de cuidados.
Yo creo q alguien sujeto a la coyuntura actual, subordinado a hipotecarse o "tirar dinero" en alquileres caros, máxime si tiene hijos no tiene la facultad de obrar no obrar, tiene q obrar acorde a los tiempos y normalmente se hipoteca, aunq en cualquier caso de no hacerlo tampo se queda exento del peligro de acabar sin techo. En definitiva, q en buena medida se depende de los bancos, lamentablemente

Eso o en muchos casos arriesgarse a acabar como un indigente, en la calle, hace q la gente quiera buscarse un techo suyo q le de seguridad

enanone

20-oct-2010, 14:15

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=libre
Yo creo q alguien sujeto a la coyuntura actual, subordinado a hipotecarse o "tirar dinero" en alquileres caros, máxime si tiene hijos no tiene la facultad de obrar no obrar, tiene q obrar acorde a los tiempos y normalmente se hipoteca, aunq en cualquier caso de no hacerlo tampo se queda exento del peligro de acabar sin techo. En definitiva, q en buena medida se depende de los bancos, lamentablemente

Eso o en muchos casos arriesgarse a acabar como un indigente, en la calle, hace q la gente quiera buscarse un techo suyo q le de seguridad

Pues te compras una casa más barata: más alejada del centro o más pequeña, cuya hipoteca puedas pagar. Y así no te hipotecas a 40 años, sino a 10 ó 15. O vives de alquiler en las afueras, que eso seguro que te lo puedes pagar.

Hermes

20-oct-2010, 20:06

Hola,

Pues continua libre hijo. Por cierto que opinas libremente de este video.

http://www.youtube.com/watch?v=9-Ob_uirJOo

Un saludo

Snickers

20-oct-2010, 20:23

Pues te compras una casa más barata: más alejada del centro o más pequeña, cuya hipoteca puedas pagar. Y así no te hipotecas a 40 años, sino a 10 ó 15. O vives de alquiler en las afueras, que eso seguro que te lo puedes pagar.

la cosa es q se puede poder pq a ti te da la gana

en fin

RespuestasVeganas.Org

20-oct-2010, 21:49

A veces hay que limitar la libertad con la coerción y la coacción. Los bancos tienen demasiada libertad, por eso nos han llevado a la crisis actual, dándo créditos a gente insolvente y por otras irresponsabilidades sólo por el afan de hacer dinero a toda costa. Espero que el Estado les ponga en su sitio, aunque a día de hoy los Estados están al servicio de los bancos, es triste que exista tal mafia.

enanone

20-oct-2010, 22:02

Hola,

Pues continua libre hijo. Por cierto que opinas libremente de este video.

http://www.youtube.com/watch?v=9-Ob_uirJOo

Un saludo

No se que tiene que ver eso con mi libertad. Salvo que tengo unas poquillas acciones del banco (insignificante, un 0,0000...0001%) y me quieren OBLIGAR a ser solidario con gente que ni siquiera es de mi propio país. Es decir, que quieren reducir mi libertad aun más. Es lo que tienen las políticas sociales, que restringen las libertades. Por eso USA es el país más liberal del mundo, porque repudian la izquierda

Hermes

20-oct-2010, 22:07

Hola,

Lo que me imaginaba. Darwinismo social y TeaParty.

Saludos

enanone

20-oct-2010, 22:18

Hola,

Lo que me imaginaba. Darwinismo social y TeaParty.

Saludos

El TeaPrty no se muy bien qué es. El darwinismo social, con unos límites y en función a los méritos individuales, es el sistema económico y social más justo que ha inventado el hombre

liebreblanca

21-oct-2010, 18:40

El darwinismo social significa que si naces pobre y no puedes estudiar o montar un negocio serás pobre toda tu vida. No se como puedes ver justicia en eso.

enanone

21-oct-2010, 21:11

El darwinismo social significa que si naces pobre y no puedes estudiar o montar un negocio serás pobre toda tu vida. No se como puedes ver justicia en eso.

Se el más inteligente o el más trabajdor de tu promoción y estudiarás con becas. Así lo hizo mi abuelo, que llegó a Catedrático siendo hijo de cabreros.

Pide un crédito y trabaja más que ningún otro de la competencia para obtener beneficios y ahí tendrás tu negocio. Se emprendedor, aprende todo lo que puedas y se imaginativo para ser competente. ¿Te crees que el que fundó el Corte Inglés lo hizo porque le sobraba el dinero? Empezó como una tienda de ropa local y míralo ahora.

El liberalismo es el mundo de las oportunidades. Con un sistema educativo gratuito, y una sanidad gratuita, puedes llegar hasta donde lleguen tu capacidad de esfuerzo y tus capacidades innatas

Snickers

22-oct-2010, 00:09

enanone

22-oct-2010, 14:41

ya, o sea q hay q ser de los primeros, y si te esfuerzas un porrón pero hay otros mejores q tu q te den pomada, q es lo q puede tener la competitividad

Obviamente. Si eres bajito, vas a ser malo en baloncesto, y nadie se queja. Pues si eres tonto, vas a ser malo en el mercado laboral, ya tendrás otros valores, pero en eso te van a dar pomada.

El siguiente paso de la izquierda para corregir esto es la manipulación genética para que todos seamos igual de inteligentes. Un mundo feliz, lo llamaba Adolf Huxley

Snickers

22-oct-2010, 14:49

Lo q hay q leer!

Si por lo menos fuera vegetariano ...

Hermes

22-oct-2010, 16:19

El siguiente paso de la izquierda para corregir esto es la manipulación genética para que todos seamos igual de inteligentes. Un mundo feliz, lo llamaba Adolf Huxley

Así que la manipulación genética es cosa de la izquierda. Desde luego que atrevida que es la ignorancia.

Saludos

liebreblanca

23-oct-2010, 03:18

Se el más inteligente o el más trabajdor de tu promoción y estudiarás con becas. Así lo hizo mi abuelo, que llegó a Catedrático siendo hijo de cabreros.
Pide un crédito y trabaja más que ningún otro de la competencia para obtener beneficios y ahí tendrás tu negocio. Se emprendedor, aprende todo lo que puedas y se imaginativo para ser competente. ¿Te crees que el que fundó el Corte Inglés lo hizo porque le sobraba el dinero? Empezó como una tienda de ropa local y míralo ahora.
El liberalismo es el mundo de las oportunidades. Con un sistema educativo gratuito, y una sanidad gratuita, puedes llegar hasta donde lleguen tu capacidad de esfuerzo y tus capacidades innatas

La universidad pública no es gratuita. Las becas se han recortado muchísimo. Conozco gente que se ha sacado una carrera trabajando y en vez de 5 años han tardado 10 o 12. ¿Y si tienes problemas en casa y necesitas independizarte?, ¿y si eres el segudo de la clase y no el primero?

Montar un negocio, por pequeño que sea. no está al alcance de cualquiera. Con el precio que tiene un local, los impuestos... no te creas que los bancos le dan un crédito a cualquiera.

Y eso de que si te vas a las afueras te puedes comprar un piso más barato... se nota que no ganas 700 euros. A ver cuantas puertas se te abren con ese sueldo.
(Ahora dirás que quien no gana más es porque no se lo merece, pero yo creo que cualquier trabajador merece ganar lo suficiente para vivir).

anarkoyo

23-oct-2010, 10:57

Un documental sobre la creación del dinero y los bancos

http://video.google.es/videoplay?docid=297944284192645565#

liebreblanca

02-nov-2010, 18:46

No se puede decir más claro: http://www.youtube.com/watch?v=mfMJrK7eQ7E&feature=player_embedded

DanielJack

03-nov-2010, 10:17

Un video un poco relacionado

http://www.youtube.com/watch?v=Qw9z0ewmkZA

Snickers

21-ago-2013, 16:41

http://www.abc.es/economia/20130821/abci-eeuu-cargos-empresas-crisis-201308210856.html
Economía

EE.UU. presentará cargos contra empresas que pudieron provocar la crisis de 2008 (http://www.abc.es/economia/20130821/abci-eeuu-cargos-empresas-crisis-201308210856.html)

efe washington

Día 21/08/2013

En la misma línea, el gobierno federal está llevando a cabo nuevos procesos contra los posibles abusos de las aseguradoras hipotecarias

efe

El secretario de Justicia de Estados Unidos, Eric Holder, aseguró hoy que su departamento está a punto de tomar una decisión para presentar cargos en base a diversas pruebas que involucran a grandes empresas financieras cuya actividad pudo derivar en la crisis económica de 2008 (http://www.abc.es/economia/20130811/abci-sexto-aniversario-subprime-201308091858.html).
«Mi mensaje es que cualquiera que haya infligido daños a nuestros mercados financieros no debe creer que están fuera de peligro a causa del paso del tiempo. Si alguna persona o alguna institución bancaria espera eso, que piense de nuevo», afirmó hoy Holder en una entrevista con el diario «The Wall Street Journal (http://www.abc.es/online.wsj.com/)».
Holder y la Administración de Obama se han enfrentado a crecientes críticas, sobre todo por parte de demócratas, por no presentar cargos penales contra los ejecutivos de alto nivel que se vieron implicados en la crisis de 2008. El fiscal general estadounidense se negó a discutir detalles o decir cuándo se anunciarán estos casos, pero indicó que sus planes de abandonar su puesto antes de que concluya la legislatura, no afectarán a esas decisiones.
Posibles abusos hipotecarios

«Espero estar aquí para anunciar una serie de asuntos importantes», dijo. Holder no especificó tampoco si la presentación de cargos contra alguna de esas grandes empresas financieras sería civil o penal. En los últimos días, varios medios han indicado que el gobierno federal está llevando a cabo nuevos procesos contra los posibles abusos de las aseguradoras hipotecarias.
El crecimiento explosivo de este negocio ayudó a alimentar la burbuja inmobiliaria, lo que llevó a una crisis de crédito cuando la burbuja estalló y las instituciones financieras tuvieron que quedarse con acciones cuyo valor se había hundido.
A principios de este año,el Departamento de Justicia demandó a Standard & Poor y su filial McGraw Hill Financial Inc (http://www.abc.es/economia/20130205/abci-standard-denuncia-estados-201302051903.html). por sus calificaciones de bonos hipotecarios, al argumentar que la empresa engañó a los inversionistas, aunque la compañía ha negado los cargos. Estados Unidos también presentó recientemente cargos penales contra dos exinversionistas de JP Morgan Chase & Co (entre ellos un español), acusándolos de falsear las pérdidas en una serie de malas inversiones que finalmente costaron al banco más de seis millones de dólares el año pasado.

zzrama

19-sep-2013, 21:12

Para profundizar en el tema, el ensayo del antropólogo David Graeber sobre los 5.000 años de historia de la deuda:

http://es.scribd.com/doc/132307267/David-Graeber-En-deuda-Una-Historia-Alternativa-de-la-Economia

Un libro que me está encantando.

Snickers

19-may-2015, 17:29

https://es.finance.yahoo.com/blogs/finlaotracaradelamoneda/el-gobierno-de-dinamarca-quiere-eliminar-los-pagos-142805759.html

El Gobierno de Dinamarca quiere eliminar los pagos en efectivo
¿A quién beneficia y por qué?

Por Maribel Rodrigo (https://es.finance.yahoo.com/blogs/author/maribel-rodrigo/) | La otra cara de la moneda (https://es.finance.yahoo.com/blogs/finlaotracaradelamoneda/) – vie, 15 may 2015 16:28

Ecomobisostrans

19-may-2015, 19:42

Me parece bien que se eliminen los pagos en efectivo en los estados del bienestar, así se acaba con la economía sumergida que allí no hace ninguna falta y se evitan los inconvenientes del dinero en efectivo, lo que no me parece bien es el que se tenga que usar móvil o tarjeta de pago, tendría que haber una tarjeta-monedero, que solo fuese para almacenar dinero, sin comisiones y pública, controlada por el propio gobierno del país o por el Banco Central Europeo.

liebreblanca

19-may-2015, 20:10

Algunos sobrevivimos gracias a la economia sumergida. Primero que creen el pleno empleo y luego hablamos de lo demás.

Ecomobisostrans

19-may-2015, 20:17

He dicho en los estados del bienestar, no en España. Cuando digo los estados del bienestar me refiero a los que hay plena garantía de subsistencia, y actualmente creo que solo hay 6: Holanda y los 5 nórdicos, y precisamente la noticia va de Dinamarca que es 1 de ellos.

liebreblanca

19-may-2015, 20:28

Snickers

20-may-2015, 05:11

Aún así no me gusta, es dar al estado el control absoluto. Solo tienen que desactivar tu tarjeta y ya no puedes hacer absolutamente nada, ni comprar comida, ni coger el metro, nada. Solo puedes apoyar esa idea si estás convencido de que el estado es bueno y nunca haria eso, o solo lo haria con criminales peligrosos, y las dos cosas son completamente falsas.

Además de q ha de pasar por el intermediario q es el banco. Ya no habría dinero físico, monedas y billetes, solo dinero virtual en manos ajenas a uno. Es un disparate justificado en q somos presuntos blanqueadores de dineor y consentido por la comodidad de mucha gente, la mayoría de la gente.

Anatara

05-oct-2017, 13:01

Saddha

05-oct-2017, 18:36

Hola, chicos! Si hablamos de los bancos y el dinero, quiero preguntaros, a ver que pensáis sobre los préstamos rápidos¿? Encontré la página https://freezl.es/, parece todo muy bien y lo ponen todo fácil, pero sigo con dudas, ayuuda!:hm:
En primer lugar, preguntate si realmente necesitas ese préstamo y en segundo lugar yo no me fiaría de los "sitios" donde ofrecen dinero rapido y facil!